人狼BBS:G G126 最後の村 2日目 02:15更新
ならず者 ディーター は、シスター フリーデル を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、パン屋 オットー、村娘 パメラ、司書 クララ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム の 15 名。
妙2d02:15. 少女 リーザ 2d02:15:59 (1/40) 17字
煽っちゃったかな…だめだなそれじゃ
妙2d02:16. 少女 リーザ 2d02:16:15 (1/5) 200字
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめ
者>>376. ならず者 ディーター 2d02:16:53 (1/20) 74字
俺の占い方法はだな…まず自らの髭を抜くんだ…ブチッ!痛ッ!うー…そして毛根を見るとだな…黒ッ!
【フリーデルは人狼だ!】
なんという俺の運命のひと。
羊>>377. 羊飼い カタリナ 2d02:17:12 (1/20) 200字
高名の木登りといひし男(をのこ)、人をおきてて、高き木に登せて梢(こずえ)を切らせしに、いと危ふく見えしほどは言ふこともなくて、降るるときに、軒たけばかりになりて、「過ちすな。心して降りよ。」と言葉をかけ侍りしを、「かばかりになりては、飛び降るとも降りなん。いかにかく言ふぞ。」と申し侍りしかば、「そのことに候ふ。目くるめき、枝危ふきほどは、おのれが恐れ侍れば、
申さず。過ちは、やすき所になりて、必
娘>>378. 村娘 パメラ 2d02:17:38 (1/20) 200字
>>368
都合の良いところだけ抜き出して勝手な解釈をしないで。ローラー前提に考えてないだけで真偽見切れたなら決め打てば良いと思っているだけ。
分かり合えるとか分かり合えないとかそんなものはどうでも良い。私は推理しているだけ。私は何を言われる覚悟もあって色々喋ってるけれど推理を荒らしと決め付けて煽ってどうする。
リーザばっかり見ててニコラスを見ていないというのはその通りなのでニコラスはちゃんと見る
妙2d02:18. 少女 リーザ 2d02:18:10 (2/40) 31字
あーうーディータはやっぱり真なのかー
リナねぇさん…長いっすw
娘2d02:19. 村娘 パメラ 2d02:19:44 (1/5) 22字
いきなり黒が出てくるのか…どうしたものかな。
修>>379. シスター フリーデル 2d02:20:52 (1/20) 200字
>オットー
まず、私は村騙りは村にとって悪手と考えています。狂人の仕事「可能性の枝を広げる」と同じ効果があると思うからです。
この国で村騙りは多発していますが、悪手と思わずに村騙りをしてしまう村人には、それが悪手である可能性を考えてほしい。村騙りは狼側に有利な事だから、村騙りはしないでほしい。それが「基本的に狼側がする事(だからしないで)」という台詞に繋がります。
私が、村騙りは吊るべきと言うのは
羊>>380. 羊飼い カタリナ 2d02:22:22 (2/20) 200字
ずつかまつることに候ふ。」と言ふ。あやしき下臈(げらふ)なれども、聖人(しゃうにん)の戒めにかなへり。
まりも、難き所を蹴いだしてのち、やすく思へば、必ず落つと侍るやらん。意訳木登りの名人が人を木に登らせた。高いところで作業している時は何も言わず、低い所に来ると、「気をつけろ」と注意した。理由を聞くと「高い所にいるときは、気をつけているのでなかなか落ちないし、落ちてもかるいけがで済む、低い所に来た
青>>381. 青年 ヨアヒム 2d02:23:28 (1/20) 32字
ええっと判定を待っているので
なるべく早く出して欲しいのですが!
羊>>382. 羊飼い カタリナ 2d02:23:57 (3/20) 61字
ので、油断して落ちやすく、落ちてもけがをしやすいのです」身分の低い人間だが、聖人の言葉に通じるものである
【ジムゾン人間】
妙>>383. 少女 リーザ 2d02:24:07 (1/20) 188字
ゲームは楽しくやるものです。
私はそれを乱したようです、ひどく反省いたします。
パメラさんはリーザ狼と思うなら、口車に乗せられて喉消費させられたと思ってください。私はあなたと分かり合える努力をすると熱くなってしまうようです、距離を起きます。
【ディータの修黒確認】リナねぇは諌める文章を書いてくれたの?馬鹿だからわからないの。 >>380ちょっとどうしたの?本当に結果欲しいの。
妙2d02:25. 少女 リーザ 2d02:25:17 (3/40) 65字
なんだったのーw
とりあえず襲撃どうすっかですね、おそらく狩人はディタ守るでしょうし…リナ食ってディタが偽判明で放置路線ですかねー
羊>>384. 羊飼い カタリナ 2d02:26:26 (4/20) 20字
すみませんこりすぎ&発言使い過ぎでした。
農>>385. 農夫 ヤコブ 2d02:26:42 (1/20) 57字
徒然草ですかな?
明日も、泥臭い仕事がマッチョりますので、落ちます。
また、明日の昼頃にでも顔を出そうと思います。
妙2d02:27. 少女 リーザ 2d02:27:28 (4/40) 87字
とりあえず暫定でリナにセットしました、あーでも占い師が1黒見つけたら役目終了だもんなぁ…守る必要もないか

灰襲撃?斑ジムゾン?思い切ってパメラ!そしたら明日から墓地が辛いw
神>>386. 神父 ジムゾン 2d02:27:33 (1/20) 57字
徒然草ですね、って私占いですか。むーん。
とりあえず眠いので起きてから色々考えますね。ペタ君は遅くなりそうですし。
修>>387. シスター フリーデル 2d02:28:25 (2/20) 199字
村騙り抑制狙いと、本当に村騙りが出てしまった時に主張するため。
上手い村騙り騙り(狂人or狼)が白視される事を一番恐れてるんです。

って、え、ディーターさん偽!?マジですか…。ここ真だと思ってたんですが…。狼なら、吊られたくないって事で偽黒は先延ばしにしそう。CO早かったですし、狂人かな……。【者の修黒、羊の神白確認】カタリナさん判定文長!!喉の無駄遣いにしか見えない…と言うか、何か怖いです。
兵>>388. 負傷兵 シモン 2d02:29:07 (1/20) 190字
ゲルドが蛮族にやられたか。そして早速の黒出しね。うほっ、さらにテンション上がってきたぞ。今日の吊りは霊自由で決まりかと思っていたが、一応者尼の可能性も考えるか・・・?
昨日は占い予定に対する反応が見たかったところだが(ディーターが遅めに出したのは意図的?)、偽者が果たして尼に対して先制黒出しできるんかね、とは思う。確かに単純な確率としては低いんだが。まあ、夜明けまでに考えるか。
娘>>389. 村娘 パメラ 2d02:29:59 (2/20) 197字
>>383
私に関してはあまり気にしなくて良いよ。私もリーザに注視しすぎだし何よりもリーザに良くないと思ったので必要以上の言及は控える。

フリーデルは狩人CO/非COをして欲しい。流石に無いと思うけれど狼が狩COしてそれに真が対抗すれば詰むから。そうじゃなくても狩COして対抗が出ないなら吊らない、って選択肢が出てくる。
今日の吊り先は迷うな。ディーターの黒はタイミングだけなら凄く狂っぽい。
旅>>390. 旅人 ニコラス 2d02:30:31 (1/20) 176字
【者→修、黒判定確認】【羊→神、白判定確認】
……え。と言うかディったんがいきなり仕事終了?

>>383 対抗叩きと取られるのが嫌だからスルーしてたけど。それはカタリナへの八つ当たりにしか見えない。……今日はもう寝て、明日冷静に発言を見直してみた方がいいよ。
>>384 リナ嬢の真偽問わず、遊び心は素敵だよ。喉の使い方は関心しないけど。(苦笑)
羊2d02:30. 羊飼い カタリナ 2d02:30:38 (1/5) 83字
うーん、前漢文でやった時好評だったので、こりすぎたな。てかフリーデル狼?二狼騙りなら、lwには相当の自信があるはずだよ。ディーター狼?ペーターは村騙りの荒らしだとか?
青>>391. 青年 ヨアヒム 2d02:34:10 (2/20) 170字
>>384ご、ごめんw 僕は焦らしプレイは苦手なんだよ!
延々と続いたらどうしよう思ってつい…。

【ディーターのフリーデルさん黒】【カタリナの神父さん黒】確認したよ。フリーデルさん白かと思ってたから、ディタの狂アピにも見えるが、判定を見てるはずなのに素知らぬ振りでオットーさん宛の文を投下してるトボケっぷり、怪しい…。
明日見直してみる。
商>>392. 行商人 アルビン 2d02:34:13 (1/20) 69字
灰雑感書いてたら・・・
【者→修黒】【羊→神白】
判定確認です。
あ、げるとー!!!!。
んー。ここで偽黒だす必要性があるのだろうか?。
商>>393. 行商人 アルビン 2d02:34:53 (2/20) 190字
灰雑感できた分から。
農:うーん。発言数少ないのは意図的なのかはわからないけど、特に黒要素もなし。村なら発言のばして欲しいです。
神:神 >>176で占い出しが狼ならはやすぎるか。統一占い希望は堅実派か。
兵:兵 >>312この辺同意。兵 >>333で、占い順に触れてるあたり公平感。発言重ねると白っぽくなる人なのかな。
屋:なんかちょっと考え方に同意部分が多いかな。屋 >>298とか。
者>>394. ならず者 ディーター 2d02:35:23 (2/20) 193字
カタリナ大丈夫かと思ったが大丈夫そうだった。

とりあえずパメラもリーザも落ち着こうな。互いに言葉を選んだほうがいいと思うよ。もう落ち着いてたらごめん。

でだ。逆にびっくりしてしまいましたディーターなわけですが。俺視点で農神商兵屋娘書服青の白が確定。吊り希望は手順無視して▼フリーデル。ダメなら霊から。俺吊りは反対しておく。実質仕事終了とはいえ能力者内訳をはっきりさせるとかできるし。
服>>395. 仕立て屋 エルナ 2d02:36:50 (1/20) 131字
ゲルトー!;;……解剖していい?(ぉぃ
ま、死んだ人は生き返らんし、とりあえず一声だけだして寝るわ。
【判定確認】
ディーターがフリーデルに黒で、カタリナがジムゾンに白やね。1日目終盤からバタバタであまり見切れてない発言についても明日考えるわ。おやすみなさいノシ
修>>396. シスター フリーデル 2d02:38:58 (3/20) 167字
徒然草でしたか…。怖いとか失礼しました。

確かに、パメラの言うとおりもし狩2COになったら2+5=7手で詰みですね。抑止力という意見もあるでしょうけど、能力者襲撃されたらむしろ吊り手増えますよね。【私は狩人ではありません】>ヨアヒム
私、今鳩なんですよー!自動リロードないんです。
とりあえず、遅いので寝ます…。おやすみなさいませ。
屋>>397. パン屋 オットー 2d02:40:13 (1/20) 200字
【ディーターのフリーデル黒判定を確認したよ】
【カタリナのジムゾン白判定を確認したよ】
一番真寄りと思ってた占い師から、けっこう疑ってたところへの黒判定か。かなり信じたいけど、今日の2人の発言も見て考え直すつもりはあるよ。
カタリナの判定文はなんかすごいね。今日このあとの発言はもっと文字数を詰めたほうがいいと思うよ。
今から寝る前に残りの灰雑感をやって、起きたらペーターの判定も出てると思いたいな。
妙>>398. 少女 リーザ 2d02:40:22 (2/20) 200字
霊自由にして欲しいです、すごく個人的な意見ですが。
【リナの神白確認】
吊り筋を言うなら霊自由、者、修、ですかね?ペタが狂人なら今日で黒でしょう、狼が特攻とも思えないので者は真になります。[年修]の場合はかばって黒だし?[年??]ならディタ偽判明なのでどっちでもいいのかな?

>>390喧嘩良くないっていう故事を教えてくれてるのかと、ただ古文苦手なので…。対抗なのにニコラスもごめん気を使わせて。
妙2d02:41. 少女 リーザ 2d02:41:01 (5/40) 23字
本当にごめんなさい、やりすぎたんだと思います。
妙2d02:41. 少女 リーザ 2d02:41:50 (6/40) 27字
サワードも帝王もごめんね、しかも負けフラグビンビンだし
修2d02:42. シスター フリーデル 2d02:42:32 (1/40) 60字
まあ、ディーター真ですよねえ。ちっ。
明日また考えますわ~。とりあえず、後のことを考えるに襲撃はパメラかなと思ってます。
青>>399. 青年 ヨアヒム 2d02:43:46 (3/20) 68字
フリーデルさん >>396そうだったんだ。それは失礼しました。
じゃ >>391「見てたはず」云々は取り下げ。

僕も寝ますおやすみなさい。
旅2d02:44. 旅人 ニコラス 2d02:44:46 (1/5) 190字
ちなみに。僕、感情論こそメタ真視やノイズに繋がると考えてる。喜びはともかく、怒りは。だから正直勘弁してくれと思うし、自分も極力冷静に議事録読もうとしてる。
でも、 >>383はさすがに我慢できなかった。リーザ、ごめん。

……ま、こーゆートコが騙りでも真でも【優等生】評価になるんだろうね。エルナ、1d日没はフォローありがと。 >>390で僕先吊りになりそうな感じはするけど、頑張る。
青>>400. 青年 ヨアヒム 2d02:48:09 (4/20) 43字
また書き間違えちゃったよ
【カタリナの神父さん白確認】
眠いときは何やってもダメだな。
修2d02:50. シスター フリーデル 2d02:50:32 (2/40) 137字
まあ、あんまり激しいのは良くないですね。でも、あんなに集中して突っ込まれたらガーッと反論したくなる気持ちも解るのです。
あと、謝らないでくださいな。真占に占われたのは私の力量不足ですし。
諦めなければ何とかなる事も結構ありますわ。とりあえず、ぐっすり寝て明日に備えますわー。
者>>401. ならず者 ディーター 2d02:53:06 (3/20) 187字
言っておくが今後吊るなという意味ではない。もう俺が襲撃されることはないだろうからいずれは吊ろうという流れになるだろうけど、そのときは受け入れるつもりでいる。俺が望むのは延命。延命できた分だけ修黒&その他白という事実を主張できるから。

>>388
遅かったのはぎりぎりまで悩んでたからだな。正直エルナと真剣に迷った。トチ狂ってシモンを占いそうになったのは俺だけの秘密だよ。
娘>>402. 村娘 パメラ 2d02:53:41 (3/20) 176字
者は態度も占い先も真っぽいけれど狂で被襲撃を恐れて白と思ったところに偽黒を出した線は十分あると思う。そして念のため言っておくけれど狩人の今後のディーター護衛は要らない。
手順だけ考えるならフリーデルを吊りたい。どの道彼女を吊る、かつ霊を決め打たないなら霊を吊りきった後に修を吊るより今吊った方が情報が残る。白で揃えば者偽確定だし割れればラインが出来る。
娘>>403. 村娘 パメラ 2d02:53:43 (4/20) 159字
者偽で偽霊が黒出しても能力者吊りきった場合終わってなかったらその黒を出した霊が偽=ほぼ狼だと分かる。
今日の者吊りは狼じゃなきゃ霊判定白白で揃うだろうし白白で揃った場合に者狂の線が切れないからフリーデルの情報が出ない。それ以前に黒出しタイミングが者狼っぽくない。
でもこれはあくまでも手順の話。吊り先はとりあえず保留。
青2d02:54. 青年 ヨアヒム 2d02:54:30 (1/5) 63字
神父人間の判定はちゃんと見てた。ただ白を黒と書き間違えた。そんだけです!本当にごめんなさい!

