新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1599 新緑の村 2日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目3日目4日目5日目エピローグ
シスター フリーデル は、突然死した。
少女 リーザ は、突然死した。
負傷兵 シモン は、農夫 ヤコブ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、司書 クララ、行商人 アルビン、少年 ペーター、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター の 10 名。
兵>>234. 負傷兵 シモン 2d07:00:51 (1/20) 94字
ターゲットスコープに映る姿は嘘をつかない。
農夫ヤコブ、貴様は何者だ？
シモンは愛用のスコープを覗き込んだ。
味方か？　あれは味方だ！　ふう、危なく撃つところだった。
【農夫ヤコブは人間】
書>>235. 司書 クララ 2d07:03:00 (1/20) 15字
【アルビンは人間】
でした

旅2d07:04. 旅人 ニコラス 2d07:04:13 (1/40) 9字
ヨアヒム白出しかな
旅>>236. 旅人 ニコラス 2d07:05:14 (1/20) 32字
眠くてろけにもじが打てない
ごめんひとます結果だけ【ヨアヒム白】
商2d07:05. 行商人 アルビン 2d07:05:55 (1/40) 28字
おはようございます
シモンの占い先は予想が当たりました。
旅2d07:06. 旅人 ニコラス 2d07:06:16 (2/40) 21字
いや僕吊なりそうだからエルナ黒だったかごめ
兵>>237. 負傷兵 シモン 2d07:07:43 (2/20) 144字
げるとぉぉぉぉ(棒)
フリーザー！(違

農 奇策への苛立ちが垣間見える。旅にも同様の、やってられっか感がにじむ。
旅狼視である以上、類似性が見えるところは占う。

と言う理由で占ったところ、ヤコブさん人間でありました。
あとは老の判定待ちであります。本日の一番の注目判定でありましょう。
書>>238. 司書 クララ 2d07:08:39 (2/20) 176字
占い先→農商青
から考えましたが
ヤコさんはシモンの視点漏れへツッコミ入れて不審に見ているように思えたことから除外
ヨアさん判断不能ですけど明日本気出すというのを当てにすると、占うというのは違うような
アルビンさんよく言えば素直ですが悪く見ると無難な感じが続いて
>>194能力ギャップ？違和感から

しかし人間でした。困りましたね。霊判定次第だけれど
老>>239. 老人 モーリッツ 2d07:08:59 (1/20) 56字
シスター、リーザ、お主らの正体を儂に教えてくれい。
ふむふむ…そうか…

【フリーデルは人間】
【リーザは人間】
青>>240. 青年 ヨアヒム 2d07:11:05 (1/20) 18字
村人おわた
パッションでは▼ニコラス
長>>241. 村長 ヴァルター 2d07:11:23 (1/20) 68字
【占霊結果確認】
うーん、黒引けなかったか・・・

そして霊結果両白・・・これは厳しいな。今日は占い師の中から偽を１人決め打って吊ろう。
商2d07:12. 行商人 アルビン 2d07:12:04 (2/40) 37字
クララ狂確定ですね。

ニコラスさん
ヨアヒム白出しはよかったと思います。
青>>242. 青年 ヨアヒム 2d07:12:29 (2/20) 35字
真占い決め打ちさえ成功すれば村勝てるってのは、ある意味めっちゃシンプル
老>>243. 老人 モーリッツ 2d07:13:16 (2/20) 108字
なんだかんだて更新に立ち会っとる占い師さんたちに意識の高さを感じるおじいちゃんじゃ。

で、修妙両白じゃったんで、余裕無しじゃな。
正直言って、1匹は狼いると楽観しとったわい。

今日占い師決め打つしかないじゃろな。
青>>244. 青年 ヨアヒム 2d07:13:57 (3/20) 51字
占いから好きなとこに投票ってなったら、狼が票集めるから、じいちゃんが吊り先指定してね（責任なすりつけ）
老>>245. 老人 モーリッツ 2d07:17:38 (3/20) 79字
一応村視点儂偽あるのに、それはまずいんじゃないかのう。
まぁ、今日は議論には加わるつもりじゃ。

とりあえず寝て頭を働くようにしておくわい。
おやすみじゃー。
書>>246. 司書 クララ 2d07:19:09 (3/20) 113字
うーむ。。
霊黒も出ないですか。老霊仮定で年長服農青に２狼って本当なのかな老偽もありそうな気持悪さだけど▼老を考える吊り手もないですね

対抗判定も見てます老真仮定だと囲いありそうにも思えます

とりま▼シモンセット
離脱です
兵>>247. 負傷兵 シモン 2d07:34:38 (3/20) 197字
今日からは指定占いでお願いしたい。自由だと占い先が透けないようにするため議論に参加しにくいのと、
自分ひとりの判断で村負け直結では、参加村人がつまらないでしょうというのと、
狩に占い当ててる余裕はないので、回避してもらうためにも占い先は公開される必要がある。
決して、責任は嫌いでござる働きたくないでござるという理由ではないのですよ！

自分に白出した占い師をさらっと吊ろうとする青にしびれる！
商>>248. 行商人 アルビン 2d07:36:23 (1/20) 188字
さあ皆さん、全国各地から新鮮な魚を届ける行商人アルビンです。今日は富山湾の氷見ブリを持ってきました。試食は自由ですよ。

ゲルトと一緒に２人も天に召されてしまいましたか・・・
しかも２人とも白とは・・・

モーリッツ爺さんが騙りなら交通事故と諦めて、爺さんは真として話しを進めていきましょう。
（確霊まとめお疲れ様です。）

でも実質最終日。厳しいなあ。
【判定結果確認済み】
商>>249. 行商人 アルビン 2d07:41:22 (2/20) 37字
私は書さんの片白ですね。

では離脱します。
次は19時頃に戻る予定です。
商2d07:43. 行商人 アルビン 2d07:43:28 (3/40) 14字
赤枠には昼に顔出す予定です。
長>>250. 村長 ヴァルター 2d07:54:10 (2/20) 191字
兵 >>247
大丈夫だ。もしシモンが真なら決め打ってもらえれば黒が引けなくても、ヨアヒムの言うとおり村側はほぼ勝てる。

決め打ちに成功して、白引き続けたとすると
２ｄ　占占占霊白灰灰灰灰灰　　▼占▲白
３ｄ　占占霊白灰灰灰灰　　　　▼占▲白
４ｄ　占霊白灰灰灰　　　　　　▼灰▲占（この時点でＲＰＰがなければ真決め打ち成功しているのがわかる）
５ｄ　霊白灰灰　
（白は真占い師の白）
長>>251. 村長 ヴァルター 2d07:55:03 (3/20) 192字
もちろん途中で占い師が噛まれることもあるし、黒引いた場合も詰まない。そう考えると占決め打ち前提なら、黒狙いよりも白狙いで万が一黒だったら怖いところを占うのもアリな気がしてきたな。

で、もう一つシモンに関して気になったんだが
「自分ひとりの判断で村負け直結では、参加村人がつまらないでしょう」

この考えがある人が１３人村で非ＣＯからの撤回などというリスクの高い奇策をするものなのか？
年>>252. 少年 ペーター 2d08:06:37 (1/20) 199字
おはゲルトォ
判定諸々確認で、農商青全白（＝服長狼）とかﾈｰﾖなので、狼狂2囲いを見ているペ＝タです。服長に1wだったとして、囲いあるなら狼囲いかなぁと。なので今日の占い吊りで狼吊れたらそこの白を吊りたいと死せるリズの魂が囁いておる。

じーちゃん偽で修妙が能力もちのパターンは、いわゆる無理ゲー。嗚呼、我らの狩人様は何処に、ﾗｰﾒﾝ。
いずれにせよ今日やることは限られてるので、のんびりやる展開。
年>>253. 少年 ペーター 2d08:18:21 (2/20) 200字
そんちょの >>251にはきちんと答えておいたほうがよさげだぜ＜シモ兄

修妙が2白なら、いよいよシモ兄狼はないなぁって感じ。
ノリノリで3潜伏を決めた狼ーズ、ドヤ顔の潜伏撤回！誰がやるのか？俺だ俺だ俺だ～～～～（cv,シモン）
どんだけ行き当たりばったりなんだよ！（ぺっしぃーん）

というギャグ赤ログなので、書旅に狼でよさそう
んで、占い先としてより自然なのはララ姉の方かな。というかヨアヒム占いが
年>>254. 少年 ペーター 2d08:18:59 (3/20) 48字
「えー」なんだけどさ。

青商旅—書という陣形予想から修正を加えていく系ショタ、朝の数撃おわり。
長>>255. 村長 ヴァルター 2d08:39:46 (4/20) 75字
あ、すまん。長 >>250 >>251はちょっとおかしいな。白引き続けたとしても詰まなかった。
一人白打てば勝てるので、白狙いがありという意見は変わらない
兵>>256. 負傷兵 シモン 2d09:21:02 (4/20) 183字
>>251長 人狼は占い師のワンマンゲームではないからです。
占い師が要らんリスクを取って失敗しても、それが村の敗北を意味するわけではない。だから奇策を試すこともできる。
最終日に占い機能を独占するようなワンマン占い師いたら、そちらの方が例外だと思います。
長が見てるリスクを自分にも見せて貰えませんか？
自分にはそこまで深刻になるほどのリスクは見えていませんので。
服>>257. 仕立て屋 エルナ 2d11:06:29 (1/20) 134字
黒なし全白、さらに修妙も白。了解です。
３狼生存中なわけね。２日目で占い師決め打ち強いられる村はじめてだな。

おじいちゃんは真でいいでしょう。クララの言う通り、「一応おじいちゃん吊る」なんて余裕はない。単体でも真っぽいしここは決め打つ。

あー昨日の夜の返答（？）を
服>>258. 仕立て屋 エルナ 2d11:07:32 (2/20) 195字
>>222ヤコブ
うーん、村長さんが >>179で★まで出してくれたのに「あたしの文章が悪い」になるか。
責めてるというか「えっ、いや言ったぞ？読み飛ばしたの？」て思ったんだけど。

ていうか >>225、実際に読み飛ばしてるじゃないのよ…。

ついでに言うと >>154は >>121～ >>122を踏まえてるから、「この勘違いはつまり、 >>121～ >>122も読み飛ばしたのでは…」と思ったのよ。
服>>259. 仕立て屋 エルナ 2d11:07:55 (3/20) 153字
「読み飛ばし」は狼の一特徴なので（もちろん熟読タイプの狼もいるけど、結局は内訳がわかってるから読み飛ばしちゃう狼も多い）、文章力だの読解力だのみたいな話じゃなくて、「読み飛ばしは狼の特徴として無視できないので、村なら読み飛ばさないでほしいぜ、狼なら処刑だぜ～」ていう話。
別に喧嘩売ってるわけじゃないのよ。
書2d12:05. 司書 クララ 2d12:05:01 (1/5) 119字
裏考察的な狼分かんないんですがｗ

お爺ちゃん本当に霊なんですか？
老偽のがしっくりくるんですよね全体感的には
ぺったんのいう青商狼ってあるかなあ
そんな都合よく2白囲いとかできないと思いますが・・・

