新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1390 荒地の村 2日目 00:15更新
日付: プロローグ1日目3日目4日目5日目エピローグ
村長 ヴァルター は、突然死した。
農夫 ヤコブ は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、パン屋 オットー、司書 クララ、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ、負傷兵 シモン、少年 ペーター の 9 名。
農>>195. 農夫 ヤコブ 2d00:15:26 (1/20) 108字
オトさんオトさん、あんさん何か怖いものはあるかい？
「なに言ってやんでぃ！怖いもんなんかあるもんか！」
そういわずに言っちまいなよ。何かあるんだろ？

「実は俺…あんたの持っている水晶球が怖い」

【オットーは狼】
旅>>196. 旅人 ニコラス 2d00:15:44 (1/20) 114字
どうも…僕っ子の女の子、ニコラ…デス…
オットーさん、このハンドクリームを塗ってみてもらえるかな？　狼なら黒い手、人間なら白い手になるんだ！　ぬりぬりぬり
あっ、美白！【オットーは人間】
外したッ…！　疑ってすまん…っ【白饅頭】
宿>>197. 宿屋の女主人 レジーナ 2d00:16:10 (1/20) 78字
今日のご馳走、水曜のご馳走
美味しいお饅頭に変わるのはぁ？
美味しくご馳走されるのは？
それは村で一番偉いあの人！
いただきまーす！
【村長は白餡だったわ】
旅2d00:16. 旅人 ニコラス 2d00:16:25 (1/5) 23字
オットー狼かぁ……　やっぱりそうですよねぇ……
農2d00:16. 農夫 ヤコブ 2d00:16:49 (1/5) 42字
よし、黒引けたか。最初の勘は当たってたな。
これで明日は墓下直行。
では皆頑張って！
年2d00:17. 少年 ペーター 2d00:17:01 (1/40) 14字
かにたまみっけ！ニコたんか！
宿>>198. 宿屋の女主人 レジーナ 2d00:17:21 (2/20) 19字
ま、決め打つくらいの気持ちで見ることね
農>>199. 農夫 ヤコブ 2d00:19:09 (2/20) 62字
ゲルトの冥福を祈ります。

で、【諸々確認】

一発ツモです。みんなありがとう。
さて、オトからのラインとか見てみるかな。
宿2d00:19. 宿屋の女主人 レジーナ 2d00:19:44 (1/5) 15字
一応流れ見てから回避させようか
屋>>200. パン屋 オットー 2d00:20:47 (1/20) 148字
ギャ〜。結果確認。ゲルトまんじゅうをお一人1コどうぞ。
これはなかなかにアレなコースですねー。なんか申し訳ない。
ニコくんが真かー。今日はそこ含めての説得をすればいいのかな？引き続き狼探しの方がいい？
てかあれ？突然死の結果は来るんだっけ？とか疑問をうかべつつ、瞼がおもいので、おやすみなさーい。
旅>>201. 旅人 ニコラス 2d00:20:54 (2/20) 83字
う～ん…　昨日の仮決定後、オットーは俺を偽と見て、俺に黒出しされるのを恐れてる人間だったらいやだな…と思ったが、当たってしまったか……

オットー、一緒にがんばろう！
神>>202. 神父 ジムゾン 2d00:21:15 (1/20) 55字
【斑と長白判定確認】
　まあ、順当にいけば屋吊りになりますかね。先手で黒ってのと、初回で黒出たって2点で農評価。
書>>203. 司書 クララ 2d00:21:49 (1/20) 57字
【占い霊能結果確認】
コア時間発表忘れてました　仮決定４５分前には戻ります。
夜は０時半までならほぼ確実にいます。
神2d00:23. 神父 ジムゾン 2d00:23:27 (1/5) 54字
　農真の場合は大分ヒントが出ている状態。防衛は基本旅宿二択かな。農主語もまったく選択肢に入らないわけではない。
兵>>204. 負傷兵 シモン 2d00:24:28 (1/20) 133字
【オト殿の斑判定＆ヴァル殿の白判定確認】
一瞬確黒を期待したでありますが、そううまくはいかないでありますね。決め打ち視野は今日のヤコ殿ニコ殿の発言を精査してからでありますが、現状斑吊りを進言するであります。
>>200突然死でも霊能には結果が見えているでありますよ。
書>>205. 司書 クララ 2d00:24:54 (2/20) 134字
>>194兵　ありがとうございます。
心情たくさん入り混じっている状態です
妙　発言に余裕がある　作戦に突っ込みをたくさん入れてくれる
兵　意見がオープン　他人に対する考察が細やか　
屋　考察中に斑になっちゃいました。また考察出します
長　ご病気ですか？死なないで・・・
農>>206. 農夫 ヤコブ 2d00:32:05 (3/20) 191字
まず、ペタが切れてる感じかな。ペタ >>80最下段～ペタ >>81最上段あたりで突っ込んでるあたり。両狼ならリスク高すぎ。
投票もダメ押しともいえる●だし、オトの票も●年だし。
まあオト被弾が避けられないと見れば切り演出もありえるけど(次点につけていたのがペタ自身だし)、そこまで穿った見方しなくてもという感じ。
ジムも切れてるかな。あのタイミングでの●屋は切り演出としたら度胸ある。
農>>207. 農夫 ヤコブ 2d00:33:06 (4/20) 144字
(続き)
考察見ても神 >>111のオト評は素直な切れと見ていいでしょ。
シモの○屋は切れとは言えないな。あのタイミングだと。

ペタジムを切れてると見て留保すると、残るは妙書兵。
昨日の感触では兵が第一候補だけど、単体と、表での灰評からのライン見て判断しないと。

とりあえず寝る。**
旅>>208. 旅人 ニコラス 2d00:37:35 (3/20) 195字
神＞いや、狂人黒出しの理由はあるよ。

今日、確定白が出たら、狼２含む灰５に縄４。昨日俺の方が後発表という順番に、みんなが異を唱えなかった→ニコが真視されているという焦りがあったはず。
今日、真視されてる俺を狼が襲撃できなかったら、灰３に縄３になってしまう可能性が高い。
縄浪費できるという最大のメリット＋確定白を作らず、俺を襲撃し易くする戦術は、確定黒になるリスクを犯すだけの価値はある。　
神>>209. 神父 ジムゾン 2d00:56:41 (2/20) 190字
　別に農狂でメリット皆無とかは思ってないけどね。何にせよ「だから農真だ」とか直結しないから安心していいよ。
　けれど農偽であればリスクとってることは事実なわけで、そこの評価を斑吊りの期待にプラスできるなってこと。
　旅の立場はわかるけどね。でも貴方にとっても悪くないのは、この状況、GJ出ればほぼ詰みという狼さんに優しくない状況なわけで。貴方真でも斑吊りは必要コストだろうなって思うよ。
宿>>210. 宿屋の女主人 レジーナ 2d01:14:15 (3/20) 43字
狼狼狂占霊狩村村村楽

狂狩混ざるだけでこんなにも愉快な10人村が完成します、すごいね
宿>>211. 宿屋の女主人 レジーナ 2d01:18:55 (4/20) 37字
明日レジーナ逝ってたら間違って占ロラとかしないようにね、そんな余裕無いから
宿2d06:06. 宿屋の女主人 レジーナ 2d06:06:02 (2/5) 76字
またMUGENで騒動起きてるよ……
まあしばらく公開停止するのが一番じゃない？まだ紹介動画が消されるだけで済んでるけど、権利者怒らせてからじゃ遅いからね
妙>>212. 少女 リーザ 2d06:34:26 (1/20) 56字
おはみょー。
オットー斑だみょー。
▼屋でいいんじゃないかみょ。

昨日は希望変えるの忘れてたみょ。
諸々確認。
妙>>213. 少女 リーザ 2d06:47:12 (2/20) 143字
んでもって、ニコが自分真視されてると思ってることと、

対抗狂でほぼ決め打ちしてることはわかったのー。
どちらも自分視点からたっぷり考察よろ(*^o^*)

ニコが言ってる初日から確黒リスクの偽黒は同意。
初日占いになるところで斑にしても多分吊られるみょん。
だったら黒出し安定だのー。
年>>214. 少年 ペーター 2d07:08:08 (1/20) 199字
【もろかく】
そんちょ…この仇はおいらが必ず（棒

おいらは宿真決め打つよ、ともっかい宣言。
長白かあ…縄は減ってないけど、1GJでは縄増えなくなっちゃったってことでいいのかしら。（あんまり自信ない

斑ｷﾀｰ！農白ならやっぱり真狂だと思う。おまんじゅう屋さんってそんな安心して黒特攻できるところでしたっけ。て考えるとぱっそん農真。
てところで旅 >>208見た。ふむ。黒確リスクは犯す価値あるのね。
年>>215. 少年 ペーター 2d07:09:09 (2/20) 111字
なんにせよ割れたのは情報増えて嬉しいよ！農旅屋の考察楽しみにしてる！
楽しみにしてると言いつつの▼屋希望だけどね！

屋 >>171とか神妙の聖戦とかまだ消化できていない。けど今日はこの後顔出し夜っす。

あっ　げるとー（棒
年2d07:12. 少年 ペーター 2d07:12:29 (2/40) 74字
おはよーあじたま。茨の道を歩ませてごめんよ。
疲れたら赤をついったーにしちゃって！

