新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1902 雨の止まぬ村 1日目 01:15更新
日付: プロローグ2日目3日目4日目5日目エピローグ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
楽>>46. 楽天家 ゲルト 1d01:15:02 (1/20) 19字
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
長1d01:15. 村長 ヴァルター 1d01:15:40 (1/5) 28字
初の霊能希望通ったはいいものの10人村ですか…
きっつい
旅1d01:15. 旅人 ニコラス 1d01:15:56 (1/40) 4字
わおーん
老>>47. 老人 モーリッツ 1d01:17:13 (1/20) 14字
にょきにょき村始まったのう。
老1d01:18. 老人 モーリッツ 1d01:18:39 (1/5) 16字
とりあえずの目標は喉残さないこと
商>>48. 行商人 アルビン 1d01:19:19 (1/20) 150字
【役職･非役職透け注意報発動！！！】

進行提案するよ
初日全潜伏で占い先希望→(集計し最多が霊媒師なら回避して次点)→最多を必占う→次の全員で「○○(最多の人)に白を出す占い師ではない」と宣言or黒ならco→明日も同様にして進行。

これも回していこう↓
【僕が能力者なら2d更新時にco可能だよ】
商1d01:19. 行商人 アルビン 1d01:19:29 (1/40) 4字
わおーん
羊>>49. 羊飼い カタリナ 1d01:19:43 (1/20) 41字
にょきにょき。よろしくめぇ！

10人村のセオリー、潜伏進行が安定だったっけめぇ？
旅1d01:20. 旅人 ニコラス 1d01:20:36 (1/5) 105字
久々だしおまかせでいいよ～おおげさだな～と飛び込んでみたものの赤窓が見えた…素黒さを見抜かれたか…

さておき、minatosnと申します。かなり久しぶりなのでお手柔らかにお願いします～
相方さんどなたかなー！
商1d01:21. 行商人 アルビン 1d01:21:07 (2/40) 51字
自己紹介をば。
騙りが好きだけど特に狼が得意ってわけではないかも。長期慣れはしてないのでお手柔らかに〜
長>>50. 村長 ヴァルター 1d01:21:43 (1/20) 105字
始まったな、10人村であるか…
【狩人不在なのでCOは保留で】お願いするのである。
10人村は初めてなので戦術に疎いのであるが…詳しいものがいたらご教示願いたい。

とりあえず私は一旦寝させてもらうよ。では**
羊1d01:21. 羊飼い カタリナ 1d01:21:45 (1/5) 11字
てゆーか、素村なのね。
商1d01:21. 行商人 アルビン 1d01:21:53 (3/40) 23字
CNつけるなら【たけのこ】でお願いするにょき〜
旅1d01:24. 旅人 ニコラス 1d01:24:56 (2/40) 135字
やぁ、たけのこ、よろしくね

こちらも自己紹介
かなり久しぶりだから勘が鈍ってるかも。狼さんは好きだけど得意かといわれるとどうだろう…。
こちらこそお手柔らかに。
やりたい事あれば色々言ってもらえると嬉しい。

そうだな、じゃあHNはにょきにょき【きのこ】にしようかな。
老>>51. 老人 モーリッツ 1d01:26:48 (2/20) 50字
【役職潜伏希望】
回ってるので答えるかのう。
【鷲が能力者なら更新時co可能じゃ】
朝ご飯は筍かのぅ
商>>52. 行商人 アルビン 1d01:29:06 (2/20) 195字
そう、狩人不在なので潜伏が基本かなと思う。
ほかに聞いたことがあるのは、2狼編成なので仕事の少ない霊媒師は出してしまって肉壁兼進行役にするとか、潜伏自由占いで遺言で占い先含めてのcoするやつとか。個人的には僕がやったことある中で1番楽に感じたのは初発言で挙げたやつ。
何か意見や提案などある人教えてちょ。

ついでに雑殴り、タイムリーにいた身としてはカタリナの初動が少し重いように感じたよ。
老1d01:29. 老人 モーリッツ 1d01:29:46 (2/5) 37字
とかいいながらの初心者呆け老人co

迷惑かけんように頑張りたいと思います
商1d01:33. 行商人 アルビン 1d01:33:19 (4/40) 71字
改めてきのこよろしくね〜
帽子がキノコのかさのような形だから思いのほかしっくり来てじわる。

色々方針相談したりしつつとりあえず勝とうぜー！！
旅>>53. 旅人 ニコラス 1d01:35:53 (1/20) 78字
にょきにょき？宜しく頼むね

取り敢えず【役職は潜伏】で同意だな
ついでに【私が能力者なら更新時のCO可能だよ】

モリ爺さん、筍のアク抜きはしっかりね**
旅1d01:40. 旅人 ニコラス 1d01:40:10 (3/40) 39字
言われてみればとてもキノコ型だね(笑)
楽しんで勝てれば最高だし、頑張ろう～！
老>>54. 老人 モーリッツ 1d01:42:00 (3/20) 83字
>>旅 わしゃアク抜きとかよー分からんのじゃ。ただ分かってることが1つある。2にょきにょきを狩れれば勝ちじゃ。
出る杭は打たれるというがこれからでる筍は狩るのみじゃ。
老>>55. 老人 モーリッツ 1d02:00:04 (4/20) 102字
>>52商 霊能は出ても良いと思っておるのじゃ。10人村なら灰も狭まるし、占いの肉壁になれれば情報多く拾えるからのう。ただ占い回避で出るのもいいかと思うのぅ。
老人には夜中はつらいのぅ。もう永眠しそうじゃ
青1d03:21. 青年 ヨアヒム 1d03:21:22 (1/5) 40字
霊したかったけど、占い師か。
10人村はむずい。
非占透けと、占吊回避しないと。
青>>56. 青年 ヨアヒム 1d04:23:17 (1/20) 168字
にょきにょき。
【僕が能力者なら2d更新時にCO可能】

これだけではなんなので、占い方法の提案をするよ。文献によると３通り。
・白狙い統一
・ゾーン占い
・完全自由
それぞれメリデメリがあるので、意見お願いといったところ。

白狙い統一はわかりやすいのと、まとめ役が出るのがメリット。初日に占い師を占うと洒落にならないのがデメリット。
青>>57. 青年 ヨアヒム 1d04:27:07 (2/20) 192字
ゾーンはまず、２～３人を対象として占う。2dの占いは、ゾーン＋１～２人。吊りはゾーン以外から。狼が灰襲撃をした場合、詰む可能性があるのがメリット。まとめ役がいないのがデメリット。白狙い統一より、占い師を占う可能性は低い。

完全自由は、狼の襲撃対象が広いので、より詰みやすいのがメリット。ゾーンと同じくまとめ役はいない。占い師が霊能者を占う可能性があるのがデメリットだね。完全に無駄。
青>>58. 青年 ヨアヒム 1d04:29:24 (3/20) 167字
僕的にはゾーンをしたいね。普通の村ではできないから。

老 >>55
霊能者を出すなら、自由というのもありだと思う。

商 >>48
白狙い統一で、黒引きは狼利なので、黒でも占い結果を出さない（遺言時）という手もあるよ。黒引くと占い師が１回しか占えないけど、結果を隠すと２回占える。その分、村を吊る可能性も増えるけどね。

にょきにょき。
青1d04:36. 青年 ヨアヒム 1d04:36:52 (2/5) 92字
初動狼っぽいのは、羊長。
旅は霊かな、というパッション。
統一なら老。非霊が確実。ただ、これを全面に押し出すと、占い師が透ける可能性あり。

書兵屋は不明。突然死がないといいんだけど。
長>>59. 村長 ヴァルター 1d06:12:15 (2/20) 192字
おはよう。【私がが能力者なら2d更新時にCO可能なのである】

ヨアの占い提案と過去文献を眺めてみたのである
完全自由は良くも悪くも占い師の力量に左右される部分が大きそうであるな
霊COは議論がまとまらないようなら良いかと思う。
灰が狭まると同時に占い師の潜伏幅も狭まってしまうが

★青 「2dの占いはゾーン＋１～２人」とはどういう意味なのだ？
ゾーン以外の人は吊り候補なのだろう？
兵>>60. 負傷兵 シモン 1d07:49:42 (1/20) 28字
にょきにょきっ！
【俺が能力者なら2d更新時にCO可能】
屋>>61. パン屋 オットー 1d08:35:40 (1/20) 169字
おはよう
諸々確認
【私がが能力者なら2d更新時にCO可能だよ】

10人村ならば、統一白狙いがよいよ。
10人村だとほぼ手順で勝てるんだけど、手順やっちゃう？と思ったけど、さすがにつまらなくなりそうだし、通常進行しようかね。
(能力者透けがこわいし、手順がわからない人は聞きたくてもepで。一言で言うと人柱的なあれこれだよ【透け注意】)
屋>>62. パン屋 オットー 1d08:42:47 (2/20) 195字
通常進行の基本
①白狙い統一占。まとめいないので、先着優先の多数決で
②一位が霊ならば、霊CO。二位者を一位に繰り上げし占う
③一位が占ならば、そのまま統一占。村は一位を占ったことにし、占は二位を占う

