人狼BBS:G G015 谷底の村 2日目 23:15更新
ならず者 ディーター は、宿屋の女主人 レジーナ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、村長 ヴァルター、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、木こり トーマス、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター の 13 名。
宿2d23:17. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:17:09 (1/5) 9字
誰か発言しようよ。
者>>332. ならず者 ディーター 2d23:17:41 (1/20) 194字
ここはレジーナの宿のキッチン。レジーナの料理はどれを上手いんだが…。
なあ、レジーナ?なんで、この宿の料理はレバ刺し、馬刺し、牛刺し、タンユッケ、生センマイが日替わりメニューなんだ?俺、たまにはレンコンとか食べたいんだが…。…ちょ、睨むなよ…。
<翌朝>=======
レンコン飯・レンコンキンピラ・レンコン味噌汁・レンコンの天ぷら…。
レジーナ、あんたいい女だな…。【レジーナは人さ】。
旅>>333. 旅人 ニコラス 2d23:18:31 (1/20) 37字
村長待っててもアレなんで先にディタの判定聞きたいけど、どうラスか?>ALL
者>>334. ならず者 ディーター 2d23:24:15 (2/20) 88字
旅 333>> すまん!2分経ったから判定出してしまった…。
レジーナ、やっぱり白か。時間があれば、明日から霊候補に代わって、票集計などのまとめ役をお願いしても大丈夫だろうか?
宿>>335. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:31:09 (1/20) 99字
今日は宿が静かだねぇ。嵐の前の静けさとでも言うのかな。

長遅い。長来てから態度は決める。

眠いから私は寝る。昨日も言ったが特に男性諸君、私がグラマラスな美人だからと言って寝込みを襲わないように。
宿2d23:47. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:47:38 (2/5) 8字
ねえ、喋ろうよ!
修2d23:48. シスター フリーデル 2d23:48:36 (1/40) 65字
私、もう寝ますね・・・
グアニンもシトシンも、辛いと思いますが頑張ってください。
あと、今日の襲撃はディーター強襲を考えています。
神>>336. 神父 ジムゾン 2d23:57:02 (1/20) 146字
ふみゅ、待っていてもしようが無さそうな気がしてきました。
トマスさん>oh...ホントに言葉足らずでごめんなさい。エルナさんと、レジマダムは狼じゃないんじゃないか・・・ってあれ?二人とも違うんじゃないかって言いたかったんですが語弊がありましたね。ごめんなさい。
それでは私もお休みなさいませ。
青>>337. 青年 ヨアヒム 2d01:06:52 (1/20) 162字
ただいまー状況もろもろ確認したよ!
というか、村長はちゃんと占えてるんだろうか…
■軽めの霊考察
シモン状況真なのは同意してたけど、なんというか、みんなが言っているように状況以外の要素が…。
霊はごろごろするって言ってるのに対抗(ニコ)占い希望に出しちゃうとか、状況把握どこまでできてるのかなーっていう。偽なら狂>>狼予想。
服>>338. 仕立て屋 エルナ 2d01:08:48 (1/20) 150字
シャツ縫いノルマからの逃亡。とうっ!!「ディーターのレジーナ占い:白を確認」。
で、ヴァルターが本決定を確認できなかったと。ふむ。
ヴァルターは顔出ししたら、どこ占ったのかと、占い結果を発表して欲しいぞ!

ついでに、昨日の決定周りを読んだ感想を垂れ流しておこう。決定周りでは、本音が出やすいからな。
服>>339. 仕立て屋 エルナ 2d01:12:44 (2/20) 189字
トーマス >>322「エルナの >>287は見たが、 >>229は霊3CO後と言うよりは1d5COになった後の反応だよな」
これは違うな。私の言う、ジムゾンの「霊3COへの反応の薄さ」は、ジムゾン >>236を指しているのだ。
昨日、アンカー引っ張って説明できなかったのはゴメンね。

そしてレジーナ >>290「同票先着順ならば、エルナ占いだろ」という突っ込みは、まったくもって正しい!
服>>340. 仕立て屋 エルナ 2d01:21:47 (3/20) 183字
昨日のシャツ縫いの合間に、トーマス >>284「現状はエルナ・ジムゾン・レジーナが各3票だな」を見て、反射的に喉2つ使ってしまったのだ。モッタイナイ!!

あと、ニコラス >>270>>271「たいした発言もしていないシモンを真視とか、有り得ないだろ」と「シモン-フリーデル狼説」について。
これはペーター >>311「状況的にシモン真と考えるのは普通」に私は賛成だな。
服>>341. 仕立て屋 エルナ 2d01:25:26 (4/20) 200字
ニコラス視点では「ニコラス真/シモン偽」で確定。
しかし、灰の視点ではニコラス、オットー、シモンの誰が真で誰が偽だかわからない。
なので、ニコラスは「シモンは狂or狼のどちらなのか。また、シモンはなぜ霊COしたのか」を、灰の視点でも納得できるような説明をして欲しい。

ニコラスの発言能力を考えると、短縮的に「シモン-フリーデル狼」と考えるはずが無さそうなんだが。ここらへん、ペーターはますます白いな
服>>342. 仕立て屋 エルナ 2d01:27:20 (5/20) 163字
うーん。ニコラスも、あとオットーもそうなんだが、何でカリカリしてるんだ。霊ローラーすれば、自分1人の犠牲で、狼側2人は吊れるボーナスステージ状態なのに。
ここらへん、ニコラス・オットーを真視できない要素である。

そしてシモン狂人は無さそうかな、と。
シモン狂人ならば、シモンの力量をふまえると、無難に占いを騙るんじゃないか。
服>>343. 仕立て屋 エルナ 2d01:31:02 (6/20) 157字
あと、発言多いわりには、私の中でのヨアヒムの印象が薄い。
これはアレか、まだ私と何も意見を交わしていないからか。触った感触がつかめないと、いまいち白黒わからん。

ただ、ヨアヒムLWならば、もう少々焦りそうかな、とも思ってる。
ここはまだ詰めて考えて無いので、今日の課題にしておこう。霊考察の割り込みゴメンネ!!!
服>>344. 仕立て屋 エルナ 2d01:33:53 (7/20) 126字
ジムゾンは昨日説明したとおり、村側っぽい。

フリーデルは、昨日、頭おかしい私について「何なのこの人…」と思い悩んでいる手探り感が白っぽかったな。

レジーナは、昨日の発言周りを読んだところ、わりと話せる力量があって良かった。まあ、村長が来るまで放置。
服>>345. 仕立て屋 エルナ 2d01:37:11 (8/20) 164字
能力者雑感は、昨日とさほど変わらず。真占:者>長:狼、真霊:兵>旅屋:狂狼。
灰で気になってるのはトーマスとリーザ。トーマスは緊張している印象で、リーザはやたら自分の発言内容に対して自信なさげに見える。
そこでトーマスとリーザに質問だ!!★昨日の決定周りについて、思ったこと、感じたことを自由に語って欲しい。
以上!おやすみ!!
青>>346. 青年 ヨアヒム 2d01:42:44 (2/20) 200字
(続き)単独感と、狼なら占い騙りにでるんじゃないか‥と思った。不慣れっぽい感じだし、とりあえず何か騙ろうーとでた狂もありそうな印象。状況的に真なのは分かるけど、この調子で寡黙だとちょっと考えちゃう…
オトは偽なら狼かなぁ。狂なら普通に占いに出そー。ニコは、投票CO案自体はプロからだし正体はどれでもあると思ってる。んー‥頭ぼやけてきたから一旦寝ようかなー。村長こないし。
服>ボクこそ割り込みごめん!
青>>347. 青年 ヨアヒム 2d01:46:17 (3/20) 180字
服>ま、発言数だけで実際大したこと言ってないしねw
自分でもみんなにスルーされてて不思議だった…まぁ今日は雑感とか頑張るよ!
ついでなので‥エルナの印象だけ。昨日の >>287のジム占い反対とか、白印象アップかなぁ。結構見極めようとしてる感じがすごく伝わってきた!まぁ眠いし、起きてから増えた分の発言含めてもうちょっと詳しく考察するねー
じゃあボクもおやすみー!
青2d01:52. 青年 ヨアヒム 2d01:52:27 (1/5) 135字
とりあえず、エルナは白っぽい感じがしてきた!
特にエルナはあれだけ灰を白い白いいってて…LW的に苦しくなる気が!疑い先に困ると思うんだよねぇ
他の発言見てても、普通に村人っぽいにゃー
一番気になるのはトマかなー。おかしなことは言ってないと思うのだけど。なんかひっかかる…
者2d08:28. ならず者 ディーター 2d08:28:09 (1/5) 18字
ヨアがかわいくて押し倒したくなるなー
年>>348. 少年 ペーター 2d08:31:47 (1/20) 150字
村長マダー?
シモン用にでも議題おいとくよ。他の人が使ってもいいけど
■1.灰(青妙年服神尼樵宿)■2.占い師について■3.霊能者(シモンからすれば旅屋)について
シモン>最低これぐらいコメントしてね。
ちなみに「灰に1狼、占に1狼、霊に1狼(+1狂)」を前提でみんな話してるんでそこんとこよろしく。
年2d09:14. 少年 ペーター 2d09:14:59 (1/5) 86字
そういえば久しぶりにスピードの今井絵里子みたけど、超キレイになっとるな。
島袋は高音が出なくなってる。上原は相変わらずの、美人だけど味のない表情。
もう一人は名前わすれた。
宿>>349. 宿屋の女主人 レジーナ 2d10:21:28 (2/20) 82字
やあ。長はまだかい。長は兵真なら心配と言ってたが、私は兵の霊より長の占の方が心配なんだがな。占なら夜明け5分以内に結果を出して欲しいね。議論が滞る。出来れば霊もな。
青2d10:35. 青年 ヨアヒム 2d10:35:15 (2/5) 139字
いやー、今朝の雨と風はすごかったね!雷どかんどかんですごく怖かった‥村長とか、もしやこの影響で箱つかえなかったりしたんだろうか…
年も白でいいかな。この村の状況で投票COは狼有利だった。3d5COを本気で心配しているように見えたし…年が狼なら仲間に霊騙りさせにくい‥と思うのだ。
神>>350. 神父 ジムゾン 2d10:45:41 (2/20) 171字
おはようございます。待っている間に昨日の議事を眺めてきました。
現状ディタ真・村長偽で見ています。判定が遅いからというより長 >>190対抗がまだ回りきらないうちにディタさんに向かって「村騙りなら解除~」と言っていますネ。あの時点で対抗1なのですから真なら対抗は狂or狼に見えるはず。村騙りを考えるほどならまだ狼狂に落ち着くほうがスッキリします
神>>351. 神父 ジムゾン 2d11:02:21 (3/20) 193字
ヨアヒムさんは >>252でパンダが出てもギリギリまで放置でいいと仰ってます。そこからパンダ決戦になるところまで思考が流れているのですが、村長さんが理解していません >>260ね。あとヨアヒムさんは特に誰に突っ込まれている部分も無く将来自分がパンダになる可能性を考えて話しているともあまり思えません(主にノリ的な部分で)ので、情報増えてからの食いつきぶりに期待。今のところ放置寄りでいいかと
妙>>352. 少女 リーザ 2d11:02:51 (1/20) 133字
【ディタの占い結果、レジ白判定確認】
村長さんはまだかなぁ…その結果次第では判断変わってくるからなるべく早く占い結果だけでも発言して欲しいわ。
>>345エル 確かにむちゃくちゃ自信ないですなんでバレバレなんやwww次の発言で昨日の決定回りについて考察してみるわな。
妙>>353. 少女 リーザ 2d11:14:10 (2/20) 200字
ニコ:序盤の冷静さからみると、後半苛々している様子が不思議。 >>307「「黒すぎて白」とかはLWなら他の灰に言えなさそう。」なのはなぜ?
ディタ:更新時間ぎりぎりに占霊考察を発言する辺りは落ち着いていて好印象。
レジ:ぶっきらぼうだが話していることは特筆すべき点はあまりない。やや説明が足りない節が多い。 >>328追従に見えるのはどこ?全体的に?
トーマス:ディタと同じく落ち着いている。が、灰考察で
妙>>354. 少女 リーザ 2d11:19:42 (3/20) 168字
トーマス:ディタと同じく落ち着いている。が、灰考察で全員に白っぽいという発言に違和感。潜伏狼さんかしらー。あ、いつもまとめありがとぉ。
ペタ:さくさく思ったことを発言している印象。白め。白だと心強いが黒ならものすごく怖い。

