新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1747 嘘つきの村 1日目 01:45更新
日付: プロローグ2日目3日目4日目5日目6日目7日目8日目エピローグ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
楽>>47. 楽天家 ゲルト 1d01:45:22 (1/20) 19字
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
書>>48. 司書 クララ 1d01:52:41 (1/20) 48字
おはようございます
BBS図書館司書クララ
【占い師であるとここに宣言します】
ではご機嫌よう。
妙>>49. 少女 リーザ 1d01:55:15 (1/20) 14字
おはよう！
占い非対抗だよ！
修>>50. シスター フリーデル 1d02:08:31 (1/20) 150字
皆様お早うございます。
どうやら主様に対する信仰力が足りなかったせいか先を見通す力や死者との対話などという御力を私は授かることがありませんでした。
しかし、これも主様が私に与えた試練ということなのでしょう。
というわけで皆様、まだ深夜ですが主様に祈りを捧げましょう。
さすれば皆様救われることでしょう
青>>51. 青年 ヨアヒム 1d02:17:54 (1/20) 4字
おはよう
老>>52. 老人 モーリッツ 1d02:19:08 (1/20) 93字
なんだか目が覚めてしまったわい←
わしはしがない老人じゃった
生憎占う能力などは持ち合わせていなかったわい。
まぁそのへんは若いもんに任せてわしはわしにできることを探していくとしようかの
屋1d04:08. パン屋 オットー 1d04:08:24 (1/40) 51字
きついなぁ。騙り狼から出すかい？
それで即抜きでもいいけど。
僕は騙りでも潜伏でもどちらでも構わないよ
娘>>53. 村娘 パメラ 1d04:27:06 (1/20) 114字
おはようみんな！
私も【占い霊能非対抗】回しておくわね
ＦＯ信者だしサクサク盤面固定されてくれると嬉しいなぁ

それにしても、本当にこの村に人狼なんているのかしら...
顔を洗って鏡をのぞきこんでも、私はただのパメラだったけれど
妙1d04:50. 少女 リーザ 1d04:50:20 (1/40) 26字
騙り出てくれるとありがたいな。即抜き路線で考えてるよ
屋1d05:01. パン屋 オットー 1d05:01:41 (2/40) 25字
了解。護衛もぎ取れるよう頑張るよ。
潜伏は任せたね
妙1d05:02. 少女 リーザ 1d05:02:13 (2/40) 61字
1騙り出して3-1→占い片方抜き。そのときに騙り狼が黒出しで、黒もしくは黒出しした占い吊りから噛みきりってコースが理想かな
妙1d05:02. 少女 リーザ 1d05:02:39 (3/40) 9字
任せて。ありがとう
屋>>54. パン屋 オットー 1d05:06:23 (1/20) 43字
やぁ、みんなおはよう！早寝してしまってすまないね
僕が【占い師】だよ。これから宜しくね
屋1d05:07. パン屋 オットー 1d05:07:57 (3/40) 37字
狂はワンチャン潜伏してくれると嬉しいんだけどね
霊に出ないことだけ祈ろう。
長1d05:12. 村長 ヴァルター 1d05:12:16 (1/5) 198字
みんなおはよう。村長は早起きでなくては務まらん。
(ヴァルタン風特殊)メイクに３時間ほどかけなくてはならないからね。

それで昨日村長の基本スペックは話したと思うんだが、今日新たに対究極男用の特殊スキルを編み出したよ。
村長は、人間か人狼か究極男かを完璧に知ることができるようになった。ただでさえチート乙ｗｗｗな村長がこれ以上チートを手に入れてしまった。もはや自分が怖い。
(【占い師COです】)
長1d05:14. 村長 ヴァルター 1d05:14:54 (2/5) 155字
あぶね・・・。
投稿する直前にオットーのみえたｗ

じゃぁ、霊ででるかな。いや潜伏も面白いな。面白いな。面白いな。
潜伏してもいい？ためしてみていい？
どうしよう。霊にでてもいいんだけど、霊にでるなら占2になるまえにでたかった。
占2−霊1編成もおもしろいし、狼が騙ってくれるかもしれない。よし潜伏してみよう。
長>>55. 村長 ヴァルター 1d05:20:16 (1/20) 199字
みんなおはよう。村長は早起きでなくては務まらん。
(ヴァルタン風特殊)メイクに３時間ほどかけなくてはならないからね。

そして、クララ君とオットー君の占CO確認と非霊まわってるのも確認

村長は瞬間移動とかマッハ5で空飛べるけど、占いや霊能はできないよ。対究極男と戦うのに必要のない能力だからね。【非占霊】

それじゃ、メイクしてくるから誰も村長室を覗かないでくれ。
(V)o¥o(V)フォフォフォ
長1d05:21. 村長 ヴァルター 1d05:21:15 (3/5) 80字
やってしまいました。もはや後にはひけません。
ひけません。
頑張ります頑張ります頑張ります。
役立たずすぎになったらごめんなさい。でも頑張るので許してください。
長>>56. 村長 ヴァルター 1d05:27:32 (2/20) 166字
ああいい忘れてた。
昨日の村長のアンケートのFO以外もやりたい的な発言は気にしないでくれ。賛同者がおおいならやってもいいかな？ぐらいのレベルの発言でしかない。
早期陣形確定希望者が多いなら、もちろんそちらを優先するよ。

村の総意には答える男。それが村長。
(正直なんでもいいだけだったりするけれど)
(V)o¥o(V)フォフォフォ
商>>57. 行商人 アルビン 1d05:50:34 (1/20) 16字
おはよう!
非占霊
FO希望です
兵>>58. 負傷兵 シモン 1d06:35:57 (1/20) 175字
おはよう、フルメンだね。
FO希望【非占霊】だ。
占い方法は何でも対応。占候補と村がやりやすい方で。

クララとオットーのCOは確認してるよ。
占い方法や占いの使い方まで思考回してると個人的に印象良かったかな。陣形確定してからでも良いんだけどとりあえずCO置いただけって感じで真偽関係無くガンガン村を引っ張っていくタイプでは無いのかなという第一印象。
宿>>59. 宿屋の女主人 レジーナ 1d06:42:55 (1/20) 67字
おはようございます
【非占霊】であることを宣言しますわ

20盤面まで把握しております
とりあえずまとめ役として霊能も出てきては如何？
兵>>60. 負傷兵 シモン 1d06:46:05 (2/20) 123字
フリーデル >>50
「先を見通す力」というのは占い能力を指しているという認識で良いのかな。後から何とでも言える言い回しに思えたので。

ヨアヒム >>51
早めの陣形確定を望んでたようだけど、霊はともかく占いを回さなかったのは何か考えがあるのかな。
神>>61. 神父 ジムゾン 1d07:09:41 (1/20) 38字

おはようございます
占い師二人は確認しました
私は【霊能者】です
アーメン
青>>62. 青年 ヨアヒム 1d07:12:48 (2/20) 131字
>>60
はい？
俺が至らなくて文意が読み取れないのかもしれないけど非対抗を回してないことを言ってるならおはよう＝占霊非対抗は同義ですよ。初日占結果無し初日犠牲者有の村で役職が伏せる意味はないんで、様子見するならわざわざ挨拶挟まないでCOします。まだ質問はある？
妙1d07:21. 少女 リーザ 1d07:21:29 (4/40) 36字
これ1CO目真決め打って2騙り目出してもいいかもしれないなぁ
まあいいや
妙>>63. 少女 リーザ 1d07:23:49 (2/20) 95字
>>62
その思考あるなら占い非対抗だけ回した私にも少しは突っ込んでほしかったな
まあ特に意味があったわけじゃなくて眠すぎて頭回ってなかっただけなんだけどね！霊出てるしちゃんと霊非対抗だよ！
宿>>64. 宿屋の女主人 レジーナ 1d07:29:55 (2/20) 54字
21陣形まで把握しております
プロローグの発言って要素にとっていいものなのかしらね
微妙なところな気がするわ
者>>65. ならず者 ディーター 1d07:33:09 (1/20) 42字
おはよう。寝入ってしまってた。
取り合えず【非占非霊】

まーFO希望なんで丁度いい
者>>66. ならず者 ディーター 1d07:35:38 (2/20) 76字
議題は無いのか。適当においておくぜ。足りなきゃ追加してくれ

■1 占霊COは何をやりたかった？
■2 まとめ方法(霊が確定しなかった場合)
■3 ●先
青>>67. 青年 ヨアヒム 1d07:37:37 (3/20) 101字
>>63
極論”○○CO”系の発言以外各々が自分を慰める為の挨拶程度にしか取ってないからね。

おはようが様子見か否かの議論がしたいなら終了後いくらでも付き合ってやるからマジで今するな。喉は温存しなさい
者>>68. ならず者 ディーター 1d07:40:40 (3/20) 180字
■1 FO希望。灰がちょっとでも狭くなるからな。
序盤は勘に頼る事が多めになるが見るべき灰がちょっとでも狭まればその勘もちょっとは精度あがるんじゃね？って思ってる。

■2 まー霊が確定したら喉の無駄かもしれねーが話題作りの一環だ
自己立候補を抜いて提案するなら能力者0.5ptで灰1pとかの集計とかかね？
gdgdしないように0:30時段階で集計が良いかもね
者1d07:41. ならず者 ディーター 1d07:41:03 (1/40) 10字
よろしく

今起きた
妙1d07:41. 少女 リーザ 1d07:41:57 (5/40) 56字
真即抜き路線確定で、狼追加で騙らせて3-1にしたとして、3d3CO目吊るして霊結果黒出たら黒ストしてもらえるかな
妙1d07:42. 少女 リーザ 1d07:42:23 (6/40) 34字
って思ったけどディーター非対抗回しちゃってるからいいや

よろしくね
旅>>69. 旅人 ニコラス 1d07:46:31 (1/20) 173字
おはよう【非占霊】
村方針の希望についてはFO狩回避ありあり初日統一。以上ら！
シモンがそこ気になるのは自然と思った次第。しかしてヨアヒムの考え方も理解。けどそれをエスパーするのは難しいと思うよ……。
普通の人はしない動き＝疑われる。狼にはやりにくいことをする村orそれ系狙ったアピ狼てとこだろか。性格要素掴めてきてるからもう少し固めていきたい。
書>>70. 司書 クララ 1d07:48:12 (2/20) 149字
ふんふん。【対抗1人オットー、霊能1人ジムゾン】見ていますね。
対抗追加出なかったら【統一占い】、対抗もう1人出たら【自由占い】

>>62 ヨアヒム
おはようは挨拶でしかないです(首を振り振り)
そもそもnot身内村。共通認識に多くを求めること間違えてますよね。そこら辺押さえることお願いします。
者>>71. ならず者 ディーター 1d07:50:47 (4/20) 163字
兵 >>60 青 >>67
なんとなく判る事と明示する事ってのは大きく違うからな
明示する場合は【】を使って強くアピールすれば良い

アピールしない場合は何か理由があると思ってわくわくすりゃ良いんじゃね？
話題作りの一環よ

★兵 >>60
老 >>52 には聞いてあげねーの？霊は出来るとか
と何となく判るけどピックアップしておこう
青1d07:54. 青年 ヨアヒム 1d07:54:37 (1/5) 24字
クソほどどうでもいい話題で発言稼いでんなこいつら
者1d07:55. ならず者 ディーター 1d07:55:15 (2/40) 72字
すまんすまん、経験が無いからあんまわからなかった

3-1って占真狂狼だと思ってたけど占狼狼が良かったって事か？
黒ストとかも良くわからんのだわ
妙1d07:57. 少女 リーザ 1d07:57:53 (7/40) 109字
村が占い真狼狂決め打ってくれるなら、占い吊りの時に黒吊れれば残ったのを真狂で見てロラストップして放置してくれるかなって思っただけ

if論だからどうでもいいや。それより2-1で止まるようなら真即抜き失敗しそうで怖いなぁ
者1d08:00. ならず者 ディーター 1d08:00:36 (3/40) 9字
黒ストップって事か
妙1d08:02. 少女 リーザ 1d08:02:46 (8/40) 142字
そそ。この配役とにかく占いが優秀だとどう頑張っても狼勝てないから、できるだけ狩が霊護衛するようにしてくれればなって