例えば一位が占で、二位が霊の場合とかで、まずいケースはでてくるんだけど、二位まで霊COの占回避やると、占霊の潜伏枠が減るから二位については霊回避不要。もちろん占は一位でも二位でも回避不要
兵>>63. 負傷兵 シモン 1d17:33:42 (2/20) 27字
にょきにょきっ！

白狙い統一かゾーンかってとこかね。
青>>64. 青年 ヨアヒム 1d17:54:18 (4/20) 130字
☆長 >>59
あ、ごめん、3dの占いだ。
例えば、2dに長青ゾーンで占ったのなら、3dに長青楽のゾーンにするのはいかが？　ということ。

ゾーン占いの目的は3dに占霊白白灰灰灰にすること。改めて調べたけど、初日の占い希望から３名選んでゾーンにするのがよい模様。
青>>65. 青年 ヨアヒム 1d17:54:51 (5/20) 188字
商 >>52 「ついでに雑殴り～カタリナの初動が少し重い」
追従にょき。

僕も雑に殴ってみよう。長 >>50で「10人村は初めてなので戦術に疎い」というのは個人要素だけど、商 >>48で「【僕が能力者なら2d更新時にco可能だよ】」とあるのに、それを長 >>50の発言直後に回してないのは不可解。確かに離席サインの「**」記号はあるけど、去る去る詐欺すればいいんじゃね？　とか思う。
青>>66. 青年 ヨアヒム 1d17:55:43 (6/20) 153字
屋 >>62
２位も霊回避すべきじゃないかな。最悪パターン、１位が占い師で２位が霊能者の場合、3dが霊灰灰灰灰灰灰になる。

白狙い統一は単純でわかりやすいけど、よりアグレッシブに狼を追い詰めたいというのが、僕の考え（ゾーン推奨）。

兵 >>63 そうなるかな？　一応、自由も候補だけどね。

にょきにょき。
羊>>67. 羊飼い カタリナ 1d18:05:29 (2/20) 151字
【更新時にCO可能よ】
…と置きつつ。
ノーガード村ってどんな感じだったっけ、と古文書を探しに行ってたらこんな時間。

その古文書には、占柱と霊が出ていた記述があったわね。オットー >>61の柱進行に該当するのかしら。

アルビン >>52
ヨアヒム >>65
重いから何？リナの序盤なんざこんなもんだけど。
商1d18:19. 行商人 アルビン 1d18:19:42 (1/5) 19字
老 >>54
たけのこ狩……ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
羊>>68. 羊飼い カタリナ 1d18:22:24 (3/20) 168字
白狙い統一。解りやすい反面で、狼位置がボヤけそうよね。ヨアヒムの言うように、占い師を占うとかなると洒落になんないのもある。

なので、ゾーンか完全自由がリナの希望かな。

ゾーンか完全自由の場合は、『自分が占い師だったら、誰を占うか』を明言するのはアリだね。

ヨアヒム >>58『黒引きが狼利～』の辺りは微村目かなー？のパッション。

兵>>69. 負傷兵 シモン 1d18:44:43 (3/20) 124字
にょきにょきっ！

商→白狙い統一派(商 >>52)
青→ゾーン占い派(青 >>58)
屋→白狙い統一派(屋 >>61)
羊→ゾーンor完全自由派(羊 >>68)

青 >>66自由でも反対はしないよ。
どの進行になるにしても、霊潜伏でいきたいってのはある。
商>>70. 行商人 アルビン 1d19:07:07 (3/20) 200字
にょきにょき。

商 >>48の誤字脱字に気づいてしまった顔してる。5行目は「必ず占う」、「黒を出す占い師ではない」に修正して読んで、、ここ間違えると全然違う話になってしまう。屋 >>62の手順と同じ。

青 >>58
狼視点では占い師が結果騙りしていることが確実なわけだから、わりと真が透けるんじゃない？
それと狼1人を確定白と仮定して占い師以外は考察をするわけだから、素村視点は実質考察時間が1日減る。
商>>71. 行商人 アルビン 1d19:08:40 (4/20) 183字
続)などの点から僕は黒伏せは村不利だと思うよ。

青 >>65
★結論として青は長のことを黒いと思ってるの？白いと思ってるの？それと更新時のco可否発言に焦点を当てたなら、羊 >>49の発言はどう思うの？

羊 >>67
こんなもんだけどとは言わずに。。
★初手でカタリナを攻撃したアルビンや、それに追従したヨアヒムについてどう思う？
★商青の2人以外について意見はない？
商>>72. 行商人 アルビン 1d19:12:59 (5/20) 105字
兵 >>69
★兵自身はどういう進行取りたいというのは無い？
★老長は霊coアリの思考を持っているけれど、兵から見てこの2人に意見はない？

クララがまだ来てないのが嫌な予感するけど大丈夫かな。

にょきにょき。
屋>>73. パン屋 オットー 1d19:38:10 (3/20) 190字
おっとおっとー

★ >>69兵
霊潜伏で自由占やると、1/7で霊を占うことになるよ。いいの？
自由占やるなら今すぐ霊COを回さないとね…。僕は自由もゾーンも反対。

>>66青
2位まで霊回避すると霊の潜伏枠が狭くなりすぎるよ。今日の占、明日の占吊を考慮すると、二位まで霊回避すると5人非霊が透けるからね。
一位占で二位霊の場合の確率は低いわけだし、霊の潜伏枠を狭めるのは良くない
老>>74. 老人 モーリッツ 1d19:42:25 (5/20) 91字
にょきにょき
白統一もゾーンもどちらも面白そうじゃな。
ただわかりやすいから儂は白統一でいいと思う。ただ占いが
黒引いた場合は潜伏かcoかの処遇は決めておいた方が良いと思うが。。。
屋>>75. パン屋 オットー 1d19:45:44 (4/20) 200字
ところで、ヨアヒムの思考に矛盾を感じるからちょっと質問するよ。
青★ >>66の最初を読むと、ヨアヒムは霊が占われることを回避したい強い思いがあるよね？それなのに、ゾーン推奨で自由を候補に入れるのはなんで？

>>68羊
「占い師を占う」リスクはないよ(屋 >>62を参照)

自分が占として誰を占うか案は、全員がきれいにできれば悪くないけど、難しいと思うよ。また、今は霊潜伏進行だからそもそもできないね
屋>>76. パン屋 オットー 1d19:50:43 (5/20) 191字
白統一進行になったとして、黒引いた場合のやり口を決める必要はないよ。意見を募ること自体危険だから、やめた方が良い(狼を占ったとして、その狼が確白になった➡AさんBさんは黒を引いたら占COをして黒を出すから、AさんBさんは非占が透けるっとか)

今一番気になってるのは、クララが来てないことだね。クララ、早くおいで。なにか不安だったり聞きたいことあるなら、僕がフォローするよ、大丈夫！
兵>>77. 負傷兵 シモン 1d19:57:13 (4/20) 183字
にょきにょきっ！

商 >>72
1.☆どれでもいいが前提にあった上で、統一はわかり易いのかなって気はする。人狼側の負担を考えた時に統一がゾーンや自由に劣るなら、そっちでもいんじゃない？って感じ。

2.☆そこは各々の考え方だろうし、特にない。

屋 >>73☆そうそうピンポイントで被弾しないやろって楽観より。その思考から自由なら進行必要ないし潜伏でいきたいってこと。
屋>>78. パン屋 オットー 1d20:08:52 (6/20) 197字
兵
回答ありがとう。意見に反対ではあるけど、兵個人としてはありそうだね
ちな今日だけで言うなら1/7だけど、明日単体で1/5に確率は高まる。もっと言うと自由占にして今日と明日ともに霊占回避を期待するのは、危険レベル。確率計算は自分でどぞー、高校数学かね

ちなみに、白狙い統一はLWにとってはつらい進行になるよ。序盤は占回避のため白くなり過ぎれない、終盤は最白にならないと負けるわけだからね**
旅>>79. 旅人 ニコラス 1d20:22:16 (2/20) 199字
にょきにょき？

皆さんいろいろな方と会話をされていて賑やかですね。
さらっと目を通しつつ雑感程度にお話ししましょう。会話のきっかけにでもなれば僥倖。

青
今までの発言は方向性の見極めかな、手法の提案とメリ・デメリの説明に口数を割いている部分から慎重な印象。
ただし >>58の内容にみられるような「普通の村ではできないから」や「自由というのもあり」で見られるような軽さも見受けられるので方向性　→
旅>>80. 旅人 ニコラス 1d20:23:53 (3/20) 190字
が固まってからどう動かれるのか楽しみだな。
今のところ特に引っかかる様な部分はなさそう。