以上更新時間30分前くらいからの発言を見ての感想。なんや、考察っちゅうよりはほんまに感想になってもうたなぁ…。
妙2d11:22. 少女 リーザ 2d11:22:04 (1/5) 41字
【ニコラス・オットー・シモンの霊能者CO】
【ディーター・ヴァルターの占い師CO】
神>>355. 神父 ジムゾン 2d11:24:17 (4/20) 200字
シスターは誰かが言ってた手探り感ですね。 >>256レジ占を希望もレジマダムのことが理解できないという理由。理解できないから、というのはシスターの姿勢に納得です。LWが寡黙域にいたら尻上がりに喋るであろうという部分で神父外してくださってるんですが・・・私も尻上がりに喋るタイプなのです。皆様の発言数少ないうちに全員の灰雑感出したのが気になります。神父はともかくトマスさんはもう少し待っても良かったのでは
神>>356. 神父 ジムゾン 2d11:35:59 (5/20) 189字
でも村長さん偽だとほぼ狼でしょうから、シスターが村長さんをツツキ回すのはやりすぎ感がありますね。ライン切りにもならず決め打ち派がいるのも承知していますし単に知りたがりなオーラをかもし出しています。こちらも占いはまだ良いような気がします。

エルナさんは昨日の決定周りでも言いましたが、神父を占から外したら次点で自分に占周ってくるのを全く意に介していません。人間でいいと思います。
神>>357. 神父 ジムゾン 2d11:45:44 (6/20) 175字
リザちゃん >>354を受けて決定周りのトマスさんを見に行ってみたらシスター評が被っていて「追従とか言われて疑われて吊られちゃうキャー!」と思ってしまいました。

ときにリザちゃん、灰の何人でしたっけ?の中で狼は一匹しかいないのですから殆どの人は村人なので、トーマスさんが灰の考察で横一直線になり白っぽ、というのは当たり前なのですよ。村人率高いですもの
青>>358. 青年 ヨアヒム 2d11:50:26 (4/20) 199字
おはよ!村長‥昨日の雷と強風でまさか停電とかいうオチ…?
とりあえずボクも発言増えた人の灰考察だけ
◆エルナ:神父様占いにしてもそう。 >>261で寡黙処理に同意してたんだからまぁ発言少なめだし悪くないんじゃないの、ウフフ!とでも言って適当に賛成しておけばいいと思う。
占いから遠いなら白印象稼ぎで反対もあると思うけど、自分もぎりぎりな票数だったしさ。
単純多数決で本気で占いにあたる可能性があるのに
神>>359. 神父 ジムゾン 2d11:52:29 (7/20) 70字
あとはペタ君とトマスさんですが申し訳ございません時間切れ。今度は来るのは夜になるやもしれません。
明日は時間が取れますので申し訳ない...&
青>>360. 青年 ヨアヒム 2d11:53:19 (5/20) 127字
わざわざ…
あのぎりぎりの局面でLWがやるのは相当勇気がいるんではなかろうか。
うっかり本気で占われて初回からパンダになったら‥ずっとみんなに注目されながら6日も戦うの絶対キツイ、とボクは思うのですよ。
考察みてても、普通に狼探し頑張ってる村人に見える!
神>>361. 神父 ジムゾン 2d12:06:52 (8/20) 119字
あ。いま思いつきました。エルナさん人間でいいんじゃないの?と思いましたがオットーさんが最後の票を叩き込んでいたのでした。普通に決定了解してしまいましたが・・・となると狼側かもしれないのにってボヤいたトマスさんとペタ君は白いかもしれませんね
服>>362. 仕立て屋 エルナ 2d12:07:14 (9/20) 144字
シャツ縫いとの格闘。なにぃ!?ヴァルターは、まだ占い結果を発表してないだと!渇ッ!!!!

あいかわらずジムゾンが白いな。
>>357で、ジムゾンの推理に「灰の潜伏狼はあと1人」がきちっと入っているあたり、非常に村側的思考である。
あとジムゾン >>350による、ヴァルター偽要素にも同意。
服>>363. 仕立て屋 エルナ 2d12:08:40 (10/20) 180字
それに対して、リーザは黒いな。
リーザ >>353>>354の灰雑感を拝見したが、リーザの灰考察には「灰の中で、誰がLWなのか」という意識がすっぽり抜けている。まるで灰に2狼以上いるような状態の、灰考察なのだ。

そもそも、今の現状で灰がやるべきことは「灰のLWは誰でしょう!?」なのであるぞ!!
いまの希望は●リーザ、▼霊の誰か。また夜に来る!アデュー!!!
青>>364. 青年 ヨアヒム 2d12:12:18 (6/20) 196字
◆神父様:ニコ狼なら白っぽいかなぁ。 >>132の「確定したら~」は確定することをしらない狼には見えない。まぁここは根拠薄いけど。あと >>293 >>300辺りジム占いに対するエルナの反応をみて、危機感がないとかさらっと言える辺り、すごく素直というか。というか、レジやエルナじゃなかったら自分が占われてたのに‥あの局面で2人が狼っぽくないとかいい出せちゃう辺りに余裕を感じる。すごく人っぽい印象。
青>>365. 青年 ヨアヒム 2d12:18:08 (7/20) 190字
>>361 あー、頭から抜け落ちてた!そういえばレジに最終票いれたのオトだった。オトが狼だったら意味ないのか…
ロラだからいいかなぁとか少し思ってたけど、霊考察もやらなきゃだねかなぁ、やっぱし。
ちょっとエルナの印象落ちたけど、でもまぁ演技じゃなくて本気で反対してるように見えたので白視継続はかわらず。今後の発言見てればいいかなと思ってるー
そしてちょっとお昼御飯にいってきます!
神>>366. 神父 ジムゾン 2d12:30:43 (9/20) 168字
まだいた新婦です、いや神父です。
ヨアヒムさん >>365は白いですね。私実はオットーさんが最後の票=もしかしたらご主人を避けたい狂?と思ったのですが、ヨアヒムさんは狼に直結しています。内訳知っていてサックリ言えるものでしょうかね?私なら無理です。
そしてエルナさん白視継続は同意で、服青は占から外しを希望します では行ってきます...&
青2d12:31. 青年 ヨアヒム 2d12:31:18 (3/5) 126字
う、もう残り@13かぁ‥希望だしに1、決定に1、最低2~3はのこさなきゃだね。まだ占い考察も灰考察も途中だし…
白?:宿、灰:年服妙尼神木
考察終わったのが神と服のみ。うひゃー、喉足りないw
指摘メモ)灰があと4、占いに各々2、夜まで喉セーブすること!
宿>>367. 宿屋の女主人 レジーナ 2d12:50:12 (3/20) 119字
>>353妙 「リーザ:発言は少なめだが、他の奴らに質問を投げたり霊能者内訳を考えたりしている様子は人らしく見える。 >>251の占い希望は俺と同じ●ジムゾン、理由自体は俺とは違うが寡黙処理についての考え方にはそれなりに納得。」とそのまま。
宿>>368. 宿屋の女主人 レジーナ 2d13:00:31 (4/20) 167字
■霊考察・屋は偽はほぼ決め打っていいだろう。能力者COした人が早めに希望出すのはマナーというか後になれば状況見て動けるのだから疑われて当たり前。旅はイライラしていたのが2−3になって怒ってるのか、それとも後から出ただけで兵が信用取ってる状況に納得いかないのか現状なんともいえないから、兵で決まるな。兵は情報が少ない。もっと喋ってくれ。
宿>>369. 宿屋の女主人 レジーナ 2d13:12:22 (5/20) 144字
■灰考察
服>皆は神占反対(次点が服)を白要素としているが単なる見落としでしょ。服はまとめ役やる気ないし、服自身の視点自分は白なんだから服にとっても村にとっても占う意味ないでしょ?しかも、勘違いなら次点は服が占いに推した私だしね。要するにあれは服自身白視する神よりも私を占いたかっただけ。
修>>370. シスター フリーデル 2d13:12:47 (1/20) 133字
おそようございます。
【ディーターさんの宿白判定を確認】
ヴァルターさんはまだですか。けど既に外したと思っております。
レジーナさんは今日の朝からしっかりと考察を落とされてますし、占われたLWっぽくないですね。
何より者長の信用差がつきすぎているのが第一なのですが。
修>>371. シスター フリーデル 2d13:20:48 (2/20) 176字
ざっくり者真長狼の前提から思ったことを。
疑問なのが、なぜ長が占い騙りに出てきたのかということ。
はっきり言いまして、旅屋のどちらかが狼なら霊を騙らずに占いを騙っていれば、ここまで信用差が開くことはなかったと思うんですよね。
ここ、CO順を考えなければ長兵両狼と考える方がしっくりきます。
少なくとも兵をどこかで真決め打つ気はかなり薄くなってきました。
宿>>372. 宿屋の女主人 レジーナ 2d13:23:22 (6/20) 184字
■灰考察
尼>兵真視したのは自然。私はそんな理由で彼女を疑う方を逆に疑うね。だったら >>216で霊ロラわざわざ推さないだろう?あと、印象が薄い。灰。
樵>まとめに行くあたりが主導権を取りにいく狼に見えなくも無い。ただ、黒印象とまではいかない。よって灰。
青>しっかり考察を落としたり投票COに関しても無能力でありながら熱心。真摯に村のことを考えてる感じ。多分白でしょ。
服2d13:23. 仕立て屋 エルナ 2d13:23:46 (1/5) 31字
狼陣営:[旅屋妙長]かなぁ。
者狼だったら、ちょびっとイヤん。
修>>373. シスター フリーデル 2d13:30:40 (3/20) 56字
ざっと見て質問はいただいていないようですね。
議事録の読み込みと考察はまた夜に。
今はこれにて失礼いたしますね。
修2d13:32. シスター フリーデル 2d13:32:23 (2/40) 37字
灰がみんな白いです…
今日はリーザちゃん占いにできそうですが、明日以降は…
修2d13:35. シスター フリーデル 2d13:35:08 (3/40) 34字
あと、狩人は誰だと思います?
私はエルナさんだと思っているのですが…
宿>>374. 宿屋の女主人 レジーナ 2d13:46:07 (7/20) 195字
■灰考察
年>読めば読むほど黒い。まず有用かもしれない投票COに関してすぐ思考停止。狼なら自分達もやりなれてない有用な作戦は対策しにくい。それに旅が主導権をさらっていくのが目に見えている。それに服・年両方にいえるのだが、考え方が同じという理由で同盟じみた関係になるあたりどちらか狼の可能性は高い。いざというとき1人の信用は確保しておける。この先2人に襲撃が及ばなければ両者益々怪しくなるね。
宿>>375. 宿屋の女主人 レジーナ 2d13:48:34 (8/20) 92字
■灰考察
妙> >>367とあの感じは白い。勘も含めて白だろ。
神>あんだけ皆を白々言う狼はいないだろ。自分を苦しめるだけ。やや白寄り。

GS 黒:年≧服>>>樵=尼>神>>青=妙:白
宿>>376. 宿屋の女主人 レジーナ 2d13:53:48 (9/20) 106字
>>361神 ライン切りかもよ。ただ、私は喧嘩演じてまでライン切りすることはないと思うから年狼なら屋狂だな。