まあでも2d1回は占い噛み挟む予定。GJ出ちゃったら狩探しと霊抜きから頑張らないとだね

今日は非狩占いになる日だから、占われ回避するために非狩は絶対に透かさないでね
娘>>72. 村娘 パメラ 1d08:34:57 (2/20) 197字
【本日のコアタイム：寝るまで】
せっかくのプロローグだからネタ議題投げとこうっと！自由回答だから喉余りにでも書いてもらえると嬉しいかな
◆1　きのこ派？たけのこ派？
◇1　もちろんきのこ派！

>>62　ヨアヒム
もう少し語調緩めて貰えると有難いなぁ...それともわざとヘイト稼ぎに動いてる？
>>64　レジーナ
プロローグだから要素取るなというのも難しくないかしら...私は取るつもりですよ～
妙1d08:35. 少女 リーザ 1d08:35:12 (1/5) 106字
真即抜き通ったらオットーの黒出しで縄削れるのまで加味してほぼ勝ち
問題は潜伏狂だけど、潜伏狂を考慮しないとしたら12:3で7縄3人外。オットーの黒出しとオットー吊りで5縄2人外。回避としてはまあ不可能ではないが…
者1d08:37. ならず者 ディーター 1d08:37:18 (4/40) 29字
俺が居た国だと青真　書狂まであるな
ここで許容かは知らんが
妙1d08:40. 少女 リーザ 1d08:40:13 (9/40) 20字
ヨアヒム占いCOしても真取れないと思うよ
妙1d08:42. 少女 リーザ 1d08:42:58 (10/40) 36字
即抜き路線するならオットーには真アピちゃんとしてもらいたさあるんだけども
者1d08:47. ならず者 ディーター 1d08:47:27 (5/40) 28字
人の心理っての違うからな
突き抜けた偽は非狼と取られるし
妙1d08:48. 少女 リーザ 1d08:48:19 (11/40) 23字
護衛入れられると元も子もないからね、仕方ないね
兵>>73. 負傷兵 シモン 1d08:49:52 (3/20) 166字
ヨアヒム >>62
一般的に「おはよう＝占霊非対抗は同義」とは俺は思わないかな。それは直近見てもヨアヒム以外のほとんどの人が何らかの挨拶以外の言葉で非対抗を示してるのが証明になってる。

>>51を見てヨアヒムが非占霊だって誰もが確信出来るとは限らないと思うぞ。実際 >>62を見てヨアヒムが非占霊だと確信出来た人は多いんじゃないかな。
者1d08:50. ならず者 ディーター 1d08:50:59 (6/40) 104字
まー俺の知ってる世界線の話だからな

こういうタイプの占が独断潜伏して
狂襲撃後に表に出るタイプ

非狼と取られて狼占を吊って生存するってシナリオだな
狼占で黒出れば放置判定マシーンの出来上がりって戦術がある
兵>>74. 負傷兵 シモン 1d08:51:44 (4/20) 193字
「この村で役職が伏せる意味はない」は妙 >>49や老 >>52を見ても霊潜伏を考慮しているように見えるけど、ヨアヒムのその考え方だと挨拶をしている時点で非占霊は確定だから仮に妙や老が霊能COしてきた場合その時点で偽確定ってことになるのかな。

それと俺は様子見を疑ってるなんて言ってないぞ、ちょっと過敏すぎないか。ヨアヒムが非占霊なのか確信が持てなかったから何か考えがあるのか聞いただけだ。
兵>>75. 負傷兵 シモン 1d08:55:28 (5/20) 152字
妙 >>63もヨアヒムがその思考を持っているのなら妙 >>49に霊潜伏なんて有り得ないのに何で非占だけ回してるのみたいに突っ込みたくなるんじゃって言っているのであて >>67様子見か否かを言っている訳では全く無いと思うよ。

まあ俺が言いたいのはヨアヒムの中での当たり前＝他人の共通認識とは限らないってことだ。
妙1d08:55. 少女 リーザ 1d08:55:36 (12/40) 107字
真狂の処理のために出てくる狼にもなるから、村目線信用得られなければ先吊りされて吊り白なら占い騙り狼を殺せるって算段になるかなぁ、その場合

どっちにしろ護衛入らないから、潜伏が出てきても噛みきるか吊るせるし平気だよ
者1d08:56. ならず者 ディーター 1d08:56:23 (7/40) 138字
トーマスがCOしない限り
狂が潜伏したか真が潜伏したかだろうかな

この場合ヘイトを稼いで占に持っていこうとしたら狂潜伏だし
真であれば、狼側から見えている状況を見て占の可能性がある自分を占吊に上げた奴が狼って判断材料トラップになる

兵の発言は青真なら青から見て村人判定だな
兵>>76. 負傷兵 シモン 1d08:57:24 (6/20) 185字
ましてpt制じゃなくて発言回数制なんだからおはようだけじゃなくて誤解の生まれないように一言付け足しとけばいいだけじゃないか。
者 >>71の【】を使うってのにも同意だな。ちょっとした配慮や思い遣りが大事だと思うよ。

ここからは完全に妄想なんだけど、 >>51は俺が聞かなくても誰かが聞いてたと思うし、俺はヨアヒム本人も突っ込みが来る前提でわざとやってると思ってたんだよな。
兵>>77. 負傷兵 シモン 1d08:59:01 (7/20) 189字
単純に >>62が言いたかっただけっていう。でも凄い過敏で攻撃的な返事が来て予想外。たぶんアピかなとは思うんだけど素なのかな・・・。

☆者 >>71
ん、俺的にそこ聞いても意味ないから聞く気しないね。
老 >>52は単純に霊潜伏も考慮しているだけにしか見えないし。
ディーターが何でその質問をしようと思ったのかは割と想像が付くんだけどそれなら何で妙 >>49はスルー？とは思ったかな。
妙1d08:59. 少女 リーザ 1d08:59:50 (13/40) 53字
狂が最初から潜伏決め込んでるとは思えないから、クララ真ならフリーゲル、ヨアヒム、モーリッツ、パメラは村だよ
者>>78. ならず者 ディーター 1d09:11:42 (5/20) 158字
ひょっこりひょうたん島っと

☆ >>77　あー確かにな。
俺は妙 >>63　見てたから妙=非占非霊としてたけど、その発言前だもんな
そんな理由

兵 >>76　青 >>51　に誰かが聞くってのは俺はそう思わなかったな
人狼騒ぎが起きると発言しないと突然死するって聞くからそれ防止に1言発言するってのもあるんじゃないかな？
宿>>79. 宿屋の女主人 レジーナ 1d09:24:07 (3/20) 83字
シモンさん喉使いすぎではなくて？
まだ全員揃っているわけでもないのに
全員揃うまで私は静かにしておきますわ
>>パメラ
わかったわ私はあまり好かないってだけだからねぇ
樵>>80. 木こり トーマス 1d09:24:46 (1/20) 31字
腰痛でようやく起きれた。
おはよう。好きにやっといてくれぇ〜〜
旅>>81. 旅人 ニコラス 1d09:25:12 (2/20) 188字
＞者
僕はヨアヒムの挨拶見て「スタイルぶれじゃないの？」って思ったからたぶん聞いたと思うよ。ぶれじゃなくてそのスタイルで突き抜けてただけだったけど笑
このあたりは兵と者の考え方前提条件の違いかな。
ちなみに僕は今の所、素8:アピ2くらいで見てるなー
プロ要素ですまんけど、青は更新立ち会えないって老に優しく声かけてるし、必ずしも自分と同じことを人に要求するタイプではないかな？
青>>82. 青年 ヨアヒム 1d09:25:17 (4/20) 184字
>>74
『この村で役職が伏せる意味はない」は妙 >>49や老 >>52を見ても霊潜伏を考慮しているように見えるけど、ヨアヒムのその考え方だと挨拶をしている時点で非占霊は確定だから仮に妙や老が霊能COしてきた場合その時点で偽確定ってことになるのかな。』

確定とまでは明言しないけどもしそういう出方をする霊能に対抗が出た場合は俺の中で著しく印象が悪くなるとは言っておくね。
妙>>83. 少女 リーザ 1d09:29:02 (3/20) 34字
全員揃ったし2-1固定しよ？

レイ霊進行統一占い希望だけ出しとくね
旅>>84. 旅人 ニコラス 1d09:32:27 (3/20) 112字
あ、もう揃ったんだ。2-1でいいのかな。一応非占霊まだの人は明確に宣言お願いしたいな。
青 >>82
そう考えるのは16村ですばやく占霊を回すのが村利で、そうでないのは村に不利益だと考えるからでいい？返答はなにかのついででOK
青>>85. 青年 ヨアヒム 1d09:40:13 (5/20) 87字
『「おはよう」だけでは占霊非対抗を回したことにはなっていない』
『周りがそうしているから非対抗を回すことがこの村の共通認識』

これも十分な共通認識の押し付けだと思うけどね。
青>>86. 青年 ヨアヒム 1d09:42:12 (6/20) 186字
2-1把握
>>84
合ってるよ。

シモン
おはよう＝占霊非対抗を回しているつもりの人に挨拶の他に何かを付け足せとかもはや何を言っているのかわからないレベル。
俺はね、おはようだろうが占霊非対抗だろうが正直どっちでもいいと思ってるんだよ。それを「考えがあるのか？」と真面目に聞いてきた君が面白くて反論したくなった次第。で、この話題生産性ないよな。いつまで続けるつもり？。
者>>87. ならず者 ディーター 1d10:04:50 (6/20) 148字
一巡は回ったかね
【司屋占　神霊把握】

青兵旅あたりは占必要なさそうだなー
ヨアヒムはツンツンしつつ生産性が無いと感じつつも丁寧に返答してるし、シモンは疑問に思ったことを色々投げかけてくれるだろう。
ニコラスは旅 >>81 旅 >>84　で会話にはいろうとしつつ自分の考えもちょこちょこ開示してるな
者>>88. ならず者 ディーター 1d10:11:06 (7/20) 192字
娘 >>72 旅 >>81 宿 >>79
俺個人としては昨日のスタイルから今日のスタイルのずれは取っても別に構わないとは思ってる

が、それは参考程度なり表には出さない方がベターかな
だってそうだろ？
雄弁は銀、沈黙は金・・・プロで挨拶だけして沈黙している方が有利になるかもしれない
俺だってプロは礼儀正しく挨拶して、本編ではぶっきらぼうに喋りたいしな
え、礼儀正しく挨拶してねぇ？しらねー
青>>89. 青年 ヨアヒム 1d10:12:12 (7/20) 173字
人に自分の常識を押し付ける奴が配慮や思いやりを語るなんて笑わせてくれるよね。芸人の素質があるよ。

この一連の会話だけで俺はシモンを【自分の主張に絶対的な自信を持っている人物】と断定する。多分こいつは人外の時でもそうするだろうな。性格的に。もしシオンが誰かの意見を取り入れたりブレたりした暁には、第三者の存在＝人狼であると疑うべきだと警鐘するよ。
娘>>90. 村娘 パメラ 1d10:13:13 (3/20) 198字
あと霊対抗回してないのモーリッツだけだけど、２−１固定じゃないかなぁ？霊さん進行でお願いします
なんとなく自由占い派だけど、統一希望者もいることだしどっちでもいいや

性格要素って単語が見えたから、のんびり開示していくね

私は潜伏非容認派だから、どちらかというと
『誰かが役職ＣＯした後の挨拶＝その役職への非対抗』って認識してます
そういう意味で、トーマスの朝一も占霊非対抗として受け取ってるよ
妙>>91. 少女 リーザ 1d10:19:12 (4/20) 28字
一方村はそっとヨアヒムとシモンの2Wを切ったのであった…
者1d10:26. ならず者 ディーター 1d10:26:53 (1/5) 102字
狂が最初から潜伏決め込んでるとは思えないから、クララ真ならフリーゲル、ヨアヒム、モーリッツ、パメラは村だよ