商
会話から思考を広げるタイプに見えてるよ。序盤 >>48での発言も会話の糸口にっていう意図かな？
>>52の雑殴りでは会話のきっかけに、 >>71下段で更に会話に持っていこうとする姿勢は一貫してる。
ただしここの軸がぶれる様なら注意かな。ひとまず今のところは不穏な感じはなさそうで印象良い。
旅>>81. 旅人 ニコラス 1d20:27:06 (4/20) 128字
屋
色んなパターンを前提で思考を広げる様に見えるけどオトの中では >>62で方向性が決まってる感じ。ただあくまで方針を強要してはいないよね、 >>75上段なんかも丁寧だなって感じたな。要素としては印象程度だけどオトも方向性決まれば火力上がりそうだね。楽しみだ。
青>>82. 青年 ヨアヒム 1d20:29:59 (7/20) 200字
商 >>70　「素村視点は実質考察時間が1日減る」
占い師からくる情報量をとるか、灰全員の考察時間をとるかだね。ぶっちゃけ、黒布せには拘ってないよ。

☆商 >>71
長はどちらかというと黒目。10人村というのはほぼ確実に戦術論で進むので、戦術詳しい灰が占い候補に挙がりやすい。なので、避ける手段として、戦術詳しくない宣言するのはありうる範囲（敢えて占い候補に挙がり、ラインを切る戦術もあると言えばある）
青>>83. 青年 ヨアヒム 1d20:30:32 (8/20) 183字
羊も同様というか、羊の方が長より黒いという感覚。羊 >>49は村に溶け込もうとしてるけど、その後の発言がないから。商 >>48が見えてたのなら、即追従じゃね？　とか思うわけ。
ただ、長にしろ羊にしろ、発言だけして文献漁ってました、と言われると水掛け論にしかならない。

長羊が両狼なら楽だね←今ここ。

羊の商評価はぜひとも聞きたい。
僕が微村だそうけど（羊 >>68）。
青>>84. 青年 ヨアヒム 1d20:31:26 (9/20) 198字
ちなみに、狼仮定、しんどいと思うのが屋。
理由は簡単で、商 >>48の発展形が、屋 >>61 >>62。商 >>72の発展形が屋 >>76。だから。追従というか、便乗という感覚。ある意味言いがかりっぽいけどね。
ただ、一連の発言を見るに、狼の追い詰め方に一家言あるから、どちらかというと村。

☆屋 >>75
「ゾーン推奨」3d詰み（占霊白白灰灰灰）を目指したいから。
「自由占い」戦術論の紹介でしかないよ。
旅>>85. 旅人 ニコラス 1d20:32:07 (5/20) 170字
因みに私は進行についてはゾーン希望で。
統一だと追い詰めやすそうな半面、狼側が上手ければ完全にすり抜けていく危惧があるからね。かと言って完全自由はちょっと博打過ぎるかな？と思ってる。

老 >>54　にょきにょきって人狼だったのか…食べてお腹壊さないかな？

クララ、よかったら村での人気の本を教えてくれないかな、この雨で辟易してるんだ。**
青>>86. 青年 ヨアヒム 1d20:32:37 (10/20) 135字
屋 >>75
「占い師を占う」リスクはない
僕が言いたいのは、占い師が初回統一占いの候補になるという意味だよ。多分、羊も同じ意味で捉えてると思う。
屋羊の切れかな。

白狙いに決まるにしろ、ゾーンに決まるにしろ、基本は白狙いなので、占い希望を提出しておく。

【●老○屋】
青>>87. 青年 ヨアヒム 1d20:35:28 (11/20) 190字
最初に戦術論を披露し、かつ発言を引き出そうとするアルビンは白いと思うし、追従＋発展の疑問はあるけど、芯が通ってるオットーも白いと思う。
ただ、白く見える人を占って白でした、というのは無駄なので、老にした次第。老 >>55より非霊というのもある。まあ、占い師ならごめんなさいするしかないけど。
第二希望が商でなく屋なのは、屋狼だとやっかいだね、という偏見でしかない。

にょきにょき。
青1d20:43. 青年 ヨアヒム 1d20:43:31 (3/5) 108字
霊潜伏へのこだわりを見るに、兵霊あるのかな。ただ、兵狼なら霊騙りを視野に入れてる感。
旅は、誰がどう動くかという視点で動いているので、感覚的には村。というか余裕がある感。

霊＝兵＞旅かと思ったけど、旅≧兵なのかな。
長>>88. 村長 ヴァルター 1d20:49:18 (3/20) 188字
青 >>64
丁寧な回答ありがとう。ゾーンから1人占ったから1人追加するということであるな。

メリデメリ関係なくの占い方針への意見としては、自由占いは少し嫌であるな
理由は >>59で述べたとおり、占い師の力量に左右される部分が大きすぎるからである。

商は情報に飢えている動きが白く見える。
質問も、相手がどのような考えを持つ人物なのかを見極めているという印象が強いのである。
長>>89. 村長 ヴァルター 1d21:03:29 (4/20) 200字
★青 >>86
「白狙い」と「白く見える人を占って白でしたが嫌」って両立できるのであるか？
>>58で「黒引きは狼利」とまで言うのであれば、素直に白いところ狙ったほうがいいと思うのであるが。
それと青目線、老って村目なのか？発言からはそう読み取れなかったのである。

屋は、青が言うほど白くは見えない
兵 >>77に対しての屋 >>78の回答、「危険レベル」とまで言うならもっと語気が強くなると思うのである
長1d21:06. 村長 ヴァルター 1d21:06:11 (2/5) 20字
セオリーが違いすぎて考察しにくいのである
屋>>90. パン屋 オットー 1d21:20:45 (7/20) 196字
おっとおっと、クララはまだなんだね。

青 >>84
質問と回答が微妙にすれ違ったような、、、僕なりに解釈して進める。違ったら突っ込んで。
まず、ゾーンだけどヨアヒムは候補者全員に非霊/霊COをさせようと考えてるのかな？また、自由占は実際にはしたくないと思ってる。となると、僕 >>75の矛盾感は解消されるよ、ありがとう。

字あまりで、ヴァル。僕は語気強くするのは経験的に好きじゃないんだよね
長>>91. 村長 ヴァルター 1d21:24:37 (5/20) 197字
旅はバランス志向であるな。 >>79-81の灰雑感は穏やか。
>>85のゾーン占希望もバランス重視である。これからの発言で判断したい。

兵は進行そのものについてのこだわりが薄いのであるな
その中で >>77「統一はわかりやすいのかな」というあたり、安定思考なのかなと感じる。
ただ、その中で「自由でも霊潜伏でいいだろう」という楽観思考が矛盾しているように思うな。

屋 >>90
把握したのである。
青>>92. 青年 ヨアヒム 1d21:26:02 (12/20) 200字
☆長 >>89
僕的には両立する。GS的に白筆頭を狙うとお弁当にしかならないけど、白第３位あたりを狙って白ならＯＫという考え。正直、黒なら仕方ないと割り切っている。
老の白さを僕は明言してなかったから、その視点は正しい。
老の白さは「老 >>55で霊回避を自ら最初に潰した」から。老が占吊りに当たった場合、霊回避できない。

☆屋 >>90
ゾーン対象者は非霊/霊ＣＯ。
自由占いは基本却下。霊ＣＯが前提。
商1d21:27. 行商人 アルビン 1d21:27:15 (5/40) 86字
屋がグレーのままだと後々白狼警位置が屋になって商への視点逸れそうだなあ、という雑感と、村目線の屋商2狼ラインが切れてない議論になりそうだから、屋はグレーの方が良さそうだね。
屋>>93. パン屋 オットー 1d21:28:07 (8/20) 194字
ヨアは僕と思考が違ってわかりにくく、ただ白さも感じるんだよね(軽さ、僕羊キレを取るとか)もう1コ★
青★ >>86「占い師が初回統一占いの候補になる」リスクってなんだろう？