★青・神> >>369だと私は思うんだが。意図的に自分を占わせるメリットが村にも服にもない。意見くれ。
兵>>377. 負傷兵 シモン 2d14:14:12 (1/20) 6字
【宿白確認】
青>>378. 青年 ヨアヒム 2d14:27:22 (8/20) 199字
>>376「服自身白視する神よりも私を占いたかった」は確白に白視されるならともかく、黒視されるの面倒だと思うのだけど…どういうメリットがあるのー?
☆LW的には誰占ってもいいんだよね、自分じゃなければ。そういう意味で、ぎりぎりの局面で神父様をわざわざかばったのが白いと思うのだけれど。
レジがいう見落としって言うのはエルナに票が集まってたこと? >>340でも知ってたみたいだし、そうじゃなくても普通
青>>379. 青年 ヨアヒム 2d14:30:49 (9/20) 200字
見落とすかなぁ‥素村ならともかく、狼が。初回の占いって結構重要だと思うけど。もちろんパンダになったからって初回吊りにあがることはないだろうとしても。
でもその後、最終日までずーっと発言精査されて…正直きつくない?村人の輝く白さ>狼の作られた白さだと思うし。
自分白が分かってるのに占いに上がるの勿体ないというレジの主張は分かるけど村視点すっきりはするしメリがないわけではないかなーと…夜まで温存@11
青2d14:45. 青年 ヨアヒム 2d14:45:21 (4/5) 198字
今日は占いの信用度次第で襲撃先が変わるかなぁ
っていうか、現状重要護衛先が2択。占い護ってどちらかでGJでれば吊り縄が1つ浮く。狼真の組み合わせが有力だし、仮に狂真だとしても、霊が狼狼真だから2人吊れてるし。
普通に考えて護衛率は者>長だと思うから‥長狼なら者は襲いにくいね。
者狼なら長襲撃か、者の信用度は高いしパンダになった村同士のバトルでも有利そうだから悩ましいねぇ‥まぁボクなら長襲うかな
樵>>380. 木こり トーマス 2d15:52:45 (1/20) 200字
ちょいと顔出し。ヴァルターはまだ来てないのか。真でも偽でも(まあほぼ偽だと思ってはいるが)困った奴だな。
どう見ても昨日の決定を確認できていないヴァルターが偶然レジーナを占っているならそれでもいいが、違う奴占ってるなら今日はレジーナとそいつの補完占いを希望するぜ。他にほぼ全員から占い希望が集中する奴でもいるならともかく、村視点の最善手は補完占いで灰を2人解決することだと俺は思うんだがどうだろうか。
者>>381. ならず者 ディーター 2d16:39:34 (3/20) 113字
こんちわー。
俺は、質疑応答とかチョー苦手でねー。頭の回転速度が遅くてねーもー。
とりあえず、思考垂れ流しするわ。
以下は、俺が今推理しているここまでの展開に、考察というより感想を追加したもの。灰考察はまだ書きなおしてる最中。
者>>382. ならず者 ディーター 2d16:39:50 (4/20) 144字
【者推理】
『霊3COは狼にとっても計算外』。
狼陣は狂の占い騙りの2-2を期待していたところ、シモン霊COにより狂が霊に出たことを把握。
そこで、急遽、村長が占いCOだったと思われる。正直、村長は占い騙りにしては準備できてない感がすごくある( >>190>>260、セット発言無など)。
者>>383. ならず者 ディーター 2d16:40:04 (5/20) 181字
騙りになれていない村長が騙りをやらざるをえなかった理由。それはすでに仲間が非占COしていたからでは?そうすると、シモン霊CO前に非占COしてた灰(年、服、尼、神、妙、青)が怪しいか?
ただ、村長がLWやるのは厳しかったと思うため、村長よりスキルが上という点で、樵もまだ灰狼候補から外すことができない。…結局、灰は全員疑えってことで、推理の意味はまるでなかった…。
者>>384. ならず者 ディーター 2d16:40:24 (6/20) 124字
というようなことを考えて、年 >>348の議題に対して回答提出。
■2. 占   村長は狼。>> 350 神が指摘してる点。俺も「なぜ村騙り?」と思ったのだが、もしかして狼陣は霊のほうでの村騙りがいることを一縷の望みとしていて、それが漏れたのかなぁ?
者>>385. ならず者 ディーター 2d16:40:41 (7/20) 178字
■3. 霊   旅屋兵 : 真狼狂 >>>>> 狼狂真 > 狼真狂
霊3COの時点で、狼 or 狂がスライドしてこなかったのは「狼では既に他の狼が占を騙っていたため」、「狂はスライドしなければいけないことに気が付けなかった」と判断。そこに「旅の投票CO案は狂人の動きに見えない」、「狂人の屋が霊対抗すると思えない」ということで『旅屋兵 = 真狼狂』が本命。
者>>386. ならず者 ディーター 2d16:40:54 (8/20) 196字
単体だと、ぶっちゃけ全員が真狼狂の可能性あっていろいろ想像したけれど「霊3COなのにスライドしてこなかった」、「村長が占い騙りにでてきた」、「CO順:旅→屋→兵」という事実から推測すると、この組み合わせかな。
今日から霊ロラと思うが、1dで黒引いて自分仕事終了▼でも相方確定させたかったな。本音はロラ嫌いなので。ロラ順は▼屋→兵→旅を希望。兵の状況真は認めるが、兵の寡黙と俺の旅真視を理由に。
者>>387. ならず者 ディーター 2d16:41:17 (9/20) 195字
多分ねー、狼は占い確定を防ぐために、村長を騙りに走らせたんだけど、かえって動けなくなっちゃんたんだよね。で、狂にスライドを期待していたんだけど、狂は動いてくれなかった。旅 or 屋が狂だったら、黒アドバンテージ背負うことになってもスライドしたと思うよ。村長が村騙りで逃げて、霊狼が占いにスライドって手もあったかもだけど、それやるとあまりにも目立ちすぎるよね…。だから、もう兵狂でいいと思う。
者2d17:03. ならず者 ディーター 2d17:03:59 (2/5) 33字
こんなこと書いて、旅偽だったら、もうディタ、チョー恥ずかしい///
屋>>388. パン屋 オットー 2d17:47:06 (1/20) 69字
すません、遅くなりました。村長さんの判定はまだですかね…、というより村長さんまだですかね…。
ちょいとまだ忙しいのでしばらくしたら、また。
修2d17:51. シスター フリーデル 2d17:51:05 (4/40) 19字
シトシンはどうしちゃったんでしょうね…
屋>>389. パン屋 オットー 2d17:53:52 (2/20) 200字
>>305、あ、はい。疑うのは勝手ですが、それでもじゃーオットーが占い希望出した、ならそこは白なんだな、みたく言われるとこっちも何も言う気が起きなくなってしまいますよ正直。
>>305 に関しては、何でそれが騙りチックになるか解んないのですが、「ニコの発言は狼や狂でも有り得る~」ってのが信用落としっぽく見えた、ということでしょうか?まぁ言ってしまうと、そういう意図(信用落とし)があったことは認
屋>>390. パン屋 オットー 2d18:00:24 (3/20) 200字
( >>305じゃなくて >>302)
めます。まぁ対抗が多弁域(序盤の印象ではあれ)から出てきたこともあり、若干焦りはありましたし。
>>305 別にエルナさんの非霊COを悪く思ってる訳ではないですよ。後々でも言ってますが >>123でFOかどうか迷ってた人がニコラスの案を見てさっくと非霊CO、その思考に飛躍が見れらたことと、それから後微要素ではありますが仲間意識がある故のようにも見て取れたので。
屋2d18:02. パン屋 オットー 2d18:02:14 (1/40) 26字
うーん、占へスライドしといた方が良かったですかね…。
屋2d18:03. パン屋 オットー 2d18:03:49 (2/40) 39字
まぁそもそも霊騙ったのが…。
でも占騙りや灰潜伏で勝てる気もしないヘタれな私。
修2d18:06. シスター フリーデル 2d18:06:05 (5/40) 68字
結果論を言ってもしょうがないですよ~
霊を騙りたかったから、騙った!でいいじゃないですか。
シトシンには重荷を背負わせちゃいましたけど…
屋2d18:08. パン屋 オットー 2d18:08:47 (3/40) 84字
狩人誰だろね?全然そこら辺は検討ついてないんだけど、エルナさんは結構初日占い嫌がってたみたいだからどーなのかな?とは思うよね確かに。
本当に纏め役嫌なのかもしらんけど。
屋2d18:10. パン屋 オットー 2d18:10:44 (4/40) 29字
襲撃先って誰かが変更したらみんな変更されるんだっけ?これ?
修2d18:12. シスター フリーデル 2d18:12:04 (6/40) 24字
あ、そうです。
私がとりあえず変えちゃいました。
修2d18:13. シスター フリーデル 2d18:13:47 (7/40) 47字
今日の襲撃は、
①ヴァルターさん
②レジーナさん
③占い先
④狩人候補 のいずれかでしょうか。
修2d18:14. シスター フリーデル 2d18:14:29 (8/40) 29字
レジーナさん狩人はないと思っています。
なんとなくですが。
屋2d18:14. パン屋 オットー 2d18:14:56 (5/40) 94字
狩人検討つけて4dにディーター抜ければそっちの方が良いんだろうけど、狩人…うーん。誰かな?
狩人によってはディーターから護衛外す人も居なくはないなかな?という感じではある。狩人によるけど。
屋2d18:15. パン屋 オットー 2d18:15:32 (6/40) 7字
①共食いですw
修2d18:15. シスター フリーデル 2d18:15:47 (9/40) 27字
ここまで占いの評価が別れちゃうと外す人いそうですよね。
修2d18:16. シスター フリーデル 2d18:16:28 (10/40) 30字
あああぁぁぁ(恥
また間違えたーーーー
ディーターさんです…
屋2d18:17. パン屋 オットー 2d18:17:58 (7/40) 23字
あ、ごめんちょいとまだ忙しいので、2時間程 汗
修2d18:20. シスター フリーデル 2d18:20:17 (11/40) 10字
おつかれさまでーす。
服2d18:20. 仕立て屋 エルナ 2d18:20:33 (2/5) 98字
長は来ないのか?

吊り手6回をつかいたいのは、兵妙長旅屋(者)なんだが。
LW考察を間違えると、マズー。
長が来たときと、こなかったときで吊り手計算パターンわけやらなきゃいけないのがダルーイ!!
修>>391. シスター フリーデル 2d18:20:56 (4/20) 184字
こんばんは。
霊考察をきっちりやろうかと思いましたが、ローラー順を決めるぐらいなのできっちりやるほどの意味はないのかな?と。
今のままだと、今日の希望は▼シモンさんです。
再三申し上げている通り状況は真っぽいのですが、何分これだけ話していただけないなら残しておく意味が薄いです。
ニコラスさんオットーさんを残して色々と語っていただいた方がまだしも有益かと思われます。
修>>392. シスター フリーデル 2d18:34:57 (5/20) 200字
それでも思ったところをざっくりと。
◆ニコラスさん:単体で見たらかなり真っぽくはあります。考察、ツッコミはきっちりアンカーを引いて行っており、議事録を十分に読み込んでいるのが伝わります。ローラーに持ち込めて、お役御免!といった雰囲気はないですね。
と思ったら、今日はまだ1発言ですか。これからでしょうかね?
>>313とかは狂だと言いにくい気はします。霊なら素直な意見、狼なら白を知っての白アピかな。
修>>393. シスター フリーデル 2d18:35:35 (6/20) 200字
◆オットーさん:こちらも希望出しが遅かったくらいで、単体で見ての違和感はさほどないですね。アンカーをきっちり引いて考察されてます。
>>192の非撤回宣言は要素としては使いにくいですね。2-3になった後ですから。
トドメ票を入れた希望出しは >>282の「ちょっと待って」から >>291まで約30分。●宿自体は >>268から違和感無いです。狼ならさほど悩むこともないと思えるのですが。ここは真狂っぽい。
修>>394. シスター フリーデル 2d18:42:48 (7/20) 181字
◆シモンさん:霊能者でなければ寡黙吊りクラスでしょう。喋ってください、お願いします。
>>371のとおり、真でなければ狼かと思っていますわ。