①フリーデルの誤記
②フリー(デル)、ゲル(ト)
③フリーゲル船長と言う第17番目の村人の存在
者1d10:27. ならず者 ディーター 1d10:27:42 (2/5) 16字
一方村は・・・赤誤爆にも取れるな
旅>>92. 旅人 ニコラス 1d10:33:51 (4/20) 198字
僕はきのこ派です
>>88
ＯＫ。以後はプロ要素は出さないようにするね（どう考えたかは灰に）。
偽出てるのに対抗しないのは意味わからん、はそうだよね。おじいちゃんも言い回し的には霊ぽくは見えないけどまあ一応ね。
2-1自由ってどうなんだろうね？
2-1てことは3潜伏なのかな？個人的には2-1あんまり好きじゃないから、人狼が意図的に3潜伏選ぶってのもアリアリだろうなとは思う。潜狂はよくわからーん
書>>93. 司書 クララ 1d10:39:35 (3/20) 180字
□1 FO
・更新時間的に村の中に情報格差が起こる可能性配慮
・初日占いできるかつ、村有利な配役
主にこの2点考えてco早めに行いました。
□2 は霊確定しそうなのでパス
□3 ▼寡黙(発言回数よりは内容重視)気味の人
●多弁な人で色が見づらい人

一言言うなら、そこのキミ達仮眠取るかして出直して来て
命令に近い口調で言いたいですね。誰にとは言いませんけど。
娘>>94. 村娘 パメラ 1d10:51:16 (4/20) 197字
>>92　ニコラス
ｶﾞｼｯ(握手)

統一占いで結果割れたらめんどくさい(本音)
パンダ吊りで真偽は付くけど、真占いの白が偽の黒に潰されちゃうでしょ？
黒出したのが真だとしても、パンダ吊りで霊結果の重要度が上がると護衛がそっちに寄りがち...
つまり占い抜かれて殴り愛開始ーってわけです

だからそれよりは、自由占いで各占い師の占い先とか理由文から要素取りつつ完灰狭められる方がいいかなーって
神>>95. 神父 ジムゾン 1d11:00:52 (2/20) 65字
2ー1固定ですね
私からの指示がなかったら自由占いで
もちろん村が議論などをして統一させるのも大丈夫です
私が絶対ではないですから
妙>>96. 少女 リーザ 1d11:02:38 (5/20) 190字
統一占いパンダからパンダ吊りでGJ出たら勝ちって考えたら悪くないと思うけどなぁ…。というかその裏目があるからパンダになりにくいとも思ってる。狼目線2択、狩目線3択とはいえ、さすがに2dで勝負したいって思うかなぁ
GJ出なくても戦える配役だし、占い噛まれるなら霊結果でラインと噛み見られるし、霊噛まれても占い目線詰めてけばいいしって考えたら、パンダでもそこまで問題ないかなって思うよ
旅>>97. 旅人 ニコラス 1d11:03:47 (5/20) 200字
>>94あのー。誤解させてごめん。僕は初日統一教信者なんだよね。だから今も統一で考えてるよ。
この陣形は狂が偽黒を出しにくいと思う（特に統一の場合）。逆に真占いの黒引きがそこまで嬉しくないのはパメラのご指摘通り。狂が誤爆してくれたらウマーだけど、片白量産にならないかな、って懸念がが
なのでまじめに考えるなら白狙いで確白量産がえんかなー、と思うけど、初日に白狙い占いってあんまり好きじゃないんだよね。
娘>>98. 村娘 パメラ 1d11:11:41 (5/20) 198字
>>96　リーザ
うーん、その辺りは宗派の違いなのかなぁ
私占い師大好きだから、出来るだけ生存して欲しいし結果は沢山残してほしいなって
だから【真の占い結果が１つも残らない可能性】があるのが最大の懸念
でも『ＧＪ出たら勝ち』って考え方は割と好き

>>97　ニコラス
あ、握手はきのこに対してだから気にしないでね！
あなたが統一派なのは流れで把握済
確白量産出来たら美味しいのはわかるんですよね～
者>>99. ならず者 ディーター 1d11:11:57 (8/20) 197字
司 >>93 娘 >>94 神 >>95 旅 >>97
あー●先は希望のつもりだったが、方針でも良いかもな

■3 統一占希望。2-1でも3-1でもなんだが2-1だと特にな
真狂がばらばらに占って白白だと何も情報が増えないんだわ。
俺は●希望は基本　黒と思う所＞判りにくい所
な訳で黒と思えるところに片白出ても吊りたくなるかもしれん。
それよか白白でも確実に灰が狭まる方が良いわ
無論黒出るのが一番だが
旅>>100. 旅人 ニコラス 1d11:15:27 (6/20) 200字
抜けてたので補足
狂が誤爆して云々は、自由占い仮定ね。
占い真狼の場合は、自由は囲われてまずいから猶更統一がいいと思う。その場合は灰狼2だから1狼引ければ占い抜かれてもそこそこなので灰狼狙ってもよさげ。だけど潜狂はレアケだと思うからあんまり考えてないな。
やっぱり白狙い占いはしたくないなー噛ませればいいもったいない感が強い。色見えない灰の中で若干白っぽいところ狙いかな。
>>98了解ナイスきのこｂ
妙>>101. 少女 リーザ 1d11:16:24 (6/20) 119字
統一占いの方針だと占い先が黒狙いだとかじゃなくて非狩潰しになって議論が非狩探しに寄っちゃうから、霊が自由占い方針ってこともあって自由占い方針で議論するってことでいい？

統一占いって民意まとまらないままでやるとろくなことにならないんだよね
者>>102. ならず者 ディーター 1d11:21:17 (9/20) 185字
★妙 >>101
統一占いが非狩潰しになるってのは判らないし
議論が非狩探しに寄るってのもさっぱり判らないし
霊が自由占い方針だから自由占いで議論するってのも判らない

民意がまとまらないまま統一するとろくな事にならないのは理解できる範疇だけど、リーザ的には希望は自由なの？
民意がまとまってない条件付きで自由なの？まとめの意見がでたから自由にするの？

そこんとこ詳しく
娘>>103. 村娘 パメラ 1d11:22:52 (6/20) 83字
>>102　ディーター
よこやり失礼！
確定白が順番に噛まれていくとしたら、その白に狩人は含まれない方が良い
白狙い、かつ非狩目狙いになるのは自然なことじゃないかな？
妙>>104. 少女 リーザ 1d11:25:36 (7/20) 200字
パメラちゃんが正解。白狙い非狩狙いになれば偽が黒出ししづらくなって確定白になりやすく、噛まれやすくなるのも非狩狙いにすることでケアできる

だから統一占いするなら非狩探しになっちゃうし、そうするのは村全体の方針として在らなきゃならないから、自由占い派説得してまでわざわざやらなくてもいいやってね

元々村超有利レギュレーションなんだから、こうしなきゃならないみたいなの押し付ける場面でもないでしょ、ま
旅>>105. 旅人 ニコラス 1d11:29:27 (7/20) 191字
>>101
僕は2-1で自由自体を微妙に思ってるから、白狙い云々言ってるけど村全員が黒狙いで合意形成して統一でもいいので統一で進めたいなー。これで進める場合の利点としては、攻撃力の低い（偽黒出されやすそうな）村人も確白になりやすく、結果として保護しやすいということがあげられると思う。
まああくまで灰の一意見だから、スタイルとして押し付けるつもりはないけど。一応自由占い対応可だよ。
者>>106. ならず者 ディーター 1d11:30:15 (10/20) 156字
娘 >>103 妙 >>104
ふーむ。そう言うもんかね。
考え方は判ったわ

俺は第一優先は狼探す事で、狩の事は気にしなくて良いと思うぜ
当人が任意で回避なり非回避するさ

で確定白が襲われるって事は能力者が生きているって事
お弁当って奴だからその事を俺はあんま問題視しねーけどな
とは言え考えのウエイトは理解した
妙>>107. 少女 リーザ 1d11:31:39 (8/20) 161字
ちなみにどんな方針であってもヨアヒム、シモンの2人を完灰に維持しつつ最終日まで残す進行してれば、そこに1Wが確定して外さない限り負けないと思ってるよ

占いに関してはオットーの発言見てから印象は出すけど、民意で占い信用を傾けるとそれも狼の噛み方針歪めちゃって狼像がぶれるから、できれば占い真偽に関する話はしないで欲しいかな
娘>>108. 村娘 パメラ 1d11:33:25 (7/20) 111字
□1　ＦＯ信者
□2　霊確定しそうだし霊進行で
□3　自由占い派、理由は >>94 >>98
ただし、 >>90 で言ってるように別に統一占いでも構わないよ
占い方針だけで夜まで時間費やすのは勿体ないから、早めに纏めちゃいたいな
兵>>109. 負傷兵 シモン 1d11:36:39 (8/20) 114字
不謹慎だけどちょっと純粋すぎるでしょって笑ってしまった。
なんかほとんどブーメランになってるし・・・。

クララ >>93
えー俺も？
至って平常心のつもりなんだけどな。

まあ皆の言いたいことも分かるのでここからはスルーするよ。
兵>>110. 負傷兵 シモン 1d11:40:12 (9/20) 149字
占い方法は何でも良いんだけど、2-1なら統一が安定だとは思うけどね。
真狼でも真狂でも偽黒は出にくい。逆に3潜伏なら真黒の確率はその分高い。
真確定とバランス護衛のリスクってやっぱ狼狂は無視出来ない。
警戒度的には潜狂>>>三潜伏かなー。
自由でも統一でも黒狙い尚且つ狂は無さそうなところがいいな。
神>>111. 神父 ジムゾン 1d11:46:50 (3/20) 52字
統一占いのメリッ理解したよ
占い先は最終決定は私がした方がいいのかな？
もしそうなら皆の発言見て考えるよ
神>>112. 神父 ジムゾン 1d11:47:02 (4/20) 4字
メリット
妙>>113. 少女 リーザ 1d11:51:44 (9/20) 49字
統一占いにするならその方針を早い段階で明示して、その上で夜くらいに統一占い先指定すればいいと思うよ
樵>>114. 木こり トーマス 1d11:52:42 (2/20) 87字
誰も処刑出来ない初日からこんなに議論になるなんて…その上、統一でパンダになったらパンダ即吊り視野の発言とか…面白くてワシの笑いが腰に響く…ワッハッハッハ〜おぉ、いたたたたた…
樵>>115. 木こり トーマス 1d11:53:04 (3/20) 174字
ワシは霊能がやりやすいように指示出せばいいと思ってるんじゃけどなぁ。確定白が欲しい盤面は確定役が死亡した盤面であって、今の2-1みたいに霊が確定しているならそこまで必要だとは思わなんじゃ。後々、対抗の白占いで確定白が最大2生まれる可能性を考えると、初日から狩人が確定白回避のためにCOするリスクをくらいなら自由占いにでもしとけばいいと思ってるぞぉ。
妙>>116. 少女 リーザ 1d11:56:34 (10/20) 50字
パンダ飼い進行しても占い噛まれるくらいには村有利なんだけどね

10発言目だから方針出るまで黙りまー
書>>117. 司書 クララ 1d11:59:25 (4/20) 189字
◇たけのこ派に決まってる！
(まさか、きのこたけのこって狼のCNに悪用されてないわよね？たけのこ派少ないみたいだからビクビク)

＞ジムゾン、オットー
占い同時出しか結果出し順指定か選んで。対抗見るに7時頃には結果出せるのかな？って思うから、
【結果出し順指定、クララ結果後出し希望】
(コアタイム皆さん長いみたいだから今回の村ではこういうとここだわってみませんか？って提案よ)
神1d12:12. 神父 ジムゾン 1d12:12:59 (1/5) 34字
トーマスのそれを僕もすごい考えてたんだよなあ
どっちがいいんだろうか
長>>118. 村長 ヴァルター 1d12:31:50 (3/20) 192字
村長、ランチタイムだから覗いてみたよ。
え？村長は普段なに食べるのかって？
ヴァルタンの木っていうのが主食なベジタリアンらしい。
何だろう。このネーミングの捻りの無さにそんなの知らねーよ。適当に考えよ。っていう製作者の熱い思いを感じるね。

とりあえずざっと見た感じ、占2　霊1らしいの確認。
◇あと、村長は圧倒的なタケノコ派信者。戦争も辞さない。
まぁベジタリアンな訳なんだがね。
老>>119. 老人 モーリッツ 1d12:39:16 (2/20) 175字
みなのものおはよう。
■1 FOで構わないぞ。むしろそれ以外は愚策じゃろて。
■2 霊能が進行しておけば良いのではないか？
■3 まだ絞れておれんのぉ。ヨアヒム‐シモンの2wが無さそうというリーザの意見には同意じゃ。

