新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1833 恐ろしい村 1日目 23:15更新
日付: プロローグ2日目3日目4日目エピローグ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
楽>>19. 楽天家 ゲルト 1d23:15:01 (1/20) 19字
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
長>>20. 村長 ヴァルター 1d23:15:41 (1/20) 15字
おお、ズサーで開始確定ですかね
青>>21. 青年 ヨアヒム 1d23:17:01 (1/20) 46字
【狩人不在】だよ。
気をつけてね。
■.1 黒狙いor白狙い
■.2 遺言CO可能or不可能
長>>22. 村長 ヴァルター 1d23:18:43 (2/20) 80字
あ、プロローグの発言のつもりが回り込んで、しまいましたねスミマセン。

少人数ですから、狩人いませんと。

占い師潜伏で、すすめるぞな感じでレッツフリートーク！
老>>23. 老人 モーリッツ 1d23:18:45 (1/20) 20字
短い間じゃが、皆よろしく頼む(ペコリ)
者1d23:22. ならず者 ディーター 1d23:22:13 (1/40) 22字
よろしくな。
とりあえず、よいお年を・・・。
青1d23:22. 青年 ヨアヒム 1d23:22:42 (1/5) 35字
さて、霊希望してみたけど叶わなかったよ。
吊られないように頑張ろっと。
者>>24. ならず者 ディーター 1d23:24:08 (1/20) 36字
なるほど。狩人いないのか。
占い師潜伏か。

とりあえず、皆よろしくな。
神>>25. 神父 ジムゾン 1d23:25:24 (1/20) 79字
なんとお蕎麦を啜っていたら始まっていたのですねぇ

これは詳しい人に今後の進行など教えてもらいつつ
お蕎麦すすりたい感じですな
あんまり10人村わからんです。
長>>26. 村長 ヴァルター 1d23:28:53 (3/20) 184字
全くもって詳しくはない私が話していいのかだけど。

私は、霊能はケースバイケースで、出ちゃってもまあしょうがないこともあるかなとか思ったりもしている。特に占い票集まったりとか、吊り票集まったりとか。

初日であっても占い当たりそうとかだと、勿体無いかなという気もする。

また、占い師の身代わり餌的な役目を担うことも、場合によってはあるかもしれないなという認識もある。
神1d23:29. 神父 ジムゾン 1d23:29:43 (1/5) 188字
村人…なんと気楽な役職でしょうか…
ここ最近占い師と占い師騙りしかやってないからちょっと疲れていたんですねぇ…

さて、自分のやることは
狩ブラフを撒くこと
役職者をフォローする動きをすること
村として白く輝くこと…輝く？

うーんどれも難しそうというか、10人村初なので本当によく分からんのですよね。
とりあえず霊を出すかどうかということを、議論することになるのでしょうかね
老>>27. 老人 モーリッツ 1d23:32:34 (2/20) 123字
10人は狩人不在か...
どんな進行が良いのかのぉ...

>>21 ヨアヒム
◻️.1 占いさんの方針ですかな？
もちろん黒狙いでお願いしたいわい。
◻️.2 この質問の意図は何なのか...
co無い人は何て答えるのが正解なのか教えてほしいのぉ
神>>28. 神父 ジムゾン 1d23:35:29 (2/20) 180字
うーん、とりあえずどういう進行にすべきか
戦術論を交わしつつ、占い希望を集計して、
占われそうなら霊には出てきてもらうとかそんな感じがいいんでしょうかねぇ…。

スパっと議題挙げてくれたヨアヒムさんには
>>21■.1 黒狙いor白狙い
このメリット、デメリットを教えてもらいたいなという気持ちですよ。

詰み進行には白の方がいいとかそんなんがあるんですかね？
老1d23:36. 老人 モーリッツ 1d23:36:06 (1/5) 32字
占いかよーーー！
村、ごめん...
最弱占いだ、ワシ...orz
商>>29. 行商人 アルビン 1d23:36:43 (1/20) 127字
わあ、始まらないと思ってた。よろしく。
両潜伏白狙いは経験があるよ。
白狙いなら明日「～に黒を出す占い師じゃない」宣言を回す感じかな。
黒狙いなら二日目と三日目の間に遺言でCOがいいと思う。
遺言はちょっと待って。明日(ゲーム中での今日)中には分かるよ。
長>>30. 村長 ヴァルター 1d23:39:40 (4/20) 177字
そうそう、ヨアヒムのやつちょっと考えたけど、白狙いか黒狙いか決めてやるんじゃなくて、霊能が初日に出るような展開にならなければ白狙い、初日に出ちゃう展開になった場合は黒狙いがいいと思うよ。

霊能が出ちゃうということは、霊能が餌で占い師を潜伏で守る展開にしなくちゃだから、霊能情報宛にできなくなるわけなので、黒情報は早めに占い師が掴む必要が上がる気がする。
商1d23:40. 行商人 アルビン 1d23:40:01 (1/5) 53字
また10人村の村人かー！
よし、遺言を気にしまくってその後やらかすであろう非占い透けをカバーしよう。うん。
長>>31. 村長 ヴァルター 1d23:45:28 (5/20) 161字
ということで、皆、白狙い誰それ、黒狙い誰それという感じで占い希望出しておくのがいいんじゃないかなと思いマース！

たとえば「僕の占い希望は白狙い●パメラ、黒狙い●トーマス。理由はカクカク云々〜」な感じで。

集計はツール使うほうがやりやすいから、希望先氏名の前には●記号は必ず入れておくと良いよ、と思うのだ( ･ิω･ิ)
商>>32. 行商人 アルビン 1d23:47:53 (2/20) 60字
老 >>30なるほど、なら希望は黒狙いと白狙い両方出した方がいいね。
霊能をギリギリで炙っちゃったらごちゃごちゃしそうだ。
青>>33. 青年 ヨアヒム 1d23:50:02 (2/20) 138字
この進行不慣れな人が多いみたいだね。

僕もそこまで詳しくはないけど、過去の経験を照らし合わせると、【白狙いゾーン占】が最善手だと考えてるよ。

戦術のデリメリは各々で盤面を推測して判断してみてほしい。
まず、白狙いをするメリットとしては3D詰みが狙える戦術であるということ。
青>>34. 青年 ヨアヒム 1d23:50:22 (3/20) 119字
1D 灰灰灰灰灰灰灰灰灰楽
▲楽
2D 白灰灰灰灰灰灰灰灰
▲灰▼灰
3D 白白占霊灰灰灰

上記の手順をみると、①狼の▲を灰にすることができるかどうか。②占霊が2D▲▼に入らないこと。③霊は

真占いに占われないことが前提となっている。
長>>35. 村長 ヴァルター 1d23:50:27 (6/20) 106字
あと、遺言不可能とか言っちゃうのダメだよね。

また、可能不可能なんて聞いちゃだめだと思う。編成的に能力者は遺言をするのだから、全員がやるの前提で話はしておけ、でよいかと思うのだ。

ヨアヒムくん、いかがですか？
青>>36. 青年 ヨアヒム 1d23:50:43 (4/20) 163字
しかし、2D白先が明確にわかった場合、狼の襲撃が▲白になり3D詰みにはならない。つまり白狙い統一では詰み進行にならないデメリットが挙げられる。そこで提案するのが白狙いゾーン占い。本日は占い希望先●2pt○1ptで上位3名を選出し、その中から占い先を選定する。2Dはそのゾーン内に選出された灰は▼から外しまとめ役を担ってもらう。
商>>37. 行商人 アルビン 1d23:54:29 (3/20) 151字
すれ違ったみたい。
しかも老と長間違えたね、ごめん。
僕としては白狙いでも白うちできそうな人は残したいタイプなんだけど、最白を占わないと戦術的に上手くいかないのかな？
誰か詳しい人よろしく。

長＞遺言関連はごめん。遺言出来ること前提で頼むよ。

…と思ったら、青が見えた。
いいね、ゾーン占いに賛成。
青>>38. 青年 ヨアヒム 1d23:55:30 (5/20) 190字
ゾーン占のデメリットである、まとめ役不在を3名に引き受けてもらい、▲白を防ぐために狼からも占い先を不明確にする。

3D詰み進行を狙えるこの戦術を試してみてはどうだろうか？

者 >>30は良いと思う。
霊が何らかの理由で露出した場合には黒狙いに変更しようか。 >>35 2D遺言COが最善手だが、全員ができると考えるのは傲慢だと思うからね。
その場合違う作戦を考えないといけないね。
商1d23:56. 行商人 アルビン 1d23:56:59 (2/5) 15字
みんな「長」 >>30を間違える
神>>39. 神父 ジムゾン 1d23:59:03 (3/20) 140字
>>36
3D詰みが狙えるのなら、そりゃ狙ってみたい気持ちありますね！