追加で
羊★ >>68
「占い師を占うとかなると洒落になんない」はどういう思考だったか教えて

ちなみに霊回避ありのゾーンは、霊の潜伏枠を狭めるよ。統一占と比べて、メリットより霊の潜伏枠をせまくするデメリの方が大きい
商1d21:28. 行商人 アルビン 1d21:28:14 (6/40) 20字
青が占いっぽいかなあ。長兵に霊がいそう。
長1d21:29. 村長 ヴァルター 1d21:29:53 (3/5) 80字
老 >>55って非霊ブラフでもありうる範囲だと思うので、老の白さ自体には非共感なのである。
まあ私が霊なのであるが。
青の回答自体は非常に村目線に見えるのである。
商1d21:38. 行商人 アルビン 1d21:38:10 (7/40) 81字
青の白狼警戒視点や占い目なことも含めて、今日の占い当てる位置＝役なら噛めてラッキー･非役ならワンチャン4日目まで残る確白の位置、は青にするのはアリな気がしてるなう
旅1d21:38. 旅人 ニコラス 1d21:38:17 (4/40) 49字
GS作りなんかは方針さえ教えてもらえれば自由に動いてもらった方が私も動きやすいな。切れにもなるし。
商1d21:40. 行商人 アルビン 1d21:40:40 (8/40) 58字
おっけい、たけのこ視点だと屋グレーで青確白なのが1番やりやすい印象。殴り返し強そうな羊は吊り当ててしまいたい気持ち。
旅1d21:44. 旅人 ニコラス 1d21:44:37 (5/40) 86字
了解だよ。

羊は情報出たら出力も高くなりそうだから序盤で吊っときたいのは同感。幸いにも対話タイプじゃなさそうだから村の流れ止めなければすごく難易度高いって訳でもないかな？
商1d21:47. 行商人 アルビン 1d21:47:30 (9/40) 39字
詰みそうならどちらかが騙りで、詰まなそうなら村思考作るやつゲームになりそうだね
旅1d21:48. 旅人 ニコラス 1d21:48:01 (6/40) 44字
役職考察は全然できてないから表発言考えつつ見てくるよ、って言ってもポンコツセンサーだけど
屋>>94. パン屋 オットー 1d21:48:55 (9/20) 197字
↑青
リスクってか占が占希望になるのが、なんでダメなのか？ってのがわかんないんだよね

老にも★投げ
老★ >>47の一言メッセージってなんか意図あった？10人村は確認してた(はずだ)よね？
老★ >>55「占い回避で出るのもいい」のはなんで？
僕としては、占(吊)回避で霊が出ざるを得なくなるのは霊と村の失敗なんじゃ？と

字あまりで一句。“アルビンは ぼくの心の隙間に 君臨中”
ちょいおち**
商1d21:49. 行商人 アルビン 1d21:49:23 (10/40) 81字
だね>羊

青がグレーのままの方が羊霊結果白で青視点苦しく出来るからグレーでもナシではないかも？

要素拾いに行って拾えなくて羊吊りとかできたら良さそうだけどなあ
青>>95. 青年 ヨアヒム 1d21:50:26 (13/20) 199字
☆屋 >>93
白狙い統一で、屋占い仮定、●屋が成立すると、占い結果が１つしか残らない可能性が高いというリスク。

「霊の潜伏枠を狭めるよ」
統一の場合、2dと3dは占い回避で２名。吊りで１名。計３名。
３人ゾーンの場合、占い回避で３名。吊りで１名。計４名。
霊の潜伏幅が減るデメリットと3d詰みができる可能性のメリットをどう捉えるかの違いでしかないよ。ぶっちゃけ白統一の場合、3d詰みは発生しない。
青>>96. 青年 ヨアヒム 1d21:51:32 (14/20) 200字
オットーは白狙い統一に拘りがあるみたいだけど、僕に言わせると、安定志向（商屋老）と可能性の追求（青羊旅）の差でしかない。
それぞれにメリットがあり、それぞれにデメリットがあると思う。
なんといか、平行線にしかならないことを議論しても仕方ないと思うので、お開きにしたいというのは、正直な感想。

★長
ずばり、白狙い統一とゾーン（３名）のどちらがいい？　兵はどちらでもいいから、長次第。

にょきにょき
旅1d21:55. 旅人 ニコラス 1d21:55:38 (7/40) 75字
青グレーだと長とか老あたりがグルグルしてくれそうかな？

何にしても羊の発言出て来ない限りは厳しいね、出てきても厳しい…みたいにならないことを祈るよ。
長>>97. 村長 ヴァルター 1d21:57:57 (6/20) 195字
青 >>92
ありがとう。割り切り込みの占い希望ならば納得なのである。
回答自体も早いし、この答えに嘘はなさそうだと感じた。

青と屋の戦術論、平行線になりそうな気がするのである
青は詰みを目指したい、屋は安定志向であるというだけですれ違っているのである

☆青 >>96
今のところ白狙い統一である。屋 >>93の霊回避ありゾーンのデメリットを見てである。
あと一応クララもいるのである（小声）
商>>98. 行商人 アルビン 1d22:01:54 (6/20) 153字
屋の心の隙間からにょきにょき。アルビノのアルビンです。

兵 >>77
回答ありがとう。進行への拘りは弱いスタイルなのかな。
兵は誰か気になってるグレーはいない？

旅 >>80 >>81
俯瞰的な感じだね。
★青に引っかかりを感じなかった旅から見て、青に矛盾を指摘する屋の視点( >>75)って気にならなかった？
商>>99. 行商人 アルビン 1d22:04:21 (7/20) 186字
青 >>82
回答ありがとう。
僕は青の思考は白狙い占いを2回当てるのが村勝率高いという思考だと思ってるんだけど、
★その思考と >>82の内容であれば占いに当たらないムーブをしている長はむしろ白く見えるんじゃない？

青 >>83下段の羊への視点がいいなあ、という感じ。青視点だと羊→商の目線気になるのわかる。

戦術論での対立＝白黒の対立ではないことに注意しつつ進めたいよ。
長>>100. 村長 ヴァルター 1d22:07:39 (7/20) 160字
一旦占い希望を出しておくのである【●青○商】
青は >>97で述べた理由から白目に見た。ただし老の白視についてはやや非同意である。
商は >>88の理由からである。直近見えたが >>98の旅への視点も鋭いのである。

占い希望の出し方としては青 >>92の「黒なら仕方ない」を踏襲させてもらうのである（）
割り切りは大事である。
商>>101. 行商人 アルビン 1d22:08:32 (8/20) 174字
ちょっと不穏な話すると、仮に書が病に倒れたとしたら明日8人3縄で役欠けありになる。

その場合の進行手順について、書が黒の場合は言うまでもなく、書が白の場合でも黒狙い進行の方がコスパがいいと思ってるんだけどどう思う？

白狙いは吊り余裕に対するグレー幅の狭さを利用した勝ち手順だから、縄余裕がタイトな進行においてはかなり厳しい戦いになる気がしてる。
書>>102. 司書 クララ 1d22:09:32 (1/20) 14字
ごめん、とりあえず凸回避……
商1d22:10. 行商人 アルビン 1d22:10:17 (11/40) 63字
青グレーの方が2狼位置が広く保てそうな気がするね。
老か羊あたりに当ててしまうのがいちばんいい気がしつつある。一旦離脱するね。
長>>103. 村長 ヴァルター 1d22:19:37 (8/20) 166字
クララ、来てくれてよかったのである。
無理はしないで、余裕があれば議論に参加してほしいのである

商が来たので
★商は気になっている灰はいるのであるか？
まんべんなく質問投げている点は好印象であるが、灰それぞれをどう思っているか明確にしてくれると嬉しい
「質問回答踏まえて判断するから待ってくれ」ということなら保留でOKなのである。
屋>>104. パン屋 オットー 1d22:23:48 (10/20) 190字
青 >>93ありがとう。付き合わせてごめんな、(僕から見て)狼利な提案されるとくすむから、大元の思考が知りたかったんだ。

んで、ようやくわかったよ。ヨアは確白ができたら初回の襲撃は▲確白にくると思ってるんだね。そう考えるとヨアのゾーン思考は通るし、普通に青白(め)で納得した。
僕は素直な▲確白とはあまり思ってないんだけど、こここからは本当に必要ない議論になるから、ここまででOK
旅1d22:26. 旅人 ニコラス 1d22:26:30 (8/40) 36字
質問起点に青吹っかけようと思ったら屋がどうやら青を理解してしまって僕俺私
屋>>105. パン屋 オットー 1d22:30:05 (11/20) 200字
クララ、ありがとう。ムリはせず、リアル大事に！
なにかあれば言ってね、時間あるなら議事読んで感想でもよろ

ちなみに、ヨアとヴァルから安定志向だと言われてるけど、僕をそう捉えると、僕を見間違うから気をつけて欲しいかな。僕が狼なら、確白とか灰とか関係なしに▲占(候補)なんだよね(攻撃型って感じ？)。まあ、なにが安定志向かによるけど、誤解されて狼視とか楽しくないから言うだけ言っとく