だらっと書いてみて、ニコラスさんシモンさんが狂っぽくないので、オットーさんが狂ではないかと思っております。昨日の希望出しが遅れたのも、リアル事情かもしれませんが、ロラほぼ確定によるモチベ低下と見ればしっくりくるかと。
年>>395. 少年 ペーター 2d18:45:25 (2/20) 178字
村長は発表出ない以前に突然死すらありうるなこれ。
ざっと読んで、灰について思ったことを書いておくよ。
まず今日に入って白さが増してるのはジムゾンだな。灰を白擁護するときの着眼点にちらほら鋭いのがあるような。昨日決定周りのエルナ擁護んとこもそうだし、あと今日だとトーマスが灰白視多いのも、そもそも灰は一人除いて白なんだからふつうじゃねー、みたいなやつとかね。
者>>396. ならず者 ディーター 2d18:51:14 (10/20) 185字
>>380 それでOKっす。村長、寝落ちとかリアルトラブルかもですしね。そうすると、片白のレジさんにまとめ一任も無理なので、今日も多数決かな?
>>391 ▼兵 のが確かにいいですね。寡黙吊りとして。俺自身、状況推理から >>386 『旅屋兵 = 真狼狂』ですが、単体考察でオトさん自身の黒判定が出せてない。1d●の決定権を握ったところが黒く見えるくらいだったりするので。
年>>397. 少年 ペーター 2d18:54:22 (3/20) 200字
あと昨日からエルナにloveらしいけど、 >>361みたいにエルナ周りで色々気付いたことをぱっと言うとか、この辺も思案してる形跡が見れるんだよね。(でもエルナは白いと思うけどね)
リーザは意見が心もとない感じな印象はなくはないんだけど、白黒はよくわかんない。エルナがどっかで指摘してた「灰LWがどこかの意識が抜けてる」ってのは、あれ別に決定回りに思ったこと個別に書いただけで灰考察的なもんと違うんじゃな
修>>398. シスター フリーデル 2d18:54:32 (8/20) 200字
占いの方なんですが…
ディーターさんが単体でも比較でも真っぽいのはいいとして、ヴァルターさんが今一つ狼っぽくないのが気になっています。単独感と言いますか、 >>273みたいに何でこんなこと言うかな、と思うところがちらほらと。2-3にしたこととか、狼の連携が良くないのでしょうか?
仮にヴァルターさん狂なら狼霊2騙りなんですが、それなら3CO目にニコラスさんかオットーさんがCOして真決め打ちを狙いますよ
修>>399. シスター フリーデル 2d18:55:57 (9/20) 79字
ね。だからやっぱり長が偽なら狼なのは間違いないと思うんですが。

とりあえず、ヴァルターさんに来ていただかないと話が整理しにくいのですが…
大丈夫でしょうか?
年>>400. 少年 ペーター 2d18:56:20 (4/20) 129字
いってのは思ったけど。
あとまだ書こうと思ったことあるんだけどわすれた、つかタイムアップ。おかーさんにご飯呼ばれたから食べてくるよ。
霊吊誰希望についてももうちょいあとで。オットーから頂いた丁重なお返事や、これから増えるであろう他能力者候補の発言も含めてね。
旅>>401. 旅人 ニコラス 2d18:59:35 (2/20) 200字
>>341 >>187 >>270 …本当によくわかってない狂人って可能性も無くは無いけど、普通に兵狼と考えるのが自然だと思う。
CO順から短絡的に兵真ってのがトレンドらしいんでそれ自体は仕方ないとして、当然ながら兵狼なら兵ロラ後回しとか霊決め打ちもありえるとか言ってる中にLWがいると考えるのは当然。
……だったけど >>387も納得できるね。

>>342 ボーナスステージは村全体にとって同じ事でしょ
旅>>402. 旅人 ニコラス 2d18:59:54 (3/20) 188字
。何もしなくても一定の仕事にはなるんだろうけど、それでもさらにやれることをやる中で対抗があれでも真視言われるのは、君が僕の立場ならカリカリしないってのか?

>>353 狼側3人は表に出ていてLW1を吊るだけの状況まで安全に行くのは確定の状況で、SGはにする灰は1人でも無駄に出来ないだろうから。 >>296のような発言の方が狼的だよ。

>>368後者。【僕は▼兵を希望する】
宿2d19:08. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:08:53 (3/5) 119字
あー、私が占い先に決定してから温めてきた私が白確してのまとめ役で私を狩人は守って占い先は候補者3人を絞っての自由占いにしようという作戦がー!長によってなんで崩されなきゃならないんだー!黒出しでも狩COで村優勢に導けるのに!ありえないわー。
妙>>403. 少女 リーザ 2d19:11:40 (4/20) 164字
>>363エル 「昨日の決定周りについて、思ったこと、感じたことを自由に語って欲しい」って言われたから答えただけであって、灰考察ではないで。ニコとか灰ちゃうし。
>>357神父 一応灰の中に黒一人で村人の方が多いってのは理解してるけど、普通灰を見比べて誰より誰の方が白いとか黒いとか考えへん?なんのための灰考察かわからんしなあ。
宿>>404. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:12:48 (10/20) 96字
私はどうすればいいんだ?

というより村長なのに村民に宿代も払わず私の宿から出て行く気かい?そんなの許さないよ。

能力者で突然死とかゲームブレイカー他ならないな。村人でも許し難いというのに。
修2d19:16. シスター フリーデル 2d19:16:20 (12/40) 76字
うーん、あまり言いたくないのですが…
そろそろ、シトシンが突然死した時の判定を考えておいた方がいいかもしれませんね。

シトシーン、早く来てーーーーー!
宿>>405. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:20:17 (11/20) 128字
>>402旅 それは答えにならない。なぜなら私は旅の正体は知らない。真なら後者だし、偽なら前者は当たり前。たとえ騙っていようが真でいようが誰でもあえて答える後者でしょ?あえて答えるあたり黒要素だね。

>>399尼 ほんと長来てくれないと困るんだけどねぇ。
宿>>406. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:26:09 (12/20) 86字
>>405で3行目に…答える「なら」後者…と「なら」が抜けてるね。すまないね。

【▼屋 ●年 ○服】
正しい判定が欲しいからほぼ偽の屋を吊り候補に挙げる。占は前述の通り。
妙>>407. 少女 リーザ 2d19:30:49 (5/20) 191字
村長: >>264占い希望で確白狙いを出す意味がよく分からない。占い師ならガンガン黒狙っていかへん?2種類出す必要も感じひんし、ライン考察を伏せぐために複数出してるとか? >>265の「ニコに順ずる」とか、ホンマに村長が真なら村人的には不安すぎる発言。もし考え方が一緒になったとしても自分の言葉で書くべきやとうちは思う。 >>271の理由が書かれていない発言など印象があまりよくないなぁ。
妙>>408. 少女 リーザ 2d19:31:02 (6/20) 103字
ディタ:議題を出したり積極的に発言。気になることは喉を使っても聞く姿勢が好印象。 >>381~の意見は納得出来るものが多い。正直、黒いところがあまり見えへん。
という訳で占いは真:者>村:偽だと考えてんでー。
宿2d19:31. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:31:41 (4/5) 56字
本来そろそろ議論が活発になるはずなのに。ほんと、萎えるね。占い師がこれじゃあ盛り上がらないね。吊りは霊ロラだし。
修>>409. シスター フリーデル 2d19:38:05 (10/20) 193字
◆ジムゾンさま:
>>293 >>294など、素っぽい発言が増えてきました。 >>325 >>336とかは白いと言われてるのですから狼ならわざわざ訂正しない気もします。 >>351からの灰考察に違和感は感じません。すとんと理解できます。
灰の皆さまの黒いところより、白いところを見つけようとしている印象があります。これは占われたくないLWには難しいのではないかと思われます。白寄りに見ています。
青>>410. 青年 ヨアヒム 2d19:45:23 (10/20) 200字
ただいま!村長かむひあー!という状況まで把握したよ。ゲルトと能力者以外なら誰を占ってても、怒らないからでておいでっ
ところで今日は決定何時?
出来た人の分から灰考察等してくね
◆トマ:昨日は表だしとかありがとう! >>284のシモンへの呼びかけ、 >>303で「単純計算で3分の2~」など >>380補完占い提案など、どしっと落ち着いている気がするなー。頼もしい。ただ、ここが白い!と思う点はなかったから灰
妙>>411. 少女 リーザ 2d19:54:00 (7/20) 200字
シモン:寡黙過ぎ。みんなも言ってるけど、状況真なだけで彼に真要素はあらへんな。3CO=ロラの可能性が高いのに3番目にCOする狼ってことはないと思うから真か狂。
ニコ:投票COについての造詣が深いし非常に力があるプレイヤーやと思う。具体的な理由はないけど狂ではないと思う。 >>401普通なんで兵狼なん?あ、フリ >>394も兵狂って言うてるなあ。 >>371見てもよく分からんから説明してもろてもいいやろか
宿>>412. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:55:11 (13/20) 166字
議論が滞るから仕切らせてもらう。ただ、客を1つにまとめるのは初めてだから多少問題点もあるだろうから随時指摘してほしい。
【仮22:00 本22:30】とする。決定方法は昨日と同じ。尚、能力者は21:30までに希望を出すこと。灰はもう出してしまった人は已むを得ないがまだの人はなるべく21:30の後、22:00までに希望を出すように。
修>>413. シスター フリーデル 2d19:55:56 (11/20) 161字
◆トーマスさん:
やっぱり戦術論が中心ですね。灰雑感も出していただいているのですが、どうしてもそっちのイメージの方が…今日の発言 >>380も、占い補完についてですし。いえ、非常にありがたいのですが(汗
誰かが言ってたと思うのですが、力を出し切っていない印象はあります。でも、LWならそんなことしますかね?うーん… 灰です。
宿>>414. 宿屋の女主人 レジーナ 2d20:00:12 (14/20) 158字
あと、なんでもいいから長は来ること。私を占わなかったとしても怒らないし今日補完占を行えば済むことでしょ。ただ、最後まで来なかったら来ないことに怒る。ゲーム放棄は他のプレイヤーに迷惑だし、何より人として無いと思う。来れば現状信用は薄く厳しいと思うが頑張って欲しい。私は客が宿に帰って来れば温かくもてなすつもりだ。
@6
修>>415. シスター フリーデル 2d20:01:30 (12/20) 200字
◆リーザちゃん:
ちょっと気になっています。まず、発言に唐突感のあるものが多いこと。 >>241 >>297のように、「あれ?リーザちゃんいたの?」と思えるようなタイミングでの発言があり、様子見していたとも取れますので。
そして今日になって急に発言の増えた印象があることですね。占い吊りを避けるため、狼が初日寡黙の2日目巻き返しを行うのは普通にあると見ています。
あと >>354でペーターくんを白めと言っ
修>>416. シスター フリーデル 2d20:01:58 (13/20) 178字
ている割に「黒ならものすごく怖い」とか微妙な発言があるところも気になります。
今日の占い希望候補です。

>>411
長狼前提の話ですね。兵が狂人なら、旅屋のどちらかが狼ですよね。しかし、旅屋のスキルなら、長ではなくこの2人が占いを騙れば余程安定していたと思うのですよ。だから兵狂は無いかな、と思ったのです。長兵のがっかり狼コンビの方があるのかな、と。
青>>417. 青年 ヨアヒム 2d20:02:32 (11/20) 199字
あ、なんか言葉がわけわかめだったのでこっそり訂正 >>364「「確定したら~」は~狼には見えない」→確定しないことを知っている狼には見えない
新婦様 >>360(服狼と仮定して)狂がうっかり空気読み損ねたら本気で占いにあげられる可能性もあるかなとボクは思ってね…安全に白印象稼ぎでやるんならオトがとエルナが狼でないとだめだよねーとか思ってたのでした。まぁ屋狂も考えてみます!レジ決定時間等々了解&感謝!
妙>>418. 少女 リーザ 2d20:12:40 (8/20) 200字
オットー:あまり印象がないってのが正直な印象。無難。 >>390どの発言で仲間意識が見られたんかな? >>298占い師の発表順を気にしないのは不思議。まぁこの時点で霊能3COやから占い内訳が真狼と考えるのが順当だから当然といえば当然なんかな…。 >>291最後にレジーナにぶっこんだのは印象よくないなぁ。でもレジーナが白に確定したからっていう結果論になるから、何人かが言うようには気にならへん。黒くも白くも
妙>>419. 少女 リーザ 2d20:13:54 (9/20) 35字
ないかな。

以上、遅くなったけどうちの能力者に対する現時点での印象。
者2d20:14. ならず者 ディーター 2d20:14:35 (3/5) 49字
俺もイヨカン使った文章作りたいのにできねー!
タスケテー、イデア様ー!
LWがまったくわかんねー!
年>>420. 少年 ペーター 2d20:15:07 (5/20) 154字
占い希望考えてるんだけど難しいね。こっちちょっと後回しにしながら霊能者について物申しておくよ。
僕は未だに兵真寄りは変わんないんだよね。まあ状況真ってのもあるんだけど、なんでオットーとニコラスが多弁にも関わらず村最寡黙のシモンより印象が劣るかというと、オットーやニコの実力から想定される行動が見られないから。
年>>421. 少年 ペーター 2d20:17:44 (6/20) 163字
具体的にいうと二人の共通項は
・今後村の進行において要となるであろう占真偽に興味を示してないこと。
・対抗はノイズ以外の何物でもないはずで、能弁な対抗の方が真霊視点では厄介な存在であろうはずが、屋旅間の相互警戒がおろそかになっていること。
まあ後者に関してはどっちかというと、兵叩きに躍起になっているニコラスに顕著なんだけど。
修>>422. シスター フリーデル 2d20:17:47 (14/20) 200字
【決定/希望出し時間了解】
レジーナさん、まとめありがとうございます。