でもおかげでヤコブンから逃げられそうだよ。
ほんとありがとう。
年2d07:16. 少年 ペーター 2d07:16:33 (3/40) 68字
狩と襲撃先が緊急課題？

狩センサーは壊滅的にないんだけど、頑張ってみてみるよ。

▲農か▲宿の2択だけど、どっちもGJでそう（がくぶる
年2d07:17. 少年 ペーター 2d07:17:46 (4/40) 26字
わああ。今日であじたまとお別れなんて。いやだじたばた
屋2d07:30. パン屋 オットー 2d07:30:32 (1/40) 133字
おっはー！いい感じに疑いそれてるねー！
ぼくの命と占い師の命なら、おつりが来るくらいだと思うよ。チャレしたいなー。

レジ噛みは誤爆で詰むからなー。


狩はいまのところリズに見えるかな。自分疑われて死ぬわけないでしょ感がすさまじくて、吊りきても回避できる人っぽい。
屋>>216. パン屋 オットー 2d07:34:48 (2/20) 184字
おはようございます。誰も食べないから、ゲルトまんじゅうが冷えてしまいました。

ヤコブが発表順に抵抗しなかったのって、変なところ謙虚な真？って思っちゃったけど、誤爆しようが黒出し安定だからだったのか…勉強になるね。

21時付近まで帰れないかもしれないから、ぼくの輝き次第で吊りが逸れるとかは期待しないでおこう。先に【回避はない】って言っておくね。
じゃあまた、夜に！
農2d09:13. 農夫 ヤコブ 2d09:13:45 (2/5) 88字
＿宿｜農旅｜神妙書兵年｜屋
俺霊｜真偽｜灰灰灰灰灰｜狼
旅霊｜偽真｜灰灰灰灰灰｜白

現状まとめ表を灰に張っておこう。
上段俺視点、下段旅視点。両方合わせて村視点になるはず。
宿>>217. 宿屋の女主人 レジーナ 2d10:30:10 (5/20) 8字
さんきゅーオット
農>>218. 農夫 ヤコブ 2d11:33:36 (5/20) 121字
みんなこんにちは。

昨日のオトの発言追ってみて、まず第一声 >>70で触れてる灰がリズだね。しかもここだけ、内容も妥当性を欠く(その点に関しては俺とオトのやりとり参照で)。
オトリズ両狼とすると、仲間にこの触れ方するかな？両狼薄目に見える。
農>>219. 農夫 ヤコブ 2d11:36:13 (6/20) 171字
気になっているシモの昨日の投票周りを再確認した。シモの票は●神○屋で、最後に投票。
オトシモ両狼仮定でこれ見ると、オト占い被弾をワンチャン避けられる可能性があったのに放棄しているね。シモが●年とやっておけば、●屋４票に対して●年３票になる。
これだけじゃやはり●屋が単独最多数なんだけど、灰の票だけ見たら●屋２票に対して●年３票で逆転する。
農>>220. 農夫 ヤコブ 2d11:36:28 (7/20) 198字
(続き)
票の重み付けをどうするかはまとめによるから、結局変わらなかったかもだけど、オトシモ両狼なら狙っても良かった気がする。

しかしシモのペタ評確認すると、兵 >>94で「黒さが見えない限り除外でいい」って言ってるのね。そうなると、さすがに●年は無理っぽい。
●年したら自分の考察に筋が通らなくなって、結局オトが被弾した時に自分の余計な要素(考察と希望出しの一貫性を欠く)を落とすだけになる。
農>>221. 農夫 ヤコブ 2d11:36:45 (8/20) 158字
(続き)
ということで、ここは切れと取れない。

そしてシモ○屋の理由だけど、兵 >>174「警戒感が黒塗りに見える場面も後半見え」「他灰との比較」とある。兵 >>122で「今のところ占い外し枠」と言っていてこの希望出しは、もうオト被弾が避けられないと見ての切り演出に見えるね。
オト起点で見てシモが一番怪しいかなあ。
宿>>222. 宿屋の女主人 レジーナ 2d15:26:49 (6/20) 88字
レジーナの思考開示欲しかったら逝ってねー、灰はともかく旅農屋なら受け付けるよー

あと、大丈夫だとは思うけどオトくん狩人なら絶対回避しなさいよー、非狩COじゃなかったから一応ね
宿>>223. 宿屋の女主人 レジーナ 2d15:28:25 (7/20) 49字
言い方悪かったね
灰考察は開示する予定まだないけど、占真贋及び斑の考察なら開示しても良いってことね
農>>224. 農夫 ヤコブ 2d16:12:16 (9/20) 200字
リズの発言読み直して、白寄りでいいような気がした。
最初にジムに疑いの目を向けて、希望出しがジム。そこから妙 >>164と評価変えちゃった。それ自体はまあ普通。「怪しんでましたけど対話で解消しました」ってのはおかしくない。てか、そういうのがあるからこそ対話する意味があるんだし。
で、そこからさ、●神の希望変えるの忘れてるの(妙 >>212)。これ、リズ狼なら仲間がけっこう疑われているのに余裕すぎね？
農>>225. 農夫 ヤコブ 2d16:12:23 (10/20) 191字
(続き)
もうちょい喉温存してオト被弾避けるように動かんか？妙 >>124とか妙 >>159下段とかあるから、他に寄せる動きをしても不自然はないのに。
オトのリズへの触れ方も両狼薄そうな感じだったし、ここも白でいいかなあ。

んで、ララについては天然系の白さがあるよね。狼だったらオスカー。書 >>133で「自分の考察はこれから書いていきます。」と言いつつ、希望出しの書 >>167だけ。
農>>226. 農夫 ヤコブ 2d16:12:41 (11/20) 146字
(続き)
まあ内容は矛盾点とかはないけど、それ以前に狼だったら防御感なさすぎかな。夜明けの書 >>203,205とかも全然焦りが見えないしさ。
不思議要素をどこまで白取りするかだけど、微差でリズよりは白くない感じ。

現状ＧＳ
黒　兵＞書＞妙＞神年

あとは皆のコアにさらに発言読みたい。@9
兵>>227. 負傷兵 シモン 2d16:30:09 (2/20) 140字
ひとまず状況整理をするであります。昨日自分はヴァル殿の真霊パターンもひとつの想定と言ったのですが、真占の可能性もあるんですな。同率の可能性であるのに昨日の時点ではすっぽち抜けておりました。狂狼ー真…うん、これは滅んでも仕方ない村でありますな。真狂ー真想定で考察していくであります。
兵>>228. 負傷兵 シモン 2d16:30:35 (3/20) 165字
今日斑であるオト殿を吊る場合。黒ならば3縄2人外、PP阻止のためにもニコ殿を吊り2縄でLWを吊り当てる、白ならばヤコ殿吊り、2縄2人外、誰かが言ってた様式美（）展開でありますな。
今日もう一つの選択肢は灰吊りですが、ヤコ殿偽（＋オト殿白）を決め打てるレベルでない限り自分は反対であります。

まずは占い師お二方を見直すであります。
兵>>229. 負傷兵 シモン 2d16:30:56 (4/20) 172字
ヤコ殿は投票周りを見ても一貫して村視点での動きでありますな。そして黒の先出し。初日のオト殿への疑いに作為的なものも特に感じず、真ならばそのまま、狂であるならギャンブル…というよりかは確黒からでもリカバリ可能と見ての黒出しと見たであります。気になるのは自分への評価 >>148なのですが、★なぜ自分の >>122 >>123をスルーされたのでしょうか。
兵>>230. 負傷兵 シモン 2d16:31:24 (5/20) 177字
ニコ殿は投票周りでもリズ殿オト殿に星を飛ばしているところに占い師の手探り感が見え単体として偽要素は今のところないであります。
★ >>172で、年神を占いたくないといった理由はなんでしょうか。自分への理由は >>134把握済みであります。

タイムアップであります。また夜に。
レジ殿には皆さんがを質問でツンツンして欲しいであります。デレはいいであります。
妙>>231. 少女 リーザ 2d17:28:20 (3/20) 177字
るるるー@(・●・)@
シモたんの発言みて、ああ、初日欠け十人村と思えば良いと思ったみょん。
ちなみに占い狂狼もありえるけど、こっちはなんとか対応できると思にょ。
シモたん大げさだなあ。

ヤコブんは自分視点の思考が伸びて真ぽい、
あとようじょは偽黒で斑に成功した偽占いはあんまり思考伸ばして説得に来ないと思ってるので、
その辺からもヤコブん真ぽいのー。
妙>>232. 少女 リーザ 2d17:37:54 (4/20) 179字
占い真贋は農真目かなあー。
農単体も姿勢がいいにょ。ただ旅が来てないのでこちらも聞いてからかな？占い単体はそんなに差がないみょ。

ただオットーがあまり白く見えないのもあって、農真要素と映るにょ。
ヤコブん〉シモたんの投票要素を屋兵要素と捉えたけどー。
ようじょが投票を更新前に年にずらしても妙屋狼のオットー庇いに見えないかな？だったら妙は票動かさないよね。
妙>>233. 少女 リーザ 2d17:41:47 (5/20) 164字
んで、シモたんが票動かさないのは庇えなかった狼要素としてる気がしてるけど、この違いはなんだみょ？