また統一占いをするか否かについては任せるぞい。
リーザのパンダができてもGJが出れば勝ちというのは少し楽観的過ぎるきもするがのぉ。
長>>120. 村長 ヴァルター 1d12:40:00 (4/20) 172字
なんか、ヨアヒム君の挨拶でもめてる？みたいだね。

村長的には、とりあえず挨拶しようぜ！っていうプロの発言を実践しつつ、村長のFO以外がいいなーという発言を拾ってくれた心優しい青年だなと感心してたんだが。

だから、気にしなくていいんだよ！的な発言したわけなんだが。。。
まぁなんにせよ元気なのはいいことだね。
村の活気は村長嬉しくなっちゃうね
老>>121. 老人 モーリッツ 1d12:42:06 (3/20) 111字
この配役では狼側元々不利じゃろうから2d時点で真偽が付いて勝負に出ても何らおかしいことはないと思うぞい。
それを踏まえて統一するなら【非騎狙い、白狙い】を徹底して行うべきじゃろと思うと書いておいてあとは霊能様に投げようかの
長>>122. 村長 ヴァルター 1d12:47:10 (5/20) 134字
■1　賛同者が、多かったらそれから考えようかと。賛同者いても誰かがCOや非占してなし崩しにFOになるだろうなとか思ってたかな。先に霊出して確定したら、占投票COぐらいの案は一応もってたけど。確定しなかったら、占も初日で
■2霊
■3まだ

じゃあ、村長は仕事にもどる。
老>>123. 老人 モーリッツ 1d12:47:18 (4/20) 123字
ヨアヒムの挨拶について
わしは若い者の考えはわからんが、ヨアヒムが【陣形把握を重んじていた点】、また、ヨアヒムの発言以前に既に【占霊非対抗と明記していた者が数人いた点】を考えると少し違和感かのぉ。明記をすれば済んだそれだけの事じゃと思うんじゃが…
老>>124. 老人 モーリッツ 1d12:55:52 (5/20) 200字
ただ逆にヨアヒムおはよう＝非対抗というのが後付けで【狼でする必要があるのか】という点で考えると全くないと考えるのぉ。人外で占いに出るかどうか悩んでいたり、盤面を把握してから自由にcoできるようにしたいなら、そもそも発言しなくていいのではないか？と考えるのぉ
よってヨアヒムについての結論は
1、おはよう＝非対抗という発言は偽りがない。
2、それを踏まえて人物像とのズレが拾える
とまぁこんな感じかのぉ
青>>125. 青年 ヨアヒム 1d12:56:01 (8/20) 141字
統一占いの利点はわかるけど俺は反対。
理由はリーザが >>101で言うように占いの方針が非狩狙いの占い先になることと、結果の○●に関わらず翌日の灰数が多く取れてしまうから。特に後者が狼にアドが高い。しかも占われる所が予め分かってれば狼もゲームメイクし易くなるしね。だから自由占いを推す
者>>126. ならず者 ディーター 1d13:02:32 (11/20) 126字
◇1. きのこ派
そもそもきのこが居なければたけのこって存在しない事実があるんだぜ？
生産過程で砕けたきのこのビスケット部を固めたのがたけのこのビスケットで
きのこが絶滅するとたけのこが絶滅するって訳だな

これは知り合いから聞いた本当の様な嘘の話だぜ
修>>127. シスター フリーデル 1d13:13:33 (2/20) 200字
皆様こんにちは。
では、早速ですが昼の礼拝を執り行いたいと思いますがその前に皆様心ここに在らずといった感じですね。
神に祈りを捧げる前にそんな気持ちでいてはいけません。
これは主様から与えられた試練なのです。
この試練を乗り越えたものにこそ安寧と救済がもたらされるのです。
しかし、この試練を乗り越えるためには皆様の協力が必要です。
まずは皆様の懐疑を柔らげ、心機一転澄み渡った清らかな心にしたいと思
妙1d13:19. 少女 リーザ 1d13:19:34 (14/40) 63字
2dの結果が白進行の場合、2d霊噛みから3dのオットーの結果をディーター黒結果にして、ディーターに狩CCOさせようと思ってるよ
修>>128. シスター フリーデル 1d13:22:18 (3/20) 172字
議題に関しての回答を述べますね

1.
FOですね。
それが一番簡潔だと思っております。

2.
現状では霊媒師様が1COなのでこの方を軸でいいと思います。しかし問いかけはこのケースではないのでそちらについても回答を述べますね。
その場合は霊媒師様をロラし、その間に統一占いなどで確定白を作りその方に進行してもらいたいと私は考えております。

妙1d13:23. 少女 リーザ 1d13:23:00 (15/40) 75字
これなら狩対抗出させたあとクロス護衛がディーター→霊、対抗→オットーになって霊噛めるようになるから、4dの噛みで霊噛めば多分オットー残せるかなって感じ
修>>129. シスター フリーデル 1d13:23:10 (4/20) 141字
3.
申し訳ないですが、私にはわかりかねます。
むしろ初日からわかるお方はそういう奇跡などの御力をお持ちなのでしょうか？
だとしたら何と素晴らしいことでしょう。主様から与えられたこの試練を容易に乗り越えることができるではありませんか。
これで皆様に安寧と救済がもたらされますね。

修>>130. シスター フリーデル 1d13:23:37 (5/20) 110字

Ex.
私はたけのこ派ですね。
きのこは生地がかたいので柔らかい生地のたけのこが好みですね。
ですが、主様はどちらも美味しいと。
そしてどちらも平等であると仰っています。

では皆様、昼の礼拝をそろそろ始めましょう。
妙1d13:26. 少女 リーザ 1d13:26:12 (16/40) 70字
2d霊噛みじゃなかった占い噛み
このコースならオットー偽見られても十分仕事できるかなって思ってる。占い抜けなかったときのことはまた考えとくね
神1d13:33. 神父 ジムゾン 1d13:33:06 (2/5) 11字
シスターRPすき村起き
旅1d13:40. 旅人 ニコラス 1d13:40:27 (1/5) 80字
プロ要素とらないってした理由だけど、
もしかして弾かれ人外が不利になるのかな？と思ったのとプロはGAME外、には同意するからですね。
配慮足りずすみませんでした
者1d14:11. ならず者 ディーター 1d14:11:17 (3/5) 59字
うーむ

作戦がのみこめんな
普通にやればよくね？と思う
村も狼も

まー流行廃りがあって今これが主流なのかもしれんが
者1d14:20. ならず者 ディーター 1d14:20:30 (4/5) 139字
しかし、リーザは俺視点では真っ黒だが
戦術方針で村と俺自信剥離あるし客観視点はわからんな

赤内で言えば自分で奇策やるなら自分がCOなり黒喰らえばいいだろ
味方殺す作戦立てて自分が生き残る道とか外道突っ走ってるな
まー人狼外道で生存本能ある方がいいんだけど、ちとそりが合わないわ
屋>>131. パン屋 オットー 1d15:16:19 (2/20) 123字
やぁ。休憩がてらさらっと読んだよ。
すぐ離れるのは許してくれ。

□1 FOだね。潜伏も面白そうだとは思うけど人外の逃げ道になる。
□2 省いて良さそうだ
□3 立場上確定から理由があって求められない限り質問は投げてもまとめて出そうとは思わないな
屋>>132. パン屋 オットー 1d15:17:00 (3/20) 161字
>>117 結果はクララがいいなら更新してすぐでいいんじゃないかい？申し訳ない事に仕事じゃない限り早起きはしないんだ。
更新時間で合わせてもらえた方が僕はありがたい。
順番はつけない方がいいんじゃないかい？
結局後になりたい文句って「偽に結果を見られてから出されたくない」って言うのがあるから僕も君が後になるのは嫌なんだ。
老>>133. 老人 モーリッツ 1d15:22:13 (6/20) 133字
割と進んでないのぉ
もっとみんなとお話したいものじゃ

霊能者に統一占い進行にするのか、自由占い進行にするのかぱっと決めてもらいたいのぉ。そうすればまた話が盛り上がるのではないかと思うのじゃが…。どちらの進行もさほど悪いものではないから、決めてしまえば良いと思うぞい
書>>134. 司書 クララ 1d15:43:38 (5/20) 146字
>>132 オットー
嫌です。
あなたもそう主張してくること折り込み済みで提案しました。結果出しは占い師として慎重にやるべきこと。あなたは騙りですがそこそこのプライドはお持ちでしょう？
お互いに譲れない部分を霊能さんに仲介してもらうって、そんなに変な提案かな？

勿論霊能は迅速に方針出すべき
屋>>135. パン屋 オットー 1d15:43:54 (4/20) 173字
ん、言い忘れてた事今ちょうどモーリッツが言ってくれたね

統一占いなら白狙いかつ非狩狙いになるからグレーから占い希望出して欲しくないのと「白目を取るため又は良かれと思って」の占い柱がほいほい出てくるなんて事も有りかねない。

占い方法が決まった上で個々がどんな行動を取るかも重要な要素になると思うから占い方法はさくっと霊に決めてもらえると助かる。
旅>>136. 旅人 ニコラス 1d15:55:00 (8/20) 200字
>>135な事態まであり得ると言うことならまあ自由でもいいかもね。リスクが大きい気がしてきた。
まあ自由にせよ統一にせよ灰のやることはそんなに変わらないと思うから、置いとこう。村の方針についての意見も出したので以後は灰見に使う予定。
クララもオットーも立会出来るということでいいんだよね？それともクララは難しいのかい？占い発表方法は霊に一任しつつ同時希望
もちろん負担があるなら発表順を決めてもいい。
宿>>137. 宿屋の女主人 レジーナ 1d16:08:42 (4/20) 148字
お昼寝しすぎてしまったようね
2-1まで把握したわ
統一占い自由占いについての議論がかなり繰り広げられていたみたいだけど私からしたらどちらでも構わないわ
プロ発言参考にすると私なんて情報落としてないんだから情報量の差でやりにくくなると思うのだけどもね
まぁなんでもいいわ

◇
もちろんきのこだわ
書>>138. 司書 クララ 1d16:11:23 (6/20) 187字
>>136 ニコラス
私は更新立ち会い善処して頑張りますけど、対抗結局寝てたとか脱力モノ考えてストレス溜めるなら順番の方が圧倒的に丸いよねって判断ですよ。

詰め方針ですけど、占い方針に関わらずリーザ >>108に乗っかりたいですね、というか、乗っかりますね。
霊能さんも乗っかりませんか？
私個人としてはこのお二人については言及避けて他への言及の濃度上げてく方針立てました。
神>>139. 神父 ジムゾン 1d16:17:26 (5/20) 123字
占い先最終決定
【自由占い】でみんなやりたいことこっちが有利だと思うことあると思うけどころころとすまんねこれでいくよ
で、クララが言っている占い結果発表時間だけど
これについてはまた考える

■占い結果発表時間について
みんなの意見を参考にしたい
樵>>140. 木こり トーマス 1d16:24:25 (4/20) 93字
■ 占い時間発表時間は占い候補のコアタイム考慮で合わせてくれたら嬉しいぞよ。ワシャ腰痛がひどくて、朝起きれないからのぅ。そんなワシャが外から見てわかるようじゃ嫌じゃのって、感じじゃのぅ。
樵1d16:25. 木こり トーマス 1d16:25:14 (1/5) 22字
クララのCOまでに7分遅れているのが狼要素。
書1d16:34. 司書 クララ 1d16:34:23 (1/5) 95字
おはようは非対抗に関する2人は後で校舎裏に呼び出されそう
ここは自分の故郷じゃないこと意識大事です
厳しい喉制限で1週間相手しなきゃいけないんですからそれなりに割り切った方針でいきますかね。
屋1d16:39. パン屋 オットー 1d16:39:42 (4/40) 22字
これ真潜伏ないかな？なんか対抗が真に思えない
妙1d16:40. 少女 リーザ 1d16:40:51 (17/40) 23字
ないと思うしあっても今懸念することじゃないかな
妙>>141. 少女 リーザ 1d16:46:04 (11/20) 157字
もろかく
□ 占い結果発表時間は『偽であれば狂人が濃いと思う占いに先出し指示をする』でいいと思うよ。そこに関してどっちがどうとか現状で言うつもりない。占い真狂決め打つなら時間擦り合わせて同時出し指示してね