おっとあるびんさんは私の白だったｗ
商2d12:24. 行商人 アルビン 2d12:24:41 (4/40) 62字
昼鳩から顔出し

こちらの戦略は今日狩をピンポイント襲撃して、明日兵を噛む博打しかないですね。
表で吊らせるのが一番ですが。
年>>260. 少年 ペーター 2d12:24:43 (4/20) 155字
お昼のぺー太郎、ログ読み直した結果「やっぱシモ兄真じゃね」に帰ってきたの巻。
エルナママとヴァルターパパ、神童ペーターの3人家族が絆を発揮すれば、あとはどーとでもって感じじゃーないのかなぁ。両親の不和は子供の発育に良くないんだゾ☆的な。
まー何にせよ当事者な人たちが喋ってくれないと話が進みようないよね。
離脱
服2d12:26. 仕立て屋 エルナ 2d12:26:46 (1/40) 57字
あたしは表でクララ真ぶち上げる。あわよくばクララ真を狙って護衛ぶらす。

狩人どこだろうねえ。村長だときついなあ。
服>>261. 仕立て屋 エルナ 2d12:31:47 (4/20) 193字
待ってて伸びなかったら悲惨なので、みんなを揺さぶるエル連（エルナ連投）開幕だよ～。

旅は単体ではなんともなあ。
青黒で旅狂だとしたら囲ってくれたのに対応が冷淡だな。あるとすれば赤で「ゴメン」って言える両狼かな。
旅は単体ではなんともなあ（２回目）。
真なら深刻さが足りないよね。
あなた劣勢よ。占い軸進行よ。さらにあなた視点で白の青までもが「囲い」疑惑かかるかもよ。真ならファイトよ。
服>>262. 仕立て屋 エルナ 2d12:37:48 (5/20) 200字
兵は全部あるな。
真ならマニフェスト通りの動機でやったんでしょ多分。
偽の場合はもう少し腹の黒さがあるかも。「トリッキーな動きで逆に真印象作戦」。
この作戦の（結果的な）メリットはここなんだよね。
真でもその腹黒さを持つやつはいるけど、スベると村からヘイト買うから踏み切りにくかろうし、狂でも狼からヘイト買うからやりにくかろう　と思いきや、「あの時点で占い師２人出てる」からスベッてもいいっちゃいい。
服>>263. 仕立て屋 エルナ 2d12:39:20 (6/20) 197字
あと兵の○囲いは有効なんだよね（後述）

書は商行ったか。
ペーターくんが「囲い」を示唆してるけど、実はあたし、どこか（まあ言っちゃうと昨日の時点では旅書）から「逆囲い」あたり来るかと思ってた。
特に旅の○囲いは、言ったら悪いけど囲いとしてそんな成立しないでしょう。

書も「あっこれ兵真めが多いんじゃねえの？」を読んでたと思う（なにより、おじいちゃんが兵へのマイナス印象を示してないんだよね）
服>>264. 仕立て屋 エルナ 2d12:40:01 (7/20) 153字
なので、書商両狼なら書はむしろここに○打つかな？というの疑問。
商囲って書吊って黒出たら「商疑い一直線」コースはまあ普通だよね。書ならそこは読むと思う。青旅（仮）ほど素直な動きはしなさそう。

書狂商狼なら「あっこの狼め…しょうがねえ囲ってやるか」と動いた線はある。書吊って白判定出たら商囲いが有効になる。
商2d12:40. 行商人 アルビン 2d12:40:30 (5/40) 71字
エルナさん
自分は、兵真狼ヒフティヒフティの考察を落としてみます。

狩人は昨日も言いましたが、ヨアヒムが第一候補で、次にヤコブと見ています。
服>>265. 仕立て屋 エルナ 2d12:41:28 (8/20) 169字
商は >>211「寡黙枠」に自分を入れて占いを避けようとしてるのが、狼でこれ言ってるなら８０年代のアイドルくらいあざといんだよね…。

動き・発言・占い先と結果、総合だといちばん偽っぽさが無いんだよねクララ。
ペーターくんはシモン派かー。

ありえるライン「青旅」「兵農」？あとはわかんねーから伸び待ち。
夜には伸びてますよーに。

離脱～
服2d12:42. 仕立て屋 エルナ 2d12:42:00 (2/40) 37字
ＯＫ～！

今日も表で切るけどゴメンです！
そちらもどんどん切ってＯＫよ！
老>>266. 老人 モーリッツ 2d12:45:49 (4/20) 99字
おはようじゃ。
ニコラスはヨアヒム占った理由を教えてくれい。
どういう理由でそこ占ったかが重要じゃしな。

灰のみなは全力で占い師見て、決定までに吊り希望提出よろしくじゃ～。
そいじゃ、また夜にの。
書2d12:47. 司書 クララ 2d12:47:50 (2/5) 197字
偽っぽくはないとは
よく言われますｗ

あるびんさんは無難に村人に白から入ろうと思ってそうしたような（シモンとの吊り合いに勝つのが第一ですから）

しかしこうなると単体比較だとよあひむ狼よりはやこぶ狼の方がありそうで、
シモン狼ってあるんでしょうか
ロジック的におかしい（と私は思う）こと言ってるんですけど
真が素で言ってると思うんだけどなあ
ぺーくんがやけにシモン推してるのも臭いといえば臭い
服2d12:51. 仕立て屋 エルナ 2d12:51:43 (3/40) 62字
ヨアヒムを占い先に入れた身として補佐。
ヨアヒム占った理由は「息を伏せて占いを避けていたのが怪しかった」で良いとあたしは思う
商2d12:56. 行商人 アルビン 2d12:56:34 (6/40) 40字
エルナさんが私を切るのは当たり前です。
兵目線最黒は自分ですので。

また夜に。
旅2d12:57. 旅人 ニコラス 2d12:57:53 (3/40) 99字
全然顔出せてなくてごめん
自分として考えてたのは『青修妙に1狼はいそう』と青兵あるか？と考えた事、あとはシモン周りの反応で両狼なさそうな所と見て云々あるのでそれを出そうかと
それも貰うね ありがとう
商2d12:58. 行商人 アルビン 2d12:58:02 (7/40) 16字
凸しない寡黙というのもありかも。
服2d12:59. 仕立て屋 エルナ 2d12:59:58 (4/40) 44字
補佐できることがあるならするよ～っていうだけだから、自分で言えるならそれが一番良いよ～！
服2d13:02. 仕立て屋 エルナ 2d13:02:55 (5/40) 94字
クララの動きは本当にありがたい。優秀狂人ありがとう。
ここでアルビンに白打ってくれるの、実はかなり助かる。
「自由占いからの補完占い」を人は嫌うので。
アルビンが占いから遠のいた。イェイ
旅>>267. 旅人 ニコラス 2d13:37:51 (2/20) 184字
おはようございます。
占先をヨアヒムにしたの、そんなに変？本人にも縄投げられそうなのは心にくるものがある…。

ともかく、ヨアヒムを占った理由は3点。
①『修妙青に1狼いそう』という声が見られた事。
黒が出た場合、この考えを出したペーター >>184＞同意したヴァルター >>193で白目になります。
白が出た場合は単純に青村を保護でき、多弁勢まで手が届きやすくなります。
旅>>268. 旅人 ニコラス 2d13:40:58 (3/20) 187字
②ヨアヒムが発言を抑えているように見えた事。
青 >>215を見るに基本的な事は把握しており、青 >>216のように自身の考えも出してくる事ができる。でも考えの根拠を出してくれなかったんですよね。そこが発言を抑えているように見えました。
発言の少ない所から勢いが出ると印象が上がりやすいものと思います。
ヨアヒムが狼なら他の人よりも逃しやすい位置であると思い、占う事にしました。
服2d13:45. 仕立て屋 エルナ 2d13:45:11 (6/40) 107字
いったんクララに襲撃セット。シモン決め打ち進行でいかれたときの保険。
クララを襲う理由は「真だから」。ここからヤコブ黒を主張できる。

ただクララに狩人がついてたらメッチャ苦笑いになるので、あとでまた相談しよ～ね。
旅>>269. 旅人 ニコラス 2d13:57:41 (4/20) 200字
③青兵があるのではという警戒。
青 >>216が単純に、シモンの味方をする発言に見えたので、警戒し占いました。

年長服農を外したのはシモンの撤回後の反応から年服・長農での両狼はないだろうと考えた事から、占うよりも発言から狼の可能性を削り、狼を割り出せるだろうという考えから。商は青と得られる情報を比べて外し。

大事な局面で本当に申し訳ないんですが、この後夕方一度と22時以降の戻りになると思います。
服2d15:28. 仕立て屋 エルナ 2d15:28:55 (7/40) 113字
「まずＧＪが出ない襲撃先」に「モーリッツ」があるんだけど、モーリッツ抜くと本当になんかこう、微妙な味のガムを噛むゲームになっちゃうというか…うーん…。

今回みたいに常識人が確霊すると、ゲームが安定して、狼側も助かるんだよね。
服2d15:34. 仕立て屋 エルナ 2d15:34:15 (8/40) 58字
「村目線、白占いが有効」はそうなんだよね～（きのう表で言おうかどうか迷ってやめた）。今日はあたし占ってほしいところ。
服2d15:35. 仕立て屋 エルナ 2d15:35:41 (9/40) 18字
「ヨアヒム噛むかクララ噛むか」かな～
農>>270. 農夫 ヤコブ 2d17:00:59 (1/20) 105字
【とりあえず占霊結果確認】
……………………。

まあ、こういう村もあるべな（トオイメ）

占い決め打ちの２占吊りになるだべか…。

突っ込みが来ないうちに言っておくけど、現時点 >>240付近しか読んでいない。
農>>271. 農夫 ヤコブ 2d17:18:16 (2/20) 200字
＞エルナさ
喉使わせちまってすまねえだな。
まあ、国語の勉強会じゃないんで、そこはみんなが服長と同じ意見だというのなら、オラの方が悪かったんだべかなあ。
言葉尻にこだわって言いがかりつけた格好なんだべか、すまなかっただ。

ちなみに >>121 >>122は読んだ。その上で >>222は言った。オラが偏屈なんだべか。皆が服長支持ならきっとそうなんだべな。

>>177の件に関しては読んで無かったオラの非
農>>272. 農夫 ヤコブ 2d17:31:33 (3/20) 187字
「読み飛ばし」は狼を疑う、の理論も分かる。オラ自体がそうだ。

>>197兵
あ、ああ…。そういう答えか…。そういう答えが聞きたかったんじゃないけど、まあ仕方ないか…。「シモン真視点」そうなるべな…。

シモさに質問なんだけど、
>>174で「セット済み」っていう事は、その時点で灰考察はシモさの中では済んでいる、ってことだべな。

★灰考察開示が無かったのは、なぜだっぺ？
農>>273. 農夫 ヤコブ 2d17:39:30 (4/20) 154字
＞ニコさ
オラ、 >>182って言ってるんだけど、なにかコメントあるだべか？
★「折角白拾った」ところから対抗COがあったら、ニコさ真目線、「うっわーあぶね人外に白拾っていたよ！対抗CO無かったら気付かなかった！」ってならんべかな。
兵占CO当時の心境の解説が欲しいべ。

★ヨアさ以外の灰考察って、あるべか？
農>>274. 農夫 ヤコブ 2d17:43:09 (5/20) 52字
灰考察はララさが一番３占の中ではしっかりしてるだなや。

★対抗内訳や、囲いの可能性とか、見解あるべか？
農>>275. 農夫 ヤコブ 2d17:55:03 (6/20) 172字
今日、灰吊りで狼確実に吊りあげる自信は無いべ。２／３人外の占い吊をしたいべ。