…で、懸念が一つ、ヨアヒムさん抜かれてもそのゾーン占いが続行できるのでしょうか。長や商がこの戦術に理解があるというならとってもアリだと思います。

ああ私も遺言可能ですよ。時計の正確さには自信があるんです。
長>>40. 村長 ヴァルター 1d23:59:24 (7/20) 77字
ヨアヒムくん、30の発言は僕なのだ。漢字表記は「長」なのだ。

傲慢でもなんでも、それは村人全員でやらネバネバで話をしておくのでいいのだよと思うのだ。

神>>41. 神父 ジムゾン 1d00:04:56 (4/20) 116字
いや3Dで詰み狙うってことなら2Dでネチネチやればいいんでリーダーシップ取ってくれるひといなくなって村が混乱とか考えなくていいんですね。

どうも酔っぱらってていかんですな。
シンプルに最白狙って池というなら現時点で●青〇長ですよ。
長>>42. 村長 ヴァルター 1d00:06:03 (8/20) 200字
ゾーン占いが出来るのかをヨアヒムの死後実行できるのかを問うジムゾンに聞きたい。

いま、占い師は潜伏で、それなりに村人も占い師を守るために動くわけ。一人限定してそれが実行されるか聞くのは、炙り出しにつながる可能性は上がる。ひょっとしたら狼もよそおってジムみたいな限定質問をするかもしれないね。

これに対して取れる手があるとしたら、その人自身が話している運用は、その人が生きている時にしか実行はできな
青>>43. 青年 ヨアヒム 1d00:06:53 (6/20) 182字
商 >>37
「最白を占わないと戦術的に上手くいかないのかな？」
→
そんなことはないよ。
詰み進行が理想だけど、これが達成できなかった場合のリスクヘッジもするべきだ。
今日のゾーンは最白は外すべきだと考えてる。
白狙いの盤面詰みに固執して民意白３人をゾーンにしたとして、襲撃が片白に入ってしまったら狼視点片白襲撃で盤面詰み回避＋民意白噛みが同時に達成できるからね。
長>>44. 村長 ヴァルター 1d00:08:47 (9/20) 104字
いという前提で話を読み解き、伝え合い、考えて言う必要があるとおもうのだがどうでしょうか？

それから、何度も言うけど白狙いと黒狙いを出したほうが良いよね。展開によって占い師が狙う先は違うはずなのですしお寿司。
商>>45. 行商人 アルビン 1d00:12:23 (4/20) 112字
戦術は完全には理解できてないけど、要するに確白を噛まれない事を目的とした戦術だと思う。
えっと…明日以降は黒引いてたら黒狙い統一、白引いてたら黒狙い統一でいいのかな…(あやふや)
つまり、今日と明日は２つ占い希望出す感じで？
神>>46. 神父 ジムゾン 1d00:16:49 (5/20) 187字
>>長
そうですね、つい人に頼ってしまおうという悪癖が…。私もこの進行を理解しないといかんですな。あんまり軽率な行動とって村々に負担かけるのも申し訳ないし。ご忠告ありがとうございます。

とりあえず、一度占い希望は取り下げてじっくり考えてみましょうかね。 >>43も入れると、白狙いでも「白だと嬉しい白目中庸場所」、黒狙いはガッツリ。こんな感じで考えていけばいいんでしょうか。
青>>47. 青年 ヨアヒム 1d00:18:57 (7/20) 190字
1］1Dゾーン占/2D自由占
→2D自由占＝1Dゾーン内から黒を引いても、2D占い師個人の判断で詰み進行を狙える。
2］ゾーン選出方法は最多得票者上位3名
3］この候補者は2dの▼から除外する。(占い先保護)&まとめ役
4］2D黒引きの場合3Dの占いは黒狙いとする。
5］2Dは白狙いと黒狙い両方の占希望を出す。
6］役職者のCO方法は2D遺言COとする。

ALL★どうかなー？
者>>48. ならず者 ディーター 1d00:19:15 (2/20) 80字
アルビンと同じくまだ完全に理解はできてないが、独断と偏見で占い希望を出す感じで少しづつ片付けるってことだな。
まあ、悠長に構えている時間はないとは思うが・・・。
神>>49. 神父 ジムゾン 1d00:29:50 (6/20) 135字
>>47青
いい感じなんじゃないですかねぇ…。
ちょっと一晩かけて、問題点がないか考えてみたいと思いますよ。

行動指針にめどがついてきたところで、まだ発言してないお３人方を待つとしましょう。寝ながら。おやすみなさい皆さん。初夢は一富士二鷹三茄子が縁起がいいそうですよ！
商>>50. 行商人 アルビン 1d00:34:27 (5/20) 199字
青☆賛成。ありがとう。
もし霊が出たら占い先噛まれる心配しなくていいから、霊が出た時点で霊まとめ役黒狙い統一でいいね？

青 >>43ありがとう。そういう意味で言うと、今は青は占いたくないかな。
寡黙になって色が分からなくなるタイプではなさそうだし、実力者は狼探しと殴りに期待して灰に残したい。
今のところ狼が詰む提案をするのが普通に白いし、黒い動きをしたら占吊すればいい。注目も集まりやすそうだし。
神1d00:34. 神父 ジムゾン 1d00:34:31 (2/5) 110字
問題点は霊への負担まじでかい、ですかねぇ…。

しかし３人選出するということなので、
ここに入らなければいいんですから、
霊がCOするタイミングはあるということ。

…特に問題ないように思うのですが、どうでしょうかねぇ…
神1d00:37. 神父 ジムゾン 1d00:37:53 (3/5) 98字
青は村だと思うんですよね。全力で詰みにきてますしね。アルビンも白っぽいですかねぇ…

長あたりがいい位置に思うんですが、霊能者あると思うんですよね（汗

老と者は、ちょい黒目に思えてしまいますね。
商>>51. 行商人 アルビン 1d00:42:12 (6/20) 127字
あと長 >>44の「無視された(´・ω・`)」感は、青と長は赤共有してなさそうかなって感じ。ただの感想だけど。

者★独断と偏見じゃない占い希望ってどんなの？

まだ三人来てないけど、今のところこんな感じかな。
また明日。
…あ、あけましておめでとう！**
服>>52. 仕立て屋 エルナ 1d00:48:44 (1/20) 29字
おっとと始まってた。みんなあけおめー！

ログ見てくるね。
商1d00:53. 行商人 アルビン 1d00:53:22 (3/5) 67字
なんか昨日までの村で似たようなことを言ってた気がするぞお～中身透けてメタ推理させちゃったらごめんなさい！！！
でもこれは…しかたない…
商1d00:54. 行商人 アルビン 1d00:54:12 (4/5) 13字
青がさっきの服だったら笑う
服>>53. 仕立て屋 エルナ 1d00:56:50 (2/20) 123字
おお10人だーそして私以外男。紅一点だ！なんかちょっと嬉しい。
それはともかく10人は詳しくないから、詳しい人がいて助かった！ヨア >>47が一番綺麗にまとまってるみたいだね。
☆私も賛成だよー！

となると今日は白狙いの占希望を出していくんだね。
屋1d01:02. パン屋 オットー 1d01:02:39 (1/5) 129字
状況を整理しよう。
今までの役職は狩→狩→狼→霊→狼→狩
そして今回狼
最初２戦が狩なのはわかるよ、1/180だもん、出る範囲
でもこの後ね、希望は狼→占→占→村だった気がするのよ
これすごい確率じゃない？神様、今回も全力でやるけど次は素村用意して欲しいなぁ
屋>>54. パン屋 オットー 1d01:05:54 (1/20) 188字
年明けたと思ってたら始まってるね、今年もよろしくお願いします。僕は芋焼酎と年越しだよぉ

さて、ざっと見た感じ10人村進行、今日は黒狙いか白狙いかって議題なのかなぁ
10人村とか遭遇しないから動き方分かんないよぉ、明日明後日で1-1か2-1か1-2？になるのぉ？

ちなみにあんまし白狙いは好きじゃないタイプだよぉ。経験上白い人ってわかりやすいけど灰〜黒って判断つかないから。
屋>>55. パン屋 オットー 1d01:06:38 (2/20) 161字
占い師には判断材料を増やして欲しいねぇ。
って読んでると >>43 >>46あたりで「白中庸目」が見えて、これなら白狙いでもいいなって思う。