メタ白と見なされませんように!
旅>>404. 旅人 ニコラス 2d03:04:43 (2/20) 181字
……んー。今日ここで狼が偽黒出す必要は無い。黒が出るとしたら、真が黒引いたか、真占を教えたい狂人……かな。
ただ、今日は占先明言だったし、LWが人占に占われる事を知ってて修 >>379が言えるかどうかは不明。>>狩回避無し自体は、7手2-3-2で全ロラ詰みになるからそもそもしないだろうけど。

>>398 物には言い方ってのがあるよ、とだけ。こっちこそゴメン。
商>>405. 行商人 アルビン 2d03:20:22 (3/20) 157字
修:おいらが占い第一候補に上げた人。うーん。者と含めて精査してみる。者=真なら詰みなんだよね・・・。
服:関西弁?のせいか、竹を割ったような印象受けるね。
>>246理由とかしっかりしてる。発言でみれそう。
青:青 >>293SG潰しのための占いとか発想が面白いね。
>>335とかで兵と疑いあってるのかな?。
商>>406. 行商人 アルビン 2d03:20:34 (4/20) 195字
SG潰しはいいけど、確白になった場合、まとめ一任するのかな?。んー。SGもまとめも負担は一緒か。

☆妙 >>383パメラさんも、りーちゃんも一生懸命やってるようにみえるよ?。ゲームを乱してはいないから。おいらは免疫ありすぎなのか?。そこまで重大にみてなかった(汗。
一回深呼吸だよー。
腹黒のおいらなんか、妙=狼なら赤でフォロー入ってるから、そんな演技はできない!なんて思っちゃう(^^;。
商>>407. 行商人 アルビン 2d03:26:58 (5/20) 153字
さて。あとはペー君の判定待ちだね。結果がどうなる?。今日は、お役御免のディーターさん吊りもあるのか。霊襲撃なしで考えれば、中身がわかる。白白だと狂人もあるんだよねえ・・・。うーん。
まあ、黒だしされたフリーデルさんの意見も聞いて考えよ。
そして寝よう。明日はお墓参りして、新盆まわりなんだよな。ではまたー。
屋>>408. パン屋 オットー 2d03:30:20 (2/20) 200字
エルナは服 >>246で、そこまで白視意見が多かったパメラを占い希望に出したのが僕には白く見えたよ。
アルビンの発言は無難な内容が多いけど、いまのところは特におかしいと感じたところもないな。
ヨアヒムは青 >>277「SG潰し」が注目を集めてたけど、青 >>292 >>293の説明は納得できたよ。
シモンは進行を引っ張る発言が多いね。内容も共感できるし、いまのところ最白と思ってるよ。
ではおやすみ。@18
旅>>409. 旅人 ニコラス 2d05:38:51 (3/20) 197字
寝てた。そして >>404、抜けてた。修 >>396ね。

むう、▼妙修者どこでも情報は落ちるのか……ただ、偽なら狂人っぽいから▼者は消極的だけど。……占:真狼狼で一人狂放置狙いの黒出しとかって線、ある?
……僕、シスターにあんまり引っ掛かるトコ無かったんだよな。者修精査しつつ残りの占候補の反応待ちかな、対抗から黒出てるのをどう見るかとか。そもそもペったんはドコ占ったんだー……軽く二度寝。@17
年>>410. 少年 ペーター 2d05:49:03 (1/20) 115字
ククク、闇の吸血鬼である我の前に出て跪け無いものなどいない、さてシモンとやら君の血を吸わせてもらおうか・・・[...はシモンの首筋に牙を立てた。]
ふむ・・・・多少男くささはあるが、まだ人間の範疇だろうな。
【シモンは人間だった】
年2d05:51. 少年 ペーター 2d05:51:14 (1/40) 28字
まあ、まだ謝りなさんな。
いくらでも勝機はあるッ(キリッ
書>>411. 司書 クララ 2d07:11:18 (1/20) 78字
すみません・・・今起きました。【者の修黒、羊の神白、年の兵白確認しました】・・・初回黒、ですか。皆さん言われていますが者狂の可能性を・・・よく考えてみます。
書>>412. 司書 クララ 2d07:25:36 (2/20) 144字
>>343☆たとえば・・・ヨアヒムさんの対話の多さや人の発言をよく読んでる印象が、エルナさんは >>247 >>256とかの性格分析部分がなるほど、と思ったので・・・あとこれは単に個人的な感覚なんですけど・・・(...を占いたくない)とはっきり言えるのは・・・慣れた人な感がありまして・・・。
書>>413. 司書 クララ 2d07:36:06 (3/20) 86字
>>345 私も無理やり言葉をつないでますんで・・・それが短いか、長いかの違いだけに思えたんですよ。村から見て・・・寡黙には変わらないと思うんで・・・お互い頑張りましょう。
書>>414. 司書 クララ 2d08:44:54 (4/20) 199字
\|旅者妙服商青兵修娘書年羊神屋農
者|_______黒_______
羊|____________白__
年|______白________
(占結果表・・・意味あるか微妙)★シスター >>369の発表は見ておられましたか?・・・その後反応がなかったですが・・・ディーターさん残り喉0だったのでコメントする気がしなかった?・・・それとも他に理由があります?・・・ >>369の後の心境が聞きたいです。
書>>415. 司書 クララ 2d09:02:29 (5/20) 75字
・・・あ、すみません、 >>391 >>396見逃してました・・・では心境だけ教えてもらえれば、と。今から出かけます・・・戻りは夜になろうかと・・・では。
旅>>416. 旅人 ニコラス 2d09:41:28 (4/20) 192字
【年→兵、白判定確認】
……えーと。お祭り、行ってらっしゃい。戻ってきたら占った理由聴きたい。

後、占真贋確認しときたい意味では▼修の判定が気になる。全体的に者真寄り視意見が多いし、他二人に比べて発言が積極的な分真寄りには見えるし(そこ公正に見切る自信ないんで昨日は雑感で止めといたんだけど)。
真なら万々歳だけど、偽だったら村大変そう。なんで、生きてるうちにソコは知りたい。離席。
神>>417. 神父 ジムゾン 2d09:54:25 (2/20) 123字
おはようございます。むーん。
ディタさんが他の方の占い先と理由を聞きたがっていたにもかかわらず、あんまり占い先決定に反映されていない感じなのが気になりますねえ。できればエルザさんと迷った理由、というかエルザさんを占おうと考えた理由をお聞きしたい。
娘2d10:06. 村娘 パメラ 2d10:06:25 (2/5) 118字
ペーターが非狼なのは吸血鬼RPしてるからだって言ったら怒られそうだけれど実際そう思ってしまっている…。

単純に心理の問題。人狼をやる際に、吸血鬼という人狼と同じような負のイメージの強い人外魔境の存在のRPをするのかどうか、ということ。
神>>418. 神父 ジムゾン 2d10:08:16 (3/20) 139字
昨日ディタさんを真よりに見ている意見が多かったこともあり、狂人の狼側へのアピールに見えますね。その場合COタイミングがやたら豪快ですが、狼側がそれにつられた結果の占い3COというのはありそうです。フリーデルさんの >>341など、村騙り関連へこだわっている様子もLWっぽくはない。
羊2d10:25. 羊飼い カタリナ 2d10:25:20 (2/5) 140字
これは者狼、年真か。で、年または私を食べれば、村視点では、者が狂人、年羊の生き残ったほうが狼に見える。これくらいしか思いつかない。でも、3-2にする意味はないんだよな。と思ったけど、霊に二人出れば、▼修にしても、確定しない。灰lwが初回●にひっかからない自信があれば悪くないのか。
神>>419. 神父 ジムゾン 2d10:29:08 (4/20) 164字
ただ、ディタさん狂人とすると黒出し先にフリーデルさんを選んだ理由がわかりませんねえ。昨日黒狙いで●先に挙げられていたのは神修商服娘。神はカタさんに占われそうに見えたからスルーしたとして、私が占い騙りの狂人なら残り4人から他の人をチョイスするような。
あ、ニコさん回答ありがとうございます。納得できるようなできないような。むーん。
娘>>420. 村娘 パメラ 2d10:30:32 (5/20) 199字
おはよう。【乳粥】【乳粥】【乳粥】
今更だけれど【☆私の名前はスジャータです】昨日パメラパメラ言われてて突っ込もうか迷った…。

者→●修を見て思ったけれどカタリナの占い先の決め方に若干引っかかりを覚える。カタリナは昨日の >>253のフリーデルへの言及、 >>275のジムゾンへの言及を比較すると、『狂人への指示っぽい発言』をほぼ同列に扱っており、フリーデル占いではなくジムゾン占いに決定した要素は、
娘>>421. 村娘 パメラ 2d10:30:36 (6/20) 200字
>>275で言及された「(ジムゾンの)早い段階での●シモン」にある気がする。つまりカタリナはこれを黒要素と考えて占い先をジムゾンに決めた、ということになる。
でもこれがあまり本音っぽい感じがしない。何故ならジムゾンと同じく比較的早期に >>192で占い先を出した私に触れられてないから。
フリーデル >>158とジムゾン >>175を同系列に扱って黒要素とした人間が、ジムゾンの早期占い希望提出を気にして、
娘>>422. 村娘 パメラ 2d10:30:40 (7/20) 200字
私の場合のそれに全く触れないというのは若干引っかかりを覚える。
だから修-羊のラインはあるかもしれない。ペーターが灰に関してほぼ何も言及していないから何とも言えないけれども。
カタリナは昨日も言ったけれども >>166「バッティング」って言葉が引っかかる。カタリナがどういう意味でこの言葉を使ったのかは大体理解できるんだ。でも何だか状況に合致しない。本当にバッティングしたと思ったからこう言ったのでは?
旅2d10:37. 旅人 ニコラス 2d10:37:28 (2/5) 195字
……者偽だったら年真かなー……悪いけどリナ嬢あまり真に見えないぞ。屋指摘の襲撃懸念の無さの件が >>236も当てはまるし(3d判定出せるつもりなのか)、羊妙のやり取りが一回りして両狼ありそうな感じしてきたし。
修と年の黒吊ればOKな気もしつつ。真ならペったん生きててねとも思いつつ。

……ここで▼修で▲僕とかってエスプリ効かせてきたら笑おう。確定しなかった霊なんて早々食われそうにないけど。
娘>>423. 村娘 パメラ 2d10:50:27 (8/20) 196字
\ 旅者妙服商青兵修娘年羊神屋農
占 _占_______占占___
霊 霊_霊___________
CO順はこうなっている。年と羊がCOした時期に占い師COをする可能性があったのは神、屋、農、年(羊視点)、羊(年視点)のみ。ここから、者真の場合人狼占い師の羊ないし年は狂人の潜伏による占い師確定を恐れて占い師COした、と考えた方が自然だと思う。そうしたらたまたまバッティングが起こった、と。
娘>>424. 村娘 パメラ 2d10:56:38 (9/20) 200字
私の推理 >>422から者真なら羊狼だと思う。年の発言が全く見えてないのであまり強い要素ではないけれども。そしてリーザは >>136の発言があるからスライド出来ない。だから者真(或いは者狂)の場合、リーザが狼なら、占い師確定を危惧してカタリナ(かペーター)に5CO覚悟で占い師を騙らせるというのはありそう。でもこれはたまたま状況に合致しているだけで要素としては少し弱いかも。

者真なら羊&女&修狼予想。
羊>>425. 羊飼い カタリナ 2d11:03:34 (5/20) 169字
>パメラ
 3-2になったのにびっくりして、とっさにバッティングと言ってしまっただけだよ。
落ち着いて考えれば、狼は意識して二狼を出しているわけで、バッティングとは違う。また、占い師の確定を恐れてというなら、2-1(3-1)にすると思う。3-2にはしない。パメラの言動は意図的に3-2にした狼が状況を誤認させようとしているように見えるけど?
羊2d11:13. 羊飼い カタリナ 2d11:13:41 (3/5) 62字
あれ?でも確定白もいないし、者は仕事終了私または年でgjが高確率で起こるよね?高度な計算があって3-2にしたんだよね?頼むよ
羊>>426. 羊飼い カタリナ 2d12:25:10 (6/20) 74字
ヤコブ
 やっぱり、発言少なすぎるよね。状況白ではあるんだけど。

アルビン
 1d灰雑感なし。 >>405エルナ発言見れそうは同意かな。やはりやや黒め
羊>>427. 羊飼い カタリナ 2d12:49:12 (7/20) 46字
すいません。リアル事情で出かけないといけなくなりました。帰ってくるのは23:00になります。
青>>428. 青年 ヨアヒム 2d12:53:49 (5/20) 102字
おはよう。【ペーターのシモン白確認】

★リーザ >>398「ペタが狂人なら(略)ディタ真」はカタリナ狼前提なの?昨日のカタリナ評は >>178村っぽいだったけど、どこかカタリナ狼に思えたポイントがあった?
青>>429. 青年 ヨアヒム 2d13:18:18 (6/20) 197字
昨日のうちは、ペーター偽ならなんで騙りに出てきたのだろう?と思っていた。今日は判定出しただけで信用とる気ない。まさかここが真じゃと思わせてくれている…。
リーザ >>398がディタ真に急転換した狼ぽいとみるなら、ペタ真の可能性が急上昇するんだけど、発言が少なくて信じるには不安。
ペーター真で、今後もこの調子だったら信用されなくて村が滅びそう…。お祭りが終わったら、もう少し気合い入れて欲しいよ。
青>>430. 青年 ヨアヒム 2d13:23:50 (7/20) 196字
ペーターからもカタリナからも全く庇われる気配がないというところだけ見ると、フリーデルさんは白なんじゃないかと思ってる。LWが偽黒より先に吊られたら負け一直線。ディタ真でカタリナ&ペーター偽なら、何で偽黒出さないんだろう?どうも援護が足りない。
…あ、ちなみにまだフリさん単体の発言の精査はしてない。

★カタリナとペーターに質問。
フリーデルさんをどう見てる? 対抗の出した黒を吊る気はある?
者>>431. ならず者 ディーター 2d13:40:03 (4/20) 200字
おっはっよ!