自由占いってことだから特段占ってほしい位置はない。占ってほしくない位置は前述の通りヨアヒム、シモン以外かな
娘>>142. 村娘 パメラ 1d16:47:35 (8/20) 187字
【自由占い把握】

□4　占い結果発表時間について
【霊能結果より前】かつ朝９時頃までに出ていればなんでもいいかな
更新時間深夜だし、張り付くこと強制するのは酷よね

ただし、後々揉めるのは見たくないから霊能さんの独断と偏見で決めちゃってくださいな！
占い候補同士で話し合うだけじゃ決着付かないわよこれ

...もし順番決めるなら、１日ずつ交互にすればいいんじゃないかしら？
妙1d16:48. 少女 リーザ 1d16:48:26 (18/40) 75字
自由占いなら黒引かれたときめんどくさいし、ディーターとのライン切っておこうかなぁ
オットーの2d結果は白に白出し。できたら囲い疑われない位置がいいかな
娘>>143. 村娘 パメラ 1d16:49:18 (9/20) 162字
※戦況報告
きのこ派：パメラ、ニコラス、ディーター、レジーナ、
たけのこ派：クララ、ヴァルター、フリーデル、

>>117　クララ
やだなぁ、悪用だなんてそんな、ウフフフフ←
>>126　ディーター
ちょっとクスッと来たわ、やっぱりこの村はこうでなくっちゃ
>>130　フリーデル
へぇ、神様でもチョコ菓子食べるのね...！
妙1d16:53. 少女 リーザ 1d16:53:05 (19/40) 164字
2dクララが抜けたときは3dにディーターに黒打って狩CCOさせて、オットーと霊、狩2枚残したまま私が逃げ回るコース選ぶ予定なのは変わらず

抜けなかった場合は3d白に黒出しして無理矢理色見からクララ噛みにいくかなって感じ。リスク大きいけど対抗狼主張が封じられる以上、信用勝負続行じゃ狂の生存必須の勝ち筋になっちゃうから仕方ないね
兵>>144. 負傷兵 シモン 1d17:03:10 (10/20) 139字
更新遅めだから同時も大変そうだし、発表順もあるしでよく考えたらそういうのも含めて自由が丸そうだね。

自由なら今日は占先名言、明日からは占先投票で発表順は順不同で良いかな。それで後出しで占い先被ったーとかは言えないし。
発表時間はいつでも。霊結果は占い結果出てから出して欲しい。
妙1d17:03. 少女 リーザ 1d17:03:11 (20/40) 51字
2dクララが黒引きした場合は黒吊りになるんで、霊か占いのうち噛める方噛み…という名の占い即抜きでどうぞ
兵>>145. 負傷兵 シモン 1d17:05:12 (11/20) 126字
現状誰も占い真贋に触れてないから各占師視点で黒い白いも無いし狂ぽいところと直吊りぽいとこ避けてくれれば何処でもいいなー。

パメラ >>143
きのこ派・・・だけど、最後に食べたの何時だったかすら覚えてない・・・。
ていうかまだ売ってるんだ・・・？（爆）
書>>146. 司書 クララ 1d17:06:04 (7/20) 194字
【自由占い把握】

トーマス おじいちゃん、こちらの薬草百科貸し出ししますよ。明日からエンジンかかるって感じで了解してますよ。精力付けましょう(腰が痛い言ってる人の手に百科辞典ドサッ)

パメラ ★具体的な占い位置等のアイディアはご自分の管轄外認識してたりします？

レジーナ 全員一応揃いましたけど、どう出ますか？

モーリッツ おじいちゃん、フリーデルさんのお相手とか期待してますよ。
書>>147. 司書 クララ 1d17:06:50 (8/20) 121字
フリーデルは、誰かを相手取って意見言っていく方針立ててみませんか？
話題は何でも良いんです。
人狼3連続吊るすようなストレート勝ちが好き？それとも、人狼を最終日までに確実に吊るせるように試合を組むのが好き？ とかね。

アルビン の浮上待機隊
娘>>148. 村娘 パメラ 1d17:19:20 (10/20) 168字
>>145　シモン
失敬な！ちゃんと売ってるわよ！
でもきのこ派の仲間なので許します

>>146　クララ
☆管轄外というか、占い誘導かけたくないが正しい
私は、クララが誰にどういう理由で何色を出すのかは見たい
もちろんオットーのも、ね
だからそのために、誘導で占い候補の思考の邪魔したくない
...あ、私以外がかける分には構わないわよ
妙1d17:23. 少女 リーザ 1d17:23:40 (21/40) 86字
明日からエンジンかかる人がどれだけいるかわからないけど、今日の感じのままの人が多いようなら占われたくない

っていう旨の発言をディーターに落としてほしい(狩COの布石込み)
青>>149. 青年 ヨアヒム 1d17:37:32 (9/20) 134字
自由占い把握
□占い結果発表時間はできるだけ早く希望。
で、どちらが先に結果を出すかだがこれも【自由でいい】。初日の印象論だけで真目偽目の評価を霊能にさせるのは護衛が偏るという点で良くない。そして同じ理由から今占いの真贋について議論することも不要。

◇1 たけのこ派
老>>150. 老人 モーリッツ 1d17:54:46 (7/20) 196字
おうおう霊能者。よくぞ決断なさった。
□ 基本的には任せるぞい。できるだけ早く結果は欲しいが、占いのコアタイムを考慮して折り合いをつけて欲しいのぉ。更新時間が遅めじゃから毎日更新時間後に一斉に固定が難しいのなら交互でも良いし、揉めないようにしたいのぉ。
タイミングのみが要素ではないと考えてるからの。
ただ何でもいいが霊能者が決めておくべき事案なのかもしれんなぁ
◇1 わしは甘いもんは好かん
娘>>151. 村娘 パメラ 1d17:55:28 (11/20) 194字
>>149　ヨアヒム
占いの真贋についての議論が不要って点には同意
ただ、昼間のクララとオットーの遣り取りを見れば、二人の間だけで決着するのは難しそうじゃない？

だからこそ、明日の朝gdgdしないようにそこに仲介に入ってほしいという意味で、霊能からの指示は必要だと思うんだけど
霊能が先に出すように指示した占い師が偽目って理屈にはならないわ
リーザの >>141あたりで印象操作されてそう
青>>152. 青年 ヨアヒム 1d18:04:44 (10/20) 75字
>>151 パメラ
占い同士はお互い譲れない戦いをしてるから永遠に決着付く訳がないよな。占いのCTの兼ね合いで【自由占い＋結果同時出し】を提案しとく。
老>>153. 老人 モーリッツ 1d18:04:59 (8/20) 175字
せっかくクララが会話の機会をくれたからワシもレジーナに注目してみようかの。

>>レジーナ
注目して見ると、プロで情報を落としていないことを自覚しながら、全員が揃うまで喉数温存、占い方針などの議論についても基本的に任せるという方針を取っていることが、あまり情報を落とすことに積極的ではないように見えてきたのぉ。そう思われてることに対して何かあるかえ？
娘>>154. 村娘 パメラ 1d18:10:35 (12/20) 146字
>>152　ヨアヒム
同時出し提案ならその言い分にも納得だわ、なるほどね

※戦況報告ver2
きのこ派：パメラ、ニコラス、ディーター、レジーナ、シモン
たけのこ派：クララ、ヴァルター、フリーデル、ヨアヒム
第三勢力：モーリッツ

きのこたけのこ論争でもシモンとヨアヒムを対立させてしまった件
老>>155. 老人 モーリッツ 1d18:13:52 (9/20) 193字
レジーナに対しての視点への追加で
>>114 にこの初日の議論すること自体を軽く否定しているトーマスとは差異化して見ていることを開示しておくかの。
トーマスも任せる、議論はあまりしないという立場じゃが、トーマスはそもそも議論自体を軽くそこまで必要ないと考えていて、ジーナは >>79 で喉数を温存する発言をしているから議論を今後展開し情報を落とそうとしていると考えていると捉えておるぞい。
商>>156. 行商人 アルビン 1d18:36:00 (2/20) 152字
しばらく来れませんでしたごめんなさい
2-1陣形把握
自由占いも把握しました

□占い発表時間は出来れば早めかつ
同時に開示でお願いしたいですね
時間は占い候補同士で話し合ってほしいところ
でもあまりにもお互いの時間が合わなくて
遅くなりそうというのなら同時に出せないのも
仕方ないといったところですかね
青>>157. 青年 ヨアヒム 1d18:38:25 (11/20) 40字
人狼らしい奴を一人見つけたぞ。
少し長くなるけど誰か俺の推理を聞いてくれないか。
青>>158. 青年 ヨアヒム 1d18:45:25 (12/20) 191字
それは【ならず者 ディーター】
俺がディーターを怪しんだ理由は”統一占いを提案しつつ狩人が占われることに懸念がない”なんだけど、まあこれが必要縄レベルに黒いから最後まで推理を聞いてくれ。

統一占いが狼利である理由は俺が >>125で説明してる。では、統一占いに方針が決まった場合、狼が一番村に取らせたい行動は何かというと
【狩目を統一で占わせて噛み合わせる】
これだと思うんだよな。
青>>159. 青年 ヨアヒム 1d18:46:46 (13/20) 138字
で、目に付いた発言が
ディーター >>106
『俺は第一優先は狼探す事で、狩の事は気にしなくて良いと思うぜ
当人が任意で回避なり非回避するさ』

この発言の意図って「統一占いであわよくば狩人を占わせて噛んでしまいたい」という風に見えねぇかな。そして狩人のことを全く考えていない。
青>>160. 青年 ヨアヒム 1d18:51:11 (14/20) 91字
こういう発言ができるのは”よっぽど占われない自信がある狩人”か”狩人を噛みたい意思ダダ漏れの狼”だけど、自分が狩人でここまで露骨な発言をできるかというとできないから後者だと俺は思う。
書>>161. 司書 クララ 1d19:00:30 (9/20) 155字
>>148 パメラ
回答ありがとうございます。OKじゃあ、グレー考察しない理由はまた別にあるね。そこ突っ込んでいきたいかも。色々と首突っ込むけれど浅いのと占い誘導は関係ないもの。
どういう意図なのかについて提示した方があなたにとっては良いと思う。たまたま目についただけだったりするから他の人云々の返答はナシね。
書>>162. 司書 クララ 1d19:00:59 (10/20) 92字
モーリッツおじいちゃん、レジーナさんもだけれどフリーデルさん…！(お話するタイプっておじいちゃん勝手に判断して自発的に伸びてこなさそうなところのケアお願いしたいっていう本音投げとくね)
者>>163. ならず者 ディーター 1d19:19:05 (12/20) 195字
神 >>139 青 >>158
自由占いを推す者やまとめに投げる者も多いからしゃーねーな

☆青 >>158　3000以上の統計上の話で言えば統一占の方が自由より村勝率は4%程度上って事実があるって上で手の平をくるくる540度回す

戦術は慣れている物が一番だからな。俺が頭と経験で統一を押しても他の村人が付いてこれないなら意味が無い
もっと戦術で話したいならアンカーだしゃ数字以外で話してやるぞ
青>>164. 青年 ヨアヒム 1d19:24:48 (15/20) 66字
>>163
よく読んでくれ。統一占いを推しただけで黒とは言ってないんだよな。”狩人が占われることに懸念がない”から黒目だと言ってる。
者>>165. ならず者 ディーター 1d19:27:08 (13/20) 167字
□占い発表順
俺は自分にでき無い事は他人に強要しない主義なんでね。
自由ならなお更必要ねーんじゃねーかな。議論が停滞しない様発表する事が重要だわ

★宿 >>137 レジーナが白か黒か判断付かない人々から情報を引き出す時どうやって引き出そうとする？また、１人挙げるなら誰から情報を引き出したい？
俺はその１つが議題だとは思ってるんだけど
娘>>166. 村娘 パメラ 1d19:28:37 (13/20) 147字
>>161　クララ
グレー考察が浅い、かぁ...まあそうかも...？
吊りも無いし、占い先は占い師に決めてほしいし、灰考察出す必要ないじゃーんって思って考えてないだけだったりする
まぁサボってるってわけ←