現状青が発言力強くて村牽引してるのかな。10人村に慣れてるって感じが出てる。★ >>47の1dゾーンは白目3人って事？それとも中庸白目、中庸灰、黒の三択？なんか見逃してたらごめんねぇ。
屋1d01:07. パン屋 オットー 1d01:07:44 (1/40) 21字
ふつつか者ですが今年もよろしくお願いします
者1d01:25. ならず者 ディーター 1d01:25:45 (2/40) 32字
こちらこそ、宜しくお願いします。
初心者過ぎてすみません・・・。
者>>56. ならず者 ディーター 1d01:32:20 (3/20) 30字
たしかに、独断と偏見じゃない占い希望ってのは逆にないのか！？
服>>57. 仕立て屋 エルナ 1d01:32:53 (3/20) 82字
ただ青 >>38にある通り遺言COの可不可が戦術の成否に影響するのが目下の問題かな。
常時鳩とか更新立ち会いできないとかで遺言COに不安がある人は先に言わないとだね。
服>>58. 仕立て屋 エルナ 1d01:40:13 (4/20) 141字
ディタ >>56
独断と偏見以外で占希望出せるのは裏で相談して希望出せるうえ答えまで知ってるから偏見もしようがない狼だよね！

ってことで意図的に希望出ししてこっそり操作してくる狼に対抗するためにも個人の揺るぎない独断と確かな偏見が必要になってくるわけで。
とかかっこよく言ってみる。
屋>>59. パン屋 オットー 1d01:42:02 (3/20) 197字
展開妄想してたけど1-2は無いねえ、撤回。あるとしても2-2だよねぇ……全露出もあんまりないのかぁ

そういえば白中庸目狙いででふと思ったんだけどみんな初日のGSって大体中庸団子状態だよね……素朴な疑問だけどどうやって順位付けしてるのか教えて欲しいなぁ

>>38 >>57遺言COが厳しそうなら投票COって手はどうかな？

とりあえず朝ごはんに芋煮を置いて僕は寝るね。っ[芋煮][芋煮][芋煮]
者>>60. ならず者 ディーター 1d01:44:07 (4/20) 42字
なるほど。そう言うことか！！
今のとこ方針に☆賛成しつつ、ゆっくり考えていこうかと。
屋1d01:44. パン屋 オットー 1d01:44:57 (2/40) 69字
いえいえ、こちらこそ10人村は初めてなもので……動き方が全く分からない、自由に動いてればいいんでしょーか？
とりまCNとか決めておきます？
者1d01:51. ならず者 ディーター 1d01:51:06 (3/40) 28字
すみません、人狼もほぼ初心者で・・・
CNを決めるとは？
屋1d02:01. パン屋 オットー 1d02:01:50 (3/40) 134字
あら、ほぼ初めてで狼引き当てるとはまた運がいいですね！

CNはコードネームですね。人狼の囁きをうっかり発言に残してしまった(誤爆)場合に残りの狼が誰か分からないようにする為のものです。なんかかっこいいでしょ？
ちなみに今の所皆の発言を見てて分からない事とかあります？
者1d02:05. ならず者 ディーター 1d02:05:51 (4/40) 64字
お任せコースで、たまたまです・・・。
CNは特にこだわりは無いですが、どんな風に決めたらよいですか？決めてもらっても大丈夫です。
屋1d02:10. パン屋 オットー 1d02:10:31 (4/40) 87字
そうですねぇ……ここはお正月らしく、鷹と茄子で行きましょうw
ディーターさんは鷹、僕が茄子です。鷹、これからよろしくお願いしますね！
という訳で僕は少し寝ます、おやすみなさい
者1d02:16. ならず者 ディーター 1d02:16:10 (5/40) 27字
承知しました。
茄子、こちらこそよろしく。
良い夢を。
年>>61. 少年 ペーター 1d03:43:15 (1/20) 179字
おはよーあけおめっ！

10人村把握だよ。この編成は初回占いで占い師は潜伏したまま、全員が「～に黒出す占い師じゃないよ」を回す統一占いする系なイメージ。
初回黒引きなら即CO、白引きなら2d遺言CO。

霊は占吊共に回避COありで。もち、全力で占吊回避できるような動きを取ってもらいたいけど。んで、2d遺言CO。

こんな感じかな？
とりま議事読んでくるねー
年>>62. 少年 ペーター 1d04:30:37 (2/20) 195字
青 >>21
□1.黒か白のどっちかと言えば黒狙い希望だけど、色が分かりずらい系を占うのが一番スキーだなあ。
□2.遺言可能だよ。予期せぬ何かが発生しなければだけど。

老 >>27
□2.の事だけど、「非占霊」を言うのもCO(カミングアウト)だよね？
占霊の潜伏幅が狭まる可能性があるからこの話題には注意だと思う。

長 >>31★
白黒どっち狙いの占いをするかは誰がどのタイミングで決めるの？
年>>63. 少年 ペーター 1d04:30:40 (3/20) 200字
青 >>33 >>34 >>36
「白狙いゾーン占」は初めてだけど目的は把握だよ。
★①この進行の時は2dの第一声で全員「黒引いてないよ」を回す認識でいい？
★②占い師が霊能者を占ったら損だし、pt上位3人に回避聞くのは潜伏幅確保に問題と思うけど対策ある？
策があるならいいけどイメージできなくて。

＞長青老商
遺言可否は役職と無関係だから表明はした方がいいと思う。不可が多いなら別案模索必要になるから。
年>>64. 少年 ペーター 1d04:48:00 (4/20) 199字
青 >>47☆
ゾーン占いと回避COの問題がクリアーならOk。

商 >>50　★理解早いタイプ？
青 >>36 >>47に対するゾーン賛成の表明が早いと思った。経験値からくる理解力なのか、深く考えずに賛否を考える人なのか知っておきたい、なんて思った。
僕は占い先が霊になったらマズくね？って感じたんで。

服 >>53　★理解早いタイプ？質問意図は商宛てと同じです。

屋 >>59　★4縄で2-2ってある？
年>>65. 少年 ペーター 1d05:31:44 (5/20) 199字
なんか質問魔みたいになっちゃったなぁ…

とりま僕の想定力が足りないからかもだけど、青 >>47関係では「霊占いしたらどうするんだろ？」が起点になる夜明けになったよ。

ヨアさんが狼で霊占いさせる狙いで提案したとは目立ち過ぎで逆に考えられないけど白狙いゾーン占いは初めて聞いたんでこのデメリも是非聞きたい。

ジムさんは >>41の占希望出しが早ぇって感じたけど、 >>46 >>49に慎重な匂いを感じる。
年>>66. 少年 ペーター 1d05:31:47 (6/20) 197字
村長さんはヨアさんとは別の戦術感を持ってて、それに自信があるタイプかな。青長でお互いに意見交換していけば一方的に悪い方向に転がるって事はなさそうだね。

モリ爺さんとディタさんはここまでの発言だけ見ると不慣れな匂いを感じたけどこれからなのかな？

パン屋さんはこの編成なのに陣形に意識が向いてるのが気になったかな。10人村で2-2は言ってみただけ感が残る。
視線の先が独自なのか印象は薄いかも。
年>>67. 少年 ペーター 1d05:31:50 (7/20) 199字
アルさんとエルさんは >>64の回答待ち。

雑感的には商 >>32 >>37 >>50辺りから自分の考えを推すより人の意見を参考に動くタイプの匂いがした。単に戦術論関係が苦手なだけかもだけど。

服 >>57 >>58から「話せる人」って雰囲気を感じたなぁ。なんとなくだけど。
進行については疑問を感じたけど、遺言回りや希望回りに独自意見や経験上の注意点を抑えている匂いがした。

コアズレずっターン終了**
服>>68. 仕立て屋 エルナ 1d06:41:01 (5/20) 199字
おはよー一撃！で二度寝！

オト >>59
投票COだと運悪く占が噛まれたら1dの占先がわからなくなるんじゃ？
遺言不可な人が出てきてから考えても遅くはないかな。

ペタ >>64
自己評価は入力早くて出力爆遅って感じ。長文はめっちゃ時間かかるよー。
>>53はヨアが経験ありそうだし、うまくいけば詰み進行できる！ってとこにさくっと飛びついちゃった！
具体的にはそのあと少し時間かけて検討した感じかな。
神>>69. 神父 ジムゾン 1d07:50:20 (7/20) 178字
おっはようございまー

ツラツラ青の進行考えてたんですが、霊能の潜伏という意味での懸念が一番大きかったですねってほぼ年 >>63の２つ目の質問と同じです。
青さんの秘策があれば是非お伺いしたいですし、例えばですが