シモたん年を村打ちしてるわけでもなし、適当に年へ疑いあげて初日希望にしても露骨に変ではないけどみょ。

ニコたんは正直とりあえず屋白要素の提示よろん(^-^)/
旅真でもなかなか難しい感じと思えるオトたんの黒さなんだけどみよー。
宿>>234. 宿屋の女主人 レジーナ 2d18:05:44 (8/20) 31字
オトくんは >>200でレジーナに食い付いてるのは白めだと思うよ
妙>>235. 少女 リーザ 2d18:19:43 (6/20) 107字
そうなの？
単に素で知らなかっただけじゃないかみょ？

あと見直すと書≫205
そんちょはリアル体調不良かは分からんがこの村ではもういないみょ。
そこ考察はいらんによ。
ようじょもそんちょ乙、とは言っておくにょ。
宿>>236. 宿屋の女主人 レジーナ 2d18:44:05 (9/20) 83字
素で知らないにしてもわざわざレジーナに疑い掛けることはないでしょ、赤で「あ、ヴァルターの霊判定出るんだｗｗｗ」とかで良い
参考程度にねー、真贋当たったこと全然無いから
宿>>237. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:09:57 (10/20) 174字
ツンツン質問って話があったけど、話しにくい人って今いる？
ジムくんは説得ほぼ捨ててると言いつつ諦めてる訳じゃない、正解に辿り着くことに特化したスタイルではあるけど推理を擦り合わせる意思はある
クララは素白い、二人とも野放しにした方が多分見やすい
んーっと、他この人突っついた方が良いとかある？疑う対象じゃないレジーナに質問投げられても鬱陶しくない？
旅>>238. 旅人 ニコラス 2d19:19:17 (4/20) 189字
昼休みからちまちままとめてたらこんな時間になってしまった…
★リザ　昨日僕、神に村人チックなところを感じているのになぜ●神から変えなかったのか？　という質問をしているので、答えてね！
クラも、★を飛ばしているのでよろしく。

ってなわけで、オトの発言を見てきたよ。
僕の結論は、“オットーは用心深く、自信がないタイプ。しかし頑固なので、
結果的に石橋を叩いて壊すタイプの村人”。
旅>>239. 旅人 ニコラス 2d19:20:39 (5/20) 200字
村人としてちゃんと一貫性がある。回避もなかったしパンダ吊りしたいという気持ちはわかるが、説明するので吊らないでいただきたい。

■用心深さ
・まずは >>70。遺言可能か不可能かについては透ける人もいるかもという言葉。しかしオットーは回避なし。ってことで、村人で非狩にも関わらず、気を回すタイプだということがわかる。
・ >>98 この「スタイルが違う→黒要素ってのは良くなくない？」も一致しているね。用
旅>>240. 旅人 ニコラス 2d19:21:48 (6/20) 197字
用心深い人だ。用心深さは狼由来ではなく、オットーの性格からなんだ。この用心深さは次の『自信のなさ』にもリンクしている。

■ところどころ、自信がない故の後衛感
オットーは自分のフィーリングに自信がない部分がある。例えば、 >>97。「ぼくがわかんないだけなら誰か他の人が教えてくれてもいいな」ってあたりからも窺える。自分が特異なだけかもしれない　という可能性を考え、二の足踏んでる感がわかるよね。
旅>>241. 旅人 ニコラス 2d19:23:32 (7/20) 193字
>>98の「迷ったけど言ってみようかどー」ってのもその現われだよ。これはおそらく「これで疑われたら嫌だな。こう感じたのは自分だけかもしれないし…」という気持ち。

■頑固
人に言われても納得出来ないと“それじゃ納得出来ない”と食い下がるよね。年とのリズの軽さを微人として扱うのがわからん、ってやりとりに顕著なんだけど。
これさあ、狼だったら「そっかー」って納得しておいた方がいいシーン。
旅>>242. 旅人 ニコラス 2d19:24:59 (8/20) 189字
仲間も赤で「その辺にしとけ」ってくちばし挿むと思うよ。
オットーが不審なのは、この頑固さと、上記の自信のなさが合わさっているからだと思う。

でも、読んでくうちに、頑固になる理由がわかった。オットーの考察って「自分の肌感覚を話す」ことが主だから、なんだよね。だから納得いかないところは食い下がる。自信がなくて人に説明を求めても、それが共感できないと相手が誰であろうと食い下がる。
旅>>243. 旅人 ニコラス 2d19:26:50 (9/20) 149字
自信がないけどオットーの考察の軸にしているところだから、譲れないんだよね。狼っぽい矛盾に見えてしまうのはわかるが、これは人間だからこそ、だよ。

>オットー 今のオットーにしか見えないものがあると思う。例え吊り縄が目の前にあったとしても、君の潔白が証明される可能性は大いにあるわけだから、他の人達の
旅>>244. 旅人 ニコラス 2d19:28:52 (10/20) 88字
ためにもちゃんと考察を残してね。
昨日の「ペタがこんなに黒いじゃん…」って話も、ちゃんと言語化しないとダメだよ。
次は１０時前くらいに来ます。なるべく早く帰れるように努力する！
屋>>245. パン屋 オットー 2d19:44:49 (3/20) 173字
ちらちら見てるよ〜！
ニコくん応援ありがとう〜だけどまだまだ帰れないのだ〜〜。ぼくは今日吊られちゃうと思うので、足引っ張っちゃって申し訳ないけれど、恥ずかしいのもあるのでそんくらいにしといてくだちい。
本決定後になるかもしれないけど、最後まで考察はするよ！

>レジさん
大丈夫！(あと失礼なこと言ってすみま千円)

21:30ごろからきまーす！
年2d19:52. 少年 ペーター 2d19:52:28 (5/40) 73字
ただいまー！
あじたま、リアル忙しそうだね。お疲れ様。
無理しないでね。

かにたまがめっちゃ頑張っている…！これは皆で勝ちたい。しゃー頑張るぞー
宿>>246. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:55:46 (11/20) 173字
いやー、両占い師すごいね、もうクライマックスな気分だよ、あっぱれ！
屋白要素補足しようかなとか考えたけど、この様子ならこのまんま灰に思考回してもらった方が良さげかな？
屋 >>245
失礼なことなんて言われたっけ？まあ覚えがないから大丈夫よー

ところで、▲霊なら占決め打ち路線、▲占orGJなら占確定ってことで【自由占いを予定している】けどどう？
年2d19:56. 少年 ペーター 2d19:56:48 (6/40) 56字
よし。じゃあやこぶんもぐもぐしよう。忘れないよう仮セット
農か宿抜けなかったらどのみち終わりだしなあ。腹くくろう
年2d20:00. 少年 ペーター 2d20:00:49 (7/40) 76字
あとあれやね。レジが屋白も拾ってくれてて嬉しい。
意図的かどうかわからんけど、バランスとれて屋旅が話しやすくなっていい雰囲気。確霊として素敵な動きだよ。
宿2d20:07. 宿屋の女主人 レジーナ 2d20:07:04 (3/5) 16字
ニコちゃんの考察好きなんだよねー
神>>247. 神父 ジムゾン 2d20:09:39 (3/20) 198字
　情報量としてはヤコブ側は黒出しただけあって進んでいくのが必定。ということで、旅見た方が建設的か。

　占い枠が順当に真狂だとして、旅狂の場合に今日の最初の盤面がどう見えるか。農からの黒判定で屋黒がわかる。この時に選択肢として黒確にするか斑にするかの決定権を握っていることになる。考え方次第ではあるものの、私個人としては黒確にしてしまってよかった気が少しするんだよね。村の視点では狂人ヤコブが誤爆した
神>>248. 神父 ジムゾン 2d20:09:47 (4/20) 199字
感じに見える。確定情報は与えてしまうが、今日の現状よりは狼側にとってリスクがないように思える。現状はGJでほぼ詰みだが、確黒だとGJはまず起こらない進行になるだろうからね。斑だろうと確黒だろうと吊るされる進行であろうことは昨日から見えている筈なので、天秤に掛けるのは確定情報を村に与えるか否かと、狼に狂人所在を明示するか否か、かな。
　「私がその立場ならこうする」論はあまり当てになるものではないとも
神>>249. 神父 ジムゾン 2d20:09:54 (5/20) 199字
思っているけれど、瓦解のリスクを抱えて判定割るのは、私なら避けたいところかな。
　この点、、「農狂ならリスクを犯している」と同程度に「旅狂もリスクを犯している」と言えるのかも。まあ、昨日時点から農から黒出た場合を考えていた場合で、かつ私と同じ方向の考え方をした場合という二重の条件付きではあるけれど。確定情報与えてしまうと、屋疑ってた人が即白側に移行してしまうし、ここ重視するととりあえず割って狼さん
神>>250. 神父 ジムゾン 2d20:10:05 (6/20) 199字
に判断委ねようって結論も出るかもしれないので、やはりやりにくさでは農真の目のが軍配上がる感じではあるが、対抗する論理は組み立て可能だな、と少し思い直した。