【●青○迷い中】
旅1d22:37. 旅人 ニコラス 1d22:37:01 (2/5) 101字
赤窓あると灰喉使わないんだよね…

だって青も屋も白いもん～～～～
羊タイプは強弁で終盤に説得の鬼になるタイプと、触らないで！って突っぱねたまま会話説得しないタイプといるから対応の見極めタイミングに悩む
青1d22:39. 青年 ヨアヒム 1d22:39:28 (4/5) 22字
非占ブラフ巻きすぎ？
つーか、勘弁してくれ。
長>>106. 村長 ヴァルター 1d22:45:31 (9/20) 199字
ううむ…屋 >>105を見て悩むのである。
「安定志向と捉えると僕を見間違う」という論はわかるのである。
占い方針が安定志向だとしても、村として攻めるべき時は攻めなければならない。
だから序盤安定志向だったからと言って「思考矛盾だ！」と言われるのが困るというのはわかる。
だが、引っかかるのが「僕が狼なら～」という論理展開である。
村人なら「攻めるべき時は攻めるよ？」とでも言うのではないか？と思う。
長>>107. 村長 ヴァルター 1d22:52:34 (10/20) 166字
>>106がちょっと言葉足らずになったが、
「（村として）攻めるべき時は攻める」という意味である。
単なる感覚の違いかもしれないが、私としては屋の気になっている部分であるな。

話は変わるが、決定時刻を決めたほうが良いのではないか？
【仮0:00/本0:30】あたりでどうだろうか。
しばらく姿が見えない羊・兵・老・旅が心配である。
長1d22:53. 村長 ヴァルター 1d22:53:28 (4/5) 27字
もしかしたらアルビンは私霊を見抜いてるかもしれないね。
屋>>108. パン屋 オットー 1d22:58:22 (12/20) 200字
ヴァル、何を悩んでるかわかるかなー

まずは垂れ流しから➡ヴァルの黒白判定は、人としての自然さを見てるね。そこは僕も見る所だから違和感があればわかりそうなもんだけど、今時点長の引っかかる所に違和感なく白くね？って思ってるよ⬅垂れ流し終了

んで、屋 >>105には▲確白はないという気持ちもあったり、いろいろな思惑からした発言さ

この微妙な思惑を引っ掛かりセンサーでひっかけるとは、長センサーすごいよ
旅1d23:00. 旅人 ニコラス 1d23:00:58 (3/5) 47字
屋 >>108防御感
羊どこか防御感
長疑惑ばら撒き
商質問とっちらかしの回収なし（多分長追従）
屋>>109. パン屋 オットー 1d23:03:26 (13/20) 200字
あ、微妙
>>108の一文目は“わかるなー”と書いたつもりだった。つまり、わかるってこと。
せっかく200文字にして、一発言にまとめたのに、残念。

つまり、ヴァルの感覚的な話は同じようなセンスの人じゃないと長自身がくすむと思うんだよね。僕はわりと同じようなセンスでセンサー持ちだから、ヴァルがムリクリやってたらわかりそう。違和感ないし長白めに見えるなーってこと

僕は時間はそれで構わないよ@7**
羊>>110. 羊飼い カタリナ 1d23:04:37 (4/20) 111字
はとー

アルビン >>71
☆…だから？としか。あんな初動のたった１発言だけで村だとか狼だとか言えるなら、そんな楽なことってないよね。

☆今のところ、ないっすね。リナの記憶にあるの、リナが大っ嫌いな戦術の話ばっかりだし。
屋1d23:08. パン屋 オットー 1d23:08:14 (1/5) 125字
げ、 >>108 >>109ってよく読むと自画自賛になってね？
そんなことをするつもりはなかったんだが……まあ、訂正喉ももったいないし、ここでウツっとくよ

センサー持ちはセンサーを誤作動した時が危ないんだよね(経験談)
がんばれ、ヴァル！がんばれ、僕！
青>>111. 青年 ヨアヒム 1d23:10:05 (15/20) 196字
☆商 >>99
「白狙い占いを2回当てる」その通り。
「長はむしろ白く」
うーん、なんというか、10人村で狼が勝つには
・吊りは避ける（絶対）
・占いは避けた方が無難だが、敢えて当たる戦術もあり。
とか思ってる。なので、占いを避ける＝白とは思ってないんだ。

★長 >>100 「青 >>92の「黒なら仕方ない」を踏襲」とあるけど、ずばり誰が白いと思ってるの？　ざっと見、白黒明言が乏しいんだけど。
旅>>112. 旅人 ニコラス 1d23:18:41 (6/20) 194字
にょきにょき？

商 >>98
☆特に気にならなかったな。
あの時点でしっかり読み取って考察できてたわけじゃないけど青屋の応酬は落ち着いたら考察して要素に取ろう、程度で考えてたよ。
あえて理由を挙げるなら私が1dを大まかな視点の擦りあわせを行う日だと思ってるからかな。
>>104で納得してるのは見えてるから落ち着いたら読み込みたいと思うよ。

先にヴァルを見たかったからちょっと後回しに。
長>>113. 村長 ヴァルター 1d23:19:16 (11/20) 196字
青 >>111
最白なら商であるが、長 >>103への回答次第で動く余地があるのである。
白印象が強いのだが、質問でそれを再確認したいといったところ。
青は動き自体は村目であるが、老白視に共感できないのがあってやや落ちるのである。
旅・兵はやや材料が少ないが、比較してやや兵が黒目（ >>91）。
羊・老は情報不足で判断難しい。書は1発言。屋は見極めに労力がだいぶかかりそうである。白くは見えない。
旅>>114. 旅人 ニコラス 1d23:19:35 (7/20) 195字
長
青 >>65「去る去る詐欺」って言われてたけど、ヴァル喉勿体ないって思うタイプかな？
発言見てるとキッチリ敷き詰めて出してきてるし、喉管理重視な慎重派。フットワーク軽い対応はできないけどその分一つ一つの発言の文末まで思考を乗せるタイプ。
フットワーク云々とはいっても思考が動いてるのは把握できるよ。序盤から分からない・理解しかねるところは説明を求めていくし、ここは非狼的かなって思う。　→
旅>>115. 旅人 ニコラス 1d23:20:50 (8/20) 191字
ただ「理想像」を作っていそうなところは要注意かな、 >>89下段部分とかね。

>>89上段青評価 >>91中段兵評、このあたりは思考の流れが同一かな、一貫性あり。

ちょっと長は追いにくいタイプだから先程より丁寧に追いかけてみたけどここ占い当てても無難かなとは。
ただし発言伸びるタイプだから今日名前を挙げるのは勿体ないという気持ちもある。思考出すだけ落としておくから引き続き要検討。
羊>>116. 羊飼い カタリナ 1d23:21:00 (5/20) 104字
クララはさ、来たんなら凸回避だけじゃなくて何か喋って行ってよね。

オットー >>93
☆初回の占いが占い師だったら、判定なんか残らないかもしれないよね？
確白襲撃だろうが灰襲撃だろうが、その辺は狼によるし。
老>>117. 老人 モーリッツ 1d23:21:48 (6/20) 90字
にょきにょき
寝落ちしとった。危うく永眠するとこじゃた。
屋 >>94 ☆意図はないのじゃ。2つ目の質問じゃがとりあえず占い方法も霊能回避も村の動向確認したかっただけの様子見じゃよ。
長1d23:26. 村長 ヴァルター 1d23:26:51 (5/5) 133字
屋 >>109
センサーが働く頻度は少ないが、働いたときに自身が黒くなるのは図星なのである（）

旅 >>115
「理想像」についてはいろいろ思うところがあるのである。
一応そこは気を付けてはいるのだが、改めて意識しよう。

意外と白上げされてて困る。占い当てられそう。
羊>>118. 羊飼い カタリナ 1d23:33:32 (6/20) 127字
大人数村の要素取りのやり方、ではあるけど。

アルビンは、敢えて灰置きしたいねー
いろんなところと絡んでる分、アルビン狼仮定でボロが出るのも早いのではなかろうか、というのと。
単純に話してみたいのもあり。

アルビンは、 >>110から何が取れたんだろう？
旅>>119. 旅人 ニコラス 1d23:38:28 (9/20) 191字
ひとまず仮0時に間に合うようにつらつら行かせてもらうよ。

老
>>54は殺意高い村視点かな、と思った程度。
腰が重め、 >>117までの時点で言及してるのが結局「白統一希望」と「黒引きの処遇」に対する事のみなのは引っかかる。
>>117「様子見」だけど、どこで、どの程度の情報があれば腰を上げるのかが見えないのが不安要素。
本人の出力が弱いから現状は相対的に白くない位置に来るかな。
旅>>120. 旅人 ニコラス 1d23:42:13 (10/20) 182字
兵
>>77上段なんかはフランクな視点でものを見てるかな？
シモン狼仮定したときに、「人狼側の負担を考えた」って発言はしにくいのかもと取ってるので若干の非狼要素。
ただここも思考見えてこないので同じく白くない位置。

羊
>>67 >>110こういう動きする人が白く見えてしまっていけない（自戒）
現状保留枠。直近伸びてるの見えてるので場合によってひっくり返すかも。
長>>121. 村長 ヴァルター 1d23:42:14 (12/20) 200字
旅 >>114 >>115が見えたのである。