・「我こそは中庸なり」って自覚のある方に占い柱立候補してもらう
・占い柱は２人にする

とかどうでしょう。アホなこと言ってたらすいませんねぇ…
神>>70. 神父 ジムゾン 1d08:04:29 (8/20) 196字
あと初手黒引きだとCOしてもらった方がいいと思いますよ。せっかくの黒を、遺言失敗で落としたくないですしね。
何だかんだ霊能を伏せたまま、占い結果増やしていければ白でも黒でも何とかなる気がしてる神父です。

私が寝てから３人発言されているんですね。
服の印象がイイネ！と言っておきます。 >>57は、誰かがいうべき意見だったと思いますし。それを >>35の意見が出てる後でも主張するのは村っぽいかと
青>>71. 青年 ヨアヒム 1d08:49:03 (8/20) 182字
年 >>63
☆①いや、回さない。占い師は黒を引いても2D遺言COで1つでも多くの結果を落とすのが良手だと考えてる。
☆②ごめん。そこに策はないよ。
>>65のデメリットに関しては、青 >>34①〜③だね。これを網羅してしまうと最悪な盤面の出来上がりだね。［2D霊占い→▲占(遺言霊白)→3D3吊6灰］

狼視点で考えて >>47の戦術を打破するためにする行動は下記。
青>>72. 青年 ヨアヒム 1d08:49:19 (9/20) 180字
A:▲占>霊>白を2D襲撃。
B:2D▲なし(3D3吊4灰)
C:2D遺言で占騙りに出る。
D:1Dラインを切りつつ占われる。
上記4つだけだと思うよ。
-
A:▲灰になった場合下手したら詰み(1/3もう少し確率は高い)
B:かなり村利な展開だと個人的に思う。(役職3Dまで全生存)
C:1狼露呈。(ロラで最低でも最終日)
D:1狼露呈かつ2D黒引きで詰み。
青>>73. 青年 ヨアヒム 1d08:49:51 (10/20) 161字
成功難易度が高いのは
②>③>④>①
個人的にあると考えるのは、①＋③の複合。
僕のこの戦術は、狼視点で受動的に行動すれば詰みを狙える。
能動的に行動すれば、1狼露呈からの最終日殴り合いと予測してる。
詰み進行はあくまで副産物。
最悪な盤面は想定してない。狼の占騙りが出てくると思ってるから。

年 >>63
遺言可能だよ。
青>>74. 青年 ヨアヒム 1d08:54:18 (11/20) 175字
神 >>69
僕もこれは考えました。
僕は3人で考えましたが、占霊が2D吊位置にはいるリスクが高くなり狼視点でも潜伏位置の特定が容易になってしまうと考えました。
その点2人というのはgoodだと思います。
その場合、老＋X(まとめ役できそうな灰)が良いと思います。
老の理由は >>27です。ブラフの可能性もありますが、狼視点で▲しにくいでしょうからね。
服>>75. 仕立て屋 エルナ 1d09:37:23 (6/20) 151字
おはよー芋煮mgmg。

私は霊占いはまあ容認ってかしょうがない派。んで霊には「そこんとこ分かってるよね？」と言いたい。
初手黒引きCOについては占に少しでも結果落としてもらうためにも初手黒引きでもさっさとCOするのは微妙かも？
そうだ、当たり前だけど占はちゃんと占った理由も言えるように準備しようね！
服>>76. 仕立て屋 エルナ 1d09:54:19 (7/20) 126字
そして神 >>69青 >>74見たよー。
メリットもあるみたいでいい感じだね。でも決定してないなら立候補うんぬんは止めとこうかな。
ついでに実行すると占希望出す必要なくなっちゃうけどそれぞれの印象は落としてほしいよー！

私も印象落としたいから潜るね。**
年>>77. 少年 ペーター 1d09:57:46 (8/20) 199字
おはあけおめ(二度目

青 >>71回答感謝
メリデメリを考えると諸刃の剣っていうのが正直な感想。個人的には初めての進行案なので興味あったけど、霊占いしてた場合は占い一回無駄にしちゃって情報量的にガックリきそう。
消極的に思われかもだけど、確実に詰めていける方法で行きたい気持ちが強いなぁ。

服 >>75
役職と個人の技量は別物だから、上手く動けず占われた霊に責任が残りそうな展開はちょっと…と思う。
年>>78. 少年 ペーター 1d10:06:09 (9/20) 189字
柱進行に関しては賛否が分かれるところだね。
柱のメリデメリは理解しているつもりだから賛成の声が多いなら反対はしないよ。みんなが「楽しく参加できた」と感じれるエピになるのが一番。
「自分の技量は村利にならないと思うから柱になる」という考えなら柱立候補はお勧めしない。

複数柱は進行次第。
霊占いのリスクの残る進行には今の所ところ反対に一票投じておく保守的なペタがお届けしましたー
老>>79. 老人 モーリッツ 1d12:04:47 (3/20) 65字
おはよう。ざっとログを読んできたが全然ついていけんわい。

とりあえず占い柱複数立候補は反対じゃわい。

遺言co多分大丈夫ぞい。
屋>>80. パン屋 オットー 1d12:40:28 (4/20) 146字
おはよぉあけおめぇ
教会で初詣してもいいのかなぁ？

☆ >>64 2d狼特攻からの斑点吊り、狼霊とライン繋ぐとか？ごめん10人村慣れてないから言ってみただけなんだぁ

>>68 これもあんまり考えずに言ってたけどよく考えたらそうだよねぇ、撤回撤回
ちなみに僕は多分遺言可能だよぉ。多分だけど。
屋>>81. パン屋 オットー 1d12:40:51 (5/20) 101字
柱はやってもいいけどあんまり好きじゃないなぁ、って感じ
反対する人がいるならやるべきではない気がする。好みもあるしねぇ。
この村で占い吊り回避しながら潜伏するのもかなり負担だと思うけどそこは気合いでね？
年>>82. 少年 ペーター 1d12:55:18 (10/20) 200字
色々考えてみたー
ゾーン占いに興味があるけど霊占いにリスクを感じたので、回避COを組み込んだならいいような気がした。

具体的には、
①占い対象3人を22時迄に決める
②対象に占がいるなら黙って自分以外の一人を占う
③対象に霊がいるなら回避CO。同時に対抗COを募る
④2d、占い師は遺言で占い結果を発表

回避COの為に22時頃に全員の立ち合いが必要となるけどローリスクハイリターンかなって思った。
年>>83. 少年 ペーター 1d12:55:20 (11/20) 199字
占い候補3人の決定には普通に希望出し●〇の集計結果と、「勝算(狙い)があるので村利の為に立候補したい」って人を募るでどうかな。

この為には22時迄に●〇を出してもらう必要あるけど。

占希望先は、白・黒・色見狙い等の意見あるけど、ゾーン占い進行なら初日は白狙いでどうかな。黒狙いは明日の▼に回せるから。

とりま言い出しっぺの僕から。
【22時迄に希望出しと決定回りの立会可能。柱立候補はしない】
商>>84. 行商人 アルビン 1d13:00:04 (7/20) 168字
年☆ >>64いや、ぶっちゃけ白統一以外にもゾーンも見たことあるんだ。
戦術をきちんと理解してないから自分からゾーンにしようとは言わないけど、一回見たから飲み込みやすい。

占い先霊になっちゃったらゾーンのメリット薄いし出て来てもらって黒狙いに変更でもいいと思ったけど、どうなんだろう。
ゾーンに霊が入って霊●▲って絶望だと思うんだけど。
老>>85. 老人 モーリッツ 1d13:03:05 (4/20) 163字
占いは黒狙いが良いと思っておったが >>34の進行役を作る作戦も悪くないと思ってきたわい。
>>63の初回占いで占い師は潜伏したまま、全員が「～に黒出す占い師じゃないよ」を回す統一占い
この作戦が一番良さげに感じるわい。

と思ってたらゾーンの流れ...