　明日レジーナから屋の判定が落ちない場合に備えて屋白の可能性も考えておく必要があるか。
>>181の最下段なんかは、私は割と理解できた。 >>168特に中段は懐柔的ではあったからね。年の言葉の装飾が、私としては引っかかるタイプであるというのが
神>>251. 神父 ジムゾン 2d20:10:15 (7/20) 190字
原因なのだろうとも思うのだけれども、 >>181を屋が言うというのは少し白いかなと思ってる。共感的な意味で。単体で私が怪しんでいた屋の妙に融和的な雰囲気も >>181中段であり得る動きとしては理解できる。鵜呑みには出来ないが。

　現状、私が屋吊りに積極的なのは屋が黒いというよりは斑って理由の方が強いな。年を疑っているだけの白って線もそれなりにありそうに見える。まあ、吊るんだけどさ。
神>>252. 神父 ジムゾン 2d20:11:15 (8/20) 159字
　ところで>妙>232「白く見えない」はどういうところなのかな。 >>159でも似たようなこと言っているので、 >>142 >>153どちらかなんだろうけれど、具体的な指摘が欲しいかな。多分 >>153の年に関するものじゃないかと予測はしているんだけど、そもそも妙の灰への見方がよく見えないのでどうにも繋がらない。なんなんだろ。
神2d20:20. 神父 ジムゾン 2d20:20:55 (2/5) 196字
　宿旅二択防衛。最も安定しているのは宿防衛。農防衛する価値は低い。以上を狼も共通の認識として、襲撃通った場合を考える。
　宿が襲撃される→GJの危険を犯してでも屋の正体を知らせたくない。村は農旅の真贋が見えないわけだが、農真ならば農襲撃が安定。狂人の活用をどの程度目指すかにもよるが、この場合旅真の度合いが高まると判断。
　旅襲撃が通る。この場合、結果をみるまでもなく宿からは白判定。村は一番困る。
年>>253. 少年 ペーター 2d20:25:11 (3/20) 179字
ただいまー！なんてことだ…まんじゅう陣営のおいらとしたことが見落としていたなんて…！
屋 >>200げるとまんじゅうもぐむしゃあ

占い師さん2人とも頑張ってていいねいいね！単体は本当どっちも真真してるんだよね。
おいらは今旅目線の狼予想をすごく聞きたい。情報落ちたのは嬉しいんだけど、これ屋白だとかなりおいしくない状況なんだよね。

★旅
灰狼予想ききたい！
神2d20:25. 神父 ジムゾン 2d20:25:45 (3/5) 154字
　宿防衛が一番いいかと思っていたけど、旅防衛かな、これは。狼が「旅護衛が一番可能性高い」と踏んだ場合、農真の場合でも「GJがなんぼのもんじゃ」と狂旅活かす方向で宿噛みにくる可能性はあるけど、まあそれでも狼の襲撃選択肢で宿には真農の盾があることに変わりはない。
　まあ、まだ様子は見るけど、現状では旅護衛に乗り気。
妙>>254. 少女 リーザ 2d20:43:32 (7/20) 198字
おー来てる来てるにょ。
旅 >>238☆ >>212

ニコたんの考察は読ませてもらったにょ。
良くぞここまで拾ったにょ、という感じ。
オットー本人要素としては納得みょ。
狼要素否定にはあまりなってないみょ。多分ニコの主張には狼なら赤ペン先生に訂正される、というものが多いと思うみょ。
>>241 >>242あたりはびみょう、仮にリザ相方なら仲間の持ち味殺す可能性あるし、あの程度じゃ口挟まないみょ。
宿>>255. 宿屋の女主人 レジーナ 2d20:44:55 (12/20) 66字
甘えてんじゃないよ、屋白でも黒でも見極めるんだよ、たとえレジーナが抜かれても決め打てるようにね、この場面の斑にはそれだけの価値がある
神>>256. 神父 ジムゾン 2d20:49:03 (9/20) 116字
　まあ、赤ペン先生の補正を受けるってのは幻想だと私も思うな。

宿＞別に甘えている気はないが、決め打つ必要もないねぇ。というか多少旅真屋白の可能性が高まったところで、屋吊りしないなんて選択肢は無いと思う。今日の所は分析でよいと思うよ。
神>>257. 神父 ジムゾン 2d20:49:17 (10/20) 182字
　簡単に灰を一行程度で。
　妙。言葉で戯れているだけで、狼探してる気がしない。
　年。言葉の装飾が多少気になる。但し、配慮の人であると、飲み込もうと思えば飲み込める範囲。
　兵。無難。年妙神書と、それぞれ少しずつ触れてる。強い動きがあまりないのをどう判断するか。
　書。素白い。悪く見れば誰かが言ったように、あざとい。

　序列付けるとすると
■妙＞年＞兵＞書□
　くらいかな。
妙>>258. 少女 リーザ 2d20:50:30 (8/20) 191字
ただ >>243下段と >>244は同意みょ。
オットー的にはヤコブん偽だから、今日のヤコLW考察に
この説のここがくせえー、とか突っ込んだりしてほしいみょ。
ジムたん>旅狂なら確黒有利？わからんみょ。
確黒ならレジおばさん仕事終わりだし、占いのどっちかに護衛行く可能性高いから余計GJされる可能性増えるみょ。

ジム論だと旅護衛かな？でも狼も同様にニコ真で見てくる可能性あるみょ。

神>>259. 神父 ジムゾン 2d20:58:03 (11/20) 197字
>>258　把握してる。有利ではなくリスク回避の意味。今日GJされたら狼ほぼ詰むけど、確黒にしておけば終わらないよねっていう話。で、村視点では農誤爆に見える公算高まるから、農ベグるのが比較的安全になるという論理ね。で、もしGJ出ても詰まない。
　で、GJ可能性だけど現状進行、私なら農守護しないな。農真で抜かれても、十分戦えるだけの材料揃ってるもの。だから確黒状況だとGJ可能性は増えない。減る。
妙>>260. 少女 リーザ 2d20:58:57 (9/20) 129字
なんでこの宿そんなに自分襲撃懸念だしてんみょ？
そんちょ狩以外はとりあえず護衛する人いるんだし、
適当に「あー明日判定落としてえーたのむぜー」
とか言っておけば護衛かエア護衛が効いていいのに。

自由占いは賛成みょ。というか統一する必要あんまり感じないみょ。
屋2d21:03. パン屋 オットー 2d21:03:22 (2/40) 6字
ただいま～！
妙>>261. 少女 リーザ 2d21:06:24 (10/20) 168字
>>259
確黒からベグ？それなら確霊鉄板護衛で５灰３吊りみょ。
残った占いは真狂濃厚みょ。
噛まれなければ狼疑えばいいみょ。

要するにLWの生存力次第みょ、LWを良くわかってない狂人が打つ手にしてはハイリスクと感じる手だみょ。

護衛誘導とかジムたん黒いみょー。
農守護しないはわかるんだみょー。でも確黒ならGJ減るは？？だみょ。
宿>>262. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:07:32 (13/20) 154字
ジムくんに逝ったつもりはないけど、まあいいや
今決め打つんじゃなくて、決め打ち場面になっても大丈夫なように濃い分析をよろしくってことよ、ジムくんの行動は間違っちゃいないわ
襲撃懸念に見えるんならまあそれで良いよ、本気で宿護衛はしなくて良いと思ってるのが本音だけど、それで宿護衛になるんならそれはそれってことで
神>>263. 神父 ジムゾン 2d21:18:01 (12/20) 182字
妙 >>261　話が噛み合っていない感。中段は論理としてはわかるけどね。ただ、斑でもLW状態になる中で、今日の襲撃成功を強いるか強いないかって点をどの程度重視するか、なのかな。ベグった後の展開について論議はしてない。少なくとも占機能破壊は安全に狙えるというのを私は見ている。
　下段。まあ護衛誘導と思うなら思えばいいと思うよ。私は思ったことをそのまま言うだけだからね。
兵>>264. 負傷兵 シモン 2d21:20:57 (6/20) 143字
だいぶ宿に帰るのが遅くなってしまったであります。
占い師両名ともに雄弁な方で村としてありがたいであります。思考が停滞気味でしたが発破をかけなければならないでありますな。

>>246　自由占いに異存ないであります。
今から議事に潜るであります。時間的に垂れ流しに近くなるやもであります。
妙>>265. 少女 リーザ 2d21:23:25 (11/20) 189字
ここ食いついても仕方ない気がするんだがみょー
ようじょは確黒なら２人の占いどちらか護衛濃厚。
レジおばさんはお役目ゴメンのほぼ確白扱いだみょ。

判定の出し方で旅真目ぽいけどみょ。
斑なら一応３択になるみょ、農護衛しないのは
ジムたんとようじょはそうだがほかが狩ならわからないみょ。
よーするにようじょは確黒２択と斑３択と思っているので
確黒のほうがGJ可能性減るに？？だみょ。
屋>>266. パン屋 オットー 2d21:25:13 (4/20) 194字
ただいまんじゅう！
喉あまらせるよりマシなので、整理できた部分からちまちま積み上げていこうと思います。

・ヴァルターさんについて
宿は出方的に、あって狂っぽいって話をシモンくんがしてたけど、今日のぼく視点新たに補強できたこととしては、宿が狂人だったとして、狼（その場合ヤコブくん）からはどっち？って感じだろうから、今日偽黒を出すのは難しいと思う。