>>115の「理想像」を作っていそうは図星である。
実は屋 >>90の最下段見てちょっと反省したのである。悪い癖が出たのである。
ただそれを割り引いても、長 >>106で挙げた屋への疑問点はひっかかっている。
屋 >>108 >>109のリアクションも、どう理解するべきか悩んでいる最中。

★羊 >>118
羊は商を白く見ているのであるか？黒く見ているのであるか？
羊>>122. 羊飼い カタリナ 1d23:42:30 (7/20) 162字
そんちょ >>113
★なら、その情報不足組をどうしたいのかな？
…って言ってみようかしらね。そこ全員能力処理、とかしてる余裕はないと思うわよ？

じーちゃん。
>>117『村の動向が観たくて様子見してた』なら。じーちゃん村仮定すると超絶ど安定思考なのかなー？しつつ。

★じーちゃん自身は、何がしたい、とかなかったのかしら？
旅1d23:42. 旅人 ニコラス 1d23:42:39 (9/40) 11字
これは羊がのびそうだ…
商1d23:44. 行商人 アルビン 1d23:44:34 (12/40) 13字
戻った。羊伸びそうだねー
旅1d23:45. 旅人 ニコラス 1d23:45:57 (10/40) 12字
たけのこ、お帰りなさい～
商>>123. 行商人 アルビン 1d23:48:19 (9/20) 178字
書の生存確認。白狙い統一手順になりそうだね。今日は長 >>107の時間で僕は問題ないよ。

長 >>104
☆なぜそう思うかの言語化が難しいんだけれども見ていけば白黒見れそうだな、と単体で感じてるのが兵の位置だから、兵はグレーで残したい。
盤面で色が知りたいのは長屋の位置。現状白みを感じてるのが青だから、長が白なら青長に白置いてる屋の色を見ることにも繋がる。
商>>124. 行商人 アルビン 1d23:49:19 (10/20) 200字
屋の色を見るならば屋青の対立構図に踏み込まずにおいておいた旅の色を見ることに繋がるから、長白仮定だと屋が白くなって旅が黒くなるという推理。

羊 >>110
回答ありがとう。
羊の戦術論嫌いな思考からするなら、戦術の話→グレーへ雑殴りの立ち回りをした商の白黒であったり心象であったりってもう少し明確に表れないの？

青 >>111
回答ありがとう。
青の中での白黒基準と僕の解釈に齟齬があったことに了解。
旅1d23:49. 旅人 ニコラス 1d23:49:42 (4/5) 125字
やだ～～～ >>121とかものすごい好みな発言…お願い白くならないで

白喉アホのように余ってる

【●兵○老】　除外：司
会話できそうなのはモリ爺の方だからひとつ下げたけどここ二人なら反対はないな。長については >>121見えてるから保留へ。

どうだ
羊>>125. 羊飼い カタリナ 1d23:52:00 (8/20) 131字
直近そんちょ >>121
☆白黒以前の段階、って言った方がいいかしらね。見るための指針を建ててる感じ。
…こんなことやってると、スピードを求められる少人数村だと悠長に見えるでしょうけど。

アルビンの動き自体は、たぶんアルビンが村でも狼でもできるんじゃないかしら？
屋>>126. パン屋 オットー 1d23:54:10 (14/20) 200字
羊 >>116
え、判定は残るよね？遺言必須なわけだし。
僕の★は、青 >>86の羊の捉え方は合っているか、つまり羊がどういう思考だったのかを純粋に知りたいからだよ。
羊の個性っぽいけど防御はせずに、素直に反応して欲しいよ

老 >>117
ありがとう。ちょっとなんか良い回答がきたりしないかなーと期待したんだが、モリツくすんだ、ちょい防御感あるかなー的なやつ。

旅 >>120の羊白～はパッション同意中
長>>127. 村長 ヴァルター 1d23:55:13 (13/20) 193字
☆羊 >>122
その一環で長 >>121のような質問を投げたのである。回答ありがとうである。
ほかの情報不足組もとっかかりがあれば質問を投げたいのであるが
…頑張ってとっかかりがなくても無理矢理投げるのである。

★老　印象論でもいいので、気になる灰を挙げてくれると嬉しい。

☆羊 >>125
色は見えないが、この初動なら灰に残して見極められそうという感触を持っているということでよいか？
羊>>128. 羊飼い カタリナ 1d23:58:23 (9/20) 119字
…あーめんどくさい！

アルビン >>124
心象だけで出していいなら、●アルビン通り越して▼アルビンだけどね？
速攻吊り枠ぶちこむくらいには最悪ですよ！！足枷つけないでよ！！

…でも、見もせずに吊るとか、そういう訳にはいかないでしょ…？
老>>129. 老人 モーリッツ 1d23:59:48 (7/20) 88字
羊 >>122 占い方法はどれもメリデメリあるから何とも言えんかったんじゃ。
長 >>127 まだ何ともじゃが、屋 >>126からなんでもいいので情報だそうとしてる感は感じたんじゃ。
旅>>130. 旅人 ニコラス 1d00:01:28 (11/20) 162字
【●老○屋】　除外：司
羊は前述参照、長については >>121見えてるから保留へ。
あと屋と兵を悩んだけど現状兵を占うのは発言が伸びないかもしれないっていう可能性から抵抗があるな。
その点から現状明確な要素拾えてない屋を当てた方が有意義な気がしてこの希望。
ただここあたりならとくに反対はないよ。

ちょっと遅刻だ、ごめんね。
商>>131. 行商人 アルビン 1d00:04:14 (11/20) 200字
旅 >>112
回答ありがとう。
旅の思考で屋を深く見ないのはその対立軸を触れずに残しておきたいのかな？と思ってたのだけれども、その回答なら見直した後にどう思考するのかを見たい所存。

思ってたより白黒要素を取れなかったから白狙いだけど青に占いは当てたくない気持ち。屋の思考が読み取れていないけれども青の次点で長の思考が伸びてて心象いい。
夕までに発言あった中だと旅の位置は黒ありそうだなと思ってるので
商>>132. 行商人 アルビン 1d00:05:03 (12/20) 200字
白狙いで当てるのは微妙。特にこのあと議事読み直して視点落とすようなのでそれ見て判断でもいいかなと思う。

羊はハリネズミのような防御感あるけど、攻撃的な感じはあまり狼らしくは感じられない(パッション)。直近で発言増えたのは見えてるから発言見つつ考えるでもいいのかとは思うけど、グレーのままだと中盤に吊り位置になりそう感もあるので、いっそ占ってもいいのかもとも思う。ただ現状思考と発言が一致してない点が
屋>>133. パン屋 オットー 1d00:05:14 (15/20) 194字
ごめん、集計は誰かにお任せしたい。反応は可能なんだけど、ゆるおん中なんだ。
すごい迷ったけど、【●青○羊】にしておくよ。

羊は、思考回路と感情が一致していてそういう人なんだろうな感が白い。感情面の火力の高さ、少人数村だと理解してるがあえてアルビン灰置き発言も狼には難しいと思う。

兵旅商あたりと迷ったと垂れ流しとく。商は灰にいて欲しい感あるからちょい反対かな。兵旅なら反対しない
@5
商>>134. 行商人 アルビン 1d00:07:45 (13/20) 153字
黒く見えてしまうというグルグル。誰かヘルプ。直近見えたけど羊の思考なら商って白くないの？
羊白いと思ってる人ちょっと仲介ほしい。

書老はちょっと追いづらいのでこの2人見れる人いる？いたら教えて。

こんな感じの雑感。
【●長○青(どちらかと言えば消極的なのでナシでもいいかと思う)】の希望。
遅刻申し訳。
商1d00:09. 行商人 アルビン 1d00:09:18 (13/40) 23字
ちかれた〜

どう転ぶだろうか。頑張りたいね〜
長>>135. 村長 ヴァルター 1d00:10:41 (14/20) 150字
途中集計である。ちょっと心配なのでだれか確認をお願いしたいのである。
未投票者が4人いるのである。割と不安なのである。

＼＼｜屋老旅商羊青書兵長
占壱｜青＿老長＿老＿＿青
占弐｜羊＿屋青＿屋＿＿商

●が2pts○1ptなら
【青：5pts】【老：4pts】【屋・長：2pts】【羊・商：2pts】
旅1d00:10. 旅人 ニコラス 1d00:10:53 (11/40) 23字
お疲れ様。
羊がの視点とパッションがこわいなー
羊>>136. 羊飼い カタリナ 1d00:12:00 (10/20) 124字
オットー >>126
…それでいいんだったらそう言ってよね！
戦術嫌いなりにリナの脳内出したら、自分でも訳わかんなかったけど()
それなら『いえす』ね。