ワシは
・統一占い希望
・柱は募らない
・霊回避は無し 希望じゃわい
商>>86. 行商人 アルビン 1d13:13:33 (8/20) 128字
遺言は普通に出来そうだよ。ヨカッター

柱は好きじゃないな。自分の白を説明出来ない人だったら怖くてゾーンに入れたくないけど、自分の白さをアピールできる人を柱にするのはもったいない。

老★「まとめ役～」のアンカー合ってる？
老★統一で霊回避なしは何のため？
年>>87. 少年 ペーター 1d13:21:25 (12/20) 200字
服 >>68屋 >>80商 >>84　回答感謝

エルさんはデメリ検証する前にメリットの大きさに惹かれたようでする。ここは直感が出たっぽい。
逆にアルさんは知識あったんだね。霊占いのリスクは後で思い出したのかな？

パン屋さんは言ってみた系だったんですねw　この編成で2-2になったら縄4本で占霊ロラしたら推理するまでもなく村勝ち狼負けでチャンチャン♪だもの。
この辺りはパン屋さんの微要素としてメモかな。
商>>88. 行商人 アルビン 1d13:21:37 (9/20) 114字
ごめん、さっきの質問引用間違えてた。
老★「進行役を作る作戦～」のアンカー合ってる？

アー無駄喉使っちゃったな

黒引いて明日COすると占い結果黒一人だけ落として▲、あとは霊と灰が６人残るから結果出しは明日遺言で、が好きだな。
老>>89. 老人 モーリッツ 1d13:50:43 (5/20) 95字
>>86 商人さん
☆アンカーあってるぞい。あの展開表を見て考えてたのじゃ
☆霊能者が少しでも長生きした方が良いと思うからじゃ。と思っているのじゃが違うのかな？

ちょっと検証してみるわい
老>>90. 老人 モーリッツ 1d14:00:42 (6/20) 133字
・霊回避なし
2d 狼狼占霊村村村村村
▼村▲村
3d 狼狼占霊村村白
・回避あり
2d 狼狼占霊村村村村白
▼村▲村
3d 狼狼占村村白白

コレだけを見ると3dに霊生存がある分回避なしが良さそうじゃが、噛まれるリスクがあると言いたいのじゃな...難しいのぉ...
青>>91. 青年 ヨアヒム 1d14:35:00 (12/20) 200字
年 >>82 >>83
みんな検証してみてほしい。この作戦の場合、2D▲霊が発生し、3D3吊4灰。仮に霊が潜伏し、占われてしまった場合でも、2D▲灰が発生すれば灰の数は変わらない。もちろん2D▲される灰は誰よりも白いor吊るせないetc狼視点で利がある噛みになるから灰の質は悪くなると考えるけどね。

ゾーン霊回避があった場合
1D 霊灰灰灰灰灰灰灰灰楽
2D 霊白灰灰灰灰灰灰灰
3D 白白占灰灰灰灰
青>>92. 青年 ヨアヒム 1d14:35:14 (13/20) 182字
ゾーン霊回避がなく占われてしまった場合
1D 灰灰灰灰灰灰灰灰灰楽
2D 白灰灰灰灰灰灰灰灰
3D 霊白占灰灰灰灰

霊回避があった場合でも3吊4灰は村利だと考えるかどうかだけどね。僕的には回避をさせないことで得る詰みという狼への牽制が村に利をもたらすと考えているけど、擦り合わせを行わなければならないならば、 >>82 >>83で決行し、霊回避がないことを祈るよ。
老>>93. 老人 モーリッツ 1d15:16:00 (7/20) 142字
2d狼が白でなく灰噛みが濃厚なら、今夜占われる人は村のリーダー足り得る人物が良いと思うわい。3dは占噛みだろうから4dまで進行可能じゃろうから。
ワシはヨアヒム、ペーター両名なら村を守れる可能性が高いと感じておる。

普通に考えると白噛みは薄いと思っておる。占い抜きたいだろうからの。
商>>94. 行商人 アルビン 1d15:50:23 (10/20) 200字
老＞回答ありがとう。アンカーについてごめん、僕が勘違いしてたみたいだ…
そうそう、占い先は噛まれやすいから結局霊保護にはならないかなー？って。

雑感
老: >>93「白噛みは薄い」がよく分からないけど、ここに来て統一の話をするのは単独感…かな？すくなくともゾーン主張する青と両狼ってことはなさそう？
>>74もあるし、もう少し白が拾えたら占い希望先にしたい。

青:今のところ最白。 >>50の理由から
商>>95. 行商人 アルビン 1d15:50:39 (11/20) 200字
占いたくない。

年:勝ちに行く姿勢とか、気になったところにどんどん質問するところがいいと思う。
ただ、青に主導権を握られたくない&戦術論で白印象を稼ぎたい狼にも見えるから、白狙いでここは怖いかな。

長: >>26の考え方に共感。
遺言関連も含めて、みんなで最大限協力して和を大事にしたいタイプなのかな？ >>44最後とか、空気が悪くなるのを嫌がってるようにも見える。妄想だけど。

神: >>39この懸
商>>96. 行商人 アルビン 1d15:56:06 (12/20) 200字
念と >>70後半が村っぽい……かな。

屋:2-2とか考えてそれを出す辺りが微白い。本気で考えてるなら赤で相談するだろうし、赤で却下されたなら >>87の指摘はされてるだろうし。狼ならあざとい演技型かな。
>>81の、霊の負担を気にかけてる感じも微白。

服:男は狼だから気を付けなさいね。
>>75みたいに霊に謎のプレッシャーをかける辺りが微白。白アピにしては地味だし狼ならよく分からないよね。

者
商>>97. 行商人 アルビン 1d15:56:34 (13/20) 62字
者:さすがにまだ分からない。めちゃめちゃ深読みしすぎるなら、相方がいなくて迂闊に喋れない狼？

初日ってむずかしいっすね**
服>>98. 仕立て屋 エルナ 1d16:25:25 (8/20) 169字
うーんいろいろ案が出てきてる。
その上でヨア >>73の「最悪な盤面は想定してない」とかに同意＆共感してる私はこの中では楽観的なんだなって思ったよ。

とはいえ、ゾーンや柱に好き嫌いがあるのは仕方ないね。
勝ちの目がある案だと納得できればどんな案でも受け入れるつもりだけど、みんなが首傾げたり不安になりながらやる作戦はその村には合わないね。
服>>99. 仕立て屋 エルナ 1d16:41:36 (9/20) 186字
雑感！

・ヨア
詳しくない >>33とは言いつつどんどん進行案作ってくれた。詰み進行とその条件 >>34について明言してくれてよかった。
>>47案にデメリットが多いのは役持ちはじめみんなが意識して動くことを期待する、狼にはっきりした情報を与えないことを優先した作戦だからかな。能動的な、言い換えればガチ寄りの村を望んでるとみたよ。

・ジム
10人に自信ないことを明言して
服>>100. 仕立て屋 エルナ 1d16:42:41 (10/20) 199字
いろいろ聞いてあとから自分で噛み砕いて理解 >>49するスタイル？
あんまり材料ない状態での占希望 >>41とか出してるあたり思考を外出しして見てもらおうって気配が強くてそこは白目に見えるかな。

・村長
自分の意見も強いけど他の人にもその強さを持つことを求める >>42 >>44ところが目立った感じ。あとは今の流れをみての反応待ち。

・ペタ
人物も含めていろいろ読み込んでて視野が広い人かなと思うよ。
服>>101. 仕立て屋 エルナ 1d16:43:25 (11/20) 178字
>>82 >>83はいろんな希望に沿おうとした折衷案を出してるね。
>>78保守的って自称してるけど多くの人が納得できる案で楽しくいこう！って方針と一致してるよね。

・オト
陣形に目が向いてるのは村の動きに対する狼の反応を予測してる感じに見えたけど撤回しちゃったのか。
>>81後半は >>75言った私にはなるほどって思ったよ。村をちゃんと見てるって感じた。
服>>102. 仕立て屋 エルナ 1d16:44:16 (12/20) 172字
・アル
自分の経験から作戦について話してる感じ？案に対する意見の出力多くて、各案の狙いと方針を丁寧に読んでる。

・おじいちゃん
提案から見るに慎重に戦術を当てはめたほうが安心なんだーって思ったよ。案もヨアと正反対な印象。その慎重さが個人要素なのか少しでも情報の欲しい狼なのかちょっと悩むところ。

ディタはちょっと話してくれるの待ってる。**
屋1d17:42. パン屋 オットー 1d17:42:55 (5/40) 94字
鷹さん大丈夫ですかね？
もしかしたらリア事情でin出来ないだけかもですが発言どんどんしていきましょー！
色々聞いてみたらなんでも教えてくれますし初心者って言うのもきっと考慮してくれますよ！
年>>103. 少年 ペーター 1d19:06:03 (13/20) 197字
う～ん…時間も時間だけど進行について決定的な意見が出ないね。まとめいないから仕方ないか。