◆エルナさん: >>287 >>289はこの時点では >>290のとおりエルナさん占いなので、白アピ?とも思いました。でも、票を投じてないのはオットーさんだけなんですよね。だから、オットーさんとエルナさんの両狼はないかな、と思いましたが白黒についてはノーカンです。
発言は相変わらずフリーダムながら、心の目で読むことにします。放置。
旅>>423. 旅人 ニコラス 2d20:23:51 (4/20) 177字
>>405 ああ、前者は狼側だった場合の、後者は真のイライラ理由ってこと?
僕は投票COを潰されてって意味で前者を読んでいたよ。だから言わずにはいられない。答えにならないも何も、質問された覚えもないけどね。
>>412 了解。レジのまとめ役に異論無いよ。

>>411 3CO目で偽が出る理由は状況真視からのあわよくば決め打ち狙いしか思い浮かばないから。
樵>>424. 木こり トーマス 2d20:24:34 (2/20) 200字
レジーナ >>412>諸々了解。応援するぜ。
さてと、俺もぼちぼち考察落とすかな。まずは今日の吊り希望になるであろう霊能者から行くか。

■3.3人の単体印象とCO状況から、現状では真:兵>旅>屋:偽と考えている。
ニコラス:霊3COになった後からやたらと苛つきが目立つのは、何か知らないが当初の予定と違う事態が発生したためかと思う。それは投票COが却下されたためか、真霊なのに確定するどころか3COに
樵>>425. 木こり トーマス 2d20:24:42 (3/20) 200字
なった挙げ句にシモンに状況真視を攫われたためか、はたまた俺が思いつかない他の理由があるのか。単体は真狂狼どれでもあり得ると感じるが、他の2人との相対的には狂>真>狼と考えている。
★シモンにばかり神経過敏なようだが、同じく対抗のオットーについてはどう考えてるんだ?

オットー:ぶっちゃけて言うが、俺が昨日票集計を貼ったのは >>268が真っ黒かったからだ。票集計まで本決定と同時刻に一本って何だそれ。
樵>>426. 木こり トーマス 2d20:24:51 (4/20) 200字
最悪集計や希望出し順を間違えたふりをして決定を操作するのかもと思ったぜ。白確のまとめならともかく、純然たる多数決なら途中経過を発表して確認取るのがマナーだと思う。不思議と落ち着いた印象があるのはニコラスと対照的だが、CO時点からロラ覚悟している偽だからか。単体は狼>狂>真と考えている。

シモン: >>40で19:00~20:40がコアタイムと言っていた割に、昨日も今日もその時間にさっぱり発言が増え
樵>>427. 木こり トーマス 2d20:25:00 (5/20) 200字
ないな。だが >>263を見るとどうも何を話せばいいのかわかってない様子なんで、仲間が発言を促すであろう狼の可能性は低いかなとも思えてきた。狂人で3CO目に(占い師でなく)霊能者を騙るのも謎と言えば謎だが、シモンの発言力ではある程度信用を取る必要のある占い騙りは無理と判断し、ローラーで手数消費できる霊騙りを選んだと考えれば一応の説明はつくか。単体は真>狂>狼と考えているが、真要素はCO状況のみだな。
年>>428. 少年 ペーター 2d20:28:54 (7/20) 138字
まあ対抗(兵)決め打ちを恐れるのは真でも偽でも同じなんだろうけど、バランスに欠いて映るんだよね。あともう一つ言えば対抗に灰同調するのを安直にラインととりすぎ、ま初日なんてそんなもんかもしれんのだけど。
ただオットーの返事は承ってるよ。内容は理屈は通ってるかなとは思ったけどね。
修>>429. シスター フリーデル 2d20:29:35 (15/20) 141字
◆ヨアヒムさん:
やっぱり、発言の素っぽさが最大の白要素ですね。力が入っているように見えないですわ。
昨日に神父様を占い希望しながら雑感が無かったのが気になったのですが、今日になって >>364あっさり白めと言えているあたりもお気楽な村人に見えます。
今のところ、最白視していますわ。
服>>430. 仕立て屋 エルナ 2d20:38:15 (11/20) 169字
シャツたたみながらの顔出し。なんと!マジでヴァルター来てないな!何だこれは!!今朝の大風で飛ばされたのか!?

めんどいが、ヴァルターが来ない場合の、吊り手計算をやらねばなりますまい。ちと待て。
(ちなみに、ヴァルターが来た場合は、灰占いの霊吊りを希望だ!)
この計算が杞憂になるよう、ヴァルターはできるだけ早く顔出ししてくれ!ひゅう!!
修>>431. シスター フリーデル 2d20:40:26 (16/20) 140字
◆ペーターくん:
この村の中で一番しっかりしてて、しかもよく狼を探している印象です。 >>302 >>305のように早くから能力者の内訳を考察しているあたりは真剣な村人に見えますね。気になるのは、霊考察と比較すると灰考察がまだ薄い気がするぐらいでしょうか。
白めでいいと思います。@4
修2d20:46. シスター フリーデル 2d20:46:22 (13/40) 20字
外します…
はーやーくーきーてーーー(涙
旅>>432. 旅人 ニコラス 2d20:48:38 (5/20) 200字
トマ:進行を気にする行動は好感だけどやっぱり無難印象。この印象が変わらないようなら途中で占いに当てるのもあり。
>>425屋狂予想なので特に気にしてない。シモを吊ればオトの正体もわかるから、オト狼ならそれから読み直す。
エル:オト狼なら昨日の最後の占い先逸らしは真っ黒。これもシモの霊判定確認してから考える。
ペタ: >>421 占真偽に触れるのは判定割れるか片方襲撃されてからでいいと考えているから
旅>>433. 旅人 ニコラス 2d20:48:57 (6/20) 191字
。オトへの警戒についても上のを返答にするよ。レジに次いで強気でズバズバ言う印象。こういう人は目立つからこの状況でのLW役には見え難いんだけど、 >>402で言った通り >>296がちょっと引っ掛かり。
フリ:兵状況真視が珍しくないので昨日の占い希望は引っ込めるよ。
ジム: >>350 >>351周りはすごい納得できた。こういう鋭い意見は好き。
ヨア: >>351に追従して、長狼なら白。

服>>434. 仕立て屋 エルナ 2d20:53:14 (12/20) 177字
とりあえず、護衛成功?が起こらなかった時の計算を行う。
(護衛成功?が起こったら、その時にまた、吊り手計算しなおせば良いからな!)

突然死の対策とらなかった場合:
13>10>8>6>4>EP。吊り手5。霊ローラーで吊り手3使うので、残り吊り手は2回。あとは(襲撃されなかったならば)ディーターを吊るか否かを考えて、残り吊り手1or2回で、LWを吊る。
青>>435. 青年 ヨアヒム 2d20:57:38 (12/20) 195字
◆フリ: >>185でさらっとシモン真。 >>267への村長への突っ込みとか、やり取りがずれてて普通に切れてそうなイメージ。あとは >>398で村長狼っぽくないという指摘。狼なら言いにくそう。灰考察とかも違和感なし! >>416の長狼なら、長ではなく旅屋のほうが占い騙りに~というのは納得。兵状況真と言いつつも、 >>391で吊り考えてみたり、手探りで頑張ってる感じが伝わってくる。白寄りで見てるよー
服>>436. 仕立て屋 エルナ 2d21:00:49 (13/20) 195字
突然死の対策あり:
13>11>9>7>5>3>EP。吊り手6。ヴァルター吊り+霊ローラーで吊り手4使うので、残り吊り手は2回。この場合、ディーターが占える回数が、突然死対策しない場合に比べて、1回増える。

どちらであれ、吊り3回で確実に(最低)狼1狂1を墓下にぶちこめるので、霊ローラー完遂は必須。
うーん。偽寄りに見ているとはいえ、突然死しそうなのが占い師候補、というのが大変困るな。
旅>>437. 旅人 ニコラス 2d21:01:43 (7/20) 200字
【占い希望は長が宿占なえてないなら補完>●樵>○年】
>>430 突然死はルール違反行為だからね、その人の所属陣営がそれによって得をしたり、敵陣営が損したりしないように対処したい。
村長真占の場合は、生き残り続ければロラされるとはいえ、狼的には早期に襲撃するんじゃなかろうか。占い判定が聞けないのも村としては十分痛手だ。つまりこの突然死は村長真の場合は「吊りが一手多い」のではなくて「襲撃が一手多い」
旅>>438. 旅人 ニコラス 2d21:02:12 (8/20) 39字
と捉えるべき。
村長が狼側の場合は自己責任。
よって対策は必要ないと考えるよ。
樵>>439. 木こり トーマス 2d21:04:37 (6/20) 200字
灰を見直す前に俺の考えを軽く言わせてもらう。この村では「他人の白をあっさり言える奴は白い」的な考察が目に付くが、吊り6手に対して1d5COになった現状ではそれはどうかと思うぜ。LWは占いを逃げ続け、最後の一手で適当な素黒灰を吊れば生き残れるんだからな。俺はむしろ、LWが到底吊れそうにない相手を今夜の灰襲撃先に考えつつ白白言ってる場合もあるかもと疑ってる。
この発言を黒要素と取りたい奴は好きにしろ。
年>>440. 少年 ペーター 2d21:05:42 (8/20) 159字
トーマスのそのニコへの質問白っ。
あと今後の方針について一つ、もし村長が直前まで現れない場合、▼村長の突死対策はあるかもしれない。放置で霊吊なら今後GJで手数増加の特典がつくのでそれを放棄することになるけど、その代わりに各霊視点の真占が誰になるのかを見るプランとしてね。これがどの程度有効かはちょっと心もとないんだが。
服>>441. 仕立て屋 エルナ 2d21:05:45 (14/20) 179字
突然死の対策をとらなかった場合で、ディーター狼の場合が最悪パターンかな。
残り6人でディーター真決め打ち→ディーターの黒出し先を吊ると、残り4人で狼ディーター+灰LWとなり、村敗北。
もしくは、ディーター吊っても、最終日にディーターの黒出し先を吊ると村敗北。ぬーん。

ちなみにディーター真占ならば、ほぼ負ける要素が無いので、心配する必要が無い。ふはははは!
旅>>442. 旅人 ニコラス 2d21:07:16 (9/20) 33字
あ、別に狼に「襲撃による対策」を強制しているわけじゃないからね。
年>>443. 少年 ペーター 2d21:07:16 (9/20) 84字
霊吊いくなら、▼屋▽旅かな。でもやっぱ、なんかどこかいびつなところがあるような気もするんだよな、この2-3。
占希望灰吟味はこれから。2200締め切りか、間に合うかな。
兵>>444. 負傷兵 シモン 2d21:16:42 (2/20) 56字
頭の中
たぶん僕が霊COしたのは狼の想定外だったから(三人もCOすると思ってなかったから)占いCOを村長がした。
青>>445. 青年 ヨアヒム 2d21:17:21 (13/20) 200字
◆リザ: >>247で「レジを黒すぎて白に見える」 >>251「うちも寡黙になるんだろうけど」とか余裕があるよね。もうちょっとこう、リザの性格的にLWやったら切羽詰まった感じになりそうなイメージがあるんだけども。 >>354の「白だと心強いが黒ならものすごく怖い」は狼が言いやすいと思っているのでちょっと気になる。とりあえず今日の灰考察に期待で!
突然死対策…ざっと見た感じニコの >>437がよさそう?まぁ
服>>446. 仕立て屋 エルナ 2d21:17:44 (15/20) 192字
ニコラス >>437>>438「突然死はルール違反行為、村・狼の陣営に利益・不利益がでないようにしたい」
ニコラスはたいへん紳士だな!意見ありがとう。