スジャータ >>402 >>403 こういう場合は黒出し占い師から吊るというイメージだったが、村視点の手順重視でも修吊りはアリなのだね。ならば全力でそれを推したい。俺としても狼陣営の構成が100%ハッキリするし。

>>417 昨日の >>252は皆の希望を反映させたくて言ったんじゃない。もちろん皆の意見を参考にしたい気持ちはあったが、それ以前に、皆がガチで希望及び理由を話してくれない
者>>432. ならず者 ディーター 2d13:41:01 (5/20) 194字
(続き)と、村側が初日モードで適当に希望しているのか、狼がそれなりに理由をつけてそれなりのところを希望に挙げただけなのか判断が難しいからだよ。
エルナは、昨日も言った通り娘希望に違和感があった。理由がしっかり書いてあるわりに内容に共感できなかったからだ。ここで判断すべきは「単に自分と感じ方の違う村人」なのか「村人感覚になりきれていない狼」なのかだ。んで俺は娘の白要素を挙げまくってみた。
者>>433. ならず者 ディーター 2d13:42:04 (6/20) 200字
(続き)対するエルナの反応 >>317はあまり狼っぽくないと感じた。狼ならもうちょっと消極的になるかなと。とはいえ、うまい狼ならああいう人っぽさは出せる。3-2の状態だったからどうしても強い狼というのを想像してしまって、エルナを占うかどうか最後まで悩んだ。最終的に外したのは、娘希望以外の発言が白く思えたから。 >>339とかね。シモンに自分を希望されたことにつっかかるのではなく、第二希望ヨアヒムに疑問
青>>434. 青年 ヨアヒム 2d13:48:22 (8/20) 114字
ニコラスは▼修 リーザは▼霊自由
ニコラスは、明日真霊(ニコ視点自分)が生きてるの思ってるのが、ちょっと呑気かな。

★リーザは▼ニコラスじゃなくて霊自由なのは何故?
自分が吊られても構わないの?ニコラスに判定出されても良いの?
妙>>435. 少女 リーザ 2d14:05:55 (3/20) 200字
>>428年狂なら~というのは者狼で特攻は考えにくいことから者真、羊狼です。

>>434霊吊りなら対抗の判定は別に問題ありません。この質問から推測するに、霊ロラはないと考えているようです。ならば霊自由は反対です。

者が状況的に真狂であることから、者狂人で修に偽黒を出すことができる要素があったかどうか、修自体の色などをみて▼修かその他で考え直しです。者は者視点の占い内訳判明させることができる
者>>436. ならず者 ディーター 2d14:25:36 (7/20) 189字
(続き)を覚えている。エルナはヨアヒムを占いたくないと言っていたし、ここは白いと思ったな。

>>418
>>418で村騙りにこだわっているのは適当な占い先と占い理由が欲しかっただけじゃないか?と想像している。少なくとも昨日俺はそう感じた。まあ修の村騙りへの考えは陣営に関係なさそうなので屋に反論していること自体は黒要素にはならないけど。
修が屋を希望した流れを見てほしい。
者>>437. ならず者 ディーター 2d14:27:00 (8/20) 200字
(続き)屋 >>325:発言内容がしっくりこないという理由で修を第二希望に挙げる→修 >>341 >>342:(修 >>364より)屋に黒塗りされたと感じて屋を希望→屋 >>358:疑い返しで希望されたことに疑問を抱き第一希望にしてもいいとのこと→修 >>364:「上手く伝えられてないだけかも」
屋と修の思考の流れはどちらが自然だ?修が黒塗りされたと感じている村人なら語調の強くなった屋 >>358は悪印象にしか
者>>438. ならず者 ディーター 2d14:34:42 (9/20) 200字
(続き)ならないはずだ。だが修はひいている。というか屋に歩み寄ろうとしている風だ。狼ゆえに白く見られたい意識が強いからこうなる。

修が狼という事実より、真狼狼-真狂はやはりないだろうと考えている。修が、5COにしたいんだもんっ!というタイプにはあまり見えないからな。真狂狼-真狼で、狼が霊騙りに出たものの何かしらの不安を感じて占騙りも出した、というほうがしっくりくる。年羊のどちらが狼かはタイミング
者>>439. ならず者 ディーター 2d14:47:58 (10/20) 194字
(続き)タイミングが同じだからわからない。というか今日は対抗を占うつもりなのであまり深く内訳を考えていない。

>>429「ペーター偽ならなんで〜」狂なら自分の仕事をしようとした、狼なら狂がなかなか出ないので出ただけだろう。後半はまあ想像の域を越えないが。俺の推測↑が当たっているなら潜伏候補は年(羊)or修。修が潜伏役になったのは妥当と思う。あと、年にしろ羊にしろ修のことは庇えない。
者>>440. ならず者 ディーター 2d14:56:35 (11/20) 197字
(続き)年羊は修の白黒を知らないことになっているから庇いようがない。狂人が偽黒を出さなかった理由は…わからんけど。
とにかく状況に惑わされないでほしい。ぶっちゃけ俺も初回黒とか狂人かっつーの!とかちょっと思うし。だが、俺が狂人ならなぜ修を白と判断できたか、俺が狼なら何故ここで黒出ししたのか、しっくりくる理由があるか?ないはずだ。真が狼を見つけただけなんだから。

我ながら喉消費が激しい。@9
者2d14:57. ならず者 ディーター 2d14:57:17 (1/5) 8字
必死!
俺必死!
者2d15:45. ならず者 ディーター 2d15:45:35 (2/5) 78字
議事が増えないな…

心を落ち着けるために
魔術師の塔で口笛を吹きまくってこようと思います(DQ6DS)
これをやると大変眠くなるという諸刃の剣であります…
青>>441. 青年 ヨアヒム 2d16:08:13 (9/20) 200字
リーザ >>435ディタ狼前提の否定が先なのか。それはともかく、昨日のカタリナ村視があったなら、ディタ狂人、ペタ狼、カタリナ真のパターンも浮かぶはず。リーザの昨日の希望は >>337【●娘○服】。フリーデルさんを特に疑ってなかったのに、ディタから黒が出てすぐディタ真視に切り替えたのは、リーザの思考にこれといった軸がなかったように見えた。

そういう真もいるだろうし、今日のリーザへの粘着はこれにて終了。
神2d16:08. 神父 ジムゾン 2d16:08:19 (1/5) 99字
フリーデルさんの「統一占いに慣れていて自由占いにピンとこない」ってG国にあんまり慣れてない人っぽい。でもそういう人が村騙りについてこだわるってどうなんでしょう。G国以前では村騙りとか珍しいですよね。
青>>442. 青年 ヨアヒム 2d16:10:44 (10/20) 147字
ディーター >>439なるほど。模範解答らしくて余り深く納得できないんだが、主張はわかった。ディーター真なら楽だよヤッホーなんだけど、世の中そんなうまくいかないよ…と思ってしまうタチなんで、つい訝しむ。
狂人が黒判定を出して場を混乱させに来ないのがやっぱり謎。
どういう勝ち筋があるんだろうかと。
神2d16:16. 神父 ジムゾン 2d16:16:25 (2/5) 20字
むーん。G国でも統一占いが結構多かった。
青>>443. 青年 ヨアヒム 2d17:04:55 (11/20) 199字
フリーデルさんの >>149「村騙り即吊り」について。
だれかが騙りを解除して、フリーデルさんが村騙り吊りを推進→霊判定で黒→ライン切り壮絶!非狼印象アップ!だったならわかるんだけど、そうじゃなかった。3-2にしてきたLWにしては印象アップの効果がない発言に喉をさき、戦術の幅を狭めてるので、この件に関しては村騙りに対する好みを述べただけかなと解釈。

これが黒ーってところは見つからなかったなぁ。
妙>>444. 少女 リーザ 2d17:56:57 (4/20) 200字
者:修占い理由は納得、おかしい部分はありませんでした。速黒出しで真狂と思いましたが、1dで信用勝負余裕と判断した狼の可能性もあります。狂人の偽黒は者 >>440の言うとおり修白判断ができない、私自身修を白と決める事はできないため真>狼>狂で見てます。
羊:占い先気が気になります。修と神の考察がほぼ同じなのに●神だったこと、また白狙いでも、農と司がほぼ同じ内容で●農です。かばったのか理由があるのかもわ
妙>>445. 少女 リーザ 2d17:57:07 (5/20) 126字
かりません。
>>167は偽の潜伏時の言い訳or真の作戦に見えます。狂>真>狼で見てます。
年:1dでの状況考察、 >>241で羊が3CO目なのが狼というのが不可解、これくらいしかわかりません。

者が出来すぎているきもしますが真:者>羊+[年?]です。
妙>>446. 少女 リーザ 2d18:13:17 (6/20) 176字
修:今現在では >>353の考察のままです。 >>364なども不安、気弱な村人印象です。者の言うとおり目立ちたくないのでしょう、私には「そういう村人」とも人狼とも受け取れます。
この印象とは異なる行動が見られたときには狼として動き出したと判断しようと思っていました。
者狂の場合は修白を決め打てたということになるのですが、そういった要素は拾えませんでした。
妙2d18:23. 少女 リーザ 2d18:23:33 (7/40) 4字
わおーん
服>>447. 仕立て屋 エルナ 2d18:41:37 (2/20) 128字
こんばんは^^。【判定3つと修非狩確認】ちょこちょこ考えていこか。…と思うたけど、議題がないとダラダラ感あってわかりにくいなぁ…
■1.占吊希望(ある程度理由もな)
■2.占い師真贋
■3.霊能者真贋
使う使わんは自由やし、好きに付け足したりすればええやろ
服>>448. 仕立て屋 エルナ 2d18:43:34 (3/20) 198字
■3.占真狼狼は考えにくいから、霊真狼で考えとる。今の所、やや「旅真・妙狼」って感じやね。
・リーザ
>>330 「白いけど~即占い」の箇所が今一…「今の所白く見とるけど、少しでもリーザが黒かなと思うたらすぐに占いたい」っちゅう意味でええんよね?後個人的に気になるんは >>337。占い希望が第一第二共にうち >>247を基点に考えとる。占い理由が他人(うちと屋)の影響を受けすぎやないかな。(続く)
服>>449. 仕立て屋 エルナ 2d18:44:35 (4/20) 200字
また、 >>337「パメねぇは現に白いと思っていた」が「放置できない」ため占い希望。その後 >>356「明日寡黙吊り」で、 >>368「(娘が)真っ黒」との変遷。怒っとったのはわかるんやけど、流石にぶれすぎとるかな。 >>215より >>368は意見として納得できるんやけど、 >>356のワンクッションに違和感を覚えとる。
・ニコラス
>>351の『目線』いうもんがどんなもんか解説してもらえると嬉しいわ。(続
服>>450. 仕立て屋 エルナ 2d18:45:08 (5/20) 197字
>>359商評価を見た感じ視野は広いな。 >>362の占い理由があまりにも典型的な譲歩文やね、何か後半の理由を考えてから文章練る用にプラス評価を引っ張ってきた印象をもっとる。占い希望出すにしては評価が高すぎるような…ごめん、なんて言えばええかようわからんわ><。とりあえずここは引っかかりはしたけど、黒くは感じへん。 >>416は霊視点が弱めやと感じたけど、ニコラスの性格的にはこれで問題なしやね。
服2d18:51. 仕立て屋 エルナ 2d18:51:50 (1/5) 90字
ん?自分発言ブレたかな…まぁいいや。ちなみに性格考察→矛盾考察と移行するのが自分のスタイルなのさ~♪ってRPしてない自分Σ
それにしてもいきなり黒ってなかなかやね、鬼ヅモか狂人か…
商>>451. 行商人 アルビン 2d18:53:06 (6/20) 185字
【年の兵白判定確認】
うーん忙しいとはいえ、ほんとにあっさり。
者=真で修=狼。者=偽で修=村。者=偽で修=狼。この3パターンか。まだ修の発言ないのか。
>>276。者羊は真狂で年狼予想なんだけど、肝心の該当者の発言なくて推理が煮詰められんぞ。年が狂なら混乱狙いで黒だしか?って思ったけど。
者=偽で黒だしのメリットは、ご主人様に真占いの位置確定させるが一番だよな。
商>>452. 行商人 アルビン 2d18:53:35 (7/20) 146字
>>369占い理由も、おいらと似てるし特に違和感なし。者 >>394自吊り嫌もお役御免の狂っぽくないか。
 んー。そうすると
【▼修】が、霊判定で者の真贋みれるし(霊襲撃なし前提)手広いかね?。ただ修の発言でてないんだよなあ。年も一言だし。
ちょっとご飯食べて、発言待ちしてみますか・・・・。
娘>>453. 村娘 パメラ 2d19:06:54 (10/20) 192字
ただいま。【乳粥】【乳粥】【乳粥】

今後フリーデルを吊らないという選択肢が出てくる可能性はディーター偽を決め打つ場合のみ。ディーター真ならフリーデルを吊らないと負けるから。でも正直占い師の真贋を考えると今後フリーデルを吊らない選択は出てこないと思う。そしてフリーデルを吊るならば今日が最善だというのは >>402 >>403で示した通り。だからやっぱり私は今日は▼フリーデルを推します。
娘2d19:24. 村娘 パメラ 2d19:24:25 (3/5) 24字
オットーからーずさんかなぁ。なんとなくだけれど。
娘2d19:35. 村娘 パメラ 2d19:35:49 (4/5) 29字
共感に重きを置いている辺りが凄くcolor_sさんっぽい。
娘>>454. 村娘 パメラ 2d19:40:39 (11/20) 193字
>>425 カタリナ
私の >>423の話は者真の場合の話。その場合もう霊が2COになってしまっているから2-1ないし3-1にする選択肢は狼霊のスライドしか無い。
そして「意図的に3-2にした狼」と言っているけれど者狼の場合は確かにそうだと言えるかもしれないけれど羊か年賀狼の場合は「意図的」というよりは「最悪を恐れて狼から騙りを出した」と考えた方が自然だよ。 >>423の話はそういう話。
娘>>455. 村娘 パメラ 2d19:54:15 (12/20) 189字
これをどう読めば意図的に3-2にした状況を誤認させようとした誘導になるのか分からない。そして私が人狼だったとしてそれを実行する理由が分からない。

フリーデルの村騙りに関する話は、「村騙りは悪手」という持論を軸にして話をしているだけに見えるから不自然ではないように感じる。オットー >>358を見てもこのオットーの挙げた点がどうフリーデルの狼要素に繋がるのか私には分からなかった。
羊>>456. 羊飼い カタリナ 2d20:10:31 (8/20) 100字
>>430
霊真決め打ちを村がするとしても村視点でも▼者のほうが良いんじゃないかと思う。フリーデルについては黒く見てたけど、者は白要素を拾えてたのかもしれない。あるいは者狼か。狂誤爆の可能性もあるし。
羊>>457. 羊飼い カタリナ 2d20:21:44 (9/20) 141字
予定よりも早く帰ってこれたのでレスします。
>スジャータ
 『羊か年賀狼の場合は「意図的」というよりは「最悪を恐れて狼から騙りを出した」と考えた方が自然』
これはそうだね。者真仮定で考えれば、羊と年は狼狂で
ぶつかったというのは自然。確かに私はペーターの占いcoには気づいてなかった。
兵>>458. 負傷兵 シモン 2d20:33:53 (2/20) 184字
今日も蛮族を倒して回る。戦闘力5になったので負けることはほぼない。[都市襲撃I]取得。
スジャータ(パメラ)が詳しく述べているとおり、フリーデルを今日吊らないかは、将来フリーデルを吊らないという選択肢があるか(=尼を差し置いて灰へ使える2手の両方を年羊の黒出しに使う、あるいは黒がまったく出なかった灰に使う)にかかっている。そうでなければ、一番情報が落ちるのはここだ。
娘>>459. 村娘 パメラ 2d20:34:49 (13/20) 190字
フリーデルについて続き。
今更だけれど >>261の話はあまり手順を考えられてない。「3人の占い師から出た黒を全部吊って3手」って言っているけれど偽占い師は灰に黒を出すより白を出し続けた方が吊り候補が減りにくいから偽の両方まで黒を出してくれる可能性はかなり低い。それに3人全員から黒が出れば誰からも黒の出されていない灰は白確定になる。フリーデルはどういう状況を想定していたんだろう。
娘>>460. 村娘 パメラ 2d20:34:53 (14/20) 195字
黒要素とは断言できないけれど状況に即していなくて浮いている感はある。