う～ん、エルナ姿勢白く見えるし、そんちょさも >>250 >>255で勝筋を具体的に考えていたり占霊を審査しようという意志が強いところは村っぽく見えるだなや。

ヨアさは分からんだなや。

これ、敢えて聞くけど商 >>207「占いについては今の所イーブン」★本心だべか？
兵>>276. 負傷兵 シモン 2d18:03:20 (5/20) 197字
>>272農☆自由占いになりそうでしたゆえ。灰考察開示すると占い先が透けてしまうでありますよ。
>>197ので不足するのであれば、訊きたい内容の再びの言語化を求めるのでありますよ。@15

★書 >>199で自分の視点漏れを察知しておきながらの >>206。
>>199のために喉を使うつもりが全く無いのでありますよ。
対抗の見せた隙を衝こうともせず喉を余らせた理由を言語化すべきなのでありますよ。
農>>277. 農夫 ヤコブ 2d18:15:39 (7/20) 196字
>>276兵
回答ありがとだべ。
★襲撃の無い初日に占い先を伏せる理由ってなんだべ？
ちなみに一つ思いついたが、兵の回答があるまで伏せておくだ。

初日に占い先を伏せて今日指定占を望むだべか。

>>197は、「書旅は互いを人外と思っていない」については分かっただ。というか、オラの質問の仕方が悪かっただ。
「老狼の可能性を排除」する理由が、 >>191を読んでもオラには分からなかったんだべ。
兵>>278. 負傷兵 シモン 2d18:54:25 (6/20) 199字
>>277農☆確かにそうですね。その後 >>204もあったし非公開進行で当前に思ってました。

「老狼の可能性を排除」するのは、対抗がいない能力者の真贋を暴く能力を持ってないから。
真贋を暴けると考える人が居るのはいいことだと思うし、その人は考えればいいと思いますが、
明らかな瑕疵が出ない限り真視。真贋に思考リソースを割く気はありません。
視点漏れではなく、思考の割切りという中の人要素です。@14
長>>279. 村長 ヴァルター 2d18:55:14 (5/20) 200字
兵 >>256
そもそも村騙り自体リスクがある行為だ。人によっては「村騙りをした」というだけで疑ってかかることもあるだろう。
そして１３人村では縄数が少ないから、占真贋を間違うことは敗北に直結してもおかしくない。そんな状況で占い師が信用を落としかねない奇策をするのはリスクが高いと思うぞ。

占い先について、朝は白狙いもありと言ったが、占い決め打つなら黒引いた方が見極めやすいんだよなあ。無理に詰みを狙
長>>280. 村長 ヴァルター 2d18:55:46 (6/20) 194字
う必要はないかもしれないな。
狼が露骨に真からの白を噛んでくるとも限らないし、そもそも狼視点真狂の区別がついてるかもわからないしな。それなら白狙いじゃなくても十分灰は狭まる気がする。
このへんはみんなの意見も聞いてみたい。

書 >>246
自分から囲いの可能性を示唆するのは実際に囲いをしてる狼なら言いにくそうだな。初手から囲いは逆にやりにくいだろう、という意見が出てもおかしくないしな。
商>>281. 行商人 アルビン 2d19:11:57 (3/20) 188字
農 >>207
正直、自分への戒めもありました。
兵のあの占coの出方とその後の受け答えから、前もって準備していた作戦だったと思い、これは真かなと思っていましたが、真ロックするのも危険だと思い、フラットに見る思考を置いておきました。
今日になって、準備していた作戦なら狼でも仲間に声をかけていれば出来ることに気が付いて、やっと本当の意味でフラットに見れるようになったと思います。
商>>282. 行商人 アルビン 2d19:16:01 (4/20) 70字
続き
まあ、狂人でこれをやるのはご主人様を混乱させるだけなので、今の所、兵の真狼は五分五分だと思っています。

これから議事に潜ってきます。
商2d19:32. 行商人 アルビン 2d19:32:04 (8/40) 96字
エルナさん
クララの真目が上がっていれば、表で勝負できるクララ噛みもいい作戦ですね。
モーリッツ爺さん噛みは灰を一番広くする意味ですが、ある意味霊の仕事は終了しているので、他がいいと思います。
服>>283. 仕立て屋 エルナ 2d19:32:29 (9/20) 178字
「白狙いアリ」はあたしも思ってた。偽黒来ても面白い。と思って見てたら言い出したの村長さんね。まあそこよね。増えねえな～情報量。
「白狙いが自分に来る」ことを見越してる狼だったら村長さんメッチャ食えないね。フフフ

＞村長さん
「白狙い」の場合、あなたの希望は誰？
また、「自分占い」含みで考えてる？（「白狙い」の場合はあたしこれアリだと思う。村長さんは？）
長>>284. 村長 ヴァルター 2d19:42:45 (7/20) 200字
年 >>253
最上段は両狼でやってたらあざといな。年兵狼でペーターがシモンを素直にあげている可能性は警戒していたが、その可能性は少し下がった。
もう一つ言うと、もし年兵狼なら年 >>260で、見直して兵真になった根拠をあげてきそうだ。

服 >>283
ペーターあたりを希望しようと考えていた。白狙いになった場合、私自身が占われる可能性はあっただろうな。それでも白圧殺狙いだから問題ないと考えていた。

長>>285. 村長 ヴァルター 2d19:43:09 (8/20) 163字
しかし、今占い真贋が悩ましいんだよなあ。クララは普通にまともなことを言っている。シモンは引っかかる点もあるが偽仮定でもしっくりこない部分がある。ニコラスは２人に比べると若干落ちるが真切れるほどではない。
占い師に関する情報が出るのは黒狙いだなあ、と悩んでいる。そもそも決め打ち間違ったら灰が狭まろうが意味は無くなるわけだしな。
服>>286. 仕立て屋 エルナ 2d19:52:32 (10/20) 183字
＞村長さん
あゴメン聞き方イマイチだった。
占い希望第一がペーターくんなの了解。「○ワシ！」とか言う気はある？ってこと。

ちなみにあたしはあるよ。●村長さん　○あたし　だね。

「ペーターくんに黒出て、かつペーターくんが本当に狼の場合」が厄介なので彼は外す。クララ真ならペーターくん黒の場合でも戦えそうだけど、そうじゃないとアレなので（これは昨日言ってるので割愛）
服2d19:52. 仕立て屋 エルナ 2d19:52:43 (10/40) 12字
攻めました。おりゃおりゃ
兵2d19:52. 負傷兵 シモン 2d19:52:53 (1/5) 190字
>>279長 そこリスクですか？定石通りにやれば確実に信用取れると言うなら明らかなリスクですけど。
村騙りをしたというだけで逆鱗に触れる人が居るのは知ってますが、逆鱗の有無は中の人要素ですよ。
逆鱗に触れたことで目が眩み、村利を無視して真贋考察もそこそこに真占を吊りたがる村が居たとして、
占の責任ではないですよ。逆鱗持ちが村人として負ってる、占真贋を見極める責任を転嫁してます。
服>>287. 仕立て屋 エルナ 2d20:03:35 (11/20) 199字
ニコラスが失速占い師（＝真低め＋狂人度高め）ナンバーワンなんだけど、リアル事情だとどうにもこうにも言えないんだよなあ。

クララはバランス取れてる。シモン真も普通にある。（「囲いの可能性を起点にした考察」をもう一回やったけど、５喉くらい使うし昼も一応書いたのであとで喉が余ってたら投下する）

▼旅。狼狙いたい（狂人ぽいとこ行きたくない）んだけど、書と兵をまだ見切れないので。「真ぽくないの」最優先
商>>288. 行商人 アルビン 2d20:07:40 (5/20) 76字
占い先雑感

みんなおかしい占い先ではなかったと思います。
他を占っていたらご主人様アピール狂人要素と思っていました。
ここからは要素とれませんでした。
長>>289. 村長 ヴァルター 2d20:12:59 (9/20) 197字
服 >>286
そこまで言うつもりはなかったな。白狙いで第２をあげるならアルビンだっただろう。エルナはこの調子でいけば白打てそうなので占当てる気はなかった。

クララは昨日、シモンが狼と予想していたな。
★年 >>253のシモンの非狼要素を見てどう思った？意見は変わったりしただろうか。

年 >>260
★シモンの真要素をどこで拾ったか詳しく聞きたいな。年 >>253で非狼要素を拾ったのは見ている。
兵>>290. 負傷兵 シモン 2d20:14:14 (7/20) 136字
村人視点、占い結果整理
□1．狼占は偽黒を出さなかった
□2．狼占は偽白を出したかもしれない(農/青/商)
□3．狂占は黒特攻をしなかった
□4．農/青/商の誰か１人は村
　書旅兵老農青商長服年修妙楽
　占占占霊臼臼臼灰灰灰墓墓墓
兵視点で書くより見易いでありましょう。@13
書2d20:14. 司書 クララ 2d20:14:17 (3/5) 59字
まあリーチかかってますし旅真であっさりもありえますが
ここから負ける可能性もあります
頑張りどころです。気を抜くな狂人
書>>291. 司書 クララ 2d20:22:45 (4/20) 198字
ただいま
まあ明日に繋ぐためには▼ニコラスでもいいのですが、
シモンさんがヨレヨレで見てて可哀そうなので、▼シモンで楽にしてあげたらいいと思いますけどね
とりあえず >>247狩人の占い回避とかありえないでしょう炙り乙
１GJで形勢逆転なのに何を言っているのやら
ただでさえ狩生存時の潜伏幅が狭いのに２占の占い先でさらに２つ削るつもりですか？
狩人は当然無視してください
GJ狙いで潜伏お願いします
商2d20:26. 行商人 アルビン 2d20:26:51 (9/40) 76字
結局自分の吊り希望もエルナさんと同じになるしかないですね。
白出してくれたクララと半分は真と考えている兵に吊りは出せません。
ニコラスさんごめんなさい。
年>>292. 少年 ペーター 2d20:31:04 (5/20) 198字
みんなが素直じゃないのか、僕が素直すぎるのか……うーんジェネレーションギャップ。
と思う程度には見えてる世界が違うのかなぁと思った午後8時。

エルナママンもなぁ、
シモン偽なら全部あるらしいけど >>262、ここで言っている偽の場合のメリットって真の場合のメリットと同値でしょ。
狼としても狂人としても行動に一貫性がなさ過ぎて「ﾈｰﾖ」なんだけど、★どーよ
兵狼：なぜ3wの中でシモ兄が出てきた？
年>>293. 少年 ペーター 2d20:31:13 (6/20) 200字
兵狂：非占から回すのが「ポリシー」だったとしても、その後の非霊は早すぎ。ならば最初から潜狂狙いだった。で、結果ご主人が出てきてくれた（＝確占の可能性は消えた）にもかかわらず、なんでわざわざ湧いて出てきたのか。
そこんとこ、 >>262「スベッてもいい」って全然理由になってないでしょ。