そんちょ >>127
そんなとこ。 >>128はあるけど、切り離して見るのもできると思う、たぶん。
商>>137. 行商人 アルビン 1d00:15:30 (14/20) 100字
長 >>135
集計ありがとう。僕の希望はそれで合ってるよ。
ただ青が統一は勿体無い気もするんだよなあ。ただ老で黒が出たときに老狼と占を交換する形になる、と考えるとそれもちょっとどうなんだという気持ち。
屋>>138. パン屋 オットー 1d00:15:42 (16/20) 200字
長が抜けてた。長占も反対しない

アルビンへ
仲介は読み込んでなくてできないんだけど(なぜ商は羊から見て自分が白く見えると思うかすら不明、見落としてる)、あえての商残しで商へのあの火力は狼仮定でも意味不明かと。

村仮定でも狼仮定でもわかんない場合って、その人の個性がストレートに表れてる場合が多い。ストレートに個性を表せられる狼はほぼいない➡羊村かーと。ま、パッション込み
中盤吊り位置なりそう同意
長>>139. 村長 ヴァルター 1d00:16:19 (15/20) 175字
間違ったのである…【羊・商：1pt】なのである
未投票者は急いで投票願いたい。

★老 >>129
それは屋が白いという解釈でよいか？

羊 >>136
回答感謝である。ちなみに村長も戦術論は苦手なので割と羊にシンパシーを感じる部分もあるのである。
だが、あまり感情に任せた発言ばかりされると色が見にくいので、2d以降は冷静な判断をお願いしたいのである。
旅>>140. 旅人 ニコラス 1d00:18:41 (12/20) 157字
長 >>121から、余裕があれば話をしよう。
「図星である～」は素直 >>100の希望出しも素直だなって思っていた部分なので、これ作ってるとしたらすごいなという感想。
★兵 >>77の人狼側への配慮の発言はヴァルはどう見る？

因みに私は「僕が狼なら～」って言葉選びだけで判断するなら、それを言えるのは白いと思える。　→
旅>>141. 旅人 ニコラス 1d00:19:03 (13/20) 189字
更に突っ込むならここではヴァルが「理想の村人」を作り上げて当てはめてる（塗りに来てる）って感じるんだけどどうだろう。
★出来ればこれにヴァルの言葉で反論が欲しい。

>>108 >>109は、おそらく屋の中で長の思考がトレースできてるって事なのでリアクション云々は気にする部分じゃないかな？
私が長の思考を辿りにくいのとは逆に、屋は長の思考を辿りやすいって言ってるだけだと思うよ。
商1d00:19. 行商人 アルビン 1d00:19:06 (14/40) 49字
屋がグレーの白と手を繋いだ場合を今想定していて、繋がれたらまずいのが羊だと思ってる。

こわいなー
老>>142. 老人 モーリッツ 1d00:21:28 (8/20) 43字
とりあえず白狙い統一でいいのかの？
長 >>129 少しだけ微白要素かと感じたのじゃ。
旅1d00:22. 旅人 ニコラス 1d00:22:57 (12/40) 74字
羊は他の発言少ないところを掬い上げそうな部分が何とも怖いね

屋と青は結構見てるもの違ってそうな感じだけどこれはこれでお互いの視点借り出すとまずいね
羊>>143. 羊飼い カタリナ 1d00:23:08 (11/20) 157字
集計見て希望出してないことに気づいたとかそんな()

【●じーちゃん○シモン○ニコラス】
で一旦提出。白狙いだのなんだの、って出てたけど、対話中だったり指針見えてきそうなところがあったり。白黒取れてるところがあんまりなかったり…

…で、結局そういうところを弾き出しての消去法という、いつもの手法になってしまった。
老>>144. 老人 モーリッツ 1d00:25:22 (9/20) 23字
白狙いでいいなら【羊● 屋〇】で提出じゃよ。
商>>145. 行商人 アルビン 1d00:27:51 (15/20) 199字
屋 >>138
反応ありがとう。
羊の発言のベクトルや >>110の大っ嫌いの思考から予想するに、殴り合い好きの人物像なのかな？と予想してるんだけど、その思考であればアルビンは羊目線で(疑いを向けた相手とはいえ)自分の望む議論を始めた人物。羊が必要な議論だと考える殴り合いを始めた商は好印象に見えるんじゃない？と思う。それが羊 >>128の発言と噛み合わなくて謎い。

強い個人要素として理解するにしても
屋>>146. パン屋 オットー 1d00:29:11 (17/20) 200字
旅 >>141
長の思考がトレースできてるというと言い過ぎなんだけど、長の感覚がわかるって感じかな。

僕は感覚重視するところがあって。素直狼には弱いし僕の感覚は説明しにくいのが欠点なんだけど、結構当たるんだよね。今で言う、羊長は感覚で白めになってるよ

アルビンへ
アルビンが●青やだっていうなら、僕の●○を逆転してもいいよ(つまり羊占を目指す)。商➡青を見続けてくれるなら青または商を白打ちいけそう
長>>147. 村長 ヴァルター 1d00:31:30 (16/20) 197字
旅 >>140

☆兵に関して
「人狼側への負担～」の部分は「統一がゾーンや自由に劣るなら」という仮定（もしくは伝聞）の上で、
→「そっちでもいいんじゃない？」（能動的に選択したわけではない）
それに対し「統一はわかりやすいのかなって気はする」→兵自身の判断

比較して、兵自身は統一寄りなのでは？と読み取った。薄い要素だとは思っている。
しかし、発言数少ない位置に色を付けるにはやむを得ない。
商>>148. 行商人 アルビン 1d00:32:30 (16/20) 130字
思考過程が読み取れず四苦八苦のアルビンくん。。

＼＼｜屋老旅商羊青書兵長
占壱｜青羊老長老老＿＿青
占弐｜羊屋屋青A屋＿＿商

A･･･旅･兵

●が2pts○1ptなら
【老:6pt】【青：5pts】【老：4pts】【羊･屋:3pt】【旅･兵･商:1pt】
羊>>149. 羊飼い カタリナ 1d00:33:09 (12/20) 119字
じーちゃん >>129
ふむん。じーちゃんは『どれがいいの？』状態だったのかしら。

と、直近 >>144。
白狙いでその希望。
★じーちゃんはリナとオットーの白拾ってるの？ざっと見返した感じ、じーちゃんのリナ白視は見当たらなかったんだけど。
商>>150. 行商人 アルビン 1d00:34:52 (17/20) 103字
屋 >>146
見えてる。申し訳ないけども青白狙い占いよりは羊謎狙い占いの方が個人的にありがたい気持ちなので、
屋の占い希望を逆に
商の占い希望を●羊○長に
変更でもいい？とりあえずそれで集計しなおしてみる。
羊>>151. 羊飼い カタリナ 1d00:35:57 (13/20) 55字
リナの好物は『自由』『フリーダム』だよ。
戦術でも殴り愛でもない。

…と、アルビン >>145 >>148宛に。
長>>152. 村長 ヴァルター 1d00:38:24 (17/20) 197字
☆続き
「僕が狼なら～」は村でも狼でも言う。
しかし、あの場面で「僕が狼なら～」の論が出ることに違和感があった。
なぜなら、「狼時、自分が安定志向じゃない」という説明よりも
「攻めるべき時と判断すればスバっと判断する」と来るほうが自然と考えたからだ。
そっちのほうが（屋村前提で）真実をそのまま伝えてるのだから、伝わりやすいだろうと思った。

旅 >>141下段
一旦素直に屋の発言見直してみる。
商>>153. 行商人 アルビン 1d00:38:41 (18/20) 87字
＼＼｜屋老旅商羊青書兵長
占壱｜羊羊老羊老老＿＿青
占弐｜青屋屋長A屋＿＿商
A･･･旅兵

●が2pts○1ptなら
【羊老:6pt】【屋青3pt】【長旅兵商:1pt
@2
屋>>154. パン屋 オットー 1d00:39:03 (18/20) 197字
羊 >>136
回答ありがとう。戦術大嫌いな人へは、良い質問じゃなかったね。
商 >>145
なるほどね。アルビンの思考回路はわかったよ。
・羊なぐりあい好きそう：同意
・(羊が)望む議論始めた人：非同意
➡羊は好みが激しく、タイミングのようなちょいメタが入る議論も嫌いだと推測。戦術以外の灰議論ならなんでも良いわけじゃないと思うよ

商 >>150見えた。【●羊○青】に変更するよ
ゆるゆるおんおん
商1d00:40. 行商人 アルビン 1d00:40:40 (15/40) 26字
忙しいぞう。。。

屋が手ごわいね、どうしたものか。
羊>>155. 羊飼い カタリナ 1d00:42:26 (14/20) 87字
…また余計な足枷つけられるの？

と思いつつ。なんでもかんでも『合理的』に考えて そうなアルビンには、リナは謎に映るだろうね。
新種の生物、くらいに見えてるんじゃないかしら？
旅1d00:44. 旅人 ニコラス 1d00:44:40 (13/40) 74字
冷静かつ堅実に来てるね。うーん、強いなぁ…