フリーデルの占いに関する発言は少し引っかかる。まず >>264では私が白なら占われなくとも灰襲撃される可能性があるということが考慮されていない。放っておいても襲撃されるかも、と考えないのは自分が襲撃の決定権を握っていたのでは。 >>340は「偽黒出されたら~」に関してはそういう可能性があるから私には偽黒は出にくいだろう、
娘>>461. 村娘 パメラ 2d20:34:56 (15/20) 200字
みたいには考えてなかったのだろうか。
>>342のエルナに関する「寡黙域にLWいてもおかしくない」は唐突な気がする。確かに「心理の盲点を突く狙いは有り得る」けれどもそれが一体何を受けて出てきたものなのか分からない。見た感じクララを特に白く見えている様子でもなかったし「日が経てば解る」の根拠も良く分からない。
後はなんだろう、自由占いにピンと来てない割にはその方針について深く考えないような感はある。
修>>462. シスター フリーデル 2d20:34:57 (4/20) 200字
こんばんはですわー。
★オットーさんは、 >>379 >>387で私の考えを解っていただけたのかどうか教えてほしいですわ。
>>414 とりあえず、その占い結果表はあまり意味が無いと思いますわ…。ただ、者の行に関しては、年羊旅妙以外に白を書いた方が解りやすいかと。(灰に狼1だから、1黒出た時点で者真視点で他灰は白)自分用メモなら使えるかもしれませんね。
で、 >>369を見た時の心境についてですが、占
修>>463. シスター フリーデル 2d20:35:07 (5/20) 191字
い理由自体は、3-2時の潜伏狼像に合致と言われれば「違うもん違うもん」とか言っても仕方ない内容でしたし、他は解釈の問題。加えて絶対この人占って欲しい!って方がいませんでしたので「あー私かー。何人かから占い希望に挙がってたし、客観的に妥当かな。ディーターさん真っぽいし白出ますよね」と思ってましたわ。それよりも更新までにオットーさんへの文投下しなきゃと思ってましたね。喉残ってたので。
娘>>464. 村娘 パメラ 2d20:40:30 (16/20) 191字
カタリナの >>456にはかなり強い違和感を覚える…。まず、このカタリナの発言は「今日は村視点でも者吊りが最善」という主張だ。しかし最後に「狂誤爆の可能性もあるし」と付け加えられている。『(者の)狂誤爆』とは即ち人狼フリーデルに黒が出ている場合でありこれは者を吊った方が良い=修を釣らないほうが良い、という話には繋がらずむしろ逆なのではないか。

これは凄く状況の見えてない偽っぽい。
羊2d20:50. 羊飼い カタリナ 2d20:50:27 (4/5) 70字
これは…パメラ人間決め打ちしてよさそうだね。者の発言はかなり強めの黒出し指示だからな。パメラは村視点では人間決め打ちはできなそうなのも良い。
羊>>465. 羊飼い カタリナ 2d21:00:17 (10/20) 128字
>スジャータ
 これは前半はフリーデルを吊る?という質問に対する返事だね。後半はフリーデルをどう見る?という質問に対する返事です。この点は日本語的に問題があったかも。ただ、▼修はよほど強く者真を見ない限りはやはり、悪手で、セオリー通りにやった方が良いと思う。
妙2d21:06. 少女 リーザ 2d21:06:02 (8/40) 41字
娘はすべてを否定的にとらえていないかな?

この人なら好きなところを吊れると思う。
娘>>466. 村娘 パメラ 2d21:13:01 (17/20) 197字
フリーデルは >>156は今見ても白いと思った。でも今日吊りたくないほどの白さがあるかと言われるとそうではない。今後の発言も加味するつもりだけれども、今はやはり▼フリーデル。
ディーターの発言は特に違和感も無かった。でもそれ以上に他2人との比較が難しいのが何とも言えない。でもカタリナは偽だと思う。
>>465
言っている内容については分かった。けれど羊本人が修をどう評価しているのか分からない。
娘>>467. 村娘 パメラ 2d21:13:05 (18/20) 199字
私も今、カタリナがフリーデルの白黒を『者が黒を出した』という情報抜きにしてどう考えているのかは凄く興味がある。今日修を吊りたくないなら尚更考えるべきだよね。
今までカタリナはフリーデル吊りを否定しているけれどそれは全て『手順』の観点での話であり、また具体的に何故修吊りが悪手なのか、者吊りのメリットは一体何なのかについて触れられていない。
その点から手順用いて修を庇っているのではと私は疑っている。
兵>>468. 負傷兵 シモン 2d21:22:38 (3/20) 200字
者の立場からの今回の意図
・真の場合…黒が見えたのでさっさと発表した。まあ普通。
・狂の場合…自分が信頼を取っているため、偽黒で狂アピし襲撃を避ける必要がある。また、現状狂人は村人を1人道連れにすれば仕事終了のため、ご主人様より先に吊られるためにもさっさと黒を出した。
先制黒出し自体は十分ありそうだ。ただ、この場合何でフリーデルか、という疑問が残る。昨日けっこう疑いを集めていたフリーデルは、偽黒出
兵>>469. 負傷兵 シモン 2d21:23:10 (4/20) 200字
しずらい場所だったのでは。可能性は低いとはいえ万が一の誤爆をしたら目も当てられないし、狼をアシストするためにも、もっと白目のところ狙うんじゃないかと思う。
・狼の場合…〔占1狼のとき〕この場合狂アピをする必要はないし、また狂人を無意味に焦らせる結果につながる先制黒出しをやる必要はあるだろうか。ペーターの占い先が分からない以上潜伏が真占に占いを貰う可能性は常につきまとうが… 状況的にはやや落ちそうだ
兵>>470. 負傷兵 シモン 2d21:25:17 (5/20) 168字

〔占2狼のとき〕この場合は片方が早期に黒を出す可能性はあると思うが、やるなら霊ローラーが始まった後からが普通ではないだろうか。それに、先に黒出すのはディーターではないほうの狼占い師の気がする。占2狼がどれだけありそうか、という点を考えても、やはり状況からは落ちそうだ。

というわけで、状況的にはやっぱり真>狂>>狼な気がするなー。
修>>471. シスター フリーデル 2d21:40:11 (6/20) 200字
考えてたんですが、総合的に考えて、者は狼じゃないかという気がしてきました。
3-2で早めに偽黒を出す事によって、者視点で他灰が全員白になりますね。つまり、灰にいるLWを思う存分かばえる訳です。3-2で灰狼1のデメリットをカバーできる作戦だと思います。
しかも、早めの偽黒で「真or狂」と思われれば吊られない可能性が少し上がりますし、▼修で霊騙り狼とラインを繋ぎ、真ライン決め打ちも狙えば霊騙り狼を霊ロ
修>>472. シスター フリーデル 2d21:40:20 (7/20) 200字
ーラーにかけないで済む可能性すらあるのでは。
羊と年のどちらが真か、については羊が統一で●農希望とか「狂人への指示に見えた」発言などが狂っぽく見えるので相対的に年真かなと思ってますが……。

>スジャータ
>>459 状況は、よく解らなかったので誰か教えてくれないかと思って発言してました。 >>460 灰襲撃の可能性は考えてましたわ。終盤まで残っていたら疑ったらいいんじゃないかって言おうかなと思いま
修>>473. シスター フリーデル 2d21:40:30 (8/20) 200字
したが、逆にそれを狙って灰襲撃しないでおこうと狼が思いついたら微妙かなと思って黙ってましたわ。
偽黒については、もし私が占騙りならここに偽黒出したくないなとは思いました。つまり、娘に黒が出るなら真からしかない?と思いましたが、どちらかと言えば白く見てますし黒狙いならやっぱナシかなと。
>>461の寡黙域にLWがどこから出てきたか、については…実際に3-2で遭遇した経験があるからですわ。日が経てば解
修>>474. シスター フリーデル 2d21:40:38 (9/20) 199字
るについては、農評と同じく、もし不慣れ騙りなら不自然さが出てくるだろうという考えから。仮に不慣れLWだとしても、それはそれで視点漏れとか出てきそうですし占いは他がいいかなと。
■1.今日の吊りは▼者か▽霊を希望します。霊ならどちらか、についてはこれから発言を見直します。占い希望は、者が昨日誰かをかばおうとしていなかったかを中心に見直して考えるつもりですが、司祭に呼ばれてますので一旦離席しますわ。
妙>>475. 少女 リーザ 2d21:42:56 (7/20) 157字
修吊りは全然ありだと思います。やはり者狂で修白看破して偽黒より、者真での黒引いたと考えるほうが自然です。

>>470占2狼だと、者が即黒で、次は占い内訳を見るために者→占候補ですよね?これだとそれを利用すしてもう一人の狼を狂人扱いにすれば最後まで吊り逃れはできるのでは?
この場合信用がある者のほうが適任です。
屋>>476. パン屋 オットー 2d21:54:26 (3/20) 200字
ただいま。今日はサンドイッチをたくさん作ってきたからここに並べておくね。
[ハムサンド][ツナサンド][タマゴサンド][カツサンド][チキンサンド][BLTサンド][クラブハウスサンド][モンテクリストサンド][ホットサンド][フルーツサンド][パニーニ][スモーブロー]

さて、判定は出揃ってるけどペーターの発言はそれだけか。シモンを占った理由の説明もないし、次に話が聞けるのはいつになるのかな。
屋>>477. パン屋 オットー 2d21:54:34 (4/20) 200字
☆修 >>462>結論から言うとまったく理解できないね。
別に僕はフリーデルの村騙りに対する考え自体が全然わからないって言ってるんじゃないよ。説明を読む限り、(村騙りをするのは村人が多いと考えてる上で)本物の村騙りか上手い村騙り騙りかの判断する自信がないからやめてほしい、くらいの考えに見えるんだけど違うかな?
それが「基本的に狼側がする事」という、まったく異質な言葉につながる理由がよくわからないな。
屋>>478. パン屋 オットー 2d21:54:44 (5/20) 200字
>>158でも「村騙りした者は狼側の可能性が高い」って言ってるよね。なんか、2つの違う話を無理矢理こじつけようとしたのが失敗してるようにしか見えないんだけどな。
先に誰か言ってたかもしれないけど、3-2になっても狂人に撤回させないように釘を刺しておく狙いとか、本当に村騙りがいた場合にていよく●▼希望に出す理由付けをしておきたかったとか、 >>325を書いたときはそんなことも少し考えてたよ。
@15
服>>479. 仕立て屋 エルナ 2d21:58:35 (6/20) 200字
占い師についてはペーターの発言が無さ過ぎて(涙)。カタリナも今日の発言を待ちたいところやし…
・ディーター
いきなりの黒出しやね。 >>313うちと修の希望理由はあるけど、次点の屋商については理由が見当たらへんな。 >>394は占い師として当然の希望やね。 >>432 >>433の考え方と >>437の考え方を見た感じ、ディーターは押したら引くのが狼と考えとるように見受けられ、思考の一貫性を感じたわ。(続く
服>>480. 仕立て屋 エルナ 2d21:58:55 (7/20) 199字
>>438 5COにしたいかどうかを決めるんは、修でなくCOする側(偽能力者)やないかな?修は少なくとも他の二狼の希望を押しのけて5COしかも自分は灰潜伏を選ぶ人には見えへんよ。今ん所一番真よりで考えとるよ。
・ペーター
狼なら灰狼する時間的余裕がないから出てきたかもという感じ?なんや喋ってくれへんとどうしようもないわ^^;。っていうか喋らなさ過ぎて信用のしようがないわ。お祭頑張ってぇな!^^。
服>>481. 仕立て屋 エルナ 2d22:00:19 (8/20) 200字
・カタリナ
>>255に自分は占い師としてこいつの正体が知りたいっちゅう意気込みがあまり無いような…自由占い希望ならともかくカタリナは統一占い希望やったはず。対抗である他の占い師にもヤコブを占って欲しいというほどヤコブ占への意欲がみえないのが黒っぽい感じがするな。 >>318であっさり希望を変えてんな、まぁ流れとしては不自然ではないけど。「シモンが白い」が唐突やと感じたわ、どうしてそう思ったんやろ。
修2d22:01. シスター フリーデル 2d22:01:32 (1/5) 43字
村騙り論については、陣営関係なく本気の本音ですー!!
私の書き方が悪いんだろうか……。
妙>>482. 少女 リーザ 2d22:01:47 (8/20) 198字
娘の喉はいったいどうなっとる。▼修自体はありだと思うのですが、私は娘が結局ニコラス考察を落としていないこととが、疑問です。
また妙 >>202で私は「狼の妨害があった場合どうするのか?」と聞いています、それに対しての答えが「霊から吊る」なので、今日▼修はブレています。
偽黒で狂人が判明し、吊り手を稼ぐ狼に見えます。
今日は霊自由、[旅娘?]を信じるなら▼旅です。私念もあるので無視でもいいですが。
羊>>483. 羊飼い カタリナ 2d22:02:53 (11/20) 171字
>>467
 スジャータの言動は白要素を挙げながらの▼希望という、狼の典型行動。フリーデルを占ったわけではないから、白黒は分からない。修は今日の発言は白いかなとは今思っている。者吊りは、霊真狼としたら、確黒は無い。白白なら、村からは真狂確定。白黒でも、ラインはできる。修吊りは、パターン表をいくつか考えたけど、かえって混乱するだけでは?と思う。
羊2d22:11. 羊飼い カタリナ 2d22:11:33 (5/5) 28字
霊のどちらともパメラは切れてる。パメラ黒出しで良いかな。
旅>>484. 旅人 ニコラス 2d22:17:17 (5/20) 163字
ただいま。
>>434>>450
呑気とか霊視点薄めとかって、襲撃懸念の弱さの話?
僕襲撃ねー。やれるならどーぞって感じだよ? ▲僕だと霊ロラ一手省けるから、村視点全ロラから3占視点の黒全員吊りきれる可能性が出てくるもん。本来霊ロラ後に▼修だったかもしれない事を考えると、修霊判定は元々存在しなかった可能性もあるワケだし。
青>>485. 青年 ヨアヒム 2d22:18:17 (12/20) 94字
>>483
フリーデルさんを吊ると判定は4パターン。そのうち一つはフリーデルさん黒確定、もう一つはディタ偽確定。混乱する状態って何かあるかな。カタリナは自分より霊が襲撃されると思っている?
神>>486. 神父 ジムゾン 2d22:20:32 (5/20) 188字
ただいま戻りました。
■1.●スジャータさんで。まず >>209は私にもローラーする気にしか見えません。そこ関連のオットーさん、リーザさんとのやりとりを見返すと状況に応じて推理していくってことっぽいんですが、それなら「5COなら霊から吊る」って発言は出ないだろうと。
そして現時点で喉@2。さすがに自分がロックオンした相手以外とは議論する気が無いようにしか見えず、結構な黒要素。
旅>>487. 旅人 ニコラス 2d22:20:48 (6/20) 195字
(続き)それよりは、今コレだけ傾いてる占真贋を考えると者偽だった場合の年羊襲撃の方が怖い。そういう意味でも今年羊から積極的に護衛もぎ取る気は無いし、ペったんもっと喋って! とも思う。その辺は青 >>429と同じ。
但し、者真▲僕からの決め打ち大逆転とかされても溜まったモンじゃないから、できれば生き延びたい。……ま、ディったんの信頼度的にこっちの場合は年羊真時のリカバリよりは簡単そうだけど。
者>>488. ならず者 ディーター 2d22:22:54 (12/20) 200字
おいすー^^ディーたんインしたお!