>>289長
☆だいたいこんな感じ↑。単体は、イカれてるほどに澄んだ瞳。 >>290とかｱｯﾊｲ感半端ないし、きっと
年>>294. 少年 ペーター 2d20:31:23 (7/20) 200字
我々には度し難いメリデメリの天秤を行動原理としているんだろうけど、一応シモ兄なりに村勝利には向かってるんだと思うよ。
で、むしろララ姉は「自由したい >>101」と言ってる人間の口から「占い先指定してもよい」「多数決ですかね >>167」というのが出てくる辺り、なんか軽そうな水晶玉ッスねという印象でござーんした。
ニコラスさんは、「自由はあまり好きじゃない」「黒取り考察苦手」な人がほかの人の占い希望を
年>>295. 少年 ペーター 2d20:31:38 (8/20) 126字
参考にしないのが全く解せぬですな。昨日時点、ヨア兄占い希望出してたのって、ヴァルさんの「○青 >>193」ぐらいでしょ。 >>267旅はなかなかよく考えているとは思ったけど、だったらなんで他の人の希望先すっ飛ばしてそれが出てくるのかってのは疑問に思うよね。
書>>296. 司書 クララ 2d20:34:01 (5/20) 200字
まず先に状況を整理すると、
おそらくノーミス、ミスったらRPP状態でしょう
GJに期待はするけれど織り込むことはできないので今日からの吊は人外決め打ちでの吊りです
灰吊のリスクは高いので占霊候補（書旅兵老）からの偽打ち吊ですが、
モリツさんの偽打ちはしない（少なくとも占い師の最も信用の低い１人よりは真目がある）
という合意が村的にできているようなので吊りません
私的には真決め打てるわけでもないです
書>>297. 司書 クララ 2d20:34:04 (6/20) 199字
けれどそこはもう偽だったら「こんなん勝てるか！」で座布団を放り投げる方向で終わるしかないので仕方ないです

で、占い師を吊るわけで、それは偽打っての吊りです
偽打って吊る以上、以後吊った占い師の占い結果は無価値として純灰で見ます
なのでエルナさんが考えてるような偽仮定の占い結果の読みとかと絡めた灰の内訳予想とかは今現在はそれほど重要じゃなくて、
ヨアヒムさんのいうようにとにかく占い師を当てること
年>>298. 少年 ペーター 2d20:36:08 (9/20) 159字
直近のララ姉も、YOUそんなにシモ兄のことが気になるならコクっちゃいなよー、ひゅーひゅー！って感じ。

あとあと、アルビン酸は >>282「兵の真狼は五分五分」らしいけど、根拠がさっぱりわからんです。非狂が取れたから即真狼五分五分ってそりゃ何も考えてないのと同じじゃない。さんざんシモ兄非狼っぽいねって話は出てたのにさ。
書>>299. 司書 クララ 2d20:40:44 (7/20) 198字
なので占い師見極めに全力注入して欲しいのです
とここまで言ってペータくんそうなるんですか・・・
やそれは言葉が足りなかったかも知れないですけど
「確霊した場合の」「統一占にするとしたら」の仮定条件の文脈ですよ
昨日のように結果霊不確定で突然死も出る状況なら多少我を押してでも自由占いしますよ

世論や状況見て政治的に動くことも必要なのです占い師は

兵偽要素とかまだまだあるのでちょっと待ってて
年>>300. 少年 ペーター 2d20:41:47 (10/20) 132字
ララ姉さー。
今の状況考えたらこの村はとりあえず老真前提で突き進むしかないんだと思うよ。もし老吊りあるとしたら最終日に灰全員が総意で「みんな白いね」ってなって初めてだよ。
老偽で負ける可能性よりも、普通に3w1kに押し切られる可能性のほうがはるかに高いんだからさ。
年>>301. 少年 ペーター 2d20:49:31 (11/20) 120字
>>299書
僕は心が汚いのでララ姉の言ってることがよーわからんのだけどさ。じゃあ >>167の「３−１なら占い票無しで霊灰票だけカウントでもいいです」って何なの。
自由占いしたい人の発言にゃやっぱり見えないんだよねー。
乙女心って難しいね。
書>>302. 司書 クララ 2d20:50:15 (8/20) 198字
>>300
だからその前提（老真）で進むしかないって言ってるでしょうよ
老偽ならどっか私抜かれて終わりでしょうが

あと私に向かってくるのはいいけどわたしの白にイチャモン付けてくるのはアレなので言うと
村仮定のペーくんはアルビン酸を自分と同じ目線で見るのはやめてくださいね
年視点白予想の村長、エルナは、アルビン目線に合わせて考えてくれているようにわたしには思えるのだけれど
その辺はどうなの？
書>>303. 司書 クララ 2d20:56:55 (9/20) 186字
>>301
何なの？
確霊の状況の下で村が統一占いでしたいというのなら
占騙りの狼狂の被せで占い先をブラされるよりは、まだ全部抜いてしまった方が占を狼に当てやすい
ですよ

ねえちょっとペータ君一面だけを切り取りすぎてない？
兵農年とかあからさまだけど実はあるんじゃないのかって思え始めたのだけれど
そも私はヨアさん別に黒くなくないかって思ってるんだけど青黒要素って何？
年>>304. 少年 ペーター 2d20:57:49 (12/20) 175字
>>302書
どうも最近ララ姉の目の上に引っ越してきたたんこぶペータです。
割と脊髄反射でぽんぽん垂れてるところあるから許してヒヤシンス☆

ちなみに☆アルビン酸目線に合わせた結果、「わっがんね！」となった結果があれである。
>>288とか、それ本当に夜明け時点で思ったことなの？って感じなんだもん。ニコラスさんのヨア兄占いだけは理解できねーもの。
兵>>305. 負傷兵 シモン 2d20:57:53 (8/20) 184字
狩は回避すべき。露出で灰幅が減るし▲狩で真占延命ならもう１幅減る。狩露出でも占噛みの狼ならGJの可能性は残る。
▲真占か、▲狩で得た延命で黒引き失敗なら村の勝ち目は無い。占機能喪失で▼潜伏狼２は無理に過ぎる。
狩に占いが当たって白引き確定ならGJ２連続でないと引き合わない。デメリットが大きすぎる。
一番いいのは素村が自主的に狩騙りして噛まれてくれることなんだけどね。
書2d20:59. 司書 クララ 2d20:59:07 (4/5) 65字
これはご主人に反逆してる可能性がわりとありますねｗ
ていうか兵視点だと商青旅＋書狂本命なのだけどそれってあるかあ？
という違和感も
年>>306. 少年 ペーター 2d21:02:09 (13/20) 107字
>>303書
むしろあのヨア兄のどこが白いと思えるのか逆に聞きたいレベル。 >>238？冗談を。
いや僕も別にクリティカル黒を拾ってるわけじゃないけど、他の灰と見比べたら、他灰を差し置いて白置けるポジじゃないもん。
書>>307. 司書 クララ 2d21:02:39 (10/20) 112字
あのさあ
狩人が露出したら村が占い師を当てても負けやすいんだけど
狩人がGJ出してさえくれればそこ起点で占い師を当てなくても村勝てる可能性があるのよね
そんなことも真面目に考えてないシモンとか
客観的に見て真あり得ると思う？
年>>308. 少年 ペーター 2d21:03:02 (14/20) 23字
シモ兄がまともじゃないのは最初からだるるォ！？
長>>309. 村長 ヴァルター 2d21:05:24 (10/20) 158字

年 >>292 >>293
回答感謝する。なぜ３ｗの中からシモンが出た？は私も兵狼なら疑問に思うからそこは納得。
非狂要素も一瞬納得しかけたが、兵狂なら初めから撤回する前提で非占してたと思うんだよな。だから非霊もすぐに出せたっていう可能性はある。
だが、狂人にはやりにくい動きであるのは確かで、弱めの非狂要素ではある。
服>>310. 仕立て屋 エルナ 2d21:05:37 (12/20) 197字
>>292年☆
狂人なら「やりたかったから」があろうよ。潜狂狙いじゃなくて「奇策士」という話（これに対するブレーキが「スベッたら狼から怨嗟を受ける」なんだけどそのブレーキは解除されてたという意味）。

狼でも同じく「やりたかったから」をあたしたちに否定するのは永遠に不可能なのよＥＰまでは。
あと個人的な価値観なんだけど「３Ｗの中からＸ（この場合はシモン）が出てきた必要性」について考察するのは
長>>311. 村長 ヴァルター 2d21:06:11 (11/20) 180字
で、これだけしっかりした要素をあげられるのなら年兵がつながってた場合、年 >>260で言ってるだろうと思う。よって年兵両狼は薄い。
年白ならこの要素は信用していい。年黒でも、兵狂を確信はできないだろうしここまで上げることができるかっていうと難しい気がする。
ペーターの白度は上がったな。

占い師ズは戦術論とか、対抗たたきとかはいいから考察出してくれると助かる。
服>>312. 仕立て屋 エルナ 2d21:08:46 (13/20) 121字
ナンセンスだと感じる。という個人的ポリシィ～は置いといても「１３人村」なので狼には余裕がある。
かつ、 >>169のクララの「最強の～」に一理あるとあたしは思う。最強かどうかは知らんけど「３Ｗの中から」という質問をそういう意図だと解釈した場合。
年>>313. 少年 ペーター 2d21:11:19 (15/20) 183字
>>310服
NTI（ノリ・テンション・勢い）はいついかなる時もあるものだけど、それと少なくとも同程度には戦術的合理性ってあると思うけどね。
ちなみに今の占い師3人についてはシモ兄CO抜きの単体比較でも同じ結論にはなるかなぁ。

ロッカーでしょうか、いいえ、ただの可愛いショタです。

なんかこーもうちょっと面白いもの降ってこないかしらん。

あ、【▼旅▽書】で＠5
商>>314. 行商人 アルビン 2d21:12:49 (6/20) 138字
年 >>298
言われて記事見返してみたけど、非狼と言っているのは、年と青だけで、議論した内容で他の人からそういった意見は読み取れませんでした。
五分五分の理由は、前に書いた通りで、co関連を外して再度記事を読み直してみたいという考えで書いたことです。
こんな回答で申し訳ない。
書>>315. 司書 クララ 2d21:14:58 (11/20) 200字
まあ止めどなくやり合いしそうで壮大な村同士の殴りになっちゃった可能性もあるところで入ってくれたのでちょっと置きますが（はぁはぁ・・）

でも村長 >>311戦術論から色は取れますし対抗叩きじゃなくて占の吊り合いっていう条件の下での殴り愛という理解なのですよ

ヨアさんが白ぽく見えたのは >>240村人おわた→ >>242占い師決打ちでOKの転換。絶望から希望への切り替えの良さや
>>240▼旅の欲の無さ
年>>316. 少年 ペーター 2d21:15:58 (16/20) 170字
旅書でこの吊り順になったのは、信用欲しそうにしてるのがニコラスさんで、信用投げ捨てに行ってるのがララ姉だったから。が第一で、第二にフットワークの軽さと占い先かな。
ヨア兄わざわざ占いに行くって、偽でもよほどの理由だよ。
狼占が仲間を白で囲ったら～みたいな話がヴァルさん辺りからあった気がしたけど、それは言い出したらいたちごっこだよねえ。＠4
書>>317. 司書 クララ 2d21:28:29 (12/20) 199字
農 >>274☆
シモン狼ニコ狂だと思ってるんですがちょっと揺れてきてはいます
結果出しの順番的に兵→農白、書→商、旅→青白って
白黒を知らない旅狂が２白見て青狼？で囲えそうと思って白出しに行った？
っぽく見えてそこは旅狂の補強要素なのですけれど
（逆に旅狼なら占い結果待つ必要なし）
兵狼だと年狼濃いめなのだけど第三者から見て違いそうと言われると陣形的にどうなのかとも
村長はわりと白目で見えてます
長>>318. 村長 ヴァルター 2d21:28:59 (12/20) 173字
長 >>311ちょっと撤回する。兵年がつながってなかったとしても、年農両狼なら兵狂を確信できるじゃん。