取り敢えず2dの様子次第だけど余りに手ごわそうなら考察の方向だけ反らして噛むことも視野に入れるべきかな
商>>156. 行商人 アルビン 1d00:45:03 (19/20) 168字
これはどうするべきか話し合ってなかった。
本来の老が最多で、羊は僕のわがままな形での1位なので、【仮決定●老、老が占い師なら●羊】にするべきかと判断。喉がないのであとの人に任せる。
【僕が占い師ならセット完了。セット変更も1時00分まで可能。】

ドタバタして占い師にも狼にも申し訳ないやつ(非占ブラフ)
屋 >>154ありがとう。
@1
青>>157. 青年 ヨアヒム 1d00:45:43 (16/20) 127字
☆長 >>113 了解。

兵書を待っててもきりがなさそうだし、そろそろいいかな。
商 >>153 これだと羊老の決戦だね。

【仮決定１　●老】
【仮決定２　●羊】

初動で老白とったけど、羊 >>149の指摘はもっともだと思うから、僕は仮決定２を推す。@4
商1d00:45. 行商人 アルビン 1d00:45:56 (2/5) 12字
更新時間1時15分だった
屋>>158. パン屋 オットー 1d00:46:14 (19/20) 156字
先着優先の多数決なら【●老】だね。
僕としては反対なんだけど、まあしょうがないかな。

クララとシモンはいるなら、希望くらいは出して欲しいな。
ただもう時間もせまってるし、表に間違いがないなら【●老】でよいと思うよ！

老は霊ならば、空気読みつつ非霊/霊COよろしく
あとは頼んだ。1喉残しつつ、議事見てる
@1
老>>159. 老人 モーリッツ 1d00:46:16 (10/20) 132字
羊☆ 商との絡み、クララに対する発言からしかないが白じゃね感あるのぅ。狼なら今感情だしてくるかなと。
商 青 旅 屋 序盤の戦術論から勝率高いの探してる感はあるがまだ何ともいえんのう。そんなかで先述屋はちょっと白よりに見たんじゃ。
兵 書はまだなんも分からんのぅ。
商1d00:48. 行商人 アルビン 1d00:48:15 (16/40) 25字
グレー噛むなら占い騙って信用勝負がが必須になるね。
旅>>160. 旅人 ニコラス 1d00:50:50 (14/20) 200字
長 >>147
集計中だったのに回答ありがとう。

うん、発言少ない中の判断なのは承知だよ。いじわるな質問でごめんね。
ヴァルの中で「狼に配慮した発言」と「自分を狼に例えた発言」の捉え方がどう変わってるのかが知りたかったんだ。 >>152の説明でちょっと納得。
私は「僕を見間違うから気を付けて欲しい」はそう思ってるとスタイル変わるぞって意味の防御感あるな、って思えるけど、「屋らしい」なって思った。　→
旅>>161. 旅人 ニコラス 1d00:52:20 (15/20) 154字
他の発言から別段逸脱した振りでもないし、正直防御感含め要素に取るほどの発言だとも思わない。
多分ここがヴァルと私の思考の違いだと思うんだけど、もし見直して何か新しい考えが出る様だったら教えてほしい。

喉端だけど屋 >>146補足ありがとう。
私には長に対してその感覚がないから悩ましいなぁとグルグル思ってる。
青>>162. 青年 ヨアヒム 1d00:53:02 (17/20) 90字
僕が老→羊に転換したから
【仮決定●羊】でよい？　（回避は待ってね）
商屋からは、●老反対意見が出てるから、待ってみるけど、他に反対がなければ、これでいきたい。
締め切りは55分。
屋1d00:53. パン屋 オットー 1d00:53:06 (2/5) 59字
げ、非霊透けた >>158
みんな、ごめん！特に潜伏霊ごめん！！
誤文にもなってるし、ブラフにも見えんだろね、本気ごめん
青>>163. 青年 ヨアヒム 1d00:55:03 (18/20) 22字
【仮決定　●羊】
羊が霊なら回避よろしく。
旅1d00:55. 旅人 ニコラス 1d00:55:10 (14/40) 17字
占いが強弁地域にいた時にこわいな…
長>>164. 村長 ヴァルター 1d00:55:12 (18/20) 94字
0:00時点では●老であったのもあって【私は●老推しだが、揉めるようであれば●羊許容】
【私が占い師なら●老セット完了。セット変更更新直前まで可能】である

商は集計引継ぎありがとう。

羊>>165. 羊飼い カタリナ 1d00:55:29 (15/20) 30字
●リナの場合、リナは誰を占えばいいのかしら？
●じーちゃん？
青>>166. 青年 ヨアヒム 1d00:56:48 (19/20) 25字
羊 >>165
その通り。占い師なら、老セットして。
羊>>167. 羊飼い カタリナ 1d00:57:06 (16/20) 35字
【回避はしないわ。】
それよりも、リナの占い先どうすればいいのかしら？
商1d00:58. 行商人 アルビン 1d00:58:00 (17/40) 39字
だね笑

2潜伏の灰ガチでも信用勝負でも楽しそうだからどっちもやりたいけどな〜
羊>>168. 羊飼い カタリナ 1d00:58:34 (17/20) 37字
ヨアヒム >>166見えた。
実を言うと【●じーちゃんセットはしてたわよ！】
旅1d01:00. 旅人 ニコラス 1d01:00:47 (15/40) 12字
殴り愛楽しいからね(笑)
老>>169. 老人 モーリッツ 1d01:00:49 (11/20) 41字
じゃあ【儂が占い師なら●羊セット完了。セット変更更新直前まで可能】で良いのじゃな。
旅>>170. 旅人 ニコラス 1d01:01:47 (16/20) 52字
【仮決定了解】【私が占い師なら●羊セット完了だよ】

パッション白いので時間も時間だし、●羊許容するよ。
青>>171. 青年 ヨアヒム 1d01:03:34 (20/20) 40字
【本決定　●羊】
【羊の占い先　●老】

【僕が占い師なら、●羊セット完了】@0
旅1d01:03. 旅人 ニコラス 1d01:03:35 (5/5) 16字
なんか大ポカした気がしてきたぞ…
羊1d01:04. 羊飼い カタリナ 1d01:04:41 (2/5) 77字
さくら さくら にょきにょき 老人
そなたの 魂
かすみか くもか 筍狩りよ
山へ 向かう 晴れた顔

【リナは、じーちゃんに黒を出す占いじゃないわよ！】
長>>172. 村長 ヴァルター 1d01:06:34 (19/20) 114字
羊占いであるな。宣言通り許容する。
改めて【私が占い師なら●羊セット完了。セット変更更新直前まで可能】である
【各自指さし確認するのである】

旅 >>161
私以外あまり気にしていないというのも考慮に入れて考える。ありがとう＠1
羊1d01:07. 羊飼い カタリナ 1d01:07:27 (3/5) 13字
やっぱり初回占いなのね！！
商>>173. 行商人 アルビン 1d01:08:54 (20/20) 82字
【本決定了解 僕が占い師なら●羊セット完了】
【指差し確認OK】
直前になっていろいろとごめんにょき。
羊も単体で見ることができず申し訳なんだ。

にょきにょき@0
屋>>174. パン屋 オットー 1d01:09:28 (20/20) 192字
【僕が占なら●羊セット完了。議事は見てるからセット変更可能だけど、羊回避なしなわけで、変更は原則認めない。】

旅★ >>119老が相対的に白くない➡ >>130●老に説明が欲しい。急ぐ必要はないから時間できた時にでもお願い。見逃してたらごめん、喉端アンカーでいい

僕は眠いので、夜明け後に判定出したら多分そのまま寝る。
また、クララとシモンは適当に上手くやって欲しい(よろしく)
@0
旅>>175. 旅人 ニコラス 1d01:11:02 (17/20) 65字
【本決定了承】【●羊セット指さし確認】

長 >>172こちらこそありがとう。私が気にしなさすぎだ！なんて突込みもお待ちしてますね。
旅>>176. 旅人 ニコラス 1d01:14:34 (18/20) 96字
屋 >>174

あぁ、ごめんなさい。ポッと出したままだったよ。
あまりに「焦り」がなかった点。白！って思ったわけじゃないけど希望出しの点で商が少し印象下がって老がちょっと上がった感じだったよ。
商1d01:14. 行商人 アルビン 1d01:14:48 (18/40) 14字
青屋能力持ってそう(小並感)
羊>>177. 羊飼い カタリナ 1d01:14:53 (18/20) 90字
横槍ごめんなさいだけど。

オットー >>174
ニコラスは元々ゾーン希望だった(※記憶)だから、統一白狙いには乗り気じゃなかったのかな？もは思う。

ニコラスは、違ったら教えてね。
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