>>82は22時に全員いる事が前提になるから難しいそうだね。霊の回避に対する考えも分かれてるし。でも個人的には経験積む意味でゾーンやってみたい。

ゾーンで希望集計と強い意志を持つ柱立候補者の全3人から占う事にして、霊が対象に含まれたら霊の意志で回避するしないかを決めてもらう。

僕はこれでOKだよ。
年>>104. 少年 ペーター 1d19:06:05 (14/20) 199字
印象更新した分も含めて先に希望を出しとくよ。

白狙いだけど単なるお弁当はあれなんで青服長は外し。服は伸びたし長は期待値込みね。者は別な意味で外し。

神屋商老からなら、白狙いは老神＞商屋、まとめ役期待は神商＞老＞屋になるかな。あと、老は >>27があるので役保護の意味から占対象ありかな。

初日なんで印象先行になっちゃうけど【●老○商】で一旦提出。

@6　ちょっと喉温存しつつ議事増え待つね**
神>>105. 神父 ジムゾン 1d19:55:22 (9/20) 192字
ただいま戻りました。すいません思ったより遅くなってしまって…おせちとビールで満腹です

とりあえずペーター
【私は22時立ち合い可能】です。
ゾーンやってみたいなぁウズウズ…と考えてる私も楽観的なんでしょうかねぇ…。どうせ新年一発、試してみてもいいんじゃないかと思うんですがね。

あと黒引いても2d遺言には納得しました。思ってた以上に狩がいないというのは厳しい戦いということですね。
神>>106. 神父 ジムゾン 1d20:13:39 (10/20) 192字
さてと一旦議事追ってみましたが…、 >>95商、 >>99服、そして >>104年
皆さん私に白要素拾って下さってるようですね。
これなら問題ないんじゃないでしょうか。年の >>82を支持します。
【占われ柱に立候補します】

以下、理由とします。
・そも占い柱進行言い出したのは自分ですし、言い出しっぺの自分が出ないと村のノイズになりえます。
・もともと占い希望上位に入りそうな位置です。
神>>107. 神父 ジムゾン 1d20:14:37 (11/20) 197字
・占霊の負担を軽くしたいです。今から各人希望出しをまとめると思いますが、「やべぇ霊かも」と思ったらとりま私を占えばいいんじゃないでしょうか。
・自分は10人村は不慣れですが、白アピ、最終日殴り合いなどは可能ですよ。 >>86商の懸念には及びません。
・占い師が２白引いて灰襲撃誘って～って >>34青の案、ロマンじゃないですかー。私やってみたいです。
・というかまとめやりたいです。時間も可能ですよ
神>>108. 神父 ジムゾン 1d20:15:33 (12/20) 98字
※占い師さんには霊を占っても致命的ではないという（青 >>92）も言い添えておきますよ。あくまで自由に占うからこそ確白を3dまで残せるかもしれないということをお忘れなく。


では灰雑書いてきますー
神1d20:46. 神父 ジムゾン 1d20:46:01 (4/5) 170字
というかアルビンさんのこの前傾姿勢、役もちじゃないんでしょうかね。
村人なら、遺言可能かって言われてハイハイ可能可能って答えておけばいいんですよ。
わざわざ試してOK大丈夫って、ブラフにしても手が込んでますし、狼かもですがどちらにせよ素村白狙いの時にはふさわしくありません。

アルビンさんに占あたるくらいなら自分が出た方がよいと考えます。
服>>109. 仕立て屋 エルナ 1d21:08:20 (13/20) 102字
なんか変だと思ったら >>98推敲してた時に大事なのが抜けてた！！

改めて。ペタの >>82 >>83に賛成するよ。んで【22時立会い可能】だよ。
理由は >>98の通りで、要約するとヨア案の次善策としてだよ。
服>>110. 仕立て屋 エルナ 1d21:12:37 (14/20) 199字
それから占希望上げ。私の方針は白狙いの最白外しだよ。
神の占柱立候補 >>106見たよ。実のところ候補にあったけど外しとくね。
青と年は最白と見て、者と長は昼間にいなかったので印象アプデできなかったから、候補から外すね。

残った商屋老の中では【●屋○商】。神がまとめできるみたいだからまとめできるかの観点は外しつつ、単純に白めに見えたところから挙げてみたよ。老は個人的には色見たい枠の方に入ってる。
青>>111. 青年 ヨアヒム 1d21:17:52 (14/20) 194字
服⇒年 >>63に対する服 >>68は言われてみれば気になったね。サクッと飛びついたのが性格要素だと仮定すると、深く考えずに思ったことをすぐ口にするタイプだと思うけど、 >>68「そのあと少し時間をかけて検討した」形跡が見当たらず、 >>99では「 >>47案にデメリットが多い」と明記してるのにも関わらずその部分に対する検証がないんだよね。
★服が考える >>47案のデメリットってなんだと思う？
青>>112. 青年 ヨアヒム 1d21:18:16 (15/20) 200字
年⇒ >>63「白狙いゾーン占は初めて」で同喉で自身が感じた疑問点の払拭をしようとする行動は印象良。ひとつ懸念があったのは、精査姿勢のアピールのために、ゾーン占は初めてと明記し知識を小出しにしつつ検証姿勢をログに落としてる可能性も追ってたけど、 >>82のように発展した思考を持ち合わせており、 >>103のように村全体の意思を尊重した上で誰もが納得できるような戦術を提案した実績は素直に白いと感じたかな。
青>>113. 青年 ヨアヒム 1d21:18:42 (16/20) 200字
長⇒ >>26「詳しくない私が話していいのか」/霊回避&臨機応変な占い希望の提案。この部分に狼のヘイトを飼いたくない心理がないのが印象良。彼の他者への評価を恐れない姿勢からズバッとした要素への期待値を持った上で発言の伸びを待ちたいと思う。
>>40青/商のログ見間違え。
狼が仲間を認識しながら商が長を老と間違え、長が商を青と間違える不可解な行動をとるかな？と感じた。
僕的には長≠商の要素に昇華してる
青>>114. 青年 ヨアヒム 1d21:19:56 (17/20) 193字
老⇒戦術理解度に偽装はなさそうだなと感じたよ。 >>27「黒狙いが良い」 >>79「全然ついていけない」
>>85「白狙い統一希望」この辺の思考の流れがログから読み取れるから。 >>90 >>93からも独自の考え方を持ってそうだなと感じた。誰かも言ってたけど、単独感は垣間見えるね。

屋商神見る喉ないなぁ。神 >>106みたよ。【●神○老】
個人的にはゾーン選出を2人にしても良いと感じてるよ。
者>>115. ならず者 ディーター 1d21:25:01 (5/20) 29字
すまない、遅くなった。
これから再度議論を確認する・・・。
神>>116. 神父 ジムゾン 1d21:26:11 (13/20) 194字
あっ >>108自由に…というのはゾーン内自由に、という意味ですよ。念のため。

まずは占い希望から(白狙い)【●老〇服】
最白位置の青と年を外し、出力高めの商を外すと
長老服屋者。…から役保護を考えて老を第一希望、白い服を第二希望に挙げた形です。

商　前傾姿勢で議事にくらいついていますね。ちょこちょこ突っ込まれながらも★投げてますし彼は今後の加速失速で中身が分かるんじゃないでしょうか
神>>117. 神父 ジムゾン 1d21:27:22 (14/20) 198字
服　地に足ついてる印象ですね。考察が素直で白要素を多く拾い上げようとしているところが村的と感じました。「霊占いは仕方ない」って考えれば考えるほど自分もそう思えちゃったので、共感プラスです。

老　 >>85 >>90から地道に考察を重ねて、 >>93への着地。最白位置を占い希望、複数柱進行はダメ、統一がよい、霊回避は無し。…堅実ですねぇ、白いと思います。十分白狙いとして占い当てる価値あると思います。
神>>118. 神父 ジムゾン 1d21:29:50 (15/20) 121字
>>115者　おかえりなさーい！！

屋　色見れる発言がありません。
長&者　発言をお待ちしております

間違えてたら教えてくださいね表おいときます。22時まで離脱です

＼ 服神屋商年者長老青
● 屋老／／老／／／神
○ 商服／／商／／／老
屋>>119. パン屋 オットー 1d21:33:55 (6/20) 98字
議事ゆるーく見てきたよぉ

とりあえず神老は方向性の違いから(老 >>79、神 >>106)ここ二人両狼は無いと考えてるよ。
でもこの二人を占いたいのはペタに同意。役保護のためとしても白狙いとしても。
屋>>120. パン屋 オットー 1d21:34:35 (7/20) 127字
灰雑は印象論になっちゃうけど
強弁 年青>神>服商長>老>>者 寡黙
白 神>青>老>年服商長>者 灰
細い灰雑はちょっとまってね。服商長を詳しく見れてないから。