書 >>315
うーん、それでもせめて対抗の内訳につながったりするならいいんだが、単純に対抗を落とす発言だけだと灰から占い師が見にくくなるし困るんだ。
人外は真さえ吊ってしまえばＲＰＰに持ち込めるしな。

吊希望は【▼旅】でいったん提出しよう。
農>>319. 農夫 ヤコブ 2d21:29:25 (8/20) 200字
>>278兵
回答ありがとだべ。
「非公開進行で当前」かあ…。
「当前」ではなく「当然」だべなあ。小姑キャラが定着しそうだけんど（オラもご変換はよくやるだ）。
まあ、それはともかく、下段の回答とかも、「自分はそう考えたのであります」オーラが凄いだべな…。正直、言っている事に同意はあんまり出来んところもあったりするんだけんども…。

ちなみにオラの >>277の回答予想は、偽占に占先と結果をコントロー
青>>320. 青年 ヨアヒム 2d21:29:42 (4/20) 193字
とりあえず今日は１番真っぽくないとこ吊って、狩人が真っぽい占いを守る、と
んで、狼は狩人狙って襲撃してくるだろうから、村人は狩人アピすればいいんだろ？
狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！狼よ、俺が狩人だ！
服>>321. 仕立て屋 エルナ 2d21:31:56 (14/20) 181字
＞ペーターくん
あたしは「戦術的合理性がない」とは思わないのよね。そんなに勝率悪くない賭けだと思う。

「シモンへのマジレス係」はおじいちゃんに担当してもらうと効率が良いんじゃないだろうか。

兵狼で「奇策士＆メッチャ腹の黒いブレインからほんの少しだけ指令を受けてる」みたいなケースが一番面倒かなコレ。

喉余りで
村長さん素直だなー（２回目）
あたしも狩人よ。
青>>322. 青年 ヨアヒム 2d21:32:48 (5/20) 145字
狼は、占い決め打ち成功時を懸念する＆狩人狙いで襲撃したときに灰を減らさないようにする、ために狩人狙って白出してると思うんだよな
狂人は狼囲って狂アピ＆狩人囲って噛んでもらうための白だし
真は狼当てれないと白
結果、ほぼ全員白出すだろうってことだよね
今日黒出した占いいたら、真決め打ってたわ
書>>323. 司書 クララ 2d21:34:22 (13/20) 200字
兵 >>276
分からない？フリをしている？
（純粋仮定）兵真視点で旅書が人外だとしてもう一方を真で見るとかないです
２COのうちは真偽分からない
兵偽仮定だと旅書に真占いがいることがわかってるので、「人外として見ていない」という発想が浮き出てしまったのでしょうね
というお話

兵 >>278とかー　理由変わってますねｗ
>>191老偽の可能性を排除（推理結果）
>>278老偽か分からない（推理放棄）
商2d21:35. 行商人 アルビン 2d21:35:42 (1/5) 36字
兵のcoは真率めちゃくちゃ高いと思うので、我ながら無理してると思います。
書2d21:39. 司書 クララ 2d21:39:30 (5/5) 37字
>>322
なんとなく、妥当かつ自然な占い結果になることを重視した判定です
老2d21:42. 老人 モーリッツ 2d21:42:02 (1/5) 56字
（300ゲットするとは、なかなかやるのう。ペーターよ）

旅は偽かのう…。
エルナと村長も旅吊り推してるしのう。
書>>324. 司書 クララ 2d21:48:32 (14/20) 174字
いえいえ私が守護獣ですよ（きりっ）

☆村長 >>289　むしろ妙修２白って兵狼補強要素だと思いますよ
そのなかに１狼以上いたら兵狼なら潜伏した方が無難ですけれど
両方人間なら、占斑の信用勝負を見て騙りに出ていいです
仮に確定３−１（突然死なし）になったとしても灰２狼が健在なら占襲撃からの灰殴り愛路線へのシフトも十分狙えるわけで保険きいています。
青>>325. 青年 ヨアヒム 2d21:50:20 (6/20) 153字
俺思ったけど、占いで狼吊りたかったら、▼司書じゃね？
狼は３−１にしてきてるし、老真前提で、灰で寡黙すぎるやつがいない＝狼はみんなそれなりに話せる
そんな中、狼は旅人を騙りに出させるのだろうか？
霊能ロラさせるために初心者狼を霊能ＣＯさせる、とかはあるけども、信用勝負の３−１で初心者狼を騙らせないだろ、と
青>>326. 青年 ヨアヒム 2d21:52:46 (7/20) 170字
発言だけ見て朝に▼旅にしたけど、それってこの編成＆この灰の人たちから見たら、狼の思うつぼなんじゃないかな、と
そうなると、騙って信用勝ち取ろうとしてるのが司書
ここはしっかり発言しており、慣れた狼が信用勝負しにきている、というイメージにぴったり
どうですかね、みなさん
▼旅の意見が多そうなのも、旅狼ではない（狂は十分ある）と感じるのですが
書>>327. 司書 クララ 2d21:56:29 (15/20) 194字
シモソさんって
「何のために」「どういう未来を見据えて」話してないんですよ
霊潜伏にしても
13人村では機能しません。だって霊潜伏が戦術的意図を完遂できるのは●●▼を連続で村人に当てたパターンで、そんなことしてたらこの陣形では村滅びますの

>>247
「自由だと占い先が透けるので指定占い」
こんなりくつないですよ
だって指定占いって１００％占い先が透けるやり方ですから
何をかいわんや
老>>328. 老人 モーリッツ 2d21:57:33 (5/20) 142字
青 >>325
アルビンは寡黙な灰に入らんのかの？

今回は村2凸したからいきなり信用勝負になっとるけど、3-1て信用勝負より真占の護衛率下げて、真占抜いての灰殴り合いのイメージなんじゃよね。
ニコラスがCOしたのが正午あたりなんで、あの時点でこの展開は予想出来ておらんじゃろうしのう。
青>>329. 青年 ヨアヒム 2d21:57:47 (8/20) 103字
うわ、旅狼で、青狼を囲い、青は▼旅を推して白アピ、それが実際に▼旅になりそうだから、青が旅真推してきたわ
とか思ってるそこの村人のあなた
そんなことはありません。旅が真かはわかりませんが、私は善良な人間です
商>>330. 行商人 アルビン 2d22:01:00 (7/20) 54字
議事読み直してきたけれど、占い真偽は自分に白出しているところも含めて兵書の判断がつかない。
消去法で▼旅で。
兵>>331. 負傷兵 シモン 2d22:01:12 (9/20) 150字
青 >>236白囲いと >>240切れ演出疑いで狼がありそう。
でも単体で黒い要素は無い。というか喉が少なすぎて困る。
狩CO。だけど素直に信じるわけにもいかない。
と思ったら >>329かぁ。村の目からの評価を聞きたい。

年 ★ >>184の「青修妙の最低1人は狼だろ」は青臼になった今でも変わらない？
青>>332. 青年 ヨアヒム 2d22:02:57 (9/20) 133字
老 >>328
アルビン？　何それ、おいしいの？
行＆旅が狼で、残りの潜伏狼が灰の殴り合いで勝とうとしてるってこと？
なくはない。けれど旅狼を決め打てるなんてことはないし、それなら２−１で狂人に任せるとかも十分あったと思うんだけど
可能性は切れないけど低すぎると思われ
服2d22:04. 仕立て屋 エルナ 2d22:04:45 (11/40) 59字
「行＆旅が狼で、残りの潜伏狼が灰の殴り合いで勝とうとしてるってこと？～可能性は切れないけど低すぎると思われ」

それ。
書>>333. 司書 クララ 2d22:05:25 (16/20) 181字
あれ、もしかして旅真の書狼ありえる？
とか思ってるそこのあなた
そんなことはありません

おきのどくですが、ニコラスはそのまんま人外です
私は善良な占い師です

いやマジレスすると▼書は無いです
せめてクララの偽要素上げてからにして欲しい。偽でこんな風に自由には話せないはず
それでもだめならまだまだ弱いっていうだけなのですが。逆境だからこそ！ひっくり返したい！
服2d22:05. 仕立て屋 エルナ 2d22:05:47 (12/40) 74字
本当はあたしが捨て石志望だったんだけど…。

狼にとってもいろいろ予想外の展開になっちゃったのよ。
ニコラスに負担かけちゃって申し訳ない。ゴメンね。
老>>334. 老人 モーリッツ 2d22:05:54 (6/20) 171字
青 >>332
ニコラス偽って言いたいわけじゃなくて、その非狼要素は微妙な気がしただけなのじゃ。

商 >>330
兵書の判断つかないて、真か偽かわからんてことじゃよね。
それで▼旅希望ってことは、旅の偽要素は拾っとるんかの？
拾っとるのなら、それも出してほしいぞい。

ニコラスは他の人が飛ばしとる質問の回答が気になるから、返答待っとるぞい～。
長>>335. 村長 ヴァルター 2d22:08:11 (13/20) 200字
各視点での狼考察をしてみよう。まず兵視点、ペーターは白でいいだろう。ペーター狼なら思いっきり擦り寄ってることになるわけだが、真決め打たれたら下手すると詰むんだよな
ペーターにそれがわからないなんてことはないだろう。エルナは白印象が継続。となると兵視点残るのは商青

次に書視点。エルナを除くと年農青に２ｗ。年青狼の場合、年兵のキレは拾ってるので、年青旅ー兵。しかしこの場合、ペーターがどうやって兵狂を
長>>336. 村長 ヴァルター 2d22:08:32 (14/20) 197字
確信できたのかが疑問
年農旅なら、この疑問は解消される。青農狼も普通にあり得る

最後に旅視点。エルナを除くと年農商に２ｗ。年商狼の場合は、年兵のキレより年商書ー兵。年青旅ー兵の時と同じ疑問点が出る
年農書はペーターがクララに殴り掛かっているが、これはライン切もあり得る範囲。農商もとくにキレは拾えない

以上の考察から占い希望は【兵→●商、書→●農、旅→●農】
いろいろ考えたが黒狙いで行く
兵>>337. 負傷兵 シモン 2d22:14:28 (10/20) 149字
書 >>297で老偽なら勝てるかって、それ自分と同じく思考停止なんですけど、
違うのは自分が２凸する前後の状況の違いで推理と思考停止なのに対して、
>>323の書自身は「２凸する前後の状況の違い」を見てませんね。凸する前から
白２凸を知っていたのだとしたら商の臼をもうちょっと深く見ないといけないな。
旅>>338. 旅人 ニコラス 2d22:17:55 (5/20) 121字
戻りました。

☆農 >>273
「占当てなくてよさそうなとこ見つけたー！」って思ってたから「折角村人っぽいと思ったのに嘘だろ…」ってなったんだけど、そういう感覚はありませんか。

☆考察というか雑感程度のなら。
他の質問に答えたら持ってくる。
商>>339. 行商人 アルビン 2d22:20:14 (8/20) 75字
>>334老
偽要素は拾えていません。
但し要素そのものが少ないので消去法ということです。
発言によっては考え直すこともあります。
言葉足らずでした。
老2d22:21. 老人 モーリッツ 2d22:21:19 (2/5) 28字
これシモンが真でも偽でもアルビンに黒出るパターンじゃろ。
書>>340. 司書 クララ 2d22:21:22 (17/20) 190字
もー
ニコラスもシモンも偽なんですけど、旅偽要素って言うのなら