進行に関わる部分だけは初日から議論する必要があるし、それについての意見は出すつもりよ～
老>>167. 老人 モーリッツ 1d19:29:17 (10/20) 187字
>>158 ヨアヒム
ふむ。そもそも｢統一占いであわよくば狩人を占わせて噛んでしまいたい｣という風にみえるというのがわからないのぉ…。そもそも『俺は第一優先は狼探す事で、狩の事は気にしなくて良いと思うぜ。当人が任意で回避なり非回避するさ』という発言は非騎白狙いで占わせるの下りから来てるじゃろうし…どうしても飛躍してるようにか見えるから、そこの部分をもう少し説明できんかの？
者>>168. ならず者 ディーター 1d19:33:22 (14/20) 200字
青 >>164 色々理由はあるが
①主目的は狩人保護じゃなく狼を探す事
②灰を吊らないと言う選択肢をシステム的に出来ない
つまりは明日どの道統一占と言える吊システムが実行される
③狩に当たる確率より2-1であれば狼に当たる確率が高い
④2-1の場合は真狂目が多いので能力者の自由選定先を見ても狼意思が読み取れない
⑤狩に配慮し○狙いをすると意見にフィルタがかかり情報が取り辛くなる

まーこんだけ理由が
書>>169. 司書 クララ 1d19:37:30 (11/20) 171字
>>166 パメラ
パメラみたいな考え方の人が12人いた場合占い師の占い先ってサイコロ転がすのと変わらないように思った。そこの認識だけしといてね。狙いたいことと行動のズレに見えた。

とすると、パメラとトーマスは進行の話は置いておいてほぼ同意見なんだね。恐らくトーマスが話さないのはそこ認識済みだろうという推測して突っ込んでませんと添えとく！
妙1d19:38. 少女 リーザ 1d19:38:48 (22/40) 20字
赤ちゃんと読んでくれてるか不安になるまる
者1d19:42. ならず者 ディーター 1d19:42:20 (8/40) 71字
システム的に詳しくないから
黒貰いからの狩騙りとかそこらへんはリーザに任せるわ

俺のキャラじゃない発言も避けておく
統一性が無くなるからなー
者1d19:42. ならず者 ディーター 1d19:42:37 (5/5) 18字
自分でやってくれｗ

俺は俺でやるｗ
妙1d19:44. 少女 リーザ 1d19:44:34 (23/40) 58字
黒貰いから狩CCOの必要があるから自分が狩の時の発言だけ心掛けといてほしいって感じ
クララ護衛つく気がしてならない…
者1d19:45. ならず者 ディーター 1d19:45:11 (9/40) 10字
クララ狂っぽいけどな
者1d19:46. ならず者 ディーター 1d19:46:39 (10/40) 22字
青尼樵に真いるかもな

ちょい見直してみるか
青>>170. 青年 ヨアヒム 1d19:49:10 (16/20) 124字
>>167
ディーターの発言ちゃんと読んだ？
”狩人のことは気にせずに黒狙いで占え”って主張だよ。つまり、占いが黒狩狙いで占うことに整合性を与えている。これが｢統一占いであわよくば狩人を占わせて噛んでしまいたい｣という狼としての意図に見えたんだよ。
妙1d19:50. 少女 リーザ 1d19:50:58 (24/40) 58字
オットーがヨアヒム占って白出せば、次にディーター占う理由になってちょうどいいかな
今のところオットー→ヨアヒム白予定
青>>171. 青年 ヨアヒム 1d19:53:39 (17/20) 90字
>>168
①〜⑤の理由全てに納得できるわ。
でもさ、仮に黒狩狙いで占う流れになったとして狩人が噛まれたとしたら状況証拠的にその提案をしたディーターは黒いと言われても仕方ないよな。
娘>>172. 村娘 パメラ 1d19:56:59 (14/20) 126字
>>169　クララ
んん...？私何かズレてる？自分ではかなり一貫してると思うけど

まあ占い師依存かつ占い師に負担を強いる考え方してるから、責任押し付けられてるみたいで不満に思ったのかな...？まあそれは素直な真感情だと思うよ
直すつもりはないけどね
者>>173. ならず者 ディーター 1d20:11:30 (15/20) 200字
☆青 >>170　安心しろ。そいつは黒い位置に居る狩が悪いだろ。俺としては占先が仮に狩人でそいつが襲撃受けたとしても【序盤は】占霊機構が存在するなら問題ないと考えている。そいつはメリットとすら思ってる。

ヨアヒムがそいつを黒いと思ってるならたぶん価値観の違いかね


青 >>171 全てに納得できる吹いた
でも、意見をわざと曲解してない証左だしやっぱ青占必要ねーだろうな
喉勿体無いからこれ以上の質問
者>>174. ならず者 ディーター 1d20:18:19 (16/20) 133字
は明日回答するわ

★樵 >>115 『後々、対抗の白占いで確定白が最大2生まれる可能性』をどういう状況で考えている？
霊が生存している間は確定白要らないって考えてる様に見えるから霊が死亡した後？
それとも、どこかのタイミングで？

んーあとは喉温存で眺めているわ@4
長>>175. 村長 ヴァルター 1d20:22:33 (6/20) 164字
みんなの心のオアシス、村長の登場だよ。
いやー、村長いなくてみんな心細かったと思う。不安だと発言がとげとげしくなっちゃう時もあるよね。
うんうん。わかるよその気持ち。
だがもう安心だ！なんたって村長がいるから！村のトップオブトップ！カリスマ村長！
どれをとっても完璧なこの村長に次の選挙での清き１ッ票を是非よろしくお願いします！
青1d20:23. 青年 ヨアヒム 1d20:23:21 (2/5) 17字
ディーター殴ってみたけど白過ぎるな
者1d20:25. ならず者 ディーター 1d20:25:58 (11/40) 51字
うーむ

俺が真占なら青は占わない気がするなー
本当にオットーが占うべき相手かな？
信頼落とさないか？
妙>>176. 少女 リーザ 1d20:26:19 (12/20) 58字
シモンとディーターのラインさえ切れたらシモン、ディーター、ヨアヒムの3枚残して他全部処理してけば余裕で勝てそうだよね
妙1d20:27. 少女 リーザ 1d20:27:36 (25/40) 108字
発言力強いのと、狩狼目への視点が素村(もしくは素村目に見えるように意図的にしている)から、占われてもいい位置だよ。リーザ目線は真切りになるけどね

ただ3dの結果をディーター黒にするのに一番いいのがヨアヒム白ってだけ
長>>177. 村長 ヴァルター 1d20:31:36 (7/20) 199字
で、占いは自由占いになったんだね。
村長的にメリット考えれば自由でいいとは思うけれど、パメラ君とクララ君の言い合いを見て、議論が停滞する方向に行くのも怖いかなと思ったよ。
だから占いは自由占いだけど制限をつけてみてもいいのではと思ったよ。
例えば今日占いたくない人を議題などで話し合うのはどうだろう？
で、最終的にその集めた意見からまとめ役（今日なら神）がこの人だけは占わないというのを決定とかかな
長>>178. 村長 ヴァルター 1d20:33:55 (8/20) 184字
まぁ、思い付きなだけだから、正直採用されても採用されなくてもどっちでもいいんだが、議論を促す方式をうまくとっていきたいものだと私は思うかな。
せっかく一緒の村で話し合いをしているのだし、特にはなすことないしーで過ごすのはもったいないことだと村長は思うのだよ。

まぁ、そんなものなくても話せる人はもちろん話せるだろうがまぁ、一考してもらえると村長とってもうれぴーです。
者1d20:44. ならず者 ディーター 1d20:44:15 (12/40) 70字
ふーむ
オットーと対立してもオットーの立場悪くするだけだろうしな
うまく吊られる方法なんてわかんねーから黒貰って吊られる役はリーザに譲るわ
兵1d20:45. 負傷兵 シモン 1d20:45:07 (1/5) 169字
者 >>173は狩視点から見るとかなり黒いなー。
これ自分が狩人の可能性を示唆しているように見えるけど俺は者非狩なの知ってるからね。でもここ透けるから突っ込めない、そういった意味でも狩炙り狙いにも見えるっていうね。
クララ●者はありだな、まあでも今日はここはスルーだ。
後半まで残ったら要注意だけど、俺割と喰われ位置に着いちゃったんだよなぁ
兵1d20:51. 負傷兵 シモン 1d20:51:00 (2/5) 112字
直近クララの言うパメラのズレっていうのはパメラが >>94 >>98で非狩ぶっぱしてるとこから来てる気がする。
>>98占い師大好きで生存して欲しいのにそれなら何で非狩ぶっぱしてるの？→狙いたいことと行動がズレてるよねみたいな。
妙1d20:53. 少女 リーザ 1d20:53:47 (26/40) 35字
ちゃんと最終日見据えてるからごめんけど黒貰いはディーターがやってほしい
妙1d20:54. 少女 リーザ 1d20:54:20 (27/40) 103字
仮定
①クララの2d結果が白
②GJは起きない

2dオットーがヨアヒム白、フリーデル吊りクララ噛み
3dオットーがディーターに黒。ディーターが狩CCO、対抗が完灰からCO。アルビン吊り、クララの2d白噛み
妙1d20:55. 少女 リーザ 1d20:55:15 (28/40) 121字
4dオットーがモーリッツ黒、モーリッツ吊り霊噛み(クロス護衛だから抜ける)
5dオットーがリーザ囲い、ディーター吊り狩噛み
6dオットーが灰に黒出し。オットー仕事終わり吊りヨアヒム噛み
7dオットーの黒吊り噛みなしで狂いなければタイマン3:1
兵1d20:55. 負傷兵 シモン 1d20:55:57 (3/5) 132字
んでパメラ村ならもうちょっとこの辺透けるの警戒しそうなんだよね。村っぽいとは思いつつも非狩透けても問題無い狼の可能性も切れない。

>>177現状占って欲しくないのはヨアヒムしかいないなぁ。
ここは非狼要素は出てるし、潜狂第一候補でもあるから占うくらいなら直吊り。
妙1d20:57. 少女 リーザ 1d20:57:41 (29/40) 161字
モーリッツへの黒は1dのディーターとのライン鑑みてだから変更可能。吊りに関してはフリーデルアルビンは占い位置でないことは確かだから多分吊るせる
ヨアヒム白はディーター占いのための口実だからヨアヒム白じゃなくてもいい。ただディーター黒を露呈させるコースではあるから、ディーター黒の時白くなる位置に白出しておいてグレコンしたい
者1d20:58. ならず者 ディーター 1d20:58:51 (13/40) 38字
まー俺には無理だからリザ頼むわ

それか立案する時は自分がやれる事にしてくれ
妙1d21:00. 少女 リーザ 1d21:00:33 (30/40) 66字
最終日に残るのが灰狼だから私がやる方がいいって判断しただけ。言っとくけどディーターの発言で狩COしなかったら真っ先に吊るされるからね
妙1d21:11. 少女 リーザ 1d21:11:27 (31/40) 44字
もし不服があるならこれ以外のルート示してほしい
参考にはするし、分岐ルートとして残すから
長>>179. 村長 ヴァルター 1d21:14:42 (9/20) 191字
ふーむ。
発言読み返してみて、やはりシモン君とヨアヒム君の発言は切れてるとしか思えないね（二つの意味で）
まぁ、ここは2W考えなくていいと思うんだが、ディーター君とヨアヒム君のほうは切れがまだ浅い印象があるかな。
ヨアヒム君がつっかかり、ディータ君があしらってるという印象かな。シモン君みたいに流せばいいのに喉からしかねないぐらい食いついてやりあうとは少し違うように村長は思ったよ。
樵>>180. 木こり トーマス 1d21:15:18 (5/20) 162字
ワシが議論に参加しないのは、腰痛が痛くて寝てるからなんじゃ...
>>146 ありがとうのぅ。じゃがわしは、明日、森にいる妖精さんが腰痛を治してくれるという噂を聞いたから、木を切るついでに森に行ってこようと思っとる。
そこで治してくるぞよ😊

なお、ワシはキノコ派じゃよ。ワシの立派なきn...(ryおぉぉぉ、腰が痛い痛い
娘>>181. 村娘 パメラ 1d21:22:04 (15/20) 156字
>>177 >>178　ヴァルター
占って欲しくない人かぁ、そのぐらいなら出してもいいかな...
まず、初手対抗占いは辞めて欲しい、把握漏れして霊能占うのも辞めて欲しい
で、ヨアヒムとリーザは外して欲しいかなぁ

※村長見ると何だかホッとするわ...SUKI...