修について。
昨日の占いの決め手になった修 >>264に対する違和感についてもう少しわかりやすく言語化しておくと、 >>264を見る限り娘を白視している(ように見えた)のに服 >>254を解ると言っているのは、服の娘評以上に違和感を覚えた。疑問ではなく理解?と。まあ客観的に見たら単に性格の違いだろとか言われそうだが、修の正体がわかった今、娘を敵に回さないようにしつつ
神>>489. 神父 ジムゾン 2d22:24:29 (6/20) 77字
昨日思いっきり「多弁は発言で判断したい」とかいっといてなんなんですが、このペースでなんとなくアンタッチャブルなまま実はLWでしたー、とかなるのも嫌なので。
者>>490. ならず者 ディーター 2d22:24:52 (13/20) 200字
(続き)服から娘への疑いを後押ししたかったのではないかと想像している。意識してやったわけではないかもしれないが。
それから修 >>463は村人になりきれていない。3-2自由占いという状況で真視している占い師から占われるとなったら、狼を占ってもらえないことをとても残念に思うか、気の弱い人なら味方が出来ることを期待するか、あるいは者偽で黒出されたらどーしようとなるか、そんなところじゃないだろうか。いくら
兵>>491. 負傷兵 シモン 2d22:25:40 (6/20) 200字
関係者単体考察
・尼… >>149~の「村騙り即吊り」主張は両騙り出すつもりの狼としては若干微妙だが、普段の持論を述べているだけかもとも思う。 >>261の自由占いへの認識はあまり5COを選んだ狼っぽくはないな。 >>311のアルビンへの反応は、ちょっと占い貰うの嫌そうな雰囲気は感じられるな。 >>342で5COでも寡黙に狼がいる可能性に言及。言っている内容自体はもっともなのだが、いわゆる枝を増やす発言で
兵>>492. 負傷兵 シモン 2d22:26:16 (7/20) 200字
あって5CO時のLWが言いそうではある。 >>264のディーターの言う「乗っかった感」と合わせてな。
オットーとの愛の劇場は、言っている内容自体には俺はオットーのほうに納得する。リーザにも感じたが、フリーデルも信念と言い方がごっちゃになってうまく伝え切れてないような雰囲気を感じる。ただ、 >>364で尼が●屋希望したことは村人でも自然だとは思う。
>>462でオットーが理解したかどうかを気にしているの
者>>493. ならず者 ディーター 2d22:26:58 (14/20) 178字
(続き)いくらなんでものほほんとしすぎだ。昨日白いと感じたので例に挙げるが、青 >>307「LW狙い兵希望で真視している者に占ってほしい」とテンションを比較してみてほしいと思う。
そして関係ないが修「違うもん違うもん」はかわいいと思った。

宣言しておくが、投票はフリーデルに、占い先は羊にセット済だ。もし霊吊りになりそうなら占い先は霊に変えるかもしれない。
羊>>494. 羊飼い カタリナ 2d22:27:55 (12/20) 103字
>>485
霊襲撃はまずないと思うよ。対抗の出た霊は、護衛価値が無いとまで言われるくらいだし。混乱する状態は例えばディータ—の狂誤爆で、偽と真霊がつながるパターンがあるね。(村視点でのパターン訳だよ年の為)
旅>>495. 旅人 ニコラス 2d22:28:01 (7/20) 200字
>>449 『視線』は >>305辺り、ヤコたんへの共感とかが最大要素かな。それに『自分の思考』として考察を出してる辺りや、自分より高スキルと見た相手に素直に質問飛ばしてる辺りも。但し『親近感』や『庇護欲』を煽る懐柔の可能性は見てないワケじゃないから《今日は》。ココからスタイル変わってくるならちょっと注目してもいいかもとは思った。

>>450は、お姉さん >>247曰くの「個人的な見解」に近い話で
兵>>496. 負傷兵 シモン 2d22:28:08 (8/20) 198字
は、自分に偽黒出されているのにそんな場合かな、と思った。あまり焦っていないというべきなのか。
>>471の者狼主張はあまり同意はできないな。俺 >>468~読んでもそう思う?
総合するとちらちら村人っぽいところも見受けられるが、狼であってもおかしくはないと思う。1対多数になっている(しかも娘屋あたりが相手の)ので、大変なのは理解する。何とか拾ってやりたい気持ちはあるのだが… それが素直な印象だ。
旅>>497. 旅人 ニコラス 2d22:31:23 (8/20) 189字
(続き)僕は、初期から単独潜伏で生き残りを目指すLWは『生き残りを最大任務として、柔軟かつ臨機応変な村視点で手堅く逃げ切って勝つ筋』を選ぶと想定した。
初動からラインを切って、村の意見に応じて場の流れに一石投じながら、柔軟に動いていける立ち位置、とでも言えばいいかな。
そういう意味で、 >>363の通りヨアたんがその像に一番近く見えて、気になってた。単なるロックかもしんないし、
旅>>498. 旅人 ニコラス 2d22:32:47 (9/20) 185字
(続き)初日発言の範囲での考察だからソコからもう少し色々見えてくるかもしれなかったけどね。

……最初に書いた文だとこの後1d他灰考察の補足が入るんだけど、発言食うので投下保留。喉あったら落とす。
今読み返し中だけど、シスターは若干生命力不足と見てスルーしてたんだよな。……今口調補正外すの苦労してる、何か見逃してるんなら多分原因ソレだ。てワケで、議事録ダイビン。@11
商>>499. 行商人 アルビン 2d22:36:41 (8/20) 200字
>>447の議題使うねー。エルナさんありがと。
■2羊 >>457んん?。ここを素直にとると、実質、羊は4CO目ってこと?。素直に言うところは好印象だけど。占確定させたくない狼の目もあるってことか。娘 >>467の庇うってのもあるのかねえ。兵 >>470の二騙りって線もあるな。
ただ、その場合、者じゃない方が偽黒だしたほうがいい感じする。者=狼として、黒出し占い師は吊られる可能性あり。狂に偽黒だしても
青>>500. 青年 ヨアヒム 2d22:37:05 (13/20) 95字
>>494
ディタ偽と真霊が繋がるってことはフリーデルさん黒でしょう。そうしたらカタリナにとってもフリーデルさん黒なはずで…混乱するんだろうか。僕何か間違えてるかな…まあいいや。ありがとう。
商>>501. 行商人 アルビン 2d22:37:15 (9/20) 185字
らうのがセオリーかな?。自由占いだし。狼なら黒だしは急ぎすぎか。真者>羊年なのかね?。
 
さて。▼修にしたとき霊襲撃も考慮に入れないといけないね。片判定になった時どうするか。片霊→占→占と吊って終わらなければ者偽確定。残り3手+占い結果が残るからそんなに心配はいらないか。
▼者で霊襲撃あったら、3手でロラ完了。そんなにかわらないか。そうすると斑判定でた時の対処だね。
兵>>502. 負傷兵 シモン 2d22:40:37 (9/20) 179字
リーザ >>475 狂視残りってこの国で成立するのかね。2狼なら残りの二人に狼がいると主張して者自身が真生き残りを目指すんじゃないかなと思う。その場合は占い師の霊判定見せたほうが狼にとってはいいかもしれんが。
ディーター >>493 あんまり深く考えてないが、俺はどちらかというと霊能者とラインつないで欲しいが。占い師のほうがいいのかね。まあ、最終的には任せる。
青>>503. 青年 ヨアヒム 2d22:43:48 (14/20) 148字
ツナサンドいただきます。もぐもぐー。

カタリナ:村騙りによる確定を恐れてCOした狼。信用二番手なのに今日黒出さなかったのは非狂要素。
ディーター:真か狂。騙りに出てすぐ黒出しするのは狼っぽくない。CO順から見てもディタ狼はなさそう。
ペーター:なぞ。何でそんなに信用とりにこないの。恐ろしい。
神>>504. 神父 ジムゾン 2d22:48:09 (7/20) 180字
■1.▼はフリーデルさん。 >>261「自由占いがいまいちピンと来ない」と >>473「3-2で遭遇した経験がある」に違和感が。調べてみたんですが、3-2って結構自由占いになるケース多いんですよね。少なくともどっちにしようかという話は出ます。
村騙り関連の発言を理由に●に挙げたのはオットーさんとカタリナさんですが、オットーさんには疑い返し、カタリナさんはスルー。
青>>505. 青年 ヨアヒム 2d22:48:31 (15/20) 135字
乳粥もいただきます。悟りを開けますように!

占の真度[ディーター>ペタ>カタリナ]カタリナにはちょいと狼の視点漏れ >>500を疑っております。
霊の真度[ニコラス≧リーザ]ニコラスの >>409「対抗から出る黒でてるのをどう見るか」がサラッと出たのが真らしいと思ったな。
者>>506. ならず者 ディーター 2d22:48:46 (15/20) 195字
修狼から霊真偽を予想してみる。潜伏狼同士ならともかく潜伏と騙りのラインなんてあってないようなものだと認識しているが、修 >>262〜に注目。占考察では俺を真視。狂予想をされていたとは思いたくないので、能力者に関しては素直に喋るタイプと見た。んで霊は旅真視。なので旅真かなあと思いつつある。今日の反応も霊っぽいと感じる。

>>502
対抗占いは修吊りの場合。修を吊れば霊真偽ははっきりする。
神>>507. 神父 ジムゾン 2d22:54:22 (8/20) 117字
そして既に挙がっていますが自分に黒出ししたディーターさんをあまり意識していないように見える。どれも個々では大した黒要素では無いのですが、一貫性があまり感じられないのが気になるっちゃ気になりますね。吊った場合に落ちる情報量も多いですし。
妙2d23:03. 少女 リーザ 2d23:03:33 (9/40) 44字
サワード吊りは回避できないのかな…
霊信用勝負になるのかな?私地上にいるの辛いんですがw
者>>508. ならず者 ディーター 2d23:06:36 (16/20) 200字
>>502続き 霊判定で、確白は言うまでもないが、確黒も狼が完全に詰んでしまうのでありえない。霊吊りになった場合は霊真偽がわからなくなるから霊を占おうと考えてる。

とりあえず自力で白証明が難しそうな農書の白主張をしようと思ったが、発言が控えめすぎて考えていた以上にムズカシイ。ここは3-2でLW役にはならない、というのがやはり一番説得力があるだろうか。修の言うようにそう思われるのを狙った狼という
修2d23:08. シスター フリーデル 2d23:08:03 (3/40) 97字
私吊り回避は難しそうですね。私が村人でも情報落ちますし。
私もフルボッコ気味でちょっと辛いですねー。どうしたらいいんでしょ。と思いつつも発言は作ってますが…。
帝王はまだ帰ってこないのかなあ…。
者>>509. ならず者 ディーター 2d23:08:55 (17/20) 200字
(続き)見方もできるかもしれないが、村に寡黙嫌いがいたらそんなの関係なく吊られてしまうかもしれんしどう考えてもリスキー。あと、ふたりともどう見ても素で喋っている。疑問に感じたところは率直に質問しているのも人らしい。

ヤコブ&クララ>村人にできて狼にできない白アピというのがある。それはとにかく素直に喋ることだ。きみたちは白なのだから喋れば喋るほど白くなるはず。だからできるだけたくさん喋ってほしい。
妙2d23:11. 少女 リーザ 2d23:11:28 (10/40) 37字
うーん、そっちもしんどいよね。
私がもっと頑張っらないといけない所だよね。
青>>510. 青年 ヨアヒム 2d23:12:23 (16/20) 189字
吊りは▼フリーデルさんを希望する。フリーデルさんを特に黒と思ってなかったが、今日やり取りしてカタリナが偽だと思った。偽と真霊が繋がるって発言 >>494。カタリナはフリーデルさんの正体をまだ知らないはずなのに、フリーデルさんを吊って真霊がどっちかわかるような言い方をしている。これ、カタリナからはフリーデル狼が見えてるような視点だった。

ペーター●アルビン
カタリナ●スジャータ
商>>511. 行商人 アルビン 2d23:13:44 (10/20) 182字
霊真贋は、妙真>旅でみてる。
発言自体は旅のほうが真っぽい感じだけど、昨日の妙が、なんというか単独感かもしだしてる。妙 >>398霊自由発言も単独感。CO順で狂はないかな?。霊自由発言は狂っぽくもあるけど。
あとは占い先か。者偽の場合、羊年どっちか真。偽が仲間に白だしってのもあるのかな?。▼修なら羊年で補完もいいかな?。霊判定と占い判定で確白になるパターンあるし。
羊>>512. 羊飼い カタリナ 2d23:15:08 (13/20) 79字
シモン
  >>468の考察はスタンダードな事しか言ってないけど、納得できるね。私真視が取れてないのが申し訳ないけど。
  >>491の尼考察も。素で思考している感がする
屋>>513. パン屋 オットー 2d23:15:20 (6/20) 200字
占い師について。候補者3人の文章力とリアル事情の差に不安を感じつつも、やっぱりディーターが一番真らしく見えるね。
今日真っ先にフリーデルに黒出したのも真要素だと思うよ。狼ならいきなり初回から偽黒出さないと思うし、昨日のCO状況も非狼印象が強いな。
狂人ならこの状況での誤爆は致命的だから、よほど相手を白確信してないと偽黒は出せないはず。昨日フリーデルにはそこそこ●希望集まってたし、狂人が敢えてそこを
屋>>514. パン屋 オットー 2d23:15:35 (7/20) 200字
占うならむしろ白で囲いに行くんじゃないかな。

カタリナは昼には少し灰雑感を出してはいたけど、今日は全体に防戦一方で灰狼を探してる様子も危機感も見えないね。真ならディーターに信用負けしてる上に偽黒の可能性が高そうなフリーデルが真っ先に吊られそうな現状にもっと焦りそうなものだけど。あと他の人も突っ込んでるけど、発言の視点が占い師らしくないね。

ペーターは夕方に来るって言ってたはずがもう真夜中だよ。
兵>>515. 負傷兵 シモン 2d23:16:02 (10/20) 200字
ディーター >>506 ああそうか、その場合尼霊判定が揃うようならラッキーだし、占うまでもないのか、二回も言わせて失礼。
続き
・者…COタイミングや非撤回タイミングはいずれもきわめて早く引っかかるところなし。 >>195>>197の序盤の考察も素直な印象、早々と占いたくない人を挙げるのは多少だが真要素。 >>252は占視点保っているなと思う。エルナとフリーデルで占い迷った理由、そしてフリーデルを選ん
羊>>516. 羊飼い カタリナ 2d23:16:34 (14/20) 31字
>ヨアヒム
 えー、「例えば者の狂誤爆で」としっかり断ってるよ。
兵>>517. 負傷兵 シモン 2d23:17:17 (11/20) 199字
だ理由 >>369 >>433も自然に感じる。自吊り強い反対は、まあ真でも言うか。 >>436~も無理に黒塗ってるようには見えないし、都合が良すぎる手を引いてしまった真による狂視への反論、として自然に思える。 >>490の「村人になりきれていない」も、フリーデルには悪いがかなり納得してしまった。今日の感じは黒引いて状況が整理された真像に合致する。
やはりディーターにこれといって不審な点は見つからないな。
青>>518. 青年 ヨアヒム 2d23:18:13 (17/20) 44字
>>516
狂誤爆だったらカタリナにとってのLWも吊れたんだから、何も困ることなくない?
羊>>519. 羊飼い カタリナ 2d23:21:40 (15/20) 62字
>ヨアヒム
 そうだね。その後、ローラーすれば終わる。でも、者が真決め打ちされたら…と思ったけど、者狂人で残っても終わるのか。
妙>>520. 少女 リーザ 2d23:25:41 (9/20) 200字
▼修、で霊判定は斑か白確定ですね。白確は者狂確定、斑は[黒出し霊,者]が繋がります。
ラインが見えれば考察の幅も増えるのですが、肝心の占い師が一人発言を見て考察できない状態です。
ならば他の占い師の黒出しを待ち、LW候補同士で比べる方がいいのではないかと思います。
霊ロラで確実に1狼をしとめつつ、LW候補を探す案です。
確かに修の反応はおかしいところはあるんです。ですが狼の場合明日以降、霊の信用勝
妙>>521. 少女 リーザ 2d23:26:13 (10/20) 124字
負で負けている私が黒出しで、▼用済み霊です、死人に口なし、生者は考える。
私が完全に偽扱いで村が滅びる想像ができて怖いです。