占い当てるなら⚫神〇老。次点で年。
もしかしたら22時に立ち会えなそうとは伝えておくよぉ
屋>>121. パン屋 オットー 1d21:35:46 (8/20) 86字
因みに今時点で戦術が頭に入ってこないポンコツ
柱反対してる人居るのに成立するのかなぁとハラハラ
まあなんとなーく役保護が出来てるからいいっぽい？
占い2d遺言は見えてるよぉ
服>>122. 仕立て屋 エルナ 1d21:43:40 (15/20) 198字
ヨア >>111
☆霊が占いに当たらないことが条件になってるあたりはみんな指摘してる通りだけど、回避COなしを前提としてる以上霊が位置調整しつつ潜伏する技量が求められると理解したよ。 >>75の「そこんところ〜」はそういう意味で言ったつもり。
それに村に開示される情報が少ない時期があるから、狼に餌を与えないだけでなく村も情報少なくて視点増えづらくて2dの考察が大変。総じて村にストレス多めかなーと。
屋>>123. パン屋 オットー 1d21:44:37 (9/20) 102字
あっ >>103で集計＋柱ってあるじゃん、これでいいね多分。

あとみんなお気付きかも知れないけど箱爆発したから全鳩でしてるよぉ

ちょくちょく発言の確認漏れあるかも知れないけどそこはご愛嬌ってことで、ね？
者1d21:44. ならず者 ディーター 1d21:44:58 (6/40) 17字
占い希望から(白狙い)【●　〇　】
者1d21:45. ならず者 ディーター 1d21:45:24 (7/40) 9字
どうしよう・・・。
老>>124. 老人 モーリッツ 1d21:47:15 (8/20) 77字
すまん、全然見れておらん！
取り急ぎ占い希望だけだしておくのじゃ
⚫︎青年 ○少年
昼間に発言したように村のリーダーになってほしい人じゃ

また後ほどじゃ
屋1d21:55. パン屋 オットー 1d21:55:43 (6/40) 59字
占い希望は自分が村だったらどうやってみるかって考えるといいですよー!
今議事に挙がってる記号等で分からないのあります？
者1d21:57. ならず者 ディーター 1d21:57:49 (8/40) 20字
わかりました。いったん占い先回答します。
屋1d21:58. パン屋 オットー 1d21:58:23 (7/40) 29字
因みに僕もヨアヒムとペーターの話にはついていけてませんw
者>>125. ならず者 ディーター 1d22:01:13 (6/20) 53字
俺も取り急ぎ
⚫︎屋 ○老
で頼む。
22；００だからな。
リーダーが見えれば、もう少し考えていけそうだ。
屋1d22:01. パン屋 オットー 1d22:01:27 (2/5) 34字
明日噛み先どうしようかなぁ...役保護欲高い人か出力破壊狙いか...
神>>126. 神父 ジムゾン 1d22:05:17 (16/20) 136字
っていうかこの村仮決定と本決定時間すら決まってナーイ！これではアカンです。今日は22:20まで集計まってもよいでしょうか？

>>ALL
★【仮決定22:00／本決定22:30】これでどうでしょうか

＼ 服神屋商年者長老青
● 屋老神／老屋／青神
○ 商服老／商老／年老
屋>>127. パン屋 オットー 1d22:09:18 (10/20) 46字
>>126 明日からはそれでいいよぉ。今日の決定が22:20なのも了解。まとめありがとうねぇ
服>>128. 仕立て屋 エルナ 1d22:14:35 (16/20) 35字
ジム >>126
時間それで大丈夫だよ！
まとめありがとう。よろしくね！
者>>129. ならず者 ディーター 1d22:17:38 (7/20) 23字
ジム >>126
同じく問題ない。
ありがとう。
神>>130. 神父 ジムゾン 1d22:20:59 (17/20) 136字
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟｰﾝ22:20をお知らせいたします。

●2pt〇1ptで集計いたします。
老…7pt、神…4pt、屋…4pt、商…2pt、青…2pt、年…1pt、服…1pt

【村の占い希望第一は、老人モーリッツ】
ゾーンなら【老　屋　神】となります。※神は立候補
年>>131. 少年 ペーター 1d22:21:09 (15/20) 200字
いろいろ見てるー

22時に全員立会いは必須でなくていいよ。霊の回避は霊に任せるで自己完結したから。

モリ爺さんが軽く議事溺れしてるのはショックだけどリアル大事にだからドンマイ。
ただ、 >>79のように読んても議事の意味が分からないならまとめ役に不安が残る。モリ爺さんは保守的戦術好みで共感白を得てるけど、まとめに不安が残るかも…
モリ爺は議事が難解なら声かけてね。

ジムさんの柱も把握してるよ。
神>>132. 神父 ジムゾン 1d22:21:19 (18/20) 160字
追加議題です。
■0　ゾーン反対って人は挙手お願いします！
■1　今日の霊回避はする？しない？
■2　黒引いた時に占い師はCOする？しない？

なお↑の議題に関して個人的な意見を言わせてもらえれば
ゾーン大賛成でワタシ安全弁
能力者にお・ま・か・せ♡
あとで説明できるのならば自由にさせてあげるのが一番よいと思ってます。
長>>133. 村長 ヴァルター 1d22:21:28 (10/20) 165字
お正月気分満喫して出遅れ感半端なくてごめんなさい&あけおめー！

うーん。なんかチラホラ気になるワード吐いてる人いるね。統一ってさ、複数の占い師候補がいる時に占い先を摺り合わせることだよね、違うんかいな？

占い先を指定するっていう意味だっていうならゴメンだけど、なんか騙り出るのが絶対前提で話してるのかなって村長は感じてしまった
年>>134. 少年 ペーター 1d22:24:58 (16/20) 76字
神 >>130　集計感謝、ありがと。
【ゾーンなら老屋神】確認。仮決定でいいねコレ。

＞老屋神
★霊回避COあったら、次の第一声でお願いします。

@4
長>>135. 村長 ヴァルター 1d22:26:41 (11/20) 190字
そんなこんなでモーリッツとアルビンをしっかり見とけばいいんじゃないかという結論に達しそうになった。

もし、占い先を決めようぜ占い師の勝手にさせないぜって意味なら、なんか僕の話は村のみんなに届いてない気がする。

ペーターから誰がどのタイミングで決めるのって聞かれてるけど、そんなの占い師以外にありえるん？？って感じしかないんだけど、みんなそんなペーターにおかしさ感じないのかな。
年>>136. 少年 ペーター 1d22:31:58 (17/20) 148字
あ、 >>134は言い方が変だね。
＞老屋神
★霊回避COするなら、次の第一声でお願いします。
これに訂正します。

長 >>133
他国文化はしらないけど、G国ではG10編成で占潜進行で「～に黒出す占い師じゃない」を回す進行をする際は、全員を占候補として「統一占い」という言葉をよく使うよ。

@3
老>>137. 老人 モーリッツ 1d22:32:17 (9/20) 108字
ゾーン占いでは明日の進行が見えないのじゃが...。
今夜の犠牲者は決まっておるで、全員が朝一に「～に黒出す占い師じゃないよ」を回す統一占いで進行役を確実に作って欲しいのじゃが...

あと霊回避は変わらず反対じゃわい
長>>138. 村長 ヴァルター 1d22:33:09 (12/20) 155字
実を言うと、ペーターヨアヒムあたりが皆が白目に見える理由があんまよくわかんない。

そうそう、霊能は、占い票集めてたりしたらみんなの思考のストレスになってるってことでもあるから、出ても悪くはないんだよ。まあないと思うけど。

希望はモーリッツとアルビン（柱候補ジムゾンもまあ🉑）でよろしく哀愁で。





屋>>139. パン屋 オットー 1d22:35:01 (11/20) 67字
>>130 仮決定見えたよー。了解ー。
因みに【回避はしない】よぉ。
個人的には白狙いの今日僕占い候補に入ってるってのがびっくりな所。
者1d22:40. ならず者 ディーター 1d22:40:10 (9/40) 23字
茄子・・・
占い師がキーになってしまった・・・
長>>140. 村長 ヴァルター 1d22:41:25 (13/20) 87字
はいはーい！！

ゾーンなんてやめたほうがいいと思いまーす！
占い師が考えた心のままに占うべき。

そうしないと占い師の考えとかどうやってみんな理解するのかな？僕はそう思う。
神>>141. 神父 ジムゾン 1d22:41:52 (19/20) 168字
>>137老
仮進行役として、今夜のゾーン対象者の老屋神で協力して票集計やら話題ふり、議題挙げなどやっていきましょうよ！なお黒引きなら3dで進行役が処刑台に直行ですｱｰﾒﾝ
★仮進行役ではご不安なところを具体的に教えていただけますか？