>>180　トーマス
（フライパンで腰を殴る）
長>>182. 村長 ヴァルター 1d21:24:11 (10/20) 187字
ふむ。盤面でも考えてみようかな。
占2霊1なわけだが、村長はやっぱり狂占霊の組み合わせかなと考えてるよ。
個人的な考えとして、正直狂人は騙ってなんぼだと思ってるのだよね。
潜伏してしまったら正直村人と大差ないと思うしね。狼を吊り上げたり噛まれたりしたらそれだけで戦犯ものになってしまう。
そんなリスクをわざわざとりたいと思う狂人はあまりいないのではないかなと考えてしまうよ。
旅>>183. 旅人 ニコラス 1d21:30:39 (9/20) 200字
ただーまー自由占い方針ね。把握したよ。
ディーターの言うとおり、ヨアヒムは恣意的に相手の発言を歪めて読み取るみたいなのは少ない印象。シモンに対するキレっぷりと早計な結論は何由来だろ、とは思うけど、対立軸を作って起きながら「○○したら疑う」という風に判断基準を置くだけに留まったのは黒塗りの意図を感じず印象がいい。あとはディーターの理論に理解をしめしつつ、"結果的に非村利だから黒いよね"、と臆面もなく
長>>184. 村長 ヴァルター 1d21:32:07 (11/20) 199字
まぁ、仮に狂人が潜伏してるのだとしたら、議論などを混乱させようと動くだろうし。
現状そんな動きはヨアヒム君しかおもいつかないわけだが、正直ヨアヒム君の動きって狂人だとしたら微妙な印象しか覚えないだよね。むしろ相手を白くしてるだけのような。

そこからみてもほぼ確定で村長的には占狂霊の組み合わせだと考えているよ

まぁ、状況がどう動くかによっても変わってくるかもだから確定とまでは言い切らないけどね
長>>185. 村長 ヴァルター 1d21:39:16 (12/20) 188字
で、そこをふまえて、クララ君とオットー君を見て行ってみようと思う。
オットー君はまだコアタイムがきていないからか、どうしてもクララ君におされ気味な印象を受けるね。
逆にクララ君は発言を促したり、対抗を気にするようなそぶりが若干強すぎるぐらいある感じに見える。
これが真狼組み合わせなら、クララ君は模範的な占い師を演じている狼にもみえるのだが、狂だとしたらいまいちピンとこない。
旅>>186. 旅人 ニコラス 1d21:41:46 (10/20) 191字

言えるところはやましさが無いからこそかな、とは思った。村への利益を重視するという考え方は一貫しているしね。
いまそこ黒取るのは違うと思うけどね。僕は噛みや盤面などで狼側の意図がはっきりしてからそういう読み取りをしていく方がいいと思う。

ディーターは >>168の理論が理解できたし、 >>68 >>71話題作りの発言欲しい感と議事への食いつきが一貫性あると思うから姿勢として好きだな。
旅>>187. 旅人 ニコラス 1d21:43:31 (11/20) 168字
ただ、 >>68纏め方法って僕は本気で色見にも性格要素にも繋がらない（ほぼ先着多数だから。たまに面白回答出るけどディーターが先に模範解答示したら意味ないよね）と思ってるんだけど話題作りとして意味はあるんだろうか、みたいなそういうのはちょっと思う。

★長 >>179「喉枯らしかねないくらい食いついて」というのはどこからそういう印象受けた？
長>>188. 村長 ヴァルター 1d21:46:40 (13/20) 197字
だから、現状だとクララ君真のほうが可能性は高いかなと村長は思うよ。これからのオットー君の発言次第では全然かわるレベルぐらいの差でしかないけれどね。

後は占いたくない人を一応あげておくと、そうだね。ヨアヒム君かな。
シモン君へのつっかかりは評価はできないが、ディーター君への特攻姿勢は村長嫌いじゃないよ。あと万一潜伏狂あった場合はヨアヒム君の可能性が高いから現状彼は占いたくないと考えているよ。
旅>>189. 旅人 ニコラス 1d21:51:02 (12/20) 200字
者の青に対するやり取りで冷静に青の要素を取っているところ >>173は余裕が見えて村ぽかな、と思った率直な印象。

リーザの >>83「陣形固定しよう」は占い真狼ならこんなにズバッと言いにくいと思う。と当時見たとき思ったこと言語化。 >>176はどうなんだろね。最終日2択3択て外す可能性もあるわけだし…みたいな心情。勿論当てるために精査していくんだけどさ。
それに関連して、書 >>138は、むしろ最終的に
旅>>190. 旅人 ニコラス 1d21:52:45 (13/20) 195字
それに関連して、書 >>138は、むしろ最終的に狼当てるためにこの二人について精査はしないにしても、要素提示は逐次やってくべきなんじゃと思う次第。まあ最終日いくために、てことなら分かるけど。

占い発表方法は同時がいいっすけど、まあ占い先重ならないなら自由でもいいんじゃないかなー。ある程度はそれが要素になるしね。扱いが難しいけど。
占い先は負担にならなければ遺言お願いしたい。投票でも妥協。
長>>191. 村長 ヴァルター 1d21:56:30 (14/20) 155字
>>187 ニコラス君

昼にきたときざっくりしか読めず >>87のレジーナ君の発言をみて、かなり使ってるのだろうという印象をもってたよ。
確かにあらためて冷静のに使用した発言数をみたら、喉を使い切るという表現は少し行き過ぎていたようだね。
まぁ、そういう印象をうけるぐらいやりあっていたというのが正しいのかな。
長>>192. 村長 ヴァルター 1d21:59:12 (15/20) 67字
レジーナ君の発言は >>87なくて >>79だね。

残念！しょうがないから村長の華麗な笑いでごまかすよ！
(V)o¥o(V)フォフォフォ
旅>>193. 旅人 ニコラス 1d22:05:06 (14/20) 188字
パメトマは吊り始まったら本気出すんじゃないかなぁ（てきとう）

>>191喉使いすぎ、ってシモンにかかるのね、ごめん読み間違えてた。シモンの発言多いねには同意。

シモンは多分ヨアヒムと意思疎通できるか不安だったから前提条件の共有に喉さいたんじゃないかなと思う。村仮定でも狼仮定でも自分が動きやすいように。だとすると非ラインというのもうなずける要素だね。とこれは今更感漂うけど
長1d22:16. 村長 ヴァルター 1d22:16:17 (4/5) 176字
Q村長さんは普通に村人してるんですがいいのですか？
明らかに頑張ってる方向が違うのですが。

A うむ、いい質問だ。
朝頑張るといったが方向性までは定めてなかった。だから問題ない。

まぁまじめな話、占い狂をできるだけアピールしていこうかと思う。あと、ヨアヒムは占わせない。まじめに狂人と思われても厄介だ
まぁ占い襲撃あったら残りを全力フォローするかな
老>>194. 老人 モーリッツ 1d22:33:37 (11/20) 200字
>>170 ヨアヒム
その提案が黒要素なら黒狙いを推奨した時に狼が占われないことが前提になってると思うんじゃがな…誰かも言っておったが騎士を占う確率より狼を占う確率の方が高いのじゃから、騎士を気にせず黒狙いを行えということが騎に統一占いさせて噛みたいという思考というのはやはり違和感があるのぉ。

また村長と同じようにヨアヒム、ディーターが切れているかどうかについては、切れていないように見えるぞい。
神>>195. 神父 ジムゾン 1d22:35:55 (6/20) 15字
【占い公開時間は占いに任せる】
老>>196. 老人 モーリッツ 1d22:37:51 (12/20) 197字
ヨアヒムシモンは切れているというのは先述したが
そこ2wを切ることでヨアヒムが情報が落ちるまで占、吊り両方をされにくい位置に行ったとわしは考えておる。それで良いのじゃが、それを読み取ってヨアヒムが次は相方に殴りにかかった可能性を考えてしまうのぉ。どうしてもヨアヒム→ディーターへの推しが強引に見えるしの
>>176 リーザ
この発言からあなたは切れている考えだと読み取れるんじゃが実際どうじゃ？
妙>>197. 少女 リーザ 1d22:41:37 (13/20) 112字
ヨアヒムのディーター推しはライン切れてると思ってるよ
ヨアヒムは自由占い派かつ占い真狂推しだから、身内切りして相方か自分に黒打たれたときに霊噛めなくなって(身内切りの意味がなくなる)、占いも狂誤爆を追うことになる

利がない
老>>198. 老人 モーリッツ 1d22:42:41 (13/20) 147字
あとわしが占って欲しくない位置はヨアヒム‐シモンの2人かの…ヨアヒムは黒懸念をしておるのじゃがどちらにせよ1回目の占いを割く位置ではないじゃろうし、シモンに関してヨアヒムと切れているという情報が村の共通認識としてあるのなら占う位置としては不適切で情報のない他の位置を占うべきじゃとわしは思うのぉ
老>>199. 老人 モーリッツ 1d22:46:50 (14/20) 149字
>>197 リーザ
リーザの考えは分かった。感謝するぞい。
わしが考えたのはヨアヒム、ディーター両者を占い位置吊り位置から外すためにヨアヒムがディーターを切りに行った懸念じゃったが、言われてみれば確かにヨアヒムの占いへの視点を合わせると切れていると捉えてもいいのかもしれん。
参考にさせてもらうぞい
旅>>200. 旅人 ニコラス 1d22:48:53 (15/20) 188字
モーリッツが言いたいのは、疑い理由が弱くてどうせ村に黒視されるようにはならない（＝ライン切れてますアピ）、みたいなことじゃないかな？と思ったら違ったようだ・
僕が占って欲しくないところはヨアヒム、ディーターかな。後はシモンは村の方針としてー、ということなら理解できるのでそこも除外しても大丈夫。あとは、パメラは統一なら明日喋るだろうって期待も込みで占い外してたかな、てところ。
娘>>201. 村娘 パメラ 1d22:57:04 (16/20) 191字
>>199　モーリッツ
これが出るなら、どちらかというと『シモン・ヨアヒム（・ディーター）』を残す方向に操作してるリーザのことも気になるんじゃないかなって思った
（まあその３人に何匹いるかなんてわかんないんだけどさ）

ちなみに私が >>181でリーザ外したのはそういう意味だったりするから、
もし民意でヨアヒム、シモン、ディーターの３人を占い先から外すなら、リーザは戻していいと思う
娘1d23:11. 村娘 パメラ 1d23:11:07 (1/5) 46字
クララが騙りでこれやってるとしたら凄く上手いと思うんだよね
盲信気味なぐらい、クララ真見てる
宿>>202. 宿屋の女主人 レジーナ 1d23:14:25 (5/20) 200字
お仕事が終わり見に来てみたら質問されてるみたいね
>>モーリッツ
情報を落としたくない訳では無いのよ、まぁそう捉えるなら捕えられても構わないわ
陣形固定がする前に無駄に喉を使ってその日の後半の議論に参加出来なくなる恐れがあるのでできる限り無駄な喉消費はさせたくなかっただけだわ
さらに私も無駄に喉を消費するのは好まないってだけだわ

あと極論陣形固定までって話する内容無くないかしら？
今回だって議論
宿>>203. 宿屋の女主人 レジーナ 1d23:18:33 (6/20) 79字
文字数制限引っかかったみたいね

今回だって議論することなくて議題に陣形固定しなかったらって時の議題がはいってたのですし
あまり意味のあることには思いませんわ
旅>>204. 旅人 ニコラス 1d23:24:58 (16/20) 90字
想定される灰密度のわりに「ここ狼だ！」てところが見つからず難儀してるなう。元々白取りタイプだっていうのもあると思うけど。しばらく退席するね。議事伸びてて何か思う所があれば出力しま！
長1d23:32. 村長 ヴァルター 1d23:32:13 (5/5) 169字
Q プロローグの時と違って嘘をつかなくなりましたね？
嘘つきの村の村長失格では？

A ふむ。質問に答えていこう。
村長は今、狂人になってしまった。
嘘つき村での狂人というのは、嘘をつかない真面目な人間なのであって、あくまで嘘つきの村の狂人として完璧なロールプレイをしているだけです。