だから、もう真で確定だなって思ってる
屋>>267. パン屋 オットー 2d21:31:38 (5/20) 197字
シモンくんが言っていた、占突然死の懸念だけど、そのケースの場合は黒を出したヤコブくんのほうが狂人の可能性が高そうだね。

この場合は、ニコくんを噛めないため、今日はほぼほぼ必ずレジさんが噛まれる、だから、もしもしそうなった時に、残っていたひとがこの走り書きを思い出してくれればいいかな。
まあ、ニコくんの日替わり後の雰囲気を見るに、「ヤッター！！！真いないってばよ！！！」って感じではないかな。
宿>>268. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:31:39 (14/20) 115字
真狂なら護衛のついて無さそうな方食えば良いから占機能破壊しやすい＝GJ出にくいってことじゃない？で、ニコ狂なら確黒にすれば◆旅貰えて真噛めてニコギリギリまで残されて一石二鳥な感じ
ただまあリスクはあるよね、狼側に意図伝えられないし
宿2d21:33. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:33:55 (4/5) 28字
ニコちゃん真だと今でも思ってます
頼むから◆旅してくれ～
旅>>269. 旅人 ニコラス 2d21:34:58 (11/20) 200字
ただいま！
妙 >>254　僕の屋考察で「狼だったら赤で添削を受けているというものが多い」って言ってるけど、僕がそれを書いたのは一箇所だけだよ？
軸は「昨日狼要素だと言われていたブレは、オットーを通して見ると人要素」だったよ。

後、リザは昨日、オトを狼としてみていた？　僕の考察は狼要素の否定になってないという話だが、リザの考える屋の狼要素って何？　昨日の占い希望は変えるとしたら誰だった？　理由は？
屋>>270. パン屋 オットー 2d21:37:36 (6/20) 193字
さて、全体を読んできたけど、僕の疑い位置はあんまり変わらず、やはりペタリズあやしいッ！となっています。
ペタくんについてはかなり言葉にしたつもりだったのですが、ニコくんの反応も見る限り、ぼくって宇宙人だったのか？ってレベルで誰にも話が通じていなさそうなので、ちょっと整頓させてね。
我に力を…！！！

★ >>215ペタくん
>>171で消化できていない部分があるなら質問してほしいなあ。
妙>>271. 少女 リーザ 2d21:39:17 (12/20) 199字
オトたん来たー。
レジさん噛むってのは両偽もあるのは同感みょ。
奇数になりチャレンジしやすくなるのと両偽をちらつかせることでGJされても宿とライン繋がった占い師盲信できないところが悩ましいみょ。

なんで >>267は妙が覚えててあげるみょ、安心して吊られるみょ。

>>268　狩が適当に護衛してくる可能性考えると単に２分の１だみょ。狩が全て戦術に通じてると思ったら大間違いみょ、ソースはようじょ。
年2d21:40. 少年 ペーター 2d21:40:14 (8/40) 22字
わああ！おかえりおつかれさま！待ってたよ！！
農>>272. 農夫 ヤコブ 2d21:40:32 (12/20) 149字
戻り。

レジ >>246最下段
まかせるのでよろしく。

☆シモ >>229
ごめん、そこエアポケ入ってた。今日考察するに当たって初日の発言は一通り読み直したので勘弁。

☆リズ >>232下段
投票動かすとかじゃなくて、リズの動きが仲間が被弾しようとしているのに知ったことかって感じがするんだよね。
農>>273. 農夫 ヤコブ 2d21:40:40 (13/20) 131字
(続き)
リズ狼ならもうちょいなんかあるんじゃないかと。
しいて挙げれば妙 >>173だけど、最後の喉でやっとこれって思うし。

妙 >>233下段に関しては、感じ方の違いなのかなあ。
俺としては、オト被弾したときに真っ先にライン疑われる動きになると思うんだけど。
年>>274. 少年 ペーター 2d21:40:45 (4/20) 196字
【宿 >>246に異議なし】おいらも自由がいいと思ってたしね。

1dの屋を見返してみた。てか昨日の宿題の部分から。

屋 >>171「能力処理狙うなら～」の1文がなんのこっちゃと昨日からはてなまーくだったんだけど、今やっとわかった。はいはい。「俺が狼で吊り位置探すならその対象は年じゃねえだろ」ってことか。

旅 >>241「狼だったら納得しといた方がいい」はわかる。絡まれた当事者の感覚として。
宿>>275. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:44:12 (15/20) 30字
その意識の違いがリーちゃんとジムくんのスレ違いだと思うんだよ
年>>276. 少年 ペーター 2d21:44:16 (5/20) 182字
てかおいら自身が割とねちねちしてっから、こういう動きしてると反感買うこと多いのは体感としてすごくわかるww
だから、屋が普段からこういう動きならの話だけど、赤ペン関係なく自ら控える気はしている。

★屋
① >>171で「疑い順は逆だけど」で●年○妙だけど。妙評 >>141 >>142と年評 >>153、見比べてみておいらへの疑いの方が強そうなんだけど、これ●○逆なの？
神>>277. 神父 ジムゾン 2d21:47:26 (13/20) 131字
妙＞「人による」と言い出すと、何も判断できないのですよ。
　まあ、詰めても益がなさそうなのは同意。見解の一致を見た。平行線が続くだろう点も含めて、おそらくは一致するだろう。

　占い先は自由に賛成するよ。個人の希望としては●妙◯年あたりで提出。ついでに▼屋。▽も屋。
屋>>278. パン屋 オットー 2d21:51:27 (7/20) 195字
>>274年
ごめん～！！ >>166の最後切れてて、その続きだよ！

>>276☆年
えっうん。リズ４，ペタ３、他３くらいの感覚。
ぼくの昨日のリズ評は >>140、喉を大切に使おうって趣旨のことを言っているのに、している発言のなかに短喉やネタ発言が多すぎて、軽い村人を装っているという疑い。普通にやっててああはならないと思うんだよね。もらった回答は >>154だったけど、ぼくがリザ白要素とし
屋>>279. パン屋 オットー 2d21:54:32 (8/20) 197字
（ >>278つづき）
て期待した回答は「狼は感じて探すべきが持論だにょ。リザもみんなに白感じてもらえるよーにサクサクしゃべるよーにしてるにょ」だったにょ。

ペタ君への疑いについては、ぼく自身はかーなーりー気になってるから占いたい度は高いけど、やや当事者意識というか、自意識過剰なところがあるのは自覚してるから、被害妄想って説もあったからなあ。フィーリングでペタ、論理的にはリズが怪しいって感じ
妙>>280. 少女 リーザ 2d21:54:52 (13/20) 192字
昨日？オトたん村打ちしてない限り狼候補に決まってるみょ。

希望かえるなら >>153見た後なら屋だみょ。
理由は >>159だみょ。

オットーへの赤コメについては、ニコは年との絡みで赤入りそうと言っているが、そこまで口挟むならオットーの行動そのものを口出ししてもおかしくないと思うみょ。

でも赤ペンしない相方ならそのままオットーの中の人要素が出てる。それは別に役職由来じゃないみょ。
宿>>281. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:55:21 (16/20) 49字
すっごいどうでも良いけど、「狩が適当に護衛してくる可能性考えると」確率は1/9だよ、どうでも良いね
旅>>282. 旅人 ニコラス 2d21:55:39 (12/20) 200字
☆兵 >>230
神：狼要素を挙げる訳でもなく、スタイルの違いで占いたいって人ばかりだったから。まずは自分で質問しようと思わなかったのか？＋僕からすると、結構中身のある考察を出してくれそうな気配を感じていたのでもったいなく思った。
年：良い質問を出しつつ村を活性化させてくれる＋発言で解りそうだった。挙げられていた狼要素もピンと来ない。

で、自由占い了解！
☆年 >>253　もう少しまって。見定めたい
妙>>283. 少女 リーザ 2d22:00:04 (14/20) 83字
というわけで、ニコのオットー評はオットーの本人要素ではあるが、別に狼要素の否定や村要素の補強にも見えないみょ。

オットー狼なら相方は赤で何も言ってないみょ、くらい。
旅2d22:00. 旅人 ニコラス 2d22:00:07 (2/5) 98字
リザの主張がわりと……しっちゃかめっちゃかになってきて、これ、やっぱり狼なのか…？　という気持ちになってきたんだが……
狼仲間だったらあの中途半端な触れ方はない気がするんだよな……　わからねえ……
年>>284. 少年 ペーター 2d22:03:17 (6/20) 188字
あ、ごめん屋 >>270見落としてた！ >>171で引っかかってた部分は >>276ですう。そしてお返事ありがと！咀嚼ちゅう。

★屋続き
②1d神に対して。スタイルで注目されてるなー、スタイル塗りってあるけど、神のことをどう見てたのかもう一声！スタイル塗りって言葉のニュアンスからは人ぽく見てるようにも聞こえるけど