霊回避なしorしないということがゾーン対象者より提出されました。それでは占い師さんあとよろです！
屋>>142. パン屋 オットー 1d22:42:25 (12/20) 98字
って良く見たらまだゾーンか統一か決まってなかった！？多分ゾーン反対派がいなければゾーンになるんだよね！？ゾーン賛成で！

老が置いてきぼりなのも気になるけど、まあいっかぁ(おじいちゃんごめんねぇ)
老>>143. 老人 モーリッツ 1d22:43:13 (10/20) 28字
希望じゃ！
【ワシで統一占い】

統一占いが村利じゃ！！
者>>144. ならず者 ディーター 1d22:43:42 (8/20) 99字
ペーターヨアヒムあたりが皆が白目とのことだが、現段階で推測としては、白っぽく論理的に議論できているってことなのかなー。いずれにしろ、明日以降からすこしずつは見えてくると思うんだが・・・。どうだろう。
長>>145. 村長 ヴァルター 1d22:43:57 (14/20) 48字
マジか。
オットーが回避しないとか言ったマジか。

よし。（オットーは村長の心の中で処刑しよう）
服>>146. 仕立て屋 エルナ 1d22:44:07 (17/20) 120字
ジム >>132
集計お疲れ様ー！議題も答えとくね。
■0　ゾーン歓迎だよー。
■1　私は回避しない派。でも霊次第でいいんじゃないかなー。
■2　私は2d遺言CO派。でも占次第で(略)
占霊はそう動いた理由が説明できるようにしてほしいな。@3
屋1d22:47. パン屋 オットー 1d22:47:00 (8/40) 53字
まあなんとなーく占われない気もするんで、大丈夫でしょう
自分黒出たら鷹は白目に見られるのでそれはそれであり
老>>147. 老人 モーリッツ 1d22:48:09 (11/20) 28字
ワシで統一占いじゃて！

進行は出来る自信が無いが...
長1d22:48. 村長 ヴァルター 1d22:48:28 (1/5) 71字
モーリッツまで統一きたとか…みんなそんなに占われたがりなのか〜。もうなんなん。潜伏とかなんなんって気持ちが村長の中で充満して弾けてるんだけど。
服1d22:49. 仕立て屋 エルナ 1d22:49:14 (1/5) 50字
ふぎゃーなにこの状態…
占対象のおじいちゃんが統一希望って…一周回って占わないでアピにも見えるよお…
者1d22:51. ならず者 ディーター 1d22:51:46 (10/40) 74字
オットーが回避しないとか言ったマジか。

よし。（オットーは村長の心の中で処刑しよう）

これは、どういうことでしょう？
村長は頼りにしたい・・・。
老>>148. 老人 モーリッツ 1d22:51:50 (12/20) 61字
本決定出すぞい！
【ワシで統一占い】
全員、更新明けに「私はじぃじに黒を出す占い師ではない」を回す事。よろしく頼むぞい！
青>>149. 青年 ヨアヒム 1d22:52:56 (18/20) 173字
■.0 ゾーン賛成
■.1 霊に任せる。個人的には回避なしが良いけど、3人とも回避なしだよね。
■.2 黒引き時点でも2D遺言COを希望するよ。
--
明日の進行(まとめ役)は屋老神。
吊先からは外すよ。
占い師は黒を引いた場合、2Dは自由占で黒狙い。白を引いた場合は自由占で白狙いだよ。
明日朝一の「○○に黒を出す占いではない」宣言回しは不要。
屋1d22:53. パン屋 オットー 1d22:53:29 (9/40) 21字
あ、それ白ログで聞いてみてもいいと思います
者>>150. ならず者 ディーター 1d22:55:51 (9/20) 118字
村長に訪ねたいのだが、

オットーが回避しないとか言ったマジか。
よし。（オットーは村長の心の中で処刑しよう）

とはどういうことだろう・・・。
ちょっと分からなくなった・・・。
良かったら、もう少しわかりやすく教えてくれると
助かる。
長>>151. 村長 ヴァルター 1d22:57:09 (15/20) 99字
ヨアヒムの149、■2.以降には賛成しとく。

まあ、結果的に老神屋ゾーンとするなら、それらが回避無しで埋まっちゃったことになっちゃったから、そのゾーンなら占われ対象として別に〜にはなっちゃったね。
屋>>152. パン屋 オットー 1d22:58:46 (13/20) 70字
えっえっまってまって時間ない
統一はそれこそ全員の了解得ないと駄目な戦術なんだけど...

一応【私が占い師なら、神老の二人の中から占うよ】
老>>153. 老人 モーリッツ 1d23:00:11 (13/20) 71字
もう一度言うぞい！

本決定出すぞい！
【ワシで統一占い】
全員、更新明けに「私はじぃじに黒を出す占い師ではない」を回す事。よろしく頼むぞい！
長>>154. 村長 ヴァルター 1d23:01:07 (16/20) 154字
ディーターに。

それはね、潜伏策とっていこうぜ！！って村が始まったはずなのになんでこうなったという気持ち。

オットーにだけ、のような表現だったのは謝るけど柱立候補の神父とかも同じ気持ちであるかな。

モーリッツは潜伏策がんばったけど、しょうがねえ、ここまできたならもう俺統一って言っちゃうの！感はあるね。
長>>155. 村長 ヴァルター 1d23:03:30 (17/20) 117字
だからね、モーリッツ。それ駄目だって。

遺言すればいいんだから、宣言回す必要ないのと村長は思うけど、どうして宣言回しに拘るのかな？その辺散々ヨアヒムは触れてると思うけど、読んでヨアヒムに対してどう思うとか、ないのかな？とは思ってる。
者>>156. ならず者 ディーター 1d23:05:34 (10/20) 64字
村長、ありがとう。

なるほど。気持ちの変化が見て取れたわけか。

現時点で、統一占いが良いのか悪いのか俺には
まだ分からない。
屋>>157. パン屋 オットー 1d23:05:42 (14/20) 62字
>>145長 僕の言い回しからそれとなく察してほしいなぁ...

今離れちゃいけない気がするけどごめん、20分くらい落ちるね
長>>158. 村長 ヴァルター 1d23:07:19 (18/20) 115字
あー、まとめ役作るってことかあ。

それはモーリッツが明日一日だとしても、偽白確定化したいのかという疑いを持たれちゃうかもしれない。

判定が出ないということがストレスになるというなら、そも潜伏策はできないのじゃないかなと思うよ。
老>>159. 老人 モーリッツ 1d23:07:33 (14/20) 40字
>>155
今日は白確を作る事が大事じゃと思っておるのじゃ。占い師を保護しながら
老>>160. 老人 モーリッツ 1d23:10:05 (15/20) 39字
>>158 村長
ワシが狼なら立候補しないわい。村長が狼なら立候補するのかな？
青>>161. 青年 ヨアヒム 1d23:10:20 (19/20) 91字
老 >>159
その白確が襲撃されるリスクヘッジができないから僕は統一占に反対なんだよね。
君は2Dの襲撃が占い師狙いになると考えてるなら、 >>27で非役職を透かすべきじゃなかったよ。
神>>162. 神父 ジムゾン 1d23:12:29 (20/20) 177字
狼なら白圧殺が怖いのでむしろ占いに当たりに行く場面ですね。

>>147 >>148老
進行できる自信がないなら、頼っていただきたいです。じぃじさん。
統一占いがよいという理由は、進行役が欲しいからではないでしょうか？進行に自信がないなら、それこそ占われ柱の私統一でも、次点の屋統一でも主張されませんか？

【白狙いなら私か屋の方がよいかもしれません】@0
長>>163. 村長 ヴァルター 1d23:13:44 (19/20) 104字
あのね、ヨアヒムが言ってること読んでる？

狼は最低限の情報（狼一匹）を渡す代わりに、ライン情報を遮断する、占い師を探しやすくするということも可能だよということはヨアヒムの発言の中でも触れられていると思うよ。
青1d23:13. 青年 ヨアヒム 1d23:13:49 (2/5) 50字
長者年商服青-2w
＝灰4(占霊村村)
▲灰→1/2で役職襲撃可。
やっぱりゾーンで回避はあかんな。
老>>164. 老人 モーリッツ 1d23:14:35 (16/20) 48字
>>161 ヨアヒム
ワシはリスクを考えておるぞい。狼が霊占よりワシを狙うなら、それは村利じゃよ
青1d23:14. 青年 ヨアヒム 1d23:14:55 (3/5) 10字
長が白くなってるね。
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