ふむ……悩ましいが、「突然死対策を取る:GJで吊り手1増える」「突然死対策取らない:ディーターの占える回数が1回増える」という感じか!
つまり突然死対策についてはディーターの真贋が重要になるわけで、ちょっとディーターの発言見てくる
者>>447. ならず者 ディーター 2d21:21:02 (11/20) 199字
■1. 白(宿)+ 灰(青妙年服神尼樵) 
[宿] >>312 回答のあっさり感から白確信。やっぱり白。
[樵]単体の生存力高さ(スキル+白さ)着目により俺の昨晩●。が >>269 >>279の村長への切り込みは正直厳しい。やや白寄り。
[年] >>167 占CO開始は狼には目立ちすぎ。 >>302は仲間切りというより素の発言っぽ。 >>146回答の質の高さからLW能力あり。やや白寄り。
[妙] >>203まで
者>>448. ならず者 ディーター 2d21:21:16 (12/20) 200字
薄い?追従?だったけど、 >>352「自信ない」で納得。思ってても自信なくて言うの遅れて他の人が同じことすでに言ってて追従疑惑はよくある…。 >>251 >>318素直な印象 >>354ペタ印象に同意。LWっぽくない。白寄り。
[尼] >>185兵真視と見てる割に他の霊候補考察ないのが?で、質問用意してたが出ましたね。そこ以外突っ込みどころがなく、今日のコメントを読み直したいところ。満弁なく見てる。ここも能
者>>449. ならず者 ディーター 2d21:21:31 (13/20) 193字
[神]コメント少ないのだけど、指摘ポイントははっとさせられるものが多い。ただ時間ないからか霊考察でてない。霊1狼確定でそこを出さないのは視点漏れを恐れて?と軽く疑念。灰。
[服]うぉーという感じだけど、質疑応答をこなし、その合間に謝ってたりしてて、好印象。内容に違和感もないのも。発言で読めてきそう。放置。白寄り。
[青]頭の回転の速さと人当たりのよさからまとめ役適任として昨晩白占いだ
者>>450. ならず者 ディーター 2d21:21:54 (14/20) 46字
ったら占い候補に。どの発言だったか、確かに「白い!」と思ったのがあったんだよね。放置。白寄り
者>>451. ならず者 ディーター 2d21:22:26 (15/20) 200字
力高い。灰。
[神]コメント少ないのだけど、指摘ポイントははっとさせられるものが多い。ただ時間ないからか霊考察でてない。霊1狼確定でそこを出さないのは視点漏れを恐れて?と軽く疑念。灰。
[服]うぉーという感じだけど、質疑応答をこなし、その合間に謝ってたりしてて、好印象。内容に違和感もないのも。発言で読めてきそう。放置。白寄り。
[青]頭の回転の速さと人当たりのよさからまとめ役適任として昨晩白占いだ
者>>452. ならず者 ディーター 2d21:22:54 (16/20) 197字
【● 樵】 「狼2騙りLW逃げ切り戦略」とするとラインは完璧に切ってきてるだろうし、白さよりLWとして勝ちぬける能力の高さに着目。黒くはまるで見えないのだけれど…。
【▼ 兵】 状況真は百も承知。ただ、話す人間には話す度に何らかの色がついてしまう。話さない人間はずっと色がつかない。戦略かもしれないけど、俺はそれを卑怯と思う。突然死対策は村の人が望むなら合わせます。
上、貼る順番間違えてます!
年>>453. 少年 ペーター 2d21:24:14 (10/20) 168字
トーマスコアずれしとるけど、見てるものは結構いい線いってる感じがする。 >>439の警句なんかも、村の流れを警戒しつつあるような、とか言いながら僕もまた白評価メンの一人になってるわけだが。
個人的には白が白を的確に救済できれば、自然と狼潜伏域は狭まるもんじゃないかってのは結構思ってるんだけど、トマは村に白視飽和状態みて危惧してんのかな。
宿>>454. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:31:33 (15/20) 130字
結局長はどちらの陣営かわからない。となれば適当な人を指名して狩人護衛、狼襲撃にセットしてもらえば長が勝手に死んだだけとして済むがそれは単に13>10を先延ばしにしただけで対策になってない。それにその人が狼、狩なら無理。難しいねぇ。ただ、現状 >>437が有力か。
宿>>455. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:32:22 (16/20) 149字
あと、狩は私を守ってほしい。者が真ならいずれ襲撃されるだろうし、偽ならいつまでも生き残るだけ。その裏をかいて…は起こることはないと信じたいな。まあ、守らなければ喰われるだけだがね。しかも者偽なら白確しないし。

所用で22:00まで現れない。まだ希望を出してない能力者は早く希望を出すように。
@4
服>>456. 仕立て屋 エルナ 2d21:36:07 (16/20) 200字
違う、 >>446は反対だ。「突然死対策を取る:ディーターの占える回数が1回増える」「対策を取らない:GJで吊り手1回増える」だな。ミス失礼!!

ざっとディーター見てきたが、単品で見ても、ディーター真占っぽいんだよな。ヴァルターの発言と比べられんのが悩ましいが。
まあ突然死対策無しでも、GJ?出たら、吊り手1回増える=ディーターの占える回数が1回増えるのだし。
よし、突然死の対策無しでいってみるか
旅>>457. 旅人 ニコラス 2d21:36:14 (10/20) 200字
>>442で文が抜けた。その後に「そもそも狼なら襲撃も何もないけど…。」を加えてね。

>>446 うーん。現在抱かれてる真贋印象じゃなくて、それぞれ真の場合偽の場合に別けてどっちにしても非所属陣営に迷惑かけないようにってのがいいと思うんだけど。
吊り対策する場合、村長真なら吊り手を捨てて襲撃手伝ってあげたのと同等になって村大損・狼大得。村長偽なら占霊判定多く見れる分村有利。
吊り対策しない場合、
旅>>458. 旅人 ニコラス 2d21:36:44 (11/20) 123字
村長真なら襲撃一手増えた事になって村損。村長偽なら吊り一手増えた事になって村得……いや、占いも一手減った事になるのか。最終日灰4択になるかも知れないのも村不利かも。
やっぱり吊り対策した方が村長非所属陣営に迷惑かける可能性が無い分フェアかな……?
樵>>459. 木こり トーマス 2d21:37:48 (7/20) 200字
ペーター:一部の奴らから疑い集めてる理由が俺にはさっぱりわからん。どう考えてもここ最白だろ。動きも村視点有意義なところが多いし、能力者に対する突っ込みも的確で狼探しに非常に前向き。ただ俺と考え方が似てるから疑いづらいのも自覚はしてるんでまだ警戒は残している。
>>453>違う。俺は別に灰の白要素を探していくやり方自体を悪いとは言わん。 >>439は他人のその手の考察を二次的に評価することへの警鐘だ。
青>>460. 青年 ヨアヒム 2d21:39:16 (14/20) 195字
(続)ボクはちょっと灰考察やってから間に合いそうなら考えるね!このままじゃ考察間に合わない‥!
◆ペタ: >>167「2-2か1d5COか今後を考えたい」がすごく村視点だと思った。
「白が白を的確に救済できれば、自然と狼潜伏域は狭まるもんじゃないか」もすごく同意。あと誰よりも霊を見極めようとしてる感じがするかなぁ。
神父様みたいに強く白っ!と思う発言はなかったけど、村でいいと思うんだよねー
妙>>461. 少女 リーザ 2d21:44:37 (10/20) 184字
>>415フリ えっと…その理由は本当に言いがかりとしか返答のしようがないかな。発言が増えなければ疑われ、発言が増えても疑われ…w発言を増やしたの、昨日言ったけど自分でも寡黙だと分かっていたから。ペーターの件は、鋭い指摘や考察をしているから白なら心強いが黒ならば怖いと言ったまで。
>>445ヨアにも同じとこ突っ込まれてるけど、ヨアはなんであの発言が狼っぽいと思うん?
青>>462. 青年 ヨアヒム 2d21:44:53 (15/20) 144字
えーと、これで灰は全員かな!今のボクのGSはこんな感じ
白:神>服>年>尼>>木>妙:黒
あーでも、なんかトマも白っぽい。 >>459とか。
正直、白灰多くて悩ましい(まぁ狼1人だけだから当然かもだけども)。能力者まだっぽいから一応22時ぎりぎりまでまつね。
その間に能力者考察をやらねば…
服>>463. 仕立て屋 エルナ 2d21:47:58 (17/20) 200字
ああ、言い忘れていたが、レジーナがまとめやりたいならば、まとめ役をお任せする。レジーナ単品で見ても、今日、増えたレジーナの発言から、レジーナすげー村側っぽし(喉無いので省略するが)

ニコラス >>457
ああ、なるほど。ふむふむ。
んー?ニコラス >>457のパターンわけを読むと、私は「突然死対策を取らない」ほうが、ヴァルターが真であれ偽であれ、村・狼陣営にかかる被害は少しですむ印象を受けたのだが。
青>>464. 青年 ヨアヒム 2d21:48:49 (16/20) 46字
>>461☆狼が白い村人に疑いをかけたり占い希望にあげやすい常套文句だとボクは思ってるから!
樵>>465. 木こり トーマス 2d21:50:59 (8/20) 200字
リーザ:今日になって違和感が増えてきたな。 >>354だが俺は全員に白っぽいなんて言った覚えはないぜ? >>403も見たが狼探しっていわゆるGS作りをメインにやるもんじゃないだろ?俺はむしろ狼視点漏れのような要素を探したいほうだぜ。例えばこんな感じでな。
>>418の「レジーナが白に確定したからっていう結果論」って何だ?ヴァルターの判定が出ていない以上レジーナは単なる片白だぜ?白知ってる狼視点漏れか?
妙>>466. 少女 リーザ 2d21:54:04 (11/20) 187字
◆服:はっきり「まとめが嫌」とか自由すぎる発言には驚いたけど、黒には見えない。寡黙気味なうちや神父に発言を促したりと好印象。
◆樵: >>439その考え方でいくとトーマスもLWぽくなるんやけど…?一日目からあんまり印象はかわらず、やや黒より。
◆尼:今日の占い先にうちを挙げてるけど、あまりにも言いがかり過ぎて黒く見えてしまった…。
という訳で今日の占い希望は●フリーデルで。
旅>>467. 旅人 ニコラス 2d21:54:33 (12/20) 146字
>>463エルナ
両陣営総合の被害じゃなくて、村長の非所属陣営の被害だけを問題にして考えてるよ。自陣営への被害は自業自得だからね。
者真の場合の占い1手と最終日灰4の可能性はどこまで村側の損かなと。

尚、僕個人的には今日兵長両方の霊判定見れればとても嬉しいけどね。いや、長白は見たくないか。
服>>468. 仕立て屋 エルナ 2d21:57:48 (18/20) 200字
先に希望出ししよう。突然死対策ナシの、「●リーザ▼オットー」を希望。
シモンは状況的に真寄り、ニコラスは発言意欲があるので吊り後回し。ただし、霊3人とも真決め打ちできる人は居ないので、霊ローラー完遂を希望。

ただし、私はシモンが突然死しそうなのが気になってるのだ!シモンはもっと思いついたこと何でも話してくれ!!
あと、シモンもそうだが、村全員、更新後に一発言して突然死回避して欲しいぞ!!いぇす!
年>>469. 少年 ペーター 2d21:59:23 (11/20) 156字
トーマス>そ。それが積み重なって奇妙な「もうおなかいっぱいです」を感じてるんじゃない?
まあ僕自身ああいったものの、占ってけばそのうちあたるよねー、者鉄板で濃いとこいっとけばいいんじゃね、者食われたら灰吊2回できるなー、灰は灰襲撃でそのうち減るかもだしさー、ぐらいに思ってちょっと今まで切り込み浅いかったかもな。
旅>>470. 旅人 ニコラス 2d21:59:27 (13/20) 72字
つーかそもそもヴァルが顔出しさえすればいい話であって!