旅 >>107　確定情報増えにくいし自由好きじゃないって占視点じゃないです
占い師にとって自分の判定が確定情報なので、自由でも確定情報は増えます

>>267青村なら占いで保護できそうっていうのも、信用劣勢な占い師が言えるはずもないし

判定出し順が遅いのも狼狂関わらず他の結果を見てからの結果出しだったのだろうなと
書>>341. 司書 クララ 2d22:26:10 (18/20) 198字
兵 >>337
はいはい（棒）
>>191 負傷兵 シモン 1d23:10
自分が灰に2Wと発言、老狼の可能性を排除しているからでありますな。
書旅の露出が老の後なのと、書旅は互いを人外と思っていないのだから
（論拠の提示）
>>278 負傷兵 シモン 2d18:54
「老狼の可能性を排除」するのは、対抗がいない能力者の真贋を暴く能力を持ってないから
矛盾（自分で出した論拠の否定）
【▼兵▽旅】
長>>342. 村長 ヴァルター 2d22:26:28 (15/20) 194字
書 >>324
回答感謝する。私も年 >>253はシモンの非狼要素とは見ていない。兵狼がノリでやってるなら赤ログはこんな感じじゃないかと予想している。
兵「奇策をやろうとした占い師演じて真視かっさらってきます」
狼「やりたいことやればいいよ」

年 >>253のようなノリにはなってなさそうだ。

青 >>325
狼を吊るより、偽っぽいところを吊りたい。万が一、今日真を吊ってしまったらＲＰＰだ。
兵>>343. 負傷兵 シモン 2d22:32:56 (11/20) 136字
青商長服が全員▼旅はおかしい。この中に狼が最低１いるのは確定事実。
青が▼書に変えているが、その時点で▼旅が集まってるのを知っていたな？
集計していたはずだ。なのになぜ▼の途中集計表を貼ることをしなかった？
★青 投票集計情報を共有しなかった理由の言語化をお願いする。@9
服>>344. 仕立て屋 エルナ 2d22:33:06 (15/20) 135字
>>325青さん
これも「３Ｗの中からＸを出すか？」だね（ただし兵の場合と意味は逆）。よってそこについてあたしは考慮しません。ポリシィ～なので。
「旅は狂っぽい」という感触なんだけど、率先して書真は切れない。反アンド対。ついでに旅狼でも仲間は切りどころなんじゃないかな。
老2d22:38. 老人 モーリッツ 2d22:38:02 (3/5) 79字
儂も旅狂に思うんじゃよね。
まぁ書兵が狂っぽくないからなんじゃけど。

この状況じゃと旅偽知った上で狼も▼旅希望しとる可能性あるし、旅吊りで大丈夫じゃよね…。
長>>345. 村長 ヴァルター 2d22:43:33 (16/20) 199字
クララとシモンがなぐり合ってるが、このあたり非狼っぽいな。長 >>311を見たうえで、まだ殴り合いを続けるというのは狼にはやりにくそうだ
となるとニコラスが狼の可能性が上がってくる

ニコラスに票が集まりすぎ、というのは確かにそうだが、ここでニコラス以外を吊る主張ってそれなりの理由が出せなければ、やりにくいだろう

ニコラスからは吊希望が集まっているのに危機感が感じられず、ここは偽打っていいだろう
老2d22:44. 老人 モーリッツ 2d22:44:51 (4/5) 28字
（儂、エルナと村長を盲信して突き進んでもええんじゃろか）
服>>346. 仕立て屋 エルナ 2d22:45:31 (16/20) 199字
「３Ｗの中からＸを出すか？」問題、兵についてはタイミングがあるのでまだともかく、旅を出すか？というのは、もう「狼それぞれ」としか言えないのでは。だから考えても不毛な気がする。

しゅ…集計表は別によくない？
別にそこで青さん刺さなくてもよくない…？

いやついマジレスを…。

「腹のドス黒いブレインつき」だったら、メッチャ自由にやれって言われてるなコレ。よって兵青切れとかも取れない。やっかいだぜ
兵>>347. 負傷兵 シモン 2d22:59:49 (12/20) 156字
仮決定前だけど全員の●希望を見せてほしい。
対抗占い師も出せるならお願いする。

>>346 赤窓に表を貼って満足する、赤窓で会話して表で忘れる。狼にありがちなのですよ。
この村は議題、状況表、盤面まとめ、手順考察といった情報共有が極端に少ない。
情報は持ってる、表で共有はしないってのは無視はできんのです。@8
農>>348. 農夫 ヤコブ 2d23:04:25 (9/20) 200字
>>319続き
コントロールさせない為、だったっぺ。

>>281商
回答ありがとだべ。これ、答えたくなかったかもしれんけど、アルさの思考を知りたかったので聞かせてもらったべ。
「兵の真狼は五分五分だと思った」のは分かったけんど、真が誰か、には興味はなかったべか？

>>317書
回答ありがとだべ。ニコさ狂視は、なるほど。
だけんどシモさ狼で >>247指定占って言うかなあ。狼だったら占い先は自分た
兵>>349. 負傷兵 シモン 2d23:14:16 (13/20) 174字
吊り先は固まったと思うので占い先に協力願います。【▼旅▽書】

現状●(青商)>服>長>年○
肯定的意見よりも否定的意見、いや年を占うべきだといった意見こそ聞きたい。
狼が偽白を出したのか、村に白を出して補完占いを誘い占機能の無駄遣いを狙ってるのか
前者でも青商２狼とは限らないし、後者なら服長年に当てるべきとなる。
#働きたくないと言ったのにー！
農>>350. 農夫 ヤコブ 2d23:14:28 (10/20) 200字
>>348続き
自分たちで都合の良いように決めたいんじゃないかなあ。と思うんだけんど…。

>>315見るとヨアさ囲いは無いと見ているべか。
兵狼視しているララさ視点、 >>246って言ってるけど、オラが囲われた可能性の検証しないで良かったんだべか？

ララさもう喉ねえけんど…。

>>326青
「どうですかね、みなさん」と言われても、「慣れた狼が信用勝負しにきている、というイメージにぴったり」とい
青>>351. 青年 ヨアヒム 2d23:17:43 (10/20) 80字
>>343
はいはい、僕が狼だよ～
占ったら黒出るよ～
早く占って黒出して～
投票集計とかめんどいよ～
基本パッションだよ～
兵は占って黒出してきたら偽でいいわ
商>>352. 行商人 アルビン 2d23:18:53 (9/20) 90字
農 >>348
この村は、兵の真偽が最大のポイントだし、真が誰かということもそこからのスタートだと思っていました。
もちろん興味がない訳じゃないけど、それは表裏一体だと思っています。
青>>353. 青年 ヨアヒム 2d23:18:54 (11/20) 41字
【▼司書】
俺、この村で一人だけ占い希望の狼に吊り希望を出してＥＰでドヤ顔するんだ
青>>354. 青年 ヨアヒム 2d23:20:08 (12/20) 48字
あれ、日本語が不自由だ

俺、この村で一人だけ占い騙りの狼に吊り希望を出してＥＰでドヤ顔するんだ
書>>355. 司書 クララ 2d23:22:43 (19/20) 200字
農 >>350
自分たちで都合の良いように決めたいんじゃないかなあ
→違います
偽占い師とくに狼占は色々な理由で１ｄ２ｄは黒出したくないんです
自由占いなら黒狙いのはずなので白出したら説明責任が伴います
村指定の占いなら自分が決めたことではないということで白出しでも仕方がない
という正当化ができる
それが狙いなのですよ

私は黒狙いでセットしてます。▼は兵でセット中ですけど票まとめが見れれば合わせる
商2d23:28. 行商人 アルビン 2d23:28:55 (2/5) 53字
私がシモンに火力で負ける前提で、どうしたら勝ち筋が見つけられるのだろうか？

ヨアヒムは本当に狩だと思う。
服>>356. 仕立て屋 エルナ 2d23:30:25 (17/20) 128字
占い占いどう使うか。白狙うか黒狙うか。どうせ偽は白出し安定なのか。

素直に見たいところ行こう。

「順当な囲い」を潰すために【書→●農】

なんだそのロックのしかたは、明日もやる気じゃないだろうなで【兵→●青】（こっちは偶然だけど旅の囲いつぶしになるな）
老>>357. 老人 モーリッツ 2d23:31:03 (7/20) 182字
【仮決定　▼旅】
圧倒的▼旅票じゃのう。
儂自身も、一番偽っぽく思うたのは旅じゃった。なので多数決の結果通りになるが、これでええんじゃないかの。
儂が思うた旅偽要素は、だいたい灰の人が出してくれとるから割愛するがの。

＼服年長商青│書兵│
▼旅旅旅旅書│兵旅│
▽＿書＿＿＿│旅書│

希望の集まり方から見ても反対は出ないじゃろうけど、あったら意見出しとくれい。
服>>358. 仕立て屋 エルナ 2d23:31:07 (18/20) 198字
書狂だとしたらメッチャ頑張りすぎなので、「真or狼」予想。
仮に書狂の場合、彼女は内心ちょっと対抗狼（どっちでも）にキレてんじゃねえかと思う。狂人は普通ここまで３ＣＯの対抗殴らんでしょう（狼かもしれないので）。
「キレ芸」だとしたら演技力抜群だな。

で、「書商狼の場合はそんな素直に○囲いしねーだろ」さらに「兵商狼なら逆に○囲いのしどころ」という意味で商さん白め（書商農狼の場合を除く）

＠２
長>>359. 村長 ヴァルター 2d23:32:51 (17/20) 200字
【仮決定了解】
書 >>333
「偽でこんな風に自由には話せないはず」
これは自分で言うのか！？とも思うが偽でこれを言っていたら、なかなかあざといな。

アルビン見返してきた。クララのスキルギャップの話は私も少し感じていたことではあるんだが、スキル偽装狼ならもう少しうまくやれそうな気がする。商 >>339とか。

しかし、スキル偽装はしていないにしても白か黒かはわからない。村ならもう少し思考が伸びても
長>>360. 村長 ヴァルター 2d23:33:08 (18/20) 144字
いい気がするし、単純に狼になって動きが硬くなってる可能性もあり得る気がしてきてる。
気になるところ、わからないところとかあったら聞いてみるといいと思うぞ。

農 >>348下段～ >>350上段
そこは私も考えたが、狼にも占先選びからラインを見せないというメリットはあると思う。

おやすみ。
老>>361. 老人 モーリッツ 2d23:33:47 (8/20) 136字
旅に希望集まりすぎってのはあるが、村長 >>345中段に同意で狼が旅偽わかった上で▼旅票にしとる可能性も普通にあると思うぞい。

【占いは自由占い】【判定発表は今日と同様に】

ヤコブは仮決定には間に合わんかったが、思考開示も兼ねて吊り希望と理由は出しておいてほしいんじゃ。
兵>>362. 負傷兵 シモン 2d23:37:57 (14/20) 61字
>>361老
自由でも各自の占い先希望提出は命じてください。
誰が誰を占いたいかは灰考察で重要な情報じゃないですか。
@6
服2d23:38. 仕立て屋 エルナ 2d23:38:35 (13/40) 20字
いちおうヨアヒムに襲撃セットしたよう～。
農>>363. 農夫 ヤコブ 2d23:38:44 (11/20) 200字
>>350続き
という理由で書真切る気には、オラはなれねえべ。