★妙 >>173
「斑になるのかなコレ？」と思った理由はなんで？
旅>>285. 旅人 ニコラス 2d22:05:07 (13/20) 186字
★妙 >>280　うーん？　なんか話がずれてるんだが…
「年←→屋のやり取り、あのしつこさは狼仲間だったら赤添削あったんじゃないかな」という僕の考察を、リザは『赤添削があったなら、オトの行動指針そのものを変えろと言ってもおかしくない』と主張する。この主張そのものも俺からすると（ないわー根本から変えろって言って寡黙になられたら困るから言う仲間いないわ…）なんだが…
（続く）
年2d22:06. 少年 ペーター 2d22:06:22 (9/40) 64字
村のみんなが護衛誘導わっしょいわっしょいしてるけど、まったくもって気にならん。
だってもうヤコブンもぐもぐするって決めたんだもん
屋2d22:08. パン屋 オットー 2d22:08:32 (3/40) 17字
かにかまくんがペタ黒出すまであるｗ
屋>>286. パン屋 オットー 2d22:09:51 (9/20) 191字
♨ペタくん

クララへの絡み方を起点に、
『つよい人と組んで押しの弱い人をほんのりほんのり吊り占いかけていくタイプの狼』を警戒してるって話を皆にしたんだけど、誰も分かってくれなかった。

うすあじ要素の集合みたいなもんなんだけどなあ。さりげないところが黒っぽくて怖いって言いたいとき、どんな風に言えば納得してもらえるんだろう…

たとえばで言うと、対神父とか

タイミングとしては>
旅>>287. 旅人 ニコラス 2d22:10:38 (14/20) 186字
「狼だったら赤添削が入ってたという主張がニコは多い」にならなくないか？

ジムとのやり取りについても思ってたんだけどさ。リーザはスタンス軽いように見えるんだが、人とのやりとりで結論を動かすことはしない印象がある…

>>257　ジムの灰考察読んだんだけど、ぼんやりしてるなあ…　シモンとペタで、どうして占第二希望が○年なのか、理由が見えてこない。★神　そこの違いを教えて。
屋>>288. パン屋 オットー 2d22:11:29 (10/20) 194字
（つづき）
>>100で神がスタイルCO→ >>103兵 >>106屋のスタイル塗りはイクナイ論→ >>110妙の神占い押し→ >>114旅がまだ見ているべきだと揺り戻し

と、特徴的なスタイルの神をどうするか？がホットな話題だったタイミングで、占うべき、いやそういうのはよくない、いやいや…的な揺り戻しの繰り返しが起きていたところじゃない？

そういう場面で、
>>115「相性が悪そうなのは神
農>>289. 農夫 ヤコブ 2d22:13:22 (14/20) 154字
今日の第二次神妙戦争追ってみた。戦術論だよね(狼陣営視点の)、これ？
両方言わんとしていることはわかるし、レジ >>268の仲裁はすっきり。
その中で、神 >>257の妙評。うーんといったところ。
リズはオト起点で狼っぽくないんだけど、単体はそうなるか。リズ狼ならお互い自由にって感じで相当すっぱり切ってるね。
兵>>290. 負傷兵 シモン 2d22:16:18 (7/20) 200字
ざっとジム殿の発言を見てみたであります。
昨日今日とリズ殿との会話が目立つところですな。 >>100での自己評価とズレてみえる発言に、昨日の時点ではリズ殿からの疑いに対する少々過剰な防御反応に見えたのですが、「俯瞰して盤面を見る姿勢を保とうとしている」ならば、こちらがジム殿の見方を変更する必要があると感じたであります。
夜明けでの農真目を見た発言、しかしながら >>247からの旅真目もあるとする発言。
兵>>291. 負傷兵 シモン 2d22:16:31 (8/20) 184字
思考開示してくれたその変遷も無理は見受けられないであります。こういった考察を作るのは狼だと中々に労力のいることだと思うでありますが、ジム殿だとまぁ出来る範囲だろうとも。 >>258 >>259からの一連の流れは、ジム殿のうんざり感が素で演技っぽくないなぁとだけ。妙神両狼は今のところ考えなくていいでありましょうか。
ふむ、この調子だとまたギリギリになってしまいそうな悪寒。
屋>>292. パン屋 オットー 2d22:16:33 (11/20) 195字
父様だなあ」「関係性は、ぜひ見せてほしい！」と言いながら、
(｀δ´）「リズに同意、僕も占希望！」とは明言せず、「ぜひ見せてほしい」のに「こいつは困った！」と留保して、 >>170ぼく占いの流れにのっかってぼくに決定票。

また、うまく言えてないかなあ。冒頭に感じたような、さりげないSG担保っぽい動き、誰かに分かってもらえるかなあ。

そういえば、ぺた君てまだジムさんのこと困ってるのかな？
旅2d22:20. 旅人 ニコラス 2d22:20:13 (3/5) 29字
うーん…
>>283　これ、リズオト狼だっていうサインｗ？
神>>293. 神父 ジムゾン 2d22:20:36 (14/20) 199字
☆旅 >>287　兵年の比較でいいのかな。
　兵はステルスの潜伏先としてはいい感じの立ち位置。でも兵はそれだけなんだよね。何か難があるってほどではない。年は、昨日から引きずったものだね。が、これは兵よりは疑える。取り繕いの意識自体は本人も述べていたが、これに反応するタイプだと思ってくれればいい。ただ、言っておくと取り繕うこと自体は、擦り寄り同様村でもする行為。なので、単なる配慮の可能性も考えている。
妙>>294. 少女 リーザ 2d22:21:28 (15/20) 166字
旅 >>285　☆ >>283

オトたん >>286
それはオトたんじゃないのって昨日突っ込んだみょ。
あとその視点がぺったんLW想定してるようで謎だみょ。
オト村で年狼ならLWはもっと高い位置だとは想定してないみょ？

要するに焦ったオト狼が手ごろな年に疑いを集めようとしている感があるんだみょ。

屋年両狼なら・・・切り演出かみょ？
農>>295. 農夫 ヤコブ 2d22:23:36 (15/20) 198字
ジムはやっぱりオトと切れてると思うんだよね。演出じゃなくてガチ。俺視点でクリティカルなのは神 >>111。
俺の疑いに対して屋 >>107でコメントしてるのに、それをスパッと切ってくるってどうよ？
あの時点でここまでして切る必要を感じないんだよね。単体で他からシャイニングに見られていたわけでもないし。
ペタも似たような理由で切れかと。
-
レジ>>
一応希望出し【▼屋】。俺視点、当たり前だけど。
農2d22:26. 農夫 ヤコブ 2d22:26:09 (3/5) 66字
さすがに明日は墓下だから、判定文用意しておく必要ないよね。
オトさんと思う存分イチャイチャしよう。
狩人さん、レジ鉄板でオナシャス！
屋>>296. パン屋 オットー 2d22:29:51 (12/20) 192字
リズちゃん、 >>271を見る限りぼくの白を知ってそうな触り方なのですがそれは。

>>294リズ
…？ぼくはペタリズを第一に追っているのだけど、なんでLW想定してるっぽいと思うのかな？

昨日つっこまれたのは反論もしたよ。
…ん？リズちゃんはペタ君を下側の位置だと思ってるところが僕と違うのかな？ぼく的には、ぼくが疑っていたペタ君の位置が屋黒出しによってダメ押し的に上がってるような。
宿>>297. 宿屋の女主人 レジーナ 2d22:29:55 (17/20) 90字
反対ないみたいだしもう出すよ
【仮決定▼屋●自由　明日GJが発生して白引きの場合は誰が白かは伏せること】
ただこれ長占の可能性を完全に切っている進行だから反対意見あれば受け付けるよ
書>>298. 司書 クララ 2d22:32:55 (3/20) 144字
ただいま戻り＆ログ流し読みしました。
ひとまず回答を。
質問が来た時点では、オットーさんがなぜ時間指定を希望したのかが気になっていました。もし狼なら、占いが狂だった場合、同時だと黒黒になる可能性もあるため、希望しないかなーと。でも、ログをさっと読んだ感じ、ちょっと白印象は消えてきてます。
妙>>299. 少女 リーザ 2d22:34:42 (16/20) 136字
希望出し改めてしとくみょ
【▼屋】
占い希望は【農→●兵○神、旅→●年○神】
旅は屋と切れているところ占うといいと思うみょ。
農は逆に切れてるところは占わなくていいと思うみょ。

ただ灰２Wとすると初日から切り演出してる可能性もあるみょ。どっちかが残ればいいからみょ。

旅>>300. 旅人 ニコラス 2d22:35:33 (15/20) 193字
★妙 >>294　うーん、そんなのわからなくないか？　とは思うが、まあ妙がそう思うって事は理解した。

個人的に妙と俺は相性が悪そう（俺だったら「赤添削が多いってことはなかった」くらいは認めるし、希望変えるの忘れてたなら済まないと思う…）だな…とは思った。

神 >>293　返答ありがと。もうちょっと、具体的にこの発言が黒い白いってのがあるとジムの事が解りやすいんだが。
【仮決定確認…】
農>>301. 農夫 ヤコブ 2d22:36:09 (16/20) 138字
【仮決定確認】
諸々セット済み。