>>465トマみたいな考え方、いいね! ……僕の希望を今から変更するのは無しなのかな?
修>>471. シスター フリーデル 2d22:01:56 (17/20) 58字
むー、時間ですね。まだ能力者票が揃ってないのに…
希望:●リーザ▼シモン

突然死対策って、考えもしませんでした(汗
青>>472. 青年 ヨアヒム 2d22:03:39 (17/20) 169字
うーむ、もうそろそろ集計時間かな。能力者考察は今日中に落とすのでしばしお待ちをー
●リーザ、▼シモン
リーザは >>460であげた通り、余裕がありそうなところとかLWのイメージじゃないんだよね。でも >>464の解説通り狼が言いやすいかなーと思ってるとことか、他灰が白っぽいこともあわせて霞んでる気がする。シモンはもう、発言数的にちょっと…。
年>>473. 少年 ペーター 2d22:04:22 (12/20) 175字
今占機能が不可抗力的に破壊されかかってる。ディタ真っぽいけど、兵で真霊考慮するなら長もすごく偽っぽいけど真考慮に値すると言わざるを得ないし。
あーまにあんない。●ヨアヒム○リーザ▼オットー=ニコラス▽対策
吊の方で対策を考える場合は、とりあえず霊吊先を決めておいて、23時までに村長来なかったら▼を変更する、みたいな感じがいいんだろうか。もうわからん
樵>>474. 木こり トーマス 2d22:04:31 (9/20) 200字
突然死対策については、そもそもそんなことを考えねばならない現状がどうかと思う。まだ2dだぜ?ヴァルターは >>218では更新時間に参加できる、ちゃんと判定は出せる、と言ってたはずだが何かリアル急用でも入ったのか。
まあ、対策はなしでいいんじゃないか?偶数進行になれば1GJで吊り手戻るし、狩人も張り合いがあるだろう。
その前提で今日の希望を出すぜ。●リーザ▼オットーだ。理由はここまでの考察参照で頼む。
服>>475. 仕立て屋 エルナ 2d22:04:36 (19/20) 188字
リーザ >>403
そうか!!ではもっと具体的に言おう!「リーザは、灰の中の誰を、狼(LW)と見ているんだろうか?」私は、リーザの思考先が常に拡散してしまい、ひとつの目標に向かってずんずん推理が進んでいかないのを不審に感じているのだよ!

ニコラス >>470、ヴァルター来ればすむ話に同意!!ヴァルター、はよう来い!
喉無くなってたんで、能力者・灰考察は更新後にやるぜスマン@1
青2d22:05. 青年 ヨアヒム 2d22:05:37 (5/5) 128字
エルナかトマが狩人かなぁ?
こう、焦らなくても自分白はいざとなったら分かりますよ?みたいな感じが。トーマスとか抑えてる感じがそれっぽくて、あんまり言及したくないなぁ…今日の占対象は襲撃されそうだから、すくなくとも今日はあげたくないというのが本音。なやましー
妙>>476. 少女 リーザ 2d22:05:39 (12/20) 138字
>>465トマ わお、完全なる勘違い。村長不在すぎて忘れてた…レジーナはまだ片方白判定やったね…すいません。
>>470ニコ 仮決定までは変更していいんちゃう?

なんか話せば話すほど黒くなってしまうorz占われてもいいけど、占われるような言動をとってしまって申し訳ないです…
服2d22:07. 仕立て屋 エルナ 2d22:07:35 (3/5) 84字
あれ、リーザはずしたかな?
と思ったんだが、私も狼になった場合は、占い・吊りにひっかかってもあんまりじたばたしないことを思い出した。
ま、結果を見てから考えればいいか。
者>>477. ならず者 ディーター 2d22:08:29 (17/20) 194字
【吊り手については一切の判断を委譲】 自分でも考えてみました。 
突然死対策あり: 13>10>8>6>4>2  突然死対策なし: 13>11>9>7>5>3>1
能力者ロラ完遂ならどっちであっても灰吊1で、違いは占いの数だけ。自分は自分が真と知っているから、生き残りたい。ただ、者村のどちらが真であれ、片占いになった時点で占機能破壊されたとの判断は正しいと思います。
おまかせします!@3
旅>>478. 旅人 ニコラス 2d22:10:45 (14/20) 94字
>>476いや、いいや。
時間区切ったのに後から変更したら意味ないし。(それに僕が希望変更しなくてもリザ希望多そうだし)

>>477真なら、対抗欠けたら機能破壊とか言って欲しくないなあ。
宿>>479. 宿屋の女主人 レジーナ 2d22:16:27 (17/20) 140字
遅くなってすまないね。
 者長/旅屋兵/宿/尼服年青妙樵神
吊兵  兵   屋 兵屋*兵 屋 
占樵  樵   年 妙妙青妙尼妙  *=旅OR屋
以上より【仮決定▼兵 ●妙】。突然死対策はもう少し考えるが今のところしないつもりだ。あと、見落としかもしれないが妙の▼が見当たらないねぇ。
屋2d22:17. パン屋 オットー 2d22:17:56 (8/40) 25字
ごめんなさーい!鳩の電池切れてやっと今家に来れた泣
妙>>480. 少女 リーザ 2d22:18:16 (13/20) 131字
フリーデルは屋狂で考えてるみたいだけど、それならなぜ兵吊り?寡黙で情報落とさないけど、村陣営が一人減るよりはフリ目線で狼陣営のオットー吊った方が村としては余裕を作れるんとちゃうんかなあ?狼なら有益な情報落とすかもだけど、狂ならあんまり狂からの情報っていらないし。
屋2d22:19. パン屋 オットー 2d22:19:07 (9/40) 31字
村長の判定は黒、シモンの判定は白でいくつもりですが良いですか?
修2d22:19. シスター フリーデル 2d22:19:43 (14/40) 13字
はい、頑張ってくださいね~
屋>>481. パン屋 オットー 2d22:20:02 (4/20) 36字
ごめんなさいごめんなさい!鳩の電池切れててやっと家に帰れたところです!
宿>>482. 宿屋の女主人 レジーナ 2d22:20:49 (18/20) 113字
あと、なるべく両陣営の被害を最小限に抑えるために狩には者を護衛しないでほしい。結局長の勝手なのだから長側の陣営も被害者なのだよ。だから者には悪いがなるべく康平にゲームを進めていきたいから提案する。それをどう思うかは狩に任せる。
青>>483. 青年 ヨアヒム 2d22:21:11 (18/20) 192字
【仮決定確認】オトおかえり!
霊はどうなんだろうね。シモン希望しておいてあれだけど、真贋では未だに迷ってる。今日のペタのシモン用の議題にも答えてくれてないみたいだし、仮に真だとしても話してくれる偽が後の方が楽しいかなーという気分。
ボクは状況把握できてない単独感から兵が偽なら狂かなと思ってたけども。フリがどっかで言ってたみたいに長兵狼とかもあるのかな‥発言少なすぎて分かんないや@2
妙>>484. 少女 リーザ 2d22:22:03 (14/20) 148字
ごめん、まだ吊り希望は出してなかった。吊り対策するか決まったら言おうと思ってたんやけど、決まらんみたいやし希望出さないとねー。
まだ霊能も占いも真贋つかへんから、寡黙吊りで▼シモンかと思ってる。未だに状況真ではと思ってるけど、真であれ偽であれ、おっても明日以降にでも突然死しそうな勢いやもんなぁ。
屋>>485. パン屋 オットー 2d22:22:21 (5/20) 133字
仮決定確認しました、こんな状態ですいませんが「▼シモン●リーザ」了解です。
▼オットーという意見も出てますが、多少なりとも村長真の危惧はあるので、自分でもきちっとここの霊判定を見ておきたいなと思っています、もし▼オットーするぐらいなら突然死対策でお願いできませんか?
屋2d22:23. パン屋 オットー 2d22:23:21 (10/40) 14字
敢えて村長に白判定でいくw?
者>>486. ならず者 ディーター 2d22:25:11 (18/20) 169字
オトさんおかえりー。
>>477  逆だー!うぎゃあ! 正解:「突然死対策なし: 13>10>8>6>4>2  突然死対策あり: 13>11>9>7>5>3>1」
>>478 正直なところ、ゲームとしてのフェア性も大事かなって。その判断が俺はできないのだじょー。
レジさん>> 今日から占判定に霊判定入るので、順番とかどうしましょ? @3
服2d22:25. 仕立て屋 エルナ 2d22:25:35 (4/5) 45字
奇妙な美意識は、時として身を縛る枷となりうるものだ。

私は、上善水の如しを理想としよう。
旅>>487. 旅人 ニコラス 2d22:25:59 (15/20) 106字
【本決定了解】
【者護衛禁止は大反対!】そんなのディタが一番の被害者になるだけじゃないか!?
ディタが真かどうかはわからない。でも狩がディタ真と判断して護衛するなら、それはディタにとっても狩にとっても当然の権利。
修>>488. シスター フリーデル 2d22:26:07 (18/20) 179字
>>482
それではヴァルターさんの突然死によって、ディーターさんが余計な被害を被ることになりませんか?
ディーターさんはここまで自分の時間を割いて頑張って意見を出していると思います。それを「両陣営に公平」と言うだけで「ディーターさんを守るな」というのは筋が違うのでは?
ディーターさんが真っぽいとかいうことは置いといても、それは無いのではないかと思います。
修2d22:27. シスター フリーデル 2d22:27:26 (15/40) 53字
それも面白いかと思っていますwww
黒判定なら、屋兵ラインを疑わせられますし・・・
いっそ2黒もありかと。
屋2d22:27. パン屋 オットー 2d22:27:34 (11/40) 28字
襲撃先とか判定とかどうしましょう?
狩人が結局解らん罠。
修2d22:29. シスター フリーデル 2d22:29:29 (16/40) 58字
ディーターとリーザの2択かなと思っています。
リーザ狩もありうるところかと。
結構、自分への疑いに敏感なんですよね。
旅>>489. 旅人 ニコラス 2d22:29:35 (16/20) 57字
>>486いやそこじゃなくて、対抗欠けて機能破壊なら初回からロラ前提の霊は遣る瀬無いなと。片判定でも意味はあるさ。
年>>490. 少年 ペーター 2d22:29:58 (13/20) 200字
▼シモンなら▼村長対策を推すよ。兵吊るぐらいなら、もうどうにもならなさそうな村長の確実な霊情報を見たい。
あと占いの方どう考えたか書いとくよ。
まず白要素拾えるかなあと思った服樵尼神除いて、白っぽいと思ったヨアも外して、LWリーザに一意に定まる、かとも最初思ったんだけど、何か違うとペーターのアンテナは囁いてる。「白なら心強いけど狼なら怖い」って言うセリフも、これ白に言われる経験も個人的に結構あるか
修2d22:30. シスター フリーデル 2d22:30:15 (17/40) 30字
表でこんなこと言いつつ、普通にディーター襲撃を検討する私(汗
屋2d22:31. パン屋 オットー 2d22:31:22 (12/40) 58字
GJ覚悟ではあるけどね…まぁもともと2−3な携帯があれだすしw詰み覚悟でいかなきゃいけない部分はあるかもしんないね。
修2d22:32. シスター フリーデル 2d22:32:33 (18/40) 86字
赤に残しておこう。
『ディーター襲撃を検討しているのは、レジーナの発言があったからではありません。限界なんです、みんな白すぎなんで博打を打つしかないんです(涙』byアニリン
服>>491. 仕立て屋 エルナ 2d22:33:40 (20/20) 200字
オットーおかえり。たくさん発言してくれると嬉しいぞ!
【霊ローラー完遂ならばシモン吊り了解】シモン突然死の懸念は、私も理解できるので。

あと、レジーナの倫理観は、レジーナの意見に留まるだけだよ。それはレジーナも自覚している >>482「それをどう思うかは狩に任せる」。
他の人が、レジーナのお願いに、束縛される必要はまったく無い。自らの倫理観に基づき、それぞれが全力を尽くせば、それでいいのだ!!@0
青>>492. 青年 ヨアヒム 2d22:33:56 (19/20) 200字
旅屋2択なら、真よりなのは旅かな。少なくともお仕事終了した狂にはあんまし見えない。狂なら騙りに出ちゃえば、適当に発言してれば、後吊りだろうとなんだろうと正直なんでもいいと思うしー
>>487とか反応素早!普通に村側の意見かなと感じたラス。オトさんは鳩の餌不足だったらしいからあれだけども、現状ロラするならニコ最後が良いな。
>>490うーむ‥突然死対策かシモンかー
まぁ村長の霊判定みたい気もするし、
服2d22:35. 仕立て屋 エルナ 2d22:35:02 (5/5) 81字
フリーデルが迷走してるな。トーマスはよくわからん。
ヨアヒムとペーターとジムゾンは白い。リーザは占いで判断。