嘘考えるのが面倒になったとかじゃないんだからねっ！
老>>205. 老人 モーリッツ 1d23:33:21 (15/20) 172字
>>201 パメラ
わしは素直に同意見でその2人(３人)を残していくべきなんじゃないかと考えておるぞ…？今日は吊るしがないから深くは考えておらんがな。また今日は占い位置にしたくない位置は挙げたが占ってほしいところはあげてないからのぉ
ま、占いさんに任せるということでいいんじゃが
リーザに関しては気にはなっておるが考え方近い分気にならないのかも
老>>206. 老人 モーリッツ 1d23:39:49 (16/20) 200字
>>202 レジーナ
わしが言っておるのは陣形固定をした後(統一占いをするか否か)の議題に関してもなんじゃが。特に初日は吊りもないんじゃし、喉数温存と言っても議論を展開せずなにを考えておるのか分からん。

ただ今ので現時点で意味の無いことはしたくない性格というのは分かったぞい。わしは現時点ではあまり意味がなくても日数が進むにつれてこのような対話が何か要素に繋がるのではないかと思っているのでな…

娘>>207. 村娘 パメラ 1d23:48:21 (17/20) 200字
>>205　モーリッツ
あ、うん！私もそこ残すのは異論無いんだけどさ
でも『ヨアヒム—ディーター』まで追えるのに、なんでリーザにはノータッチなんだろうって思っちゃって
だって、そこの対立残す方向で動いてるリーザってその３人のどこが狼でもつながるよね？
むしろその３人に狼いないまであるかもしれないけど今は見たくないしいいや

意見一致してるうちはひとまず乗っておくって意味ならＯＫ！お返事ありがとうね
妙>>208. 少女 リーザ 1d23:53:52 (14/20) 119字
最終日までいける残し方考えとけばそれまでに2W吊るせるんだから最後の択の決め打ちだって格段に楽になるんだから一番簡単じゃない

どこが狼でも繋がるも何も、ヨアヒム、ディーター、シモンに0～1Wが確定するなら私の狼だって自動的に処理されるよ
妙>>209. 少女 リーザ 1d00:03:43 (15/20) 200字
『そこが全村ならその時点で勝ち。そうじゃなくても占い真偽に関係なく2Wが吊るせることが確定していて、吊り色から最低限3択を選ぶための情報が得られる進行』がこれ

反証したいならヨアヒム、ディーター、シモンに2W以上を確定させることだけど、それなら今度はこの3人をローラーすればいい

対立を残すのはその対立の狼濃度が一番低いからだよ。もっとも他に対立なんてないから仕方なくだし、個人的にはそこに1Wい
妙>>210. 少女 リーザ 1d00:05:43 (16/20) 94字
ると思ってるけどね。

ちなみに狼が詰み回避するためにはその対立から噛んでくしかなくて、対立から噛まれてくれるなら村目線は対立に手を出すことなく両方の色が見えることになる

ね、簡単でしょ
旅>>211. 旅人 ニコラス 1d00:05:50 (17/20) 182字
なんかまだ良く分かってないんだけど、実際青者兵を残して最終日って必ず可能なの？3狼残りで途中で村負けしない？実際問題3人残るのかな？どれか噛まれる可能性も大いにあると思うし、そしたら最終日残る構成は変えざるをえないよね？ >>209理論は理解するけど、現実問題青者兵以外の灰を処理しきることが可能なのか知りたい。すでに計算済みなら回答ほしい。違うなら僕が計算するし。
樵>>212. 木こり トーマス 1d00:08:36 (6/20) 144字
占い真偽だけ少し触れとくんじゃあ。クララさんが更新間際にいると思うんじゃが、7分遅刻しとるんじゃ。ワシャこれが偽要素に見えてしまうのぅ。何故7分遅れたのか、これは短期同じ要領で要素にとってええじゃろう。つまり、【内通】じゃなぁ。というのもあって、クララさんか偽なら狼だと思っとるそぉぉ！！
妙>>213. 少女 リーザ 1d00:11:19 (17/20) 161字
できる限り遅延する進行なら余裕ですぅ…可能じゃないなら提案しないですぅ…
3狼残りで途中で村負けするコースむしろ知りたいんだけど、どこ噛んでどこ吊るしてたらそうなるの？

占い噛まれるの大前提で対抗の占い吊り殺して遅延して灰噛み3回灰吊り3回と今日の占いで1、合計7。残す3枚で10。吊りが全部村でも残る灰2で狼狼じゃんね
旅>>214. 旅人 ニコラス 1d00:11:29 (18/20) 113字
>>210は必ずしも3人の中に狼がいるとは限らないから、今のところの情報から考えるに、噛みによって対立の色が見えるとは限らないのでは。
まあおそらくその3人以外が占われていくだろう中で、灰噛みが起こったらウマー、ではあるけど。
青>>215. 青年 ヨアヒム 1d00:13:35 (18/20) 56字
青者兵で勝手に一括りにされてるのが癪だけどどうせ最終残されるならまだ対話できそうなディーターがいいな・。・
@2
屋>>216. パン屋 オットー 1d00:15:18 (5/20) 43字
やっと解放されたー！！
すまないね！
今からはずっとログ読んで更新まで張り付くよ！！！
妙>>217. 少女 リーザ 1d00:16:41 (18/20) 115字
灰から狩出ずに潜伏死して霊噛まれるのが前提でも最終日いけるのになんでその進行を『3枚に2Wいるから』の懸念以外で拒否するのかわからないんだけど、

何度も言うようにまだシモンとディーターのライン切れてないからそもそも成立してないよ
宿>>218. 宿屋の女主人 レジーナ 1d00:16:48 (7/20) 86字
>>206 モーリッツ
あぁそこの話ね
だってそれこそ霊能が進行を決めるのだからグレーがわちゃわちゃ発言する必要はないと思うのよね
進行論のぶつかり合いがあるだけでしょ？
妙>>219. 少女 リーザ 1d00:19:06 (19/20) 132字
それこそ3人の中に狼いないんだったら狼勝てないんだからそこから噛むしかないってのまでわかってもらえると思うんだけどどうですかね

確率論的にものを見たら、初日の発言稼ぎだらけのうっすい議論から得られた唯一のライン辿るのってそんなに悪いことじゃないと思うんだけど@1
娘>>220. 村娘 パメラ 1d00:22:05 (18/20) 131字
>>208　 >>209　 >>210　リーザ
ｳﾜｱｱｱｱｧｼｬﾍﾞｯﾀｱｱｱｱｱｱｧ
なんかそう言われると凄く簡単に思えて、納得しすぎて怖くなっちゃう...
そこ３枚見とこうっと...

日付変わっちゃったし、喉も＠２だから、特に何もなければのんびり眺めてますね
者>>221. ならず者 ディーター 1d00:24:36 (17/20) 156字
占い師自由だけど俺のチラシの裏として●宿って書いとくかね

樵は腹痛(?)がどうかは知らないが樵 >>212 で自己発散している
宿の議題に対する無駄打と言うスタンスは理解できたが、それを説明に喉を割くのも無駄だろう。
宿なりの灰評価や人狼を探そうって気概が見えなかった差だな。

宿樵は俺の質問にも答えてくれよな
青>>222. 青年 ヨアヒム 1d00:25:07 (19/20) 77字
>>217 >>217
それを言ったら仮にシモンディーター2Wだった場合意図的にライン切る可能性まであるだろうな。多分その3人残しの計画は不成立に終わるよ。
妙>>223. 少女 リーザ 1d00:27:07 (20/20) 55字
ヨアヒム君が潜在的にシモンのこと残念村見てるの私ちゃんと知ってるんでーーーーーーー。おやすみなさいーーーーーー
者>>224. ならず者 ディーター 1d00:28:39 (18/20) 166字
★妙 >>208 >>209 >>210 >>213
概要は理解したけど、仮に終盤　者兵青が残ったと仮定してだな
俺の胃がトーマス以上に穴が開かない保障がねーから勘弁してくださいと言っておこう

まーそれは置いておいて、その場合妙はどうなってるの？
生きてるの？喰われてるの？吊られてるの？
一番確実な白は自分だと思うからリーザ＋３人想定？
妙1d00:32. 少女 リーザ 1d00:32:01 (32/40) 16字
オットーレジーナ白出してもいいよ
旅>>225. 旅人 ニコラス 1d00:32:13 (19/20) 197字
作戦として筋が悪いとは言ってないよ。ただ全く何もせずに勝てる進行なの？っていう、なんか村がそういう空気になりそうだったから、それなら本当に安全なのか確認しておきたかったんだよ。という話。
んで数えたら襲撃なしorGJが挟まって8>6の段階で
よほど最悪が重なって霊灰灰青兵者のパタンはあるっぽいけど、まあ逆に言えばよっぽどないっていうのは確認した。
以降は言うとおり現実的になってから話そうか。
妙1d00:33. 少女 リーザ 1d00:33:47 (2/5) 29字
やっぱG国16人編成って明らかに狼が罰ゲームしてるんだけど
樵>>226. 木こり トーマス 1d00:35:24 (7/20) 23字
ディーダーの必死感に草生えて腰が痛いwwwww
者1d00:38. ならず者 ディーター 1d00:38:17 (14/40) 24字
まー自由だし俺は理由ぶつけやすい所で良いと思うぜ
青>>227. 青年 ヨアヒム 1d00:40:33 (20/20) 89字
>>224
平和無し前提なら最終日の生存人数は3人
青兵者残しならリーザは死んでることになるよ。

喉温存しろと言いながらきっちり使い切ったのは反省しとこ。ではおやすみなさい@0
樵>>228. 木こり トーマス 1d00:44:01 (8/20) 74字
ワシャ森の妖精さんに会うために今日はもう寝るとしよう。役職の方、特に占い候補は頑張っといてくれぇ。明日の結果、楽しみにしたらゾォ(腰をさすりながら)
修>>229. シスター フリーデル 1d00:53:41 (6/20) 191字
こんばんは皆様。
今宵のミサにお集まりいただき感謝感激でございます。
ですがやはり試練について皆様不安のようですね。
また、私があまり対話というものを行ってないことに滞りを感じている方もいらっしゃるみたいで私は悲しみに満ちています。
確かにこの試練は人を疑うという過酷溢れる残酷な試練です。しかし、この試練を乗り越えた時初めて安寧と救済が訪れるのです。ですので、皆様頑張りましょう。
修>>230. シスター フリーデル 1d00:58:35 (7/20) 174字
しかし、まだ試練が本格化してはいないというのに無駄に対話してる人が多いですね。ただの会話程度ならわかります。
しかし、まだ試練は始まっていませんのになにがわかるというのでしょうか。
占師様や霊媒師様などの正しい情報が提示されて初めて議論になると思っておりますゆえに、この段階での対話による民や悪しきものの目星をつけるというのは私には理解しかねます。
修>>231. シスター フリーデル 1d00:59:21 (8/20) 78字
さて、そろそろ今宵のミサを執り行います。
さあ皆様、主様に祈るのです。
そして試練に打ち勝つのです。
この中にいる悪しきものを討ち安寧と救済を得るのです。
老>>232. 老人 モーリッツ 1d01:01:55 (17/20) 56字
ワシもそろそろ寝るかの…
喉数残ったがみんなと話せて良かったぞい。

結果が楽しみじゃわい。
それでは皆また明日
者>>233. ならず者 ディーター 1d01:25:32 (19/20) 170字
旅>225 同意
余りにも後手と言うか消極的よな。

何か順序が逆なんだよな
迷ったら最終局面を描いてなら判るが、最初っから最終日を描くのは本末転倒に感じる

とは言え、俺の価値観や理屈で評価が低いだけで、俺の発想では出てこない考えではあるので情報としての価値もあり目新しさも感じる。
明日はリーザが３者以外の灰考察する所を見て考えたいな。
者>>234. ならず者 ディーター 1d01:29:07 (20/20) 170字
尼 >>230 フリーデルの教義と違うかもしれねーけど一般的に「主は自らを助ける者を助ける」じゃねーの？

で、フリーデルの言う『正しい情報』として気をつけている事ってある？
一般的に『正しい情報』って確定情報だと思うんだけど自由占に対してはアクション薄いよね
霊が決定した方針であればそれも『正しい情報』としてカウントされる？

さて寝るか
屋1d01:31. パン屋 オットー 1d01:31:25 (5/40) 12字
うん。レジーナ白でいくね
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