>>327書　上段はシモさが13人村に詳しかったら偽要素だが、そうでないなら「ポリシー」だべなあ。
下段は確かになあ。オラも突っ込んだべさ…。

>>331兵　ヨアさか。イメージ的には白いべな…。

そんちょさ >>336を見て、「今日はどこを吊るつもりだべ？」って疑問に思ったんだけど、 >>342 >>345を見るとこれから考えるだべか
老>>364. 老人 モーリッツ 2d23:39:27 (9/20) 91字
ああ、すまんの。

もう出してくれとる人もおるが、灰はできたら占い希望先も出しとくれ。
村長とエルナがやっとるように、クララへの希望とシモンへの希望を分けて出してくれたら完璧じゃな。
年>>365. 少年 ペーター 2d23:40:01 (17/20) 51字
>>362
そんじゃ商青よろしこ
どっかに星落ちてた気がするけど、それはまた明日
仮本りょーかいzzz
青>>366. 青年 ヨアヒム 2d23:41:27 (13/20) 60字
占い希望？
片白が噛まれやすいから、●商でいんでな～い？
黒狙い？　明日の霊能結果である程度黒も狙いやすくなるんでな～い
商>>367. 行商人 アルビン 2d23:44:32 (10/20) 40字
【書　●農、兵　●青】で希望します。
自分視点で一番情報の出るところはこれです。
老2d23:45. 老人 モーリッツ 2d23:45:29 (5/5) 66字
（ヤコブ、村長は >>336の前に吊り希望出しとるんじゃぞ…）
読み逃しが多い気がするが、これ狼要素か個人要素かどっちなんじゃろな…。
青>>368. 青年 ヨアヒム 2d23:48:47 (14/20) 65字
推理わかりやすくするなら、●青
偽黒だしたら偽だとわかるから
真占い決め打ちで決め打ち成功する前提なら、別に明日白でもいいんだよね
商2d23:51. 行商人 アルビン 2d23:51:02 (10/40) 93字
ヨアヒム狩はあると思う。
でも外れたらSGを1名失うことになる。

難しいですね。

今日、自分が兵の占いを逃れられたらいいんだけど、当たれば兵狂ないと言った発言を違和感なく変えられる。
農>>369. 農夫 ヤコブ 2d23:51:44 (12/20) 191字
>>338旅
回答ありがとうだべ。
う～ん、自分が白取ったところが非占撤回占対抗COしてきた経験が無いから何とも言えないけんど、そういう感情とはちょっと違う感情になりそうかなあ…。

>>349兵
思考の回し方が村っぽいなあと思ったのは服長。狼に見えないのは青。何とも言えないのが年。発言量的に占で色を知りたいと思うのは商。

>>352商
ああ、 >>281起点だとそうなるだべか。
服2d23:55. 仕立て屋 エルナ 2d23:55:10 (14/40) 95字
ヨアヒムは噛み合わせ狙いと狩人狙いとシモン真信奉者つぶしを兼ねてる。
「狼は狩人狙って片白打ってきた」って、狩人に対する意識が高すぎるんだよね。単に思考の巡りが速いだけなのかもしれないけど。
服2d23:56. 仕立て屋 エルナ 2d23:56:53 (15/40) 19字
クララの負担が大きすぎて申し訳ないな。
商2d23:58. 行商人 アルビン 2d23:58:20 (11/40) 30字
自分は狩の後ろ盾があるからトンデモ発言が出来ると見ています。
農>>370. 農夫 ヤコブ 2d23:58:36 (13/20) 158字
>>357老
【仮決定了解】【オラも▼旅】
ニコさは、モリさの霊判定に興味を示さんかったんだよな。ちょっと真としては考えにくいべ。

>>360長　ああ、「ラインを見せないというメリット」か、なるほど。

占い希望は、【兵●年商、書●年青】
ペタさは黒い訳ではねえんだけど、何でそこまで兵真確信出来るのか、がなあ…。
青>>371. 青年 ヨアヒム 2d23:59:23 (15/20) 80字
ＧＪ出れば１手増えるのか
いや～、これ突然死した中に真狩人いるわ～
いや～、狼噛みたいとこ噛み放題だわ～
真占いでも霊能でも噛みたい放題だわ～
狼勝利余裕だわ～
商2d23:59. 行商人 アルビン 2d23:59:51 (12/40) 20字
クララさんにはエピで土下座して謝ります。
服2d00:00. 仕立て屋 エルナ 2d00:00:11 (1/5) 45字
あと狩人くさいのは村長か。
「シモン真」を言い切らないのは、生き残るためという可能性ある。
老>>372. 老人 モーリッツ 2d00:00:30 (10/20) 145字
【本決定　▼旅】
【自由占い】【判定発表は各自第一声で】

申し訳ないのじゃが、儂ちょっと体調悪いんで明日更新直後に起きてられるかわからんのじゃ。
結果次第じゃRPPになるし、すぐにでも霊判定見たいじゃろうにすまんのう。
出来る限り起きとくようにはするが、あまり期待せんで待っていてくれい。
農>>373. 農夫 ヤコブ 2d00:01:43 (14/20) 107字
>>355書
う～ん…ララさの言う事は正論なんだよなあ…。

だけんど、ふと思ったんだけんど、ララさにとってオラって、説得対象じゃなくて疑う対象じゃねえべか？対抗の白なんだから…。

どこでオラ白いと思っただなや？
青>>374. 青年 ヨアヒム 2d00:02:06 (16/20) 37字
ま、あれだろ
真占いが狂人騙りして狼ＣＯさせればいいんだろ
がんばれ真占い
農>>375. 農夫 ヤコブ 2d00:02:54 (15/20) 25字
【本決定了解】
モリさお疲れ様だべ。オラも寝るべ。
青>>376. 青年 ヨアヒム 2d00:03:39 (17/20) 22字
俺、変態護衛でＧＪ出す夢を見るんだ
おやすも
商>>377. 行商人 アルビン 2d00:06:43 (11/20) 25字
【本決定了解です】
お疲れ様です。
お休みなさい。
商2d00:09. 行商人 アルビン 2d00:09:22 (13/40) 46字
こちらではもう少し起きてます。

エルナさんにもニコラスさんにも負担ばかりかけて申し訳ない。
服>>378. 仕立て屋 エルナ 2d00:11:14 (19/20) 162字
>>368青さん
だよね～。「自分に偽黒」が一番助かるよね。そんな都合のよろしいことをしてくれるかどうかわからんけど

【本決定了解】
体調悪いのか。
了解です。お大事にしてね。
思えば「０時決定７時更新」って役職持ちにはちょっときついよね。いつも昼くらいにのんきに来てゴメン…。
おじいちゃんも占い師さんたちもありがとね。
書>>379. 司書 クララ 2d00:17:16 (20/20) 186字
決定見ました
狂人だと思うんですが次善策として▼旅セットしてます

増えた分、色々言いたいことはありますけど
とりあえず。たぶんないかなあと思いつつも
私が死んでるようなら狩保護優先で▼兵して灰殴り愛でお頼みます

遺志表示兼ねて占い先言うかどうかどうしようかと迷ったけど
そこまで収束してるわけでもないので言わないことにします
発表は３分後に出しますね。ではお休みなさい
青>>380. 青年 ヨアヒム 2d00:18:24 (18/20) 52字
ま、俺の予想も旅の霊能結果白だわ
狩人、霊能護衛しなくていいよ

あ、やべ、俺村人だって狼にばれちゃう～
服2d00:19. 仕立て屋 エルナ 2d00:19:47 (16/40) 193字
あたしは別に全然いいんだけど、初参加で初狼は大変だよね。ＢＢＳは特に独自のセオリーが強いし。
あたしは勝敗はそんなに気にしてないから（もちろん勝ちたいよ）、あんまり気負わずにね。

アルビンが頑張ってくれてるのはわかってるよ～。
もうちょっとなごやかにこう…楽しくこう…ゲームメイクできたらよかったんだけど、進行スケジュールがタイトなせいでみんなもタイトになっちゃってるやね。あたしも。
青>>381. 青年 ヨアヒム 2d00:20:19 (19/20) 51字
じいちゃんはいい歳なんだから夜更かしは控えなよ
残った占いが両方俺に白出したら明日俺がまとめてやるから
服2d00:22. 仕立て屋 エルナ 2d00:22:14 (2/5) 101字
いやしかし、これっだけ狼有利な編成で、発言をほぼ無視されてるシモンひとりに、これっだけ脅かされるとは。

狼じゃなかったらもうちょっとシモンと会話するんだけど、狼だから冷ための対応になっちゃってゴメン。
服2d00:26. 仕立て屋 エルナ 2d00:26:11 (3/5) 171字
クララも敏腕なのに、このギリギリ展開は…。

「不運」じゃ済まされないものを感じる。ラックはむしろこっちにあったんだから。
あたしが何かをミスした。初心者狼さんたちだから、あたしに責任がある。どこで何をミスしたか考えよう。

あたしが占い師に出たとして…シモンの出方は同じだし…霊騙りを出しても…意味があるとは…。

どこ～？ミスどこ～～！？
服2d00:27. 仕立て屋 エルナ 2d00:27:29 (4/5) 87字
なにより、ニコラスとアルビンに「狼って楽しい」と思ってもらえるようなゲームをしたかったのに～～！！！

表では素っ気ない切り方でしか触れてないし、なんかもう…あたしはもう…。
兵>>382. 負傷兵 シモン 2d00:27:48 (15/20) 193字
あえて灰に埋めないスタイル。うーむ、村に勝とうって気が無いな。
青の態度とか村人ならあっちゃいかん。村ならもうゲーム投げてるんだろう。
真占が黒当てて、生き残って、真占決め打ちに成功すればってだけでも
針の穴に通すようなもんだけど、そこまでやって最終日にいけるだけだしな。
13人村で白２凸なんて負けて当然、さっさと次の村ってのも有りだけど、
ゲームが続いてる間はプレイヤーだからなぁ。
商2d00:28. 行商人 アルビン 2d00:28:59 (14/40) 63字
精一杯しゃべってあんなもんだから、難しい。
透けない発言に意識が行き過ぎて無難発言に終始しているのはわかっているんですが・・・
兵>>383. 負傷兵 シモン 2d00:29:17 (16/20) 160字
旅は狂人だったんだろうな。書は今日一度も誰を占うかって話題にしてない。
白黒知ってれば不要だわな。狼は占真打に失敗させれば勝てるんだから
ひたすら対抗たたいてればいい。
書真視の人は、書はああ言ってるけどどうよ？って★を飛ばしてほしい。
喉に限りはあるし昼間は応答できないかもしれないけどできるだけ答える。
生きてれば。
服>>384. 仕立て屋 エルナ 2d00:37:59 (20/20) 190字
最後の喉で

＞シモン
いやいやメッチャ勝とうと思ってるよ。「村」でまとめないでくれよ。ヨアヒムは占い師を鬼エア護衛してるし、狼ならそれを装ってるよ。ふざけてるわけじゃないよ（ふざけてるんだけど）
もうちょっと考察してくれないと寂しいなーというのはあるけど。