>>502やっぱり占2狼はないですね、3-2という状況、PP防止吊りなどもあるので、やはり占2狼は無いと判断できます。
修>>522. シスター フリーデル 2d23:28:10 (10/20) 200字
>>478 何で伝わらないんでしょう。「狼側の可能性が高いと見て吊るべき」と言ったんですよ私。数的な確率で、村騙りは村人と思う人は多いでしょう。でも、それで狼側を逃がすととんでもない事になるんです。繰り返しますが、「基本的に狼側がする事」というのは「村騙りは村にとって悪手」って意味です。言葉尻ばかり捉えないで全体を読んでほしいです。
>>488 娘自体の白黒は別として、服の考え自体は理解できる
修>>523. シスター フリーデル 2d23:28:19 (11/20) 200字
って意味ですわ。
>>504 あー…これ言うとちょっとアレなんですけれど、14人村で3-2から狂人が撤回で2-2になった上、灰狼がそういう位置だったんです…。だから自由占いの話は出ませんでした。
カタリナさんは「狂人への指示に見える」と言ってたので反論しても仕方ないです。それに占い師候補ですし。オットーさんは灰です。
>>496 狂人を無意味に焦らせる…そしたらどうなるんでしょう。真に黒を出さ
修>>524. シスター フリーデル 2d23:28:28 (12/20) 112字
れる可能性があるなら、なおさら偽黒を出して今日潜伏狼が吊られる可能性を低くするのでは。狂なら、私白をどこで見切ったか、ですよね…うーん…3-2でのLWに修なら疑われすぎだろ、もしご主人様なら弱すぎじゃね?って判断でしょうか。
神>>525. 神父 ジムゾン 2d23:32:21 (9/20) 129字
■2.ディタさん… >>432のように自分の判断基準をオープンにし、初日の発言を見返してもその判断基準に沿っています。真寄りに見える、見えるんですが、如何せん状況が狂人っぽ過ぎるんですよねえ。むーん。
 ★占い先襲撃についてどう考えているかはお聞きしたいですね。
修2d23:32. シスター フリーデル 2d23:32:39 (2/5) 170字
14人村で3-2から狂人が撤回して2-2になり、灰狼が前衛多弁系じゃなかった村。村人たちに「狂人の村騙り騙りトラウマ」を植え付けた村。占騙り狼が狂視されて残り、滅んだ村。……G国に限定すると特定される気がします。すみません。メタ的な意味で、こういう経験則は出さない方がいいとは思っているのですが……流れ的にどうしても。申し訳ないです皆さん。
羊>>526. 羊飼い カタリナ 2d23:33:26 (16/20) 31字
すいません。明日が早いので寝ます。発表は05:00になります。
年>>527. 少年 ペーター 2d23:38:44 (2/20) 200字
ククク、我の登場を待てないとは小賢しいものよ。
取り敢えず、占理由を明言すると、個人的に騙りに多くの人員を割いているところから見て、LWはそれなりにしゃべれる、信用を取れる人物だと仮定した。むしろソッチの方は危険度は高く、最も危惧すべきものであるからシモンを占ってみた。まあ結果としては白だったが、これで強力な味方が出来たと思えば問題ない。
でフリーデルの件に関してだが、結論からいうと村の衆が視界が
年>>528. 少年 ペーター 2d23:39:07 (3/20) 169字
クリアにならなければ吊っても良いとは思う。ただ、ディータは我の中の狂人像と合致しているので(COタイミング、すぐに片黒を出すところから)誤爆の可能性がなければ言って無駄に使わせるという、奴らの思うつぼなので積極的な賛成はせぬ。それに一回目で黒出るというのも都合が良すぎる。やはり黒出してお仕事終了させようと思っている狂人だと判断できるな。
神2d23:40. 神父 ジムゾン 2d23:40:09 (3/5) 17字
ペタ君のキャラが面白すぎてやばい。
年>>529. 少年 ペーター 2d23:43:01 (4/20) 200字
これが今流れを見たところの我の見解だ。
まあ対抗に対する考察は続くが、ディタは真剣味が足りないというところも偽要素としてあげられる。性格面の要素もあるとは思われるが、376辺りの発言を見る限りではいやに軽くないか?とは思う。カタリナについては
消去法で狼だろうな。
まあ疑問があれば我になんでも尋ねるが良い。そちらの方が効率がよさそうであるしな。これから余った本を委託に出せねばならぬので、しばし離籍
年>>530. 少年 ペーター 2d23:43:51 (5/20) 56字
することよ・・・(利益は出たが、本は余ってしまった(泣)

取り敢えず現時点で、占先は一応灰にセットしておいた。
年2d23:45. 少年 ペーター 2d23:45:03 (2/40) 54字
もう内訳決定したし、論客襲ったほうが良くない?
まあカタリナを襲うっていう手もあるな。ディタを狂確定させて。
修2d23:45. シスター フリーデル 2d23:45:55 (4/40) 43字
「少年吸血鬼は同人作家☆」というタイトルが浮かびましたわ。その本のジャンルは謎ですが。
年2d23:45. 少年 ペーター 2d23:45:55 (3/40) 88字
だとすると僕は狼ってことになる、今日フリーデルが吊られそうでないならばカタリナを襲って良いと思う。
ただ釣られる流れならば論客を襲うべき、狼に一番迷惑なのは明晰な頭脳だからな。
神2d23:46. 神父 ジムゾン 2d23:46:58 (4/5) 15字
しかも祭りってその祭りかよ!w
修2d23:47. シスター フリーデル 2d23:47:15 (5/40) 64字
論客を襲うならパメラですよね。シモンでもありでしょうか。
カタリナ襲撃だと、ディーター狂人と思われたらペーター狼確定するのでは。
妙2d23:48. 少女 リーザ 2d23:48:09 (11/40) 54字
帝王様ー!利益でてよかったですね。

ディタ狂確定は無理では?明日霊結果で斑なので、かなり真視になりますよ。
青>>531. 青年 ヨアヒム 2d23:49:13 (18/20) 41字
村の意見がほぼディーター真なんだよ。
ペーター真なら大変なんだからよろしく頼むよ。
者2d23:49. ならず者 ディーター 2d23:49:49 (3/5) 41字
真剣味w
こんなに必死こいてるのにww
つか、ペタだって相当面白いじゃねーかよww
年2d23:51. 少年 ペーター 2d23:51:15 (4/40) 147字
だから今日フリーデルが生き残れそうならカタリナを襲って良いと思う。
う~ん状況的にはかなり狂要素を提示できるのだがな。

まあ確かに論客が残っていれば簡単に裏を読まれそうだな。う~んあえて不利な手を用いてみるとか?
利益でたと言ってもグッズが4種中3種完売できたからなので、本の方は実質赤字(泣
妙2d23:51. 少女 リーザ 2d23:51:18 (12/40) 68字
きっとBLですね。
今日サワード吊りなら狼視点詰みですよ、霊占ロラ完遂して2手余る村なので、もう一人のLW候補と全ロラが村の最善てです。
旅>>532. 旅人 ニコラス 2d23:52:14 (10/20) 188字
◆修考察:長くなったんで、一点白取れたトコだけ。
>>261と言っといて結論を聞いても自由占のがいいって意見は変わってないって意味では、占われる事への警戒感は持ってない感じと見た。そもそも提案者のスジャータ嬢は >>201で●修も示唆してるし、3-2にしたLWならソコから自由占便乗にはもう少し慎重になりそうなものだけど。

さて、ご意見募集。ぺったん来たんで占候補見てくる。
屋>>533. パン屋 オットー 2d23:55:06 (8/20) 200字
霊能者2人は、今日はリーザに少し首かしげてるよ。
まず引っかかったのは妙 >>398「霊自由にして欲しいです」。黒判定出てる以上、霊能者ならまずそこの判定を見たいはずだと思うんだけど。しかもこれ、「すごく個人的な意見ですが」なんだよね。むしろ村視点が霊ロラ開始で(その間にディーターの真贋とフリーデルの白黒を精査する)、個人的な吊り希望が黒判定先じゃないかな。逆だと思う。
フリーデル黒が正解かつ仲間で
屋>>534. パン屋 オットー 2d23:55:17 (9/20) 200字
そこを生き延びさせるために自吊り覚悟の霊ロラを提案しつつ、その間に狂占か狼占が偽黒を出した相手と直接対決で何とか勝ち目を狙ってる、とか考えたらつながった感じがしたんだけど。
今日の発言もディーターを真視する一方でパメ…じゃないスジャータを狼視してたり、結局現状をどう考えてるのか伝わってこないな。

ニコラスのほうは特に引っかかるところはなかったけど、まだ真アピ上手の可能性も捨てきれないな。
@11
服>>535. 仕立て屋 エルナ 2d23:55:48 (9/20) 170字
うわぁ…時間が足りへん;;
>>484 襲撃懸念というよりは純粋に判定が見てみたいかという好奇心っちゅう感じかな。
パメラは…もう少し喉考えて欲しいわ^^;。昨日より黒視しとる人が多いから今日占うとSGにされそうな感があるんで、今日は別の人を占い希望に出すわ。皆の心証的にパメラに黒出されたら吊りそうな流れやし、SGにされやすそうやからな。
妙2d23:56. 少女 リーザ 2d23:56:16 (13/40) 23字
最善ってわけじゃないですかね、悲観的なのです。
修2d23:56. シスター フリーデル 2d23:56:17 (6/40) 38字
ニコラス襲撃で、地雷が修に黒出しというのを考えましたがやはり微妙でしょうか。
兵>>536. 負傷兵 シモン 2d23:56:56 (12/20) 200字
カタリナ去るんかい。セットはちゃんとできていることを祈るぜ。
希望は【▼フリーデル●エルナ】かなあ。フリーデルは白であっても驚かないが、村の意見的に最後まで残すシナリオは残念ながらなさそうだ。1手使える灰吊りをここで使おう。吊るなら一番情報が残る今日だ。それに、スジャータやオットーの乱射撃にいつまでもさらしておくのも忍びない。
あと、自分が吊られた後の展望、みたいなのがなかった点がLWであってもお
兵>>537. 負傷兵 シモン 2d23:58:04 (13/20) 163字
かしくない、と思う点だ。後がない感というか… ただ、これは1対多に持ち込まれているせいか、とも思う。
●エルナは現状取り立てて強く疑っているわけでもないのだが、他の灰からはある程度感じられた状況による考察の変化みたいなのは一番見えにくい気がした。コアズレのせいが大きいとも思うが。
すまん、今日は夜明けには立ち会えないかも@7
年2d23:58. 少年 ペーター 2d23:58:10 (5/40) 44字
ククク、キツイな。
シモン襲撃でも良い気がしてきた。まあ皆のやりやすいように任せるぞよ。
修2d00:00. シスター フリーデル 2d00:00:47 (7/40) 50字
私が吊られた場合、霊騙り狼でLWはキツすぎます。帝王様の作戦を優先したいと思うのですが、どうですか。
書>>538. 司書 クララ 2d00:01:20 (6/20) 200字
こんばんは・・・ >>462 >>463心境と表の件ありがとうございます。正直なところ、確かにフリーデルさん灰LWでディーターさん真狂わからないとすると、ディーターさんの「シスターを占っちゃうぞ占っちゃうぞウヒヒ」な言動 >>313 >>369に対してあまりに無頓着に見えます。「ディーターさん真っぽいし白出ますよね」は素直に信じたい気はします・・・シモンさん >>468 >>469で言う2番目(者狂)の可能性
書>>539. 司書 クララ 2d00:03:31 (7/20) 200字
を強く見ています。ではシスターの白はどうやって・・・となるのですが・・・狂は占先に対しどうしても様子見的になると思うんですが、それが羊年には全く見えない気がします。羊は >>285●農○神きっぱり出し、その後狼ないとして神。ここに絡んだのはオットーさんくらいで様子見感がほとんど見えない。年は・・・言わずもがなですね、1dに兵占は明言されてもいませんでした。このお二人は占結果を見れる、もしくは灰黒を知
妙2d00:03. 少女 リーザ 2d00:03:53 (14/40) 17字
私も帝王様の作戦でいいと思います。
書>>540. 司書 クララ 2d00:05:43 (8/20) 153字
っている余裕が感じられるんですよね。この視点はおかしいでしょうか?・・・ハアハア「・・・」がないと息継ぎが出来ません(...は携帯酸素マスクを口に当てた)

>>509 狂人視しながらなんですが、了解しました。皆さんほどバランスの良い考察は無理だと思いますが、とにかく頑張ります。(...は携帯酸s(ry)
妙>>541. 少女 リーザ 2d00:07:03 (11/20) 81字
>>533個人的な意見っていうのはぶっちゃけた話死んで楽になりたい、霊自由なら▼妙だろう、というネガティブ思考。
今はちゃんと理由 >>520も言って霊ロラです。
旅>>542. 旅人 ニコラス 2d00:09:05 (11/20) 167字
◆年:読み終わった。考察可能な発言が5発言位しかない、どうしよう。
年真視点からの対抗考察自体には違和感は感じてないけど、結局他灰をどう見て……ああでも自由占なら思考伏せるか、ある程度。発言まで自重しなくてもいいんじゃないかと思うけど。
★とりあえず、ディったん狂視ならコレで狼に占真贋透けてるんだけど。明日、生きてられそうだと思う?
修>>543. シスター フリーデル 2d00:14:32 (13/20) 200字
教会に住み着いてる凶暴な猫さんが原稿執筆の邪魔をしてきます…うっうっ(泣)
占い希望は、●オットー○クララで。やはり私は、者狼ではと思うのです。信用度的に残される可能性も踏まえつつ、LWを疑った私を偽黒で消そうとしたのではないかと思うのですわ。襲撃だとあからさまですし、もっと吊れなさそうな所を襲撃したいでしょうし。偽黒を出す位置としては、私は占い希望がそこそこ集まってましたのでそういう意味でも妥当
修>>544. シスター フリーデル 2d00:14:41 (14/20) 172字
でしょう。者狂のパターンでも考えてきます。
情報量的にも客観的にも、他の方の説明を読んでいると今日の私吊りは妥当な感じがしますね。ディーターさんが真決め打ちされて村が滅びるのが一番怖いのですが、どうしたらいいんでしょう。霊はこう、妙は感情的で旅は模範的ですね。決め打ちができるほどではありませんでしたので、ローラー前提で▼妙▽旅という感じです。
年>>545. 少年 ペーター 2d00:20:26 (6/20) 147字
ニコラス☆ククク、誤爆の可能性がなければ確かに透けるな・・・・。よく考えたら危険な気がしてきた。
取り敢えず最終日まで残ればLWは見つかりそうなんだが、もし我が襲撃されたら圧倒的灰の中から殴り合いをしてもらうことになる。明日はともかくとしても、狼共が信用勝負に出ない限り絶対生き残れないと思う。
旅2d00:22. 旅人 ニコラス 2d00:22:38 (3/5) 195字
>>541 感情偽装ならまあ別にいいんだけど。僕確定させたくなくて出たんなら、泣き言言わないで貰えるかな。君の嫌がってたメタ真、僕はそういう部分で取られるのが嫌だったりする。
まあ、このまま真視もぎ取ってせめて先に吊り上げるのが礼儀と思ってる為、本音だとしても特に気にはしない。