能力者真贋はいぜんとしてわかりませんーぷっぷくぷー
屋2d22:35. パン屋 オットー 2d22:35:10 (13/40) 30字
とりあえず判定は「村長黒、シモン白」でいこうかと思ってます。
年>>493. 少年 ペーター 2d22:35:50 (14/20) 200字
らあんま黒く見ない。
って考えて、そうなると全部白でおかしいんで自分の白評価した灰を見直した時に、具体的にここがというのが無かったのがヨアヒム…なんだが別に黒いとも思わないんだよな、読みなおしても。あるとすれば、黒出された灰バトルが待っているという下り、占視点の黒が出ないまま占霊ロラが終わり純灰バトルだってあるんだから、先読みが甘いんじゃないの?って感じがちょっとしたというだけなんだが、これが狼要
修>>494. シスター フリーデル 2d22:37:53 (19/20) 142字
>>480
まず、「村陣営が一人減るよりは」ですがシモンさんを真と決め打っていませんよ。同様にオットーさんも消去法で狂っぽいと見ているだけで、真の目もあると思っています。
その上で、発言から今後も真偽について情報が増えそうにないシモンさんを先吊り希望としてあげさせていただきました。
修2d22:38. シスター フリーデル 2d22:38:40 (19/40) 34字
お任せしますわ。
このまま兵吊りであれば特に問題ないと思うのですが…
宿>>495. 宿屋の女主人 レジーナ 2d22:39:23 (19/20) 112字
>>479ああ、ずれてる。すまない。あとあの意見は私の勝手な個人の意見。共感してくれるなら嬉しいし、別に尼、旅の意見も当たり前。狩は勝手にやってくれ。

【本決定そのまま】
これで行こう。
あと発表順は疑いが多い屋→旅の順。
修2d22:39. シスター フリーデル 2d22:39:54 (20/40) 23字
突然死対策なら、発表順と襲撃先にもよりますが…
妙>>496. 少女 リーザ 2d22:40:41 (15/20) 109字
【仮決定●リーザ▼シモンで了解】【セットしました】
役|宿|旅兵屋|者長|妙樵修服青年神
能|※|霊霊霊|占占|灰灰灰灰灰灰灰 ※片方白判定
●|_|樵__|樵_|修妙妙妙妙青_
▼|_|___|兵_|兵屋兵屋兵兵_
青>>497. 青年 ヨアヒム 2d22:41:35 (20/20) 148字
(続き)村長orシモンは正直迷うー
まぁ吊り手は変わらないし、村長の霊判定は見てみたい気がする。
んーでもなぁ…占い内訳真狼濃厚だと思うし、今見なくても後々の襲撃で者の正体とか分かるような気も……▼シモン希望のままにしておくね
とか書いてたら決定出てた!【本決定了解です】では夜明けまでどろん@0
修2d22:42. シスター フリーデル 2d22:42:00 (21/40) 48字
ところで、私のCNは「アデニン」の方がいいのでしょうか?
そしたら狂人を「チミン」と呼べますし。
旅>>498. 旅人 ニコラス 2d22:42:51 (17/20) 61字
>>487は本じゃなくて仮決定了解でしたとさ。
記号使うと表ズレるね。
【本決定了解。発表順も】屋→旅→者でいいんだよね?
屋2d22:43. パン屋 オットー 2d22:43:00 (14/40) 83字
突然死対策あった方が、吊り手的には狼側助かるんだけどね、GJ1回で吊り手増えちゃうし。
ただシモン真で霊判定見せられんのも嫌だなーとか。シモン狂だったら笑いますけど。
修>>499. シスター フリーデル 2d22:44:17 (20/20) 45字
【本決定了解しました】
【セットしました】

結局、シモンさんは今日2発言だけですか…@0
樵>>500. 木こり トーマス 2d22:44:17 (10/20) 200字
【仮決定・本決定確認】
占いは希望どおり。吊りは反対気味。シモンの発言量では残せないって意見もわかるが、俺はやっぱ一番狼予想してる奴から吊りたかったな。

余白で占い師の考察を。俺もほとんどの奴らと同じく真:者>長:偽が予想本命だが、逆なら怖いとも思っている。
現状が狼陣営にとって予想外ならば、者真長偽(狼)ほぼ決め打っていいだろう。だがもし1d5COが想定内なら?さすがに2-3は予想外だろうが、
樵>>501. 木こり トーマス 2d22:44:35 (11/20) 200字
3-2前提での占霊狼2騙りが予定どおりなら?ディーターが凄腕占騙り狼の可能性が絶対ないとは俺には言い切れん。
あと、ヴァルターが >>190でディーター村騙りを考えているのを偽要素にしていた奴がいたが、俺はそれはむしろ真要素だと思う。ヴァルター偽ならディーターは状況真確定なわけで、それに対して偽視点から対抗村騙りの可能性なんてそもそも考えつかないんじゃないか。それにどんな真能力者でも本音では確定を夢
屋2d22:44. パン屋 オットー 2d22:44:48 (15/40) 60字
ニコラスから明日、村長判定とか出てくれたら面白そうなんだけどなー。
アニリン>うん、俺も改名をお勧めしようと思っていたw
樵>>502. 木こり トーマス 2d22:44:53 (12/20) 200字
見るもんだと思う。俺自身、かつての国で占い師を引いたときはいつも、まず対抗が共有者だったらと願ったもんだぜ。
と、ひとしきり真の可能性を洗ってはみたんだが、ヴァルターは他の発言がなあ。占い師として見るにはどうも残念すぎる。昨日 >>279で突っ込んだことは普通に偽っぽいし、対するディーターは十分真らしい。

>>482に突っ込んでる奴多いな!そこは真面目に触れるべきところじゃないと思うのは俺だけか?
修2d22:45. シスター フリーデル 2d22:45:31 (22/40) 12字
では、改めてアデニンで♪
屋2d22:45. パン屋 オットー 2d22:45:49 (16/40) 7字
村長白判定ね。
屋2d22:46. パン屋 オットー 2d22:46:29 (17/40) 38字
よし、これでDNAの塩基揃いましたwいや、だから何だってことないんだけどさw
修2d22:47. シスター フリーデル 2d22:47:47 (23/40) 40字
んー、やっぱり2黒にしませんか?
ニコラスさん真の時にそれが一番面白そうな気が。
年>>503. 少年 ペーター 2d22:49:21 (15/20) 167字
素に繋がるかは解らない。
はー、まあこれ結局多数決なのか。
あのね、寡黙だから情報増えないから吊る、じゃないでしょ。相当真っぽいけど力量無さそうな能力者がいたとしたら、それを救うのは灰の声しかないじゃん。昨日フリーデルを白く見た理由の一つはそれだった。周りに影響されすぎなんじゃないの、シスター。
ダダこねた甲斐があったね、ニコラス。
修2d22:49. シスター フリーデル 2d22:49:43 (24/40) 64字
襲撃はディーターさんでよろしいでしょうか?
通っても通らなくてももやっとするのですが…
でも、勝ちを目指すならこれ以外ないかと。
屋2d22:49. パン屋 オットー 2d22:49:57 (18/40) 47字
んー、私的にシモン狂人の方が考察し易そうかなぁwってだけだったりw
フリデル的にはどうだろう?
修2d22:51. シスター フリーデル 2d22:51:17 (25/40) 48字
あ、考察しやすいならそれで行きましょう。
私はそれならシモン真だったかな?で考察すると思います。
屋2d22:51. パン屋 オットー 2d22:51:25 (19/40) 28字
うん、襲撃はお任せするおwGJ出ても頑張るしかないけどw
屋2d22:52. パン屋 オットー 2d22:52:22 (20/40) 45字
アデニン>うむ、それで良いと思う。
まぁどのみち私真決め打ちで生き残るとか無理だと思ふし泣
者2d22:52. ならず者 ディーター 2d22:52:51 (4/5) 126字
>>489
ゲームをみんなで最後まで楽しむために、バランス調整ってありと思うのー。
対抗も違う意味で相方だしねー。それに、墓下でも楽しめるっしょー。実際、俺はLWまったくわかってない!
でも、先行でロラされる霊の立つ瀬無しってもたしかだね・・・。むー。
修2d22:53. シスター フリーデル 2d22:53:47 (26/40) 39字
そういえば・・・
今、地上で少しでも何か喋った方がいいような気もしますけど(汗
者>>504. ならず者 ディーター 2d22:55:12 (19/20) 14字
【本決定了解】【セット完了】
年>>505. 少年 ペーター 2d22:55:47 (16/20) 121字
やっぱ再度強く▼村長を希望したい。ディーターを本当に信頼していいものかを考えるにしても、シモンが出す村長の霊判定はどうしても見たいんだよ。対策を強く希望する、っていうか勝手に▼村長に入れるよマジで。同じ気持ちの人いたら賛同してほしいんだけど。
旅2d22:57. 旅人 ニコラス 2d22:57:30 (1/5) 44字
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
者2d22:57. ならず者 ディーター 2d22:57:38 (5/5) 70字
シモンは、墓下でいろいろと教えてもらうといいと思うんですねー。
でも、俺が今日墓下に行っても、何も教えてあげられんな—。
だって、3戦目ー♪
旅2d22:57. 旅人 ニコラス 2d22:57:41 (2/5) 43字
     〃〃(`Д´ ∩ < 偽視されるのはヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ
旅2d22:57. 旅人 ニコラス 2d22:57:55 (3/5) 56字
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < せめて兵より後吊りじゃなきゃヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
旅2d22:58. 旅人 ニコラス 2d22:58:10 (4/5) 50字
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < できれば決め打ってホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
屋>>506. パン屋 オットー 2d22:59:15 (6/20) 94字
ん…【本決定了解です】まぁ私的には構わないのですが…、村としてはどうなんかな?
判定は3dすぐ出せると思いますが、まだリアル的に落ちつけてないので、返事や考察などは1時間程待ってくだされ。
修2d23:00. シスター フリーデル 2d23:00:02 (27/40) 63字
我々は村長に入れてみます?
レジーナさんのやる気をくじけると思うんですけど。
表では「入れてない、シモンに入れた」と言いつつ。
修2d23:01. シスター フリーデル 2d23:01:00 (28/40) 23字
万が一、村長が吊れたら白だしでお願いします(汗
修2d23:01. シスター フリーデル 2d23:01:37 (29/40) 18字
訂正:村長が吊れて者襲撃に失敗したら
屋2d23:02. パン屋 オットー 2d23:02:01 (21/40) 26字
んん?シモンが生き残ってたら?ってこと?>村長白判定
屋2d23:03. パン屋 オットー 2d23:03:07 (22/40) 28字
別に村長白判定は良いよー。でもシモン白判定は譲れないww
屋2d23:04. パン屋 オットー 2d23:04:39 (23/40) 6字
両白でいく?
修2d23:04. シスター フリーデル 2d23:04:55 (30/40) 21字
まぁ、夜が明けて状況を確認してからですね~
修2d23:05. シスター フリーデル 2d23:05:39 (31/40) 19字
そしてシトシン、本気で悲しいですから…
樵>>507. 木こり トーマス 2d23:05:55 (13/20) 200字
ペーター>レジーナの >>479を見る限り、お前さんさえ吊り希望をオットー1本にしていれば兵屋同数だったんじゃないのか?
まあ、それは置いておいて。 >>505を見てると乗りたくなってくるな。いまは▼シモンに合わせてるがが少し揺れてる。
情報が増えないことを理由に寡黙吊りをするのは、灰吊りならわかる。だが判定が最大の情報である能力者を寡黙だけを理由に吊るのは違うよな?だから俺も▼シモン希望しなかった。
宿2d23:06. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:06:47 (5/5) 11字
ヨアを守る!白いから!
年>>508. 少年 ペーター 2d23:07:19 (17/20) 177字
はあ、まいいや。ちょっと無茶すぎるか。というかよく考えたら▼オットーorニコラスでもシモン→村長の判定はみれるのだった。
霊吊の多数決なら、自分が吊りたい霊に投票して問題ないっしょ。▼オットーに入れとくよ。
「まぁ私的には構わないのですが…、村としてはどうなんかな?」
オットーが真なら村的にどうかってベストにきまってんじゃないの?ってかんじなんすけど。
妙>>509. 少女 リーザ 2d23:08:08 (16/20) 86字
>ペーター
村長吊ってシモンの結果を見たいのは分かるけど、もし明日以降シモンが来なければ?その可能性が十分あると思うから村長吊りには踏み切れないんよなぁ…

【本決定了解】
旅>>510. 旅人 ニコラス 2d23:10:59 (18/20) 37字
ペタは真実知ってる狼よりも、思い込み激しくて空回りしてる村人って感じだね。