---
リズに対するジムの懸念だけど、リズ >>62中段とか見てると一貫性はあるんだよね。
今日のリズ見ても占いや斑を見極めようとする姿勢が見える。
もちろん狼でも出来る動きだから白要素とはいえないけど、そこまで黒懸念するものでもないかと。
兵>>302. 負傷兵 シモン 2d22:38:25 (9/20) 192字
ジム殿の流れからリズ殿について。明日のオト殿の判定で一番色が見える方ですな。リズ殿は自己考察の説明をするより見極めの方に重点を置いている方だと思うであります。 >>120などは情報に飢えている村人に見えたであります。今日も占い真贋から考察を発展していく姿勢、ニコ殿ジム殿に対する発言に同意が多く、白視しているであります。
【仮決定了解】
ただ皆さんには占い希望を出して欲しいであります。
屋>>303. パン屋 オットー 2d22:38:50 (13/20) 179字
一気に書いたら目がショボショボしてきちゃった……ちょっとお湯につかってまいります。

今日のおまんじゅうはオットーまんじゅうですね。どんな味がするか、楽しみにしていてください。
人頼みはよくないけど、もうほんとに人頼みですねえ。

>>297レジさん
その場合明日つる場所はあるので、霊GJだった場合に遺言CO、で次の日から白OPで足りそうじゃないですかね。
屋>>304. パン屋 オットー 2d22:38:52 (14/20) 179字
一気に書いたら目がショボショボしてきちゃった……ちょっとお湯につかってまいります。

今日のおまんじゅうはオットーまんじゅうですね。どんな味がするか、楽しみにしていてください。
人頼みはよくないけど、もうほんとに人頼みですねえ。

>>297レジさん
その場合明日つる場所はあるので、霊GJだった場合に遺言CO、で次の日から白OPで足りそうじゃないですかね。
兵2d22:40. 負傷兵 シモン 2d22:40:25 (1/5) 45字
オットーまんじゅう大事なことなんでありますな、心して食べるであります。
狩ブラフをぶらぶら
宿2d22:42. 宿屋の女主人 レジーナ 2d22:42:56 (5/5) 12字
いやーこのパン屋白いって
神>>305. 神父 ジムゾン 2d22:46:37 (15/20) 192字
妙 >>299　で、理由はなんだろうね。兵と年の。
旅 >>300　兵は白も黒もないね。難が無いだけの完全な灰。年は昨日行った所だと >>64（これに対する農の擁護二箇所はどちらも賛同しない）今日言ったところだと屋が昨日指摘した >>168の懐柔的部分。
農 >>301　見極めよう、かなあ。どうも農真屋黒以外の排除が先立っているように感じるだけど。あるいは私視点だからこんなふうに感じるのかな
妙>>306. 少女 リーザ 2d22:47:54 (17/20) 181字
☆ >>300　その理解でいいんじゃないかみょ？
赤添削が多いってことは無かったって認めるって、
ようじょ主観では特に矛盾したつもりは無いけどみょ？

むむむ・・？ああ、ニコたんは >>269で自分は添削は１回しか言ってないてとこね、リザは「ニコはそこだけ引き合いに出したけど、赤添削あるならもっと他のところも赤添削入ってると思うみょ」と言う意味で >>254だみょ。
年>>307. 少年 ペーター 2d22:47:55 (7/20) 194字
まーた神父様とリズの間で戦争勃発してたんかい。すれ違い感ぱないし、この2人は切れでよさげ。
2人のやりとり自体は、どっちの言い分もそれぞれわかる部分はあるよ、おいらも。

神父様の考察、読んでる…読んでるけど、結論をすぱっと書いてもらえるともっと神の言いたいことが伝わる気がする！

神 >>247～ >>250
・旅狂仮定で追ってみた　→　わかった
・旅狂なら確黒の方がベター　→　わかった
年>>308. 少年 ペーター 2d22:48:39 (8/20) 192字
・ 「やはりやりにくさでは農真の目のが軍配上がる感じではある」　→　？
・「対抗する論理は組み立て可能」　→　？？

★神
①ごめん、上の >>247～ >>250、結論として何が言いたいのか最後の最後でわからないや。補足おなしゃす
②今、白飽和ってしてたりする？

☆屋 >>292
思考読みづらーと言う意味では困ってる。関係性の面では、妙に対しては十分すぎるくらい。他との絡みは見たい。
宿>>309. 宿屋の女主人 レジーナ 2d22:51:00 (18/20) 33字
狩占遺言はまあその時に
占希望は妙 >>299みたいに出すとイイヨー
神>>310. 神父 ジムゾン 2d22:54:22 (16/20) 200字
☆年 >>308
①当初思ったほど「農狂ではやりにくかろう」という考えは優勢ではないと考えを改めた。カウンターとして「旅狂でもこの手が打てよう」のロジックがあった。ただし、旅狂の方は極論「あ、屋黒なのか。じゃ、白」で割っちゃう可能性だってある。つまり仮定条件が厳し目。なので思い直しはしたがそれでも農のが優勢かな、と
②いや、全然。妙年は怪しいなって思ってるよ。単体でだけどね。屋黒なら年白いとも思う。
妙>>311. 少女 リーザ 2d22:54:58 (18/20) 139字
狩遺言て今日灰噛むとか両偽くらいしかメリット
うかばないみょ。

【仮決定了解】
伏せる意味はわからんみょ。
なんでオメエそこ占っただ？？って聞けないのが残念だみょ。いいじゃん白出しで。

神 >>305　書は素白いから残りそこでいいじゃないみょ？
あとは占い理由から察せろみょ。
農>>312. 農夫 ヤコブ 2d22:57:18 (17/20) 116字
ジム >>305
そうか、そこは俺視点とジム視点で見え方変わってくるところか。

---
ララが今、議事潜り中か。
ララの考察読んで、コメント落とせるなら落としたいところ。間に合うかな時間的に。
レジ >>237下段は同意なんだけど。
妙>>313. 少女 リーザ 2d22:58:36 (19/20) 98字
時にオットーさん、霊GJとか狼にしか分からんがみょ。
どうやって霊GJと判断するんだみょ？

しかしオットーさんにはこの進行分かるのか。
ようじょはおいてきぼりだみょ。
というわけで今日もねるみょ
農2d23:00. 農夫 ヤコブ 2d23:00:52 (4/5) 80字
それにしても、オトニコの頑張りすげえな。
これなら俺に護衛は来ないね。狼頑張れ、いやマジで。
俺の楽しい墓下ライフのために！

…１黒引いたんだからいいよね。
神>>314. 神父 ジムゾン 2d23:02:26 (17/20) 122字
妙 >>311　そういう考え方をする人がいることに理解は示すけどさ。灰についての見解がはっきりしないのよ、貴女。私が貴女を狼探ししてるように見えないって言ってる理由、解ってるのかなあ。たとえば私と比べてなんで兵や年が上なのかとか、そういう理由ね。
神2d23:03. 神父 ジムゾン 2d23:03:37 (4/5) 15字
　ねてるし。
　吊りたいなあもぅ。
屋>>315. パン屋 オットー 2d23:03:40 (15/20) 185字
ぷかぷか、リーザちゃんに無視されてる疑惑
霊GJだと分かるのは狼、「と狩人」がぬけてますよ。
明日GJが出た場合は、それがどこで発生していたにせよ、占い師が確定します。
白を伏せれば、確白を一人隠せます。
レジさんは、これはヴァルター真に対応していない(偽占が後から好きに占い結果を考えられる)ので、遺言で霊GJの狩人COがあれば翌日白オープンでいいとぼくは考えました。
旅>>316. 旅人 ニコラス 2d23:06:34 (16/20) 196字
妙 >>306　わからん…。赤添削があるなら他の所にも入ってるって話、そのまま受け止めれば白なんじゃ？

★ >>302兵
>>120見てきたけど、リザが情報に飢えている感じは受けなかった。考察が進めば神はシャイニング村人になりそうなんだったら、別に占いあてなくてもいいのでは。
どの辺からリザが情報に飢えていると感じた？

投票はセットしたけど（オットーすまん…）占いセットはもう少し考えます。
屋>>317. パン屋 オットー 2d23:10:25 (16/20) 157字
>>216ニコくん
リーザは「添削があるなら全体的に直させると思う。それがない。だから、そもそも添削がないのでは。」と言ってて、ニコくんはそれを白いととっているけど、リーザちゃんの意見は「添削のない両人狼もある」なので、「オット狼だとしても添削のないタイプだってところまでしか言えない」と言っているんじゃないかな。
兵>>318. 負傷兵 シモン 2d23:12:54 (10/20) 84字
☆ >>316
リズ殿は考察の起点に占い真贋をおいていると感じたであります。発言数の多いジム殿が斑になれば、自己の考察が進展することに期待する様子がそう映ったであります。
書>>319. 司書 クララ 2d23:16:56 (4/20) 51字
【仮決定了解、セット済みです】
一応希望を。
▼屋　占いは自由でお願いします。
占が確定しますように。
宿>>320. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:17:02 (19/20) 95字
【本決定▼屋●自由　明日GJが発生して白引きの場合は誰が白かは伏せること】
白噛み避けが理由、下手すると▲占無くても詰みまでいかない
屋 >>315
そゆこと、判定次第ではありかもね、考えとく
旅>>321. 旅人 ニコラス 2d23:17:45 (17/20) 192字
>>317　うーん。「多分ニコの主張には狼なら赤ペン先生に訂正される、というものが多い」という言葉に僕は拘りすぎてるのかなー…　でもありがとう。

兵 >>318　返答ありがと。 >>120の「神父視点考察が進む」を、『斑になった神父本人が占い真贋の考察進む』と受け止めた俺と『リザによる神父の考察が進む』という受け止めたシモンの違いか。納得したよ。