……初めて霊騙り出た時、実際僕も思ったんで、解らなくもないんだけどねw まあ、本音だとしたら。お疲れさま。
青>>546. 青年 ヨアヒム 2d00:22:41 (19/20) 66字
フリーデルさん
これから「■2占の真贋」が続くのかな?
フリーデルさんにとっては真占は2択。
どっちを真と考えてるか知りたいです。
青2d00:29. 青年 ヨアヒム 2d00:29:12 (2/5) 31字
能力者しか見てない僕です。
狩人擬態してるわけではありません。
者>>547. ならず者 ディーター 2d00:29:37 (18/20) 200字
>>525 占い先襲撃つーのは今の状況で?修吊り前提なら対抗占いなので対抗が襲撃されるぶんにはべつにいんじゃないというのが本音。村視点では少々混乱するかもしれないが今日修を吊れるならそれだけでだいぶ安心できる。つか、どっちかというと手順等しっかり示せる娘や兵が襲われることのほうが怖いな。

見落としてた。
>>479 屋商についてね。昨日のあの時点では、白っぽさというか人っぽさが青神あたりに比
屋>>548. パン屋 オットー 2d00:31:53 (10/20) 200字
カタリナはもう寝たのか。ペーターも顔出しだけでまた出かけて、更新前に戻れるのかなと思ってたら年 >>545が見えたよ。僕はちょうど、カタリナもペーターも明日も生きてる前提らしくて真占にしては襲撃懸念がなさすぎると思ってたところだけど。ペーター真占ならもう「明日はともかくとしても」とか言ってる場合じゃないよ?
ペーターの増えた発言は特に変なところはないかな。者 >>376はただの判定ネタだと思うけどね。
修>>549. シスター フリーデル 2d00:32:00 (15/20) 193字
>>546 議題の事をコロッと忘れておりましたわ。前述した通り、カタリナさんが狂人っぽいと思ったのでペーター君真寄りに考えてます。ペーター君は、ごにょごにょな点が正直どうかと思いますが、発言自体は特におかしいと思う点がありません。…単純に発言が少ないせいかもしれませんし、カタリナさんに関しては考え方の違いの可能性も見ております。ですので、者狂なら羊真で年狼かなと思っていますわ。@5
服>>550. 仕立て屋 エルナ 2d00:34:51 (10/20) 193字
アルビンは昨日より喋りだして発言力が実際につりあってきた感じやな。内容については今のところ納得できるわ。
ジムゾンは…とりあえずうちはエルナやと全力で叫びたいわ(笑)。羊が白出ししとるな。 >>269から >>417 >>418への意見の移行は唐突に見えるな。いつの間にディーター狂人疑惑を持っとったんやろ?また、 >>486の娘占い希望もうち >>535より気になるところ。今日の占い候補の一人
服>>551. 仕立て屋 エルナ 2d00:35:24 (11/20) 166字
■1.▼フリーデルやね。うちはディーター偽を決め打つことはよっぽどのことが無い限り無理や。それやったら霊能者がおるうちに吊るんがええやろ。●希望について、年にはジムゾンを補完占いして欲しいかな。カタリナの占い先はまだ考え中、者狂・年狼で仮定した場合にLWがどこやろって考えて年の灰との絡みの薄さに絶望したところや;;。ごめんなさい。
青>>552. 青年 ヨアヒム 2d00:37:29 (20/20) 38字
ああっ >>472にあったね。見落としました…
喉無駄遣いさせてごめんなさい。
青2d00:38. 青年 ヨアヒム 2d00:38:21 (3/5) 29字
おねむタイム突入でミスが多くなって参りました。
寝よう。。
服2d00:39. 仕立て屋 エルナ 2d00:39:03 (2/5) 28字
やっべ、考えが全然まとまらないorz
今日は眠れませんな
書>>553. 司書 クララ 2d00:39:30 (9/20) 88字
ペーター君来られましたが・・・うーんオットーさん >>548に完全同意ですね・・・ディーターさん狂だとして、お二人に真が含まれるのか不安になってきました。もう一度考えます・・・。
兵2d00:41. 負傷兵 シモン 2d00:41:04 (1/5) 11字
うお、クララ激しいぜw
服>>554. 仕立て屋 エルナ 2d00:42:41 (12/20) 174字
追記で気になるんはカタリナとパメラの距離感やね。羊 >>253では純灰辺りにおる。んで、「バッティング」の流れを受けて >>425やけど、羊→娘の評価がいきなり落ちすぎとる感じがするわ。少なくとも「意図的に」とここの一文には結構黒押し付け感を感じとる。これ以降も羊→娘の評価は低い。この流れから今日カタリナはパメラ占いで黒出しを目論どる感じを受けたわ。
修>>555. シスター フリーデル 2d00:43:55 (16/20) 198字
灰を見直してみたのですが、やはりオットーさんが私を黒塗りに来てるように見えます。ディーターさんが狂人でも、狼は今日は私を一番吊りたいでしょうし。「村騙りした者は狼側の可能性が高い」って抜き出し方に作為を感じて怖くなりました。後の数文字を入れるだけで意味が変わるんです。これが私の被害妄想でなければ、オットーさんは黒いと思います。
>>552 ごく簡単にしか述べてませんでしたし、お気になさらず。
者>>556. ならず者 ディーター 2d00:45:36 (19/20) 199字
(続き)比べてあまりないかなと感じてた。ただ3-2でLWやるには若干弱いか?とも思った。まあ修や服ほど見ていなかったというのが正直なところ…。

>>538〜 その調子でどんどん喋るといいぜ。と言いつつ、占い師として反論させてくれ。自由占いで黒を当てなきゃならんという昨日の状態で正直余裕なんて全然ないんだぜ。今でこそただのロラ要員みたくなってるが、占い師の寿命なんて正味2日だ。(@1に続く…)
娘2d00:47. 村娘 パメラ 2d00:47:07 (5/5) 36字
年とか羊とか私なら絶対襲わないな。
吊り先2つ減らしてるようなものだし。
旅>>557. 旅人 ニコラス 2d00:49:47 (12/20) 178字
◆羊:喉の無駄遣いが多い。それと、 >>236。3dの判定を出せる前提に言ってるように取れてしまって、襲撃懸念はあまり無いように感じる。
>>167 >>173は、潜伏に自信があるか、潜伏のしんどさを知らない占い師なら言える作戦ではある、の、かも……? ……但し性格要素からは前者を思うような自信ある様子はあんまり見えない。占能力重視しようよ……ってのは追従。
旅>>558. 旅人 ニコラス 2d00:51:43 (13/20) 182字
(続き) >>224から >>255へは >>249のワンクッション後の発言。屋 >>296を受けての >>318は……えーと、そこでそういう反応返すのか。素直に聞き入れすぎというか、回答としてピントずれてる気がする。
>>253、誰か言ってたかな。修神ラインも何も対抗が確定してる状況で2灰ライン取るのは、CO状況把握してないって点では……占候補としては致命的な気がする。
旅>>559. 旅人 ニコラス 2d00:53:49 (14/20) 196字
(続き) >>483辺りは、 >>456と言ってた割に結局シスターの今日の発言の何処を見て白いと見たのかよく解らないんだよな……
★ねえ、これ結局どこを見て白いと思ってたの? ……明日でいいから聞かせて。うん。
……偽寄り視だね。何かふらふらしてるシスター白黒評はシスターの白黒を知ってそうって意味で、狼≧狂>真。

>>545 そんな、そっち方面に自信持たれるなんて。もし真ならホント頑張れ。
娘>>560. 村娘 パメラ 2d01:00:15 (19/20) 197字
一応私の占い希望は●オットーorアルビンだけども占い師二人はとにかく今後黒を引くことに集中してください。
>>519 カタリナ 者が真決め打ちされても狼霊を真決め打たず吊れば者視点での狼が誰も居なくなって者偽が確定する。だから恐れることは無い。
>>521 リーザ どういう状況を想定しているのか分からない。旅真決め打ちしない限りリーザが偽視されていることが敗北の直接的要因になることはないよ。
娘>>561. 村娘 パメラ 2d01:05:57 (20/20) 199字
私はかなり者真を信じているので灰への言及は明日の霊結果を見てから考えるつもり。ペーターの発言も見たけれどとにかく黒引こうとしている感がないのがあまり真っぽくない。
リーザとニコラスではリーザの方が偽っぽいですが決め打てる程ではない。まず初日も言ったけれどもリーザが状況真過ぎる。そして昨日の私の推理への反応はこれ自体はあまり狼っぽくない。余裕がなさ過ぎるから。そしてニコラスが今ひとつぱっとしない。
者>>562. ならず者 ディーター 2d01:07:13 (20/20) 189字
>>556続き)だから確実に占える1回をできるだけ慎重に使いたかったよ俺は。

まとめ役不在だが▼修で統一できるか?▼修希望が多いから大丈夫とは思うが万一霊吊りなら占い先を霊のどっちにするか考えないといけないので一応【誰か集計して投票先指示を出してほしい】。とりあえず俺は▼修で動かすつもりはない。
ところでヤコブはいないのか?大丈夫か?
喉枯れ申し訳ない。議事は見てる。@0
妙>>563. 少女 リーザ 2d01:11:04 (12/20) 177字
兵:白色。 >>194奇策を警戒、灰との応答に疑惑なし、占い希望も一貫している。▼修の理由が村の雰囲気というLWとしては流されすぎに思う。
青:灰色。2dはほぼ占い見極めなのかな?LWだとしたら修SGのはずだけど、強引さは見られなかった。
商:灰色。 >>323, >>406が村っぽい?灰雑感が分かりやすいのも良い、ただ決め打てるほど白い!ってほどでもない。
屋>>564. パン屋 オットー 2d01:15:27 (11/20) 200字
今日の吊り希望は▼フリーデルで出しておくよ。一番真視してる占い師の黒出しだし、フリーデル本人も白いとは思ってないからね。それに今後ディーター偽決め打ちになる事態が想像できないし、残してもいつかは吊ることになるなら今日吊って霊判定も含めての情報を残すのが一番いいと思うよ。

で、そのフリーデルの相変わらずの僕ロックオンにいちおう反論してみようかな。まず修 >>522だけど僕はちゃんと全体を読んでるよ?
屋>>565. パン屋 オットー 2d01:15:36 (12/20) 200字
言葉尻どころか土台から辻褄が合わないと思ってるから指摘し続けてるんだけど。
>>552も何が言いたいのかよくわからないな。修 >>522と合わせると「村騙りした者は狼側の可能性が高い”と見て吊るべき”」の7文字が足りないことが不満みたいだけど、足しても意味はなにも変わらないよ。

今回は灰10人に1狼だけど、個人的にはその灰がけっこう白めだと思うんだよね。他灰の全白を知ってる狼はどこに疑いを向けて
屋>>566. パン屋 オットー 2d01:15:46 (13/20) 200字
いくかかなり困ったんじゃないかと思うんだ。
昨日のフリーデルの●僕希望は、まさにそんな状態の中を直前の >>325を見て渡りに船と疑い返してきたようにも見えて怪しかったな。修 >>341 >>342については修 >>523を確認してるよ。

あと今日のディーター狼予想考察も読んだけどぱっとしないね。この手の不可解な考察を出すのは狼側が知ってる真相を歪めて考察してる場合が多いと僕は思ってるんだけどな。
@7
旅>>567. 旅人 ニコラス 2d01:17:56 (15/20) 198字
◆者:早い占COは……人の事言えないんでまあ、人間印象として取る。 >>140の「なんとなく様子見」で場の様子を一旦伺いたい慎重さがあるのかな、とも思ったけど。COしたいのを堪えてたトコに僕のCO見たんなら、納得。「待て」を喰らってたのかってのはこの辺。
>>151で「確定したら」って言ってるのは、よく考えたら捉え方次第でどうとでも意味合い変わるんで何とも言えない。まあ、性格要素ではあると思う。
旅>>568. 旅人 ニコラス 2d01:19:31 (16/20) 180字
(続き) >>195のリズ真視の理由こそ乗っかりじゃないか、とか思い始めて来たのは、 >>532で修白なんじゃないかって思い始めた偽視ロックもあるのかもしれない。
1d序盤は割とスジャ嬢との対話や能力者考察、 >>244みたいな陣形論が中心だね。ただ、 >>252で灰……というかエル姉に切り込み入れてってるのは、スジャ嬢とのやりとりが考察に反映されてる感じではある。
旅>>569. 旅人 ニコラス 2d01:19:58 (17/20) 185字
(続き)でも、えーと。そこから何で >>313になったんだろ。別にこの時点でシスター占希望出してなかった記憶があるんだけど。
灰に切り込んでる様子は狂っぽくないなーとは思ったけど、意外に絡んでる灰自体は少なめか……。

……ただ、今日の夜明け周りの反応は真が黒引いたっぽいテンションはあるんだよなー。 >>394とかも、黒引いてもあくまで能力者考察を続けようとしてたりとか、
旅>>570. 旅人 ニコラス 2d01:22:18 (18/20) 179字
(続き)その後の理由出しとかもしっかりしてるし。 >>438は、村人だからこそ思考ズレの修正を図ろうとした線もあるんで、そこ黒要素になるかなー……と突っ込み入れたい所ではあるけど。

…………。
ゴメン、さすがにココ偽決め打ちで▼修撤回は無理。ライン確かめさせてほしい。【▼修】希望。
占希望は暫定昨日のまま●青○商、今から読み込んで@2で変更の可能性はあり。
兵>>571. 負傷兵 シモン 2d01:22:55 (14/20) 87字
\商娘羊尼妙神者青兵服屋
●_屋_屋_娘羊※服神_ ※ペーター●アルビン カタリナ●スジャータ
○_商_司_______
▼尼尼者者霊尼尼尼尼尼尼
▽___霊旅______
商>>572. 行商人 アルビン 2d01:23:18 (11/20) 43字
こんばんは。仮眠からの復帰。
【▼修】
でセット済み。
増えた分読んできます・・・・。
服>>573. 仕立て屋 エルナ 2d01:23:39 (13/20) 126字
占い先やけど、●オットーに変更するわ。 >>477 横槍になるけど悪いね。 >>149はフリーデルの脅しやろ、本音が >>387「村騙り抑制と~」ここら辺のスタンスは陣営問わずにありうる態度やから、切り込みすぎて他に目ぇいかんくなるのに注意してぇな。(続く)
者2d01:24. ならず者 ディーター 2d01:24:13 (4/5) 43字
ニコたん偽なのかなー
リズのテンションが落ちっぱなしなのが不安!
相方どっちだどきどき
服>>574. 仕立て屋 エルナ 2d01:25:02 (14/20) 143字
オットーは、初日は灰を色々みとったのに2日目には修以外の灰との絡みが一気に減っとる感がある。 >>522修→屋のロックオンがあるのも否定せんけど、屋→修もロックオンになっとってオットーらしくないと感じる。オットーなら受け流しそうな議論内容を正面から叩き潰そうとしとる姿勢が結構違和感やね。
兵>>575. 負傷兵 シモン 2d01:25:43 (15/20) 86字
すげー大急ぎなので間違ってるかも。しかしニコラスも入れると、▼尼の過半数超えは間違いないだろう。特に灰の意見がそれ以外にないのが… ▼尼が村の決定でいいんじゃないだろうか?
服2d01:26. 仕立て屋 エルナ 2d01:26:40 (3/5) 20字
うん、自分でも何言ってるかわかんねorz
旅2d01:26. 旅人 ニコラス 2d01:26:58 (4/5) 195字
これ……ディったんの中身が僕の思う人だったら、泣いていいだろうか。勝てる気しない。
リデル正直超白っぽいんだけど……ディったんとライン分かれそうで本気涙目。どうしよう。年羊抱えて(しかもどっちか偽)戦わざるを得ないのか。いっそ僕抜け僕。