こういうところが真ぽいんだよなあ。というのはあんまり良くない要素取りか。
内訳に関係なく、中の人の本音という感じだね。
兵>>385. 負傷兵 シモン 2d00:41:18 (17/20) 132字
服なぁ、青の狩COに乗っかって狩COしてるけどあれも違和感だなぁ。
占い師として喉温存ってのがあるにしてもここでこんなこと書く余裕があるならコアタイにちゃんと★飛ばしとけばよかった。って起きてるのか。
★服 青のCOどう思った？ 自分の相乗り迂闊だと思わなかった？
商2d00:43. 行商人 アルビン 2d00:43:30 (15/40) 16字
エルナさん狩coしてましたっけ？
服2d00:44. 仕立て屋 エルナ 2d00:44:10 (17/40) 45字
ヨアヒムがエア護衛ハッタリをキメてきたからついでに乗った。
シモン以外の誰も真に受けない。
服2d00:46. 仕立て屋 エルナ 2d00:46:02 (18/40) 78字
シモンもこれＢＢＳ初なのかなあ。

「村」ってまとめるの本当に良くないよね。「狼陣営を除く」と解釈したって、ペーターや村長やヤコブが考察してるの一蹴してる。
服2d00:48. 仕立て屋 エルナ 2d00:48:02 (19/40) 53字
シモンも面白くないのはわかるけども（もっとも強いシモン真派のペーターでさえ、シモンの発言に対しては冷たい）
商2d00:49. 行商人 アルビン 2d00:49:41 (16/40) 60字
確かにふざけているのはヨアヒムだけでしょう。
シモン視点自分も入るでしょうけど。

ちなみに狩coした発言はどれですか？
服2d00:53. 仕立て屋 エルナ 2d00:53:19 (20/40) 85字
>>320～ >>321。
繰り返すけどシモン以外の誰も真に受けない。
強いて言うなら「エア護衛と冗談をセットで飛ばせるなら狼っぽくないな」っていう微白アピールになるくらい
服2d00:54. 仕立て屋 エルナ 2d00:54:21 (21/40) 51字
ヨアヒムは考察をあんまり出さないだけで読んでるし推理もしてるよ。
彼はふざけてるけどふざけてないよ～。
服2d00:56. 仕立て屋 エルナ 2d00:56:54 (22/40) 149字
村長いてくれるからまだしもバランス取れてる感じするな。
モーリッツも（ほぼ）確霊しちゃったし、ペーターとあたしがシモンとクララを後ろに庇ってぶん殴り合うだけゲーになってた可能性ある。

アルビンがきちんと考えてるの、村長にもクララにも他の人にも伝わってるよ。
だから余計にシモンの一蹴は良くないね。
旅2d01:00. 旅人 ニコラス 2d01:00:05 (4/40) 152字
2人とクララに負担乗せたまま1人吊られる形になっちゃってごめん…。

まだ表に発言落とす気はあるのだけど、クララ狼説とエルナ狼説落とすのは明日以降によくないかな？
僕自身の考えだと自然にそっちの話が出てくるかなぁという感じなんだけれど。

ヨアヒムは考えてる事はわかるけどまぁノイジィだと思う心もわかる。
兵2d01:00. 負傷兵 シモン 2d01:00:52 (2/5) 154字
青商で悩んだけど、青の「黒出してみろよ」って挑発的態度と、
書の信用勝負に命かけてますって様子が噛み合ってる気がして。
青が黒ならそこを梃子に信用勝負で勝つ、勝てると思ってるのか。
朝には死んでると思ってたが挑発の翌日に兵が死ぬと青の立場が
緩いか？　なら▲老？　いや旅狂なら白判定を見せたいはず。
▲農か。
商2d01:02. 行商人 アルビン 2d01:02:39 (17/40) 86字
あ、本当ですね。

ヨアヒムの中身は真剣に推理してることはわかってますが、RPがちょっと・・・
ふざけていると取られても仕方ないと思います。
真剣に狩プラフもしてますしね。
服2d01:03. 仕立て屋 エルナ 2d01:03:04 (23/40) 149字
確霊生存なので、今から「エルナ狼」落とすと、普通に仲間切りだと思われる感じする。
「クララ狼」は問題なし。でも今から打っても、同じく確霊生存なので、戦術的な意味はなし。
ただ（苦し紛れでも投了回避のために）「真霊能者突然死」を唱えるときには使えるから、負担じゃなかったら落としてくれるとベターかな。
服2d01:04. 仕立て屋 エルナ 2d01:04:50 (24/40) 67字
「エルナ狼」は、ん～、アルビンが補佐してくれたら使えるんだけど、多分そこまではしんどいよね。
やはりそっちは無い方が良いかもしれない。
服2d01:07. 仕立て屋 エルナ 2d01:07:18 (25/40) 77字
ヨアヒム食うのは「他の人に比べて真剣考察出しが少ないから」もあるよ正直。
シモン真確信だからなんだろうけど、同じ派閥のペーターはあれだけ喋ってるわけだし。
商2d01:09. 行商人 アルビン 2d01:09:11 (18/40) 33字
申し訳ない。

エルナ狼の意図が見えなかった。

もしよろしければ
農>>386. 農夫 ヤコブ 2d01:41:17 (16/20) 200字
オラの個人的な感じ方だと、真感情はむしろララさの方に追えるなあ…。

ララさ「ちょっと、あんなに偽要素だらけな兵が真だって言うの？」
VS
シモさ「自分はこう考えるのであります」

「普通に見て書真だべ」と思いつつ、「こういう真占って結構いるべなあ」と兵の真も追っている、って感じかなあ。兵の方が真っぽいというよりも、「偽でこんなに自我丸出し出来るかなあ」的な。

書真だったら理不尽極まりないよね…
服2d01:48. 仕立て屋 エルナ 2d01:48:46 (26/40) 187字
別に狼陣営仲間だから言うわけじゃないけど、シモンに真視取られるのは、クララ偽でも結構理不尽極まりないのよね。

これが全部「シモンの作戦」ならそれはシモンの妙手ということで、全然ＯＫなんだけど、違うからねえ。
ペーターの言うように「シモンにしかわからない天秤」で飛び出してきてるから。
なんでそんなわけのわかんない天秤に、これだけ堅いクララが負けなきゃいけないんだ。ていう。
服2d01:49. 仕立て屋 エルナ 2d01:49:27 (27/40) 63字
あたしたち（というか、あたしだね。狼仲間と上手に連携を取るのが下手でゴメンね）は悪かったにしても、クララは全然悪くないからな。
商2d02:10. 行商人 アルビン 2d02:10:03 (3/5) 33字
ああ、明日は兵とのバトルはほぼ必至になるなあ。
どこまでやれるか？
商2d02:30. 行商人 アルビン 2d02:30:25 (19/40) 168字
ちょっとお助けを

明日の展開は、シモンから自分黒が出ると予想されます。
クララさんからは農黒か年長服の誰かに白が出ると思います。
自分はクララさんと共に、シモンとクララさん視点の灰を叩くことになるのですが、もう一人の狼は誰かと聞かれたときに、エルナさんの名前を出す方がいいか出さない方がいいか？
ここはあらかじめ想定しておきたいです。
服2d02:39. 仕立て屋 エルナ 2d02:39:15 (28/40) 139字
お、シモンからはあたしに黒が出るかな？と思ってた。

「もう一人の狼」というのは書→農黒の場合ね？
あたしの名前は出してバリバリＯＫ！
ただ、それに至る過程が不自然になっちゃうと「無理に仲間切りをしてる両黒」と見なされる可能性があるから、アルビンのやりやすい方でいいよ。本当に。
服2d02:41. 仕立て屋 エルナ 2d02:41:06 (29/40) 33字
「どっちのほうがいいか」というと、セオリー的には出した方がいいね。
商2d02:57. 行商人 アルビン 2d02:57:09 (20/40) 77字
年の白さに黒塗りは無理だし。長（もしくは他にクララさんから白が出たときの農）は投票に引き入れたいし。
残りの一人は判断がつかないという正直回答も有りかな？
商2d03:05. 行商人 アルビン 2d03:05:07 (21/40) 103字
まあ、取りあえず明日はシモン狂を切り捨てた推理をしている自分がシモン狂（＝クララ真）に舞い戻る思考をどう公開するかの方が難しいんですけどね。自分黒でない場合の。
これにもヒントを下さい。
申し訳ありません。
服2d03:13. 仕立て屋 エルナ 2d03:13:29 (30/40) 141字
そこはええとね、そんなに構えなくてもいい部分だと思うよ。
たとえばヨアヒムが「シモン真でいいだろ。ただし俺に黒出した場合は除く」って言ってるのよね。
黒出された場合は「手のひらをバッサバッサ返していい」のよ。今までの推理は全部なかったことにしてしていいの。だって相手は偽なんだから。
服2d03:13. 仕立て屋 エルナ 2d03:13:55 (31/40) 95字
で、そこまではアルビンもわかってると思うんだけど、つまり「シモン狂説の根拠探しと、それをどう言葉にするか」よね。

これは明日手伝うよ。クララも全力射撃してくれると思う（自の白なんだから）。
商2d03:25. 行商人 アルビン 2d03:25:05 (22/40) 15字
その時はよろしくお願いします。
長>>387. 村長 ヴァルター 2d06:47:07 (19/20) 173字
【本決定了解】
お大事に。

服 >>384
「いやいやメッチャ勝とうと思ってるよ。「村」でまとめないでくれよ。」
これがすごく村の感情っぽいな。

兵 >>383
兵 >>307や書 >>327下段はクララに理があると思っている。書 >>323下段はちょっと無理がある。
どうしても反論したいなら止めないけど、私的には考察に喉割いてくれた方がうれしいな。
青>>388. 青年 ヨアヒム 2d06:53:40 (20/20) 140字
ちゃーらーへっちゃらー
頭がからっぽの方が夢つめこめるって聞いたので、頭からっぽです
でも夢はつまっていません
兵も書も十分にこんな占いいるわ～、って範囲
どっちか真でどっちか狼でしょ
もし旅が狼だったら、占いロラ止めて灰の殴り合いしつつ占い結果増えるの待つ、とかでもいいと思うわ
長>>389. 村長 ヴァルター 2d06:55:02 (20/20) 72字
ニコラスを狂人で見てる人が多いみたいだな。私には吊られる可能性が上がってから発言がなくなったのが、ラインを見せたくない狼にも見えるんだよなあ。
旅2d06:58. 旅人 ニコラス 2d06:58:16 (1/5) 31字
やりますと言ってできてない(やらない)というのが、本当、………
兵>>390. 負傷兵 シモン 2d06:58:38 (18/20) 118字
長 >>250
３ｄ　占占霊白灰灰灰灰　　　　▼占▲白
ここ違います。
３ｄ　占占霊白灰灰灰灰　　　　▼占▲占(決め打ち成功前提)
真占残す理由は無いので。なので４ｄはこう。
４ｄ　霊白灰灰灰灰
ここから黒引く確立も半分はありますけど……
兵>>391. 負傷兵 シモン 2d07:00:05 (19/20) 187字
青商で悩んだけど、青の「黒出してみろよ」って挑発的態度と、
書の信用勝負に命かけてますって様子が噛み合ってる気がして●青。
青●ならそこを梃子に信用勝負で勝つ、勝てると思ってるんだろう。
朝には死んでると思ってたが信用勝負ならまだ生きてるか？
なら▲老？旅狂なら白判定見せて兵狂はないだろう=狼説補強だな。
●農は○だろう。純灰は噛みにくいだろうから商本命、長対抗、年大穴。
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