シモンのペタ考察が見たい所だな～。
神>>322. 神父 ジムゾン 2d23:18:07 (18/20) 118字
兵 >>318　横レス。妙 >>110時点では、私はわずか4発言だ。
妙 >>120 段階でそう考えたとしても、私は7発言だね。発言数が多い、というのは少なくとも最初の段階では考慮に入っていないと思うよ。


【本決定了解】【▼屋セット完了】
旅2d23:21. 旅人 ニコラス 2d23:21:11 (4/5) 138字
これでGJが出たら嫌だな……
何が嫌かって、ヴァルター＝真霊を主張しなくてはいけないところ。
僕、突然死が真能力者だという主張をするのはエレガントじゃなくて嫌なんだよね。レジーナも嫌な気持ちになるだろうし。かといってそれをしなくては詰む。うーん…お任せ狂人、つらいっすなぁ……
書2d23:21. 司書 クララ 2d23:21:12 (1/5) 55字
今から頑張るのです。自分の推理は当てにならない＆あてにされないので、質問飛ばしを頑張って感覚をつかむのです。
神>>323. 神父 ジムゾン 2d23:21:58 (19/20) 103字
　どっちかっていうと、「発言少ない」「異質」だから占うって感じじゃないかなあと。妙が白でも黒でもね。どっちにしてもリズは労力をエコる気質っぽい。誰が怪しいかよりここでいいや感が溢れている、というのが私の見解。
農>>324. 農夫 ヤコブ 2d23:23:28 (18/20) 25字
【本決定確認】
諸々セット済み。
諸々指示了解。
神2d23:26. 神父 ジムゾン 2d23:26:02 (5/5) 148字
　さて、ちょっと見落とし。農真の場合、村総体で怪しさが外れるのは年神あたりかな。で、書が素白い。妙兵あたりに狼が居た場合、農噛めるかっていうと噛めない気がしてきたね。
　つまり、農真の場合は「宿襲撃より農襲撃すればいい」という見立ては外れることになる。ので、どうしようね。
　また旅宿二択になってきた。
妙>>325. 少女 リーザ 2d23:30:49 (20/20) 177字
ラス喉、
神≫妙視点書外せばのこり３灰みょ？適当だみょ。
屋≫うー？まだよく分からないみょ。今日霊GJなら明日は狩遺言？で、長真切れば真確定かみょ。
その場合狩出る必要あるみょ？もう１GJ期待で伏せとけばいいと思うんだがみょ？

あと妙の神父斑はニコの理解でいいみょ。
斑になったら基本妙は吊るだけみょ。神視点てま真確定で神の考察が進む可能性期待みょ。
妙2d23:35. 少女 リーザ 2d23:35:40 (1/5) 87字
神が俯瞰的にやりたいって言ったのは、熱くなる
タイプだからじゃないかみょー。
それだとすると初日は決意表明だったのかみょ？

普通に初日と言ってること違う気がしてならんみょ。
旅>>326. 旅人 ニコラス 2d23:36:13 (18/20) 162字
【本決定確認】諸々指示了解。
★クララ　誰を占って欲しいとかない？　簡単なのでいいので灰考察…灰印象を出して欲しいかな。

神妙は切れてそうだな… >>322、けっこうクリティカルな横レスが。神父は自分からはツッコミ入れないタイプなのに。
シモンと神父は互いに灰色に見てるみたいだけど、お互い殴り合った方がいいんじゃないかな。
妙2d23:37. 少女 リーザ 2d23:37:22 (2/5) 51字
白引き伏せかー。どうなんだろう。
長真はかなり切ってるつもりだけど。

オットー黒だと思うしまあねる。
妙2d23:38. 少女 リーザ 2d23:38:30 (3/5) 19字
確かにここでいいや感に溢れてるみょん。
年>>327. 少年 ペーター 2d23:46:08 (9/20) 197字
あ、【仮決定も本決定も確認してるよー】
【異議なし】【セット済】めんごめんご。
伏せ？はて、なおいらには屋 >>315がものすごく助かったありがたやありがたや

占い希望、ちょと待ってちょと待って（略）
おいらもリズと似たような感じ。農には屋と繋がってそうなところ。
旅には、屋白仮定で狼ありそうなところ。単体まだ白拾えてないのと、屋白と見ると占い回避ぽくみえるなあて事で●神。神狼仮定で兵＞書。
年>>328. 少年 ペーター 2d23:47:47 (10/20) 194字
【農：●兵○書】【旅：●神○兵】

屋 >>286「 つよい人と組んで押しの弱い人をほんのりほんのり吊り占いかけていくタイプの狼」
屋視点おいらがそう見える事自体には理解できる。
けど、神って押し弱い？兵って押し強い？どちらかといえば逆じゃない？

屋 >>278 >>279　改めてありがと！
フィーリングで年、論理で妙、のあたりはなんとなく把握した。妙の回答だけど、えっ >>154ではだめ？
年>>329. 少年 ペーター 2d23:48:56 (11/20) 185字
他からの評価気にしてないってのは非狼要素だと思うけどなあ。

神 >>310　ありがと！
①あ、さっきよりわかる。あの後兵 >>290「旅真目もあるとの発言」見つけてますます迷子になってた。把握ありがと！
②そか。 >>293「これは兵よりは疑える」から、「ん？無理くり疑う所探してんの？」て思った。違うのね？
神は言葉遣い独特だなあと思うから、ここすり合わせしときたいかも。
書>>330. 司書 クララ 2d23:52:31 (5/20) 53字
【本決定確認】占い希望、灰等待ってください！
まとまらないので、私への対応から怪しいと思った人をあげます。
兵>>331. 負傷兵 シモン 2d23:53:45 (11/20) 170字
ペタ殿について。今日の第一発言 >>214で特に話の流れのなかった宿真決め打ち宣言をしているでありますな。今後の考察スタイルの明確化は好印象であります。今日も星を多く飛ばしているでありますが、それを咀嚼しているのかというと微妙。多分いま最中だと思うのでどう考察に落とし込むのか見て判断したいであります。
【本決定了解　セット済み】であります。
年>>332. 少年 ペーター 2d23:54:42 (12/20) 51字
あれ？おいらわかったつもりでわかってなかった。

真の遺言（占って白出た先）ではなくて、狩の遺言なの？
農>>333. 農夫 ヤコブ 2d23:55:51 (19/20) 141字
ペタ >>329最下段
確かにジムの言い回しは独特で、読みにくいところもある。でも理解できれば筋の通った発言をしてるよ。

---
リズの姿勢だと、手順関連を気にするのはわかるし、その意味、今日の発言姿勢も納得。
白要素といえないかもだが、リズ的に筋の外れた発言はしていないと思う。
年2d23:57. 少年 ペーター 2d23:57:01 (10/40) 56字
せーい！
うわーんもっと時間があればあじたまといちゃいちゃするのに！

かにたま…ぺた黒ほんとに出しそうで期待w
年2d00:00. 少年 ペーター 2d00:00:26 (11/40) 96字
リズ狩あるかも。でも占真贋明確にしてるあたり、こっち守れよ狩ぜってー守れよ、な村にも見えるなあ。
てなるとジムが臭いんだけど、あのはっきり言いたがらない感じと防御感、素のような気もするのよね。
年2d00:01. 少年 ペーター 2d00:01:19 (12/40) 33字
わからん。おいらが狩だ！←

て事でちょと狩ぽさを意識してみている
年2d00:02. 少年 ペーター 2d00:02:38 (13/40) 61字
これ、ブレインあじたまがいないと進行迷子になりそうだから聞いときたい！

もし占い抜けたら、▲狩→▲霊　ねらいで合ってる？
旅>>334. 旅人 ニコラス 2d00:03:14 (19/20) 69字
年 >>332
狩が今日ではなく、明日遺言すれば詰みになるはず。
３吊り５灰。だからね。２回占いがあるから、狩を占っていたとしても詰むはず。
兵>>335. 負傷兵 シモン 2d00:07:57 (12/20) 135字
ペタ殿の考察が来ていたでありますな。すれ違いであります。
ひとまず >>322について。確認したであります。発言の情報量という意味では少ない発言とは思いませんが「異質」という点ではそうだろうとも思うであります。 >>325でこちらの思い違いがあったことも把握したであります。
兵>>336. 負傷兵 シモン 2d00:14:14 (13/20) 33字
【農●神○書　　旅●年○神】

ギリギリで希望をソイヤであります。
年>>337. 少年 ペーター 2d00:14:22 (13/20) 147字
農 >>333
うん。だからすり合わせしたいと思ってるよ。

旅 >>334
ふぁいふぁい。あんがと！理解した！

ララちゃんは昨日の動き見返して単体ではやっぱり白めと思う。 1d夜明け直後、意識が自分じゃなくて村利へ向いてる感じとか。
でも、いかんせん積み重ねの要素がほしいところ。考察まってる！
宿>>338. 宿屋の女主人 レジーナ 2d00:14:57 (20/20) 69字
あれこれ考えたけど村に任せるのが良いかなと思った、レジーナは旅真派、状況だけ見りゃ農真も分かる
逝かないでー逝かないでー▲旅だけはやめてー
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