>>561 というかその状況真って何……? 状況なんて幾らでも作れる物だと僕は思うのです……つかまとめやるのに喉足りなくなるの嫌だったんですが……。
妙>>576. 少女 リーザ 2d01:28:41 (13/20) 155字
屋:灰色。寡黙組に対する扱いがSGではなく村決め打つ材料をほしがってる村人に見える、1d夜明け前ね。 >>564周辺、私が言うのもなんですがイタチごっこ注意です。

>>560、私に関わる所、旅考察、1d2dの吊希望、以外は納得いく意見ばかりなんです、その娘が霊決め打つ、1d妙偽を激しく言っていたからですね。
者2d01:29. ならず者 ディーター 2d01:29:43 (5/5) 73字
占い先どっちにしよーかな
年か羊なら年のが狼っぽい気がする
連続狼判定狙うなら年だなあと思うが
女子のみ占うという夢を叶えてみたい
うーんジレンマ
書>>577. 司書 クララ 2d01:31:17 (10/20) 196字
>>556確かにそれが普通の真占師だと思ってますが、占い先決定に当たって羊年の二人にあまりにも、あっさりした言動が多かったため、相対的に、唯一白黒を知りえない人間=狂の動きなのでは?と思ったのです・・・が、ここまで信用差がついてなお、ペタ君、カタリナさんの言動に信用を得ようとする動きが見えない。またカタリナさんは >>516以降のトーンダウンが激しい。(単純に忙しかったならすみません・・・)    
妙>>578. 少女 リーザ 2d01:33:17 (14/20) 132字
▼修に合わせます。
●商○青希望ですね、他の人もゆっくり流します。LW像で考えるとここでもいいと思います。

神:白色。タイミングが悪いのか大体が既出の意見で判断に迷う、逆にLWでその状態は焦ると思う。 >>525で迷っているのも内訳知らない&軽いノリの村人っぽい。
書>>579. 司書 クララ 2d01:35:44 (11/20) 93字
村の吊り先を変える方法が見えず、気落ちしているように感じました。ペタさんは・・・まあ真には見えませんね。最終的に者真を信じ【▼フリーデル、●自由】を希望します。内訳はまた明日検討します。
兵>>580. 負傷兵 シモン 2d01:37:34 (16/20) 94字
\商娘羊尼妙神者青兵服屋旅司年農
●_屋_屋商娘羊※服屋_青___   ※ >>510
○_商_司青______商___
▼尼尼者者霊尼尼尼尼尼尼尼尼__
▽___霊旅__________
兵>>581. 負傷兵 シモン 2d01:38:10 (17/20) 78字
改訂版。すまん、俺はこれで去る。夜明け後来られるなら早めに来たいが。俺は▼尼に合わせておく。
吊りは各自がその希望に合わせておけば問題ないと思われる。では。
旅2d01:39. 旅人 ニコラス 2d01:39:39 (5/5) 135字
…………。

>>523 ……今更気付いたけど。まさかこれ。…………G073村の事かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!?!?!?!?

いや、まあ。あれも寡黙域LWだったけど。でも、今回の村の寡黙域はまたあれとは感じ違うよ!!! と、灰に埋める。@0
屋>>582. パン屋 オットー 2d01:44:00 (14/20) 200字
灰を見直しながら占い希望を考えてるところだよ。

パメ…じゃないスジャータは昨日占い希望に出したけど、今日の発言を見ているとリーザ叩き以外の部分はけっこう納得できる内容が多いね。白黒でいうと灰ど真ん中位置になるけど、発言を追うほど見えてくるタイプのような気もしてるところだよ。今日も希望に出すかは他の人も見直してから考え直すね。

ヨアヒムが夕方ごろまでの発言でけっこうフリーデルを白めに見てたのが、
屋>>583. パン屋 オットー 2d01:44:09 (15/20) 200字
フリーデルの白を知りつつ白アピ目的で庇ってる狼かもしれないと少し思ったよ。でもその後の発言でカタリナの真贋を直接見極めようとしてる様子は人らしく見えたな。結局カタリナ偽視に至る流れにも特におかしくは見えなかったし。人要素を拾えた分、微白くらいの評価にしておくよ。

ヤコブはよく見ると夜明け直後に1発言したきりか。ここは人だと思いたいところだし、忙しいのかもしれないけど明日は頑張ってほしいな。
@5
服>>584. 仕立て屋 エルナ 2d01:44:56 (15/20) 150字
>>539 >>540 うちはディーターよりペーターの方が様子見しとるようにみえるけどな。少なくともディーターは前日の内に占い先を明言したし、占い結果も一番最初に出しとる。一方ペーターは初日の段階で占い希望も占い先もまったくの不明なんに、どうしてディーターにより様子見感があるのか詳しく教えてほしいわ。
妙>>585. 少女 リーザ 2d01:46:43 (15/20) 200字
シモン表ありがとう、 >>581見たので一応【▼旅】セットに戻しますと明言しておきます。

農:灰色。今日1発言ですね。寡黙LWは負けたとき悔しすぎます。判断材料もないです。放置で、終盤動きが怪しければ考えるべきです。
司:白色。純粋に考察苦手な人かとは思います、私が考える初心者像より全然うわてなので寡黙LWをアリとするならこの人です。自分の意見を流していますが、議事操作やSGはありませんでした、既
商>>586. 行商人 アルビン 2d01:49:04 (12/20) 155字
>>526カタリナさんはお休み?襲撃懸念はないのかな?。
年:発言少ないけど、修庇いにはいってないっぽいね。狂なら黒だししそうだと思ったんだけど。んー。時間なくて精査できなかったと読むべき?。
>>533妙の霊自由は・・・・妙 >>541で回答済みだね。
妙の弱気が気になった。りーちゃんは霊ならがんばれ。
商>>587. 行商人 アルビン 2d01:50:16 (13/20) 87字
>>544の妙▼が弱気だよねえ。修視点偽確定。▼者で押すのもあると思うんだけど。んー違和感かな。
者襲撃は、修狼ならできないし。

増えた分で目に付いたとこ流しておきます。
妙>>588. 少女 リーザ 2d01:50:55 (16/20) 97字
出意見と被るったりですが、そう思ったから言ったように見えます。

服:灰色。ここもよくわからない、 >>247からの >>535がきになる。でも[服娘]ラインは存在しないのでそう思っただけだと判断。
妙2d01:54. 少女 リーザ 2d01:54:12 (15/40) 42字
そーいえばサワードの結果白だしでニコラスと信用勝負でいいよね?黒なら多分確定だもんね
書>>589. 司書 クララ 2d01:58:49 (12/20) 169字
>>584すみません・・・書き方が分かりにくかったですね。疑問の出発点は「者=狂だとしたら、どうやってフリーデル白を確信するのか」なんです。ご主人様からのサインを探るために率先して候補を出し「ここ狼様では?」という手探りと思うんです。それがペタ君には全く無かった、という意味だったのですが・・・最終的には >>577の考えに落ち着きました。
服>>590. 仕立て屋 エルナ 2d01:59:26 (16/20) 99字
>>583を見てヤコブって誰だっけと思ったのは内緒…;;
>>588 そこが気になるんなら >>328 >>573 >>574を突っ込まんのはどうやろ、今一一貫性を感じへんなぁ…人のこと言えへんけど^^;
修2d02:00. シスター フリーデル 2d02:00:22 (8/40) 145字
うん、それがいいと思いますわ。
キツい立場にしてしまって申し訳ありませんわ。者真として見ると、LWが捕まってるので狼側は相当キツい状況という事になります。辛いから早く楽になりたいという思考が透けるのが、恐らく一番まずいかなと思ってます。
でも難しい注文だと思いますので、無理は言いませんわ。
妙>>591. 少女 リーザ 2d02:02:59 (17/20) 154字
霊なんですが、3-2の時点で霊能者の仕事は「おそらく狼」である対抗と一緒にロラされることなんですね。
信用勝負で勝てばいいとは思いますが、実際問題対抗もそれを意識して対抗COしてきているわけです。
1/2の確立で狼が吊れる霊を決め打ちして、村敗北よりは1手確実に真霊吊ると分かっていても霊ロラをするべきです。
服>>592. 仕立て屋 エルナ 2d02:05:17 (17/20) 52字
>>589 なるほどな。様子見感いうんを探りをいれとるかどうかと解釈するんやね。それなら納得できるわ。
旅>>593. 旅人 ニコラス 2d02:05:55 (19/20) 181字
エル姉・スジャ嬢・ララ嬢・シモたん・アルたん・ヤコたん辺りは印象の変化はあんまり無し。エル姉に関しては、 >>551 >>554辺りの印象が周りよく見てる感じで好印象。

屋:とりあえずロックオンはシスターの事言えないと思うんだけど。……判定見たらまた色々変わるのかも含めて様子見。
神:むーん。★●娘? 昨日気になってたアルるんはもういいの? ソレ以上に気になる?
旅>>594. 旅人 ニコラス 2d02:07:33 (20/20) 199字
青: >>381が羊との弱切れかな、但し小技で切れ偽装してくる赤陣営は居るので過信禁物。ああ、でも >>429 >>430 >>442の懸念から占候補を見極めようとする姿勢はだいぶ解るんで、ロック取れ始めては来てる。

……来てるんだけど。 >>578のが○青がライン切りに見えるの、気のせいだろうか。
…………ゴメン、今日に関してはそのまま提出。年羊どっちか●青考えてたら、この辺も見て判断してほしい。@0
商>>595. 行商人 アルビン 2d02:07:58 (14/20) 90字
>>591なんか、自虐的にかんじるな(^^;。
もっと前向きにいこうぜ!。
頑張ってのミスは許すが、後ろ向きの発言はどうよー?。
少なくともおいらは妙の発言に耳をかたむけるぞー。
妙>>596. 少女 リーザ 2d02:08:04 (18/20) 174字
>>590一度は娘を落とすような事を言い、逆に今度は助けるようなことを言ったように思いました。
占い希望に関して疑問に思ったわけじゃありません。
また、私の結論は「他意はなくそう思ったのだろう」です。ライン切りや●回避に見えますが、そもそも[娘服]ラインが無いのです。

そういえば霊結果は夜明け第一声でいいですか?同時にする必要はないですよね?
妙>>597. 少女 リーザ 2d02:09:58 (19/20) 112字
あー自虐違うんです。霊ロラじゃないのはおかしいと思うんです。
私が言うのもなんですが、今まで数多くの村が霊能者を犠牲に狼を吊ってきました。
その効率性を説明したかったのです。
意見を無視する嫌なものですが私はロラ賛成派です。
神>>598. 神父 ジムゾン 2d02:10:46 (10/20) 200字
すみません、寝てました。いやあ、危ない危ない。取り急ぎ霊について。
ニコさん…昨日不自然に思ったのは、2発言目にCOしてる人間が、「なんとなく様子見しようかと思った」と発言しているだけで慎重に見えるのか?という点。しかもその発言はCOと同時です。質問への回答でとりあえず納得したものの、 >>567見てまたモヤっと。ざっくり見た感じ他に気になるところは見つからず、なんとなくまとめ役やりたかったのかなっ
書2d02:10. 司書 クララ 2d02:10:57 (1/5) 109字
リアな話ですが、今日友達と花火大会に行ってきました。でもクライマックスに風向きが変わって、煙で花火が全く見えなくて・・・ちょっと帰り居酒屋で反省会を・・・多分この時間まで起きてるのはアルコールのせいです、はい←オイコラ
屋>>599. パン屋 オットー 2d02:12:02 (16/20) 200字
僕は別にフリーデルロックオンしてるつもりはないんだけどな。どう読んでも辻褄が合わないから指摘してるだけだけど。今日の吊り希望はディーター真視の方が大きいし。

続き。
アルビンは今日増えた情報を元にいろいろ考えてる様子がなんとなくだけど人らしく見えるね。内容もこの状況で霊襲撃を考えている(商 >>501)ところ以外はおかしいところはないし、そこも別に黒要素というのではないし。微白くらいに思ってるよ。
修>>600. シスター フリーデル 2d02:12:45 (17/20) 190字
>オットー
だから、「村騙りはするな、もし村騙りが出たら吊れ、村に悪手な事をするのは狼側だ。数的な確率に惑わされるな」というのが私の意見なんです。ああ、二行で済んだじゃないですか私のばか。この辺、思考がすれ違いまくっている村人か見極めたくて説明を繰り返してましたが、ロックと言われようが、私にはもう狼にしか見えないです。これで村人なら、私の文章力が残念なんでしょう…ごめんなさい。
修>>601. シスター フリーデル 2d02:13:01 (18/20) 200字
>>586  >>474も見てくださいな。 >>544は、今日に霊吊りになるならどちらか、という話ですわ。第一希望は▼者です。

ディーターさんの偽要素を洗っていますが、やはり模範的ですね…。元々パッション派なので、見逃してる部分があるんだと思います。 >>313の「俺視点だが、彼らの白がわかれば全力で擁護できる。」というのが、やはり者狼で灰狼擁護する予定だったのではと思わせます。狂人でも、10分の1
修>>602. シスター フリーデル 2d02:13:09 (19/20) 200字
で狼を避けて白に黒出しさえできれば灰にいる狼をかばえますしね。うぬ、他占い師の真要素から考えた方が良かったかな。時間切れorz

やはり私吊りになりそうですね。私が先になるのは手順や情報的に仕方ない感じですが、お願いですからディーターさんは必ず吊ってください。発言がしっかりされてますし、上手い事言って残っちゃうんじゃないかってすっごく不安なんです。狂人かもしれませんが、狼の目もあると思いますから余
修>>603. シスター フリーデル 2d02:13:17 (20/20) 190字
計に。
私の今日の投票はディーターさんにしておきますね。かわいいとか言われるのはコッソリ嬉しかったですけど、それより白を出してほしかったですわ…orz ああでも、もしそうなっていたら私は者偽とずっと気付けなかったかもしれませんね…。墓下でお会いできるのをお待ちしておりますわ。

どちらが真か確証はありませんが、カタリナさんとペーター君はどうか頑張ってください。お願いします。@0
商>>604. 行商人 アルビン 2d02:13:17 (15/20) 86字
あー。霊ロラ完遂派ですか。んー了解といえば了解ですが、霊ロラと決まったわけでもないし。
霊ロラOKは吊られてOKの狂人にみえますよーと。
真なら前向きで。おいらが悩むから。
服>>605. 仕立て屋 エルナ 2d02:13:31 (18/20) 57字
>>596 占い希望云々ではなく、落とす→上げるが気になるなら、上げる→落とすは気にならなかったん?いうことやな。
修2d02:14. シスター フリーデル 2d02:14:13 (3/5) 38字
村騙り論については、陣営関係なく本気です。本当に。何故ここが突っ込まれるし。
神>>606. 神父 ジムゾン 2d02:14:30 (11/20) 133字
(続き)かなって感じ。それならCOタイミングの早さも腑に落ちます。
【投票先セット完了】
あ、ディタさん回答ありがとうございます。そしてエルナさん名前間違い申し訳ない。狂人疑惑については持っていたというよりも、状況からして狂人の場合のことを考えてみたって感じですね。
妙>>607. 少女 リーザ 2d02:14:52 (20/20) 12字
霊結果すぐだしますね@0