新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1705 嘘つきの村 2日目 00:45更新
日付: プロローグ1日目3日目4日目5日目エピローグ
木こり トーマス は、少年 ペーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、少年 ペーター、少女 リーザ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、木こり トーマス の 12 名。
神>>249. 神父 ジムゾン 2d00:48:58 (1/20) 98字
ゲルトが死んだー。この人でなしー。（ザ・棒読み）

…こほん、失礼。何やら悪魔の囁きに一瞬乗っ取られていたようです。少々洗礼詠唱しておきましょう。
[…ゲルトの冥福の祈りと魔除けに聖書を開いた。]
老2d00:49. 老人 モーリッツ 2d00:49:01 (1/5) 30字
じじいのソックスセンス2
占：青
霊：幼
狼：屋樵長
狂：神
屋2d00:50. パン屋 オットー 2d00:50:37 (1/5) 93字
お目汚しですが、終了後ご覧ください。
ゲームに参加するのは時期尚早だったと判断しました。突然死対策の労をおかけしそうですが、大変勝手ながら投了とします。ご迷惑おかけして申し訳ありません。
青>>250. 青年 ヨアヒム 2d00:54:59 (1/20) 92字
本日はペータ—くん占いです。

ヨアヒム「ペタ君、ペタ君、君は狼ですか？」
ペーター「・・・（何言ってんだこいつ）」
ヨアヒム「はい、ペタ君は狼ではないようです。」

【ペーターは白】
樵>>251. 木こり トーマス 2d00:55:00 (1/20) 46字
うとうとしてたわ。

【ペーター人間だったわ】

ざんねん、外れちゃったわぁ、このまま寝ゆ…
長>>252. 村長 ヴァルター 2d00:55:11 (1/20) 7字
ペーターは白。
商>>253. 行商人 アルビン 2d00:55:16 (1/20) 200字
ゲルトさん…チョコレートいっぱい買ってくれたのに…
無念…

神 >>246
☆概ね理由はそんな感じやね
正直初日で黒決め打ちなんかできんからあれやけど、やっぱ白黒つけるんなら、僕の本能が囁いてるところからはっきりさせたいっていうだけの話ですわ。
こちらこそ気を悪くさせたら堪忍です。

ほんまやったら神父さん第一希望にしときたかったけど、ペーター君が狼やった場合の方が怖かったからペーター君第一希望に
神>>254. 神父 ジムゾン 2d01:01:03 (2/20) 196字
【ペーター白】把握済だ。

商 >>235★占いも出て居ない状況で私は非占非霊を回したが、潜伏するなら霊能のみの考えかね？
★私がＦＯをさせるような非回しから始めたことへストップの声をかける気はなかったかね？霊能が潜伏する可能性を見ていたのだろう？
喉に関しての注意についてはアルビンの受け取り方だから何も言うまいよ。私は何も追及を辞めろと言ったつもりはなかったがね。言い回しが悪かったようだ。
商>>255. 行商人 アルビン 2d01:01:09 (2/20) 175字
ペーター君確白やね
こっからが正念場や
たぶんやけど寡黙枠とか確白枠を狙ってる暇はないと思うから今日からは全力で黒引きに行きたいと思ってるよ

ALL★今日から占ロラするべきか、灰吊りするべきか

ここはできるだけ早く決めたいとこやね
僕的にはどっちやろう…
狼さん的には占ロラの方がおいしい気はするから避けたいけど、灰で白吊るのはハイリスク
悩む…
農>>256. 農夫 ヤコブ 2d01:01:35 (1/20) 88字
ゲルトー～～！！（お約束）
ジムゾンのネタ良かったよ（発表時間間違えたのかと思ったｗ）
ペーター白確おめでとう。これからは何を言っても確白の発言だから思ったことを話すといいよ。
旅>>257. 旅人 ニコラス 2d01:06:14 (1/20) 196字
ゲルトーッ！

【少の確定白確認】したよ。
昨日の旅 >>185最下段は、狼側に票を合わせる切っ掛けを与えてしまったかと思うと、申し訳ない。そこから何か分かりそうだったら、発言にしようと思う。

個人的な感想を言うと狼でなかったのは残念だけど、少の確定白は有難いというか…偽黒耐性的な意味で。進行的には直ぐにはちょっと分からないけどさ。

ペーターには、リーザと協力してまとめをお願いしたいな。
神>>258. 神父 ジムゾン 2d01:11:06 (3/20) 153字
■吊り方法
私は【占いロラ】だと思います。潜伏保護の意味も兼ねますので。霊能も生存中に占い師の色が見れれば、そこからのラインや考察等も変わってくるかと思います。…ライン見るのは苦手ですが。
占い師の真偽しっかりつけてるわけではありませんが、
真　樵＞長≧青　偽
長：狂＞狼　青：狼＞狂
というところですね。
商>>259. 行商人 アルビン 2d01:17:44 (3/20) 176字
>>254
うーん…まあぶっちゃけFOって村人にもメリットあるけど狼にもメリットあるからさ、駆け出し非COの前に様子見してもいいよなぁって思ったんよね。
重要なんは、<誰が潜伏するか>じゃなくて、<潜伏するかどうか>をみんなで決められる状況作ることやないかと思うんよ。

中段に関しては僕が来た時すでにFOやったからねぇ
いや、出遅れてすんません。

神>>260. 神父 ジムゾン 2d01:27:31 (4/20) 200字
商 >>259返答ありがとうございます。…今少々驚いています。昨日の考察からは敵意にも似た私への不快感が読み取れましたが、素早い回答や内容からはそういったものを感じません。なるほど、私の軽率な行動が確かに潜伏策に対する思考の余地を奪っていたのは仰る通りです。私は潜伏利を切り捨てての非回しでしたからね、その辺りで齟齬が出たのでしょうと理解出来ました。ＦＯか潜伏か、考える時間を与えるほどに狼側へ戦略的行
神>>261. 神父 ジムゾン 2d01:27:55 (5/20) 82字
>>260続き
狼側へ戦略的行動への幅を与えてしまうと私は考えていました。

出遅れというほどの時間でもなかったと感じたので、こちらこそ穿つようですみませんでした。
旅>>262. 旅人 ニコラス 2d01:40:47 (2/20) 199字
昨日の議事を眺めていて神 >>168を見つけた。

神狼仮定で、利益のある発言には到底思えない。

皆からの視線という意味でもそうだし、素直に受け取れば僕に対する優しさとかなんだけど、神狼仮定では1d僕に優しくする事で得られる利益なんて無いように思える。

むしろ神狼仮定なら、優しさでそう思っても知らないふりをするべき場面だと思う。その方が動きやすかったのは明らかだよね。追及が村人に向くんだから。
商>>263. 行商人 アルビン 2d01:45:05 (4/20) 81字
>>262
旅人さん、それ言ったら僕占わんでもいいっていう発言の課程すっ飛ばしたんもなかなかあれやけどね

★日付変わったけど、その理由は聞かせてもらえるんかな？
商2d01:47. 行商人 アルビン 2d01:47:28 (1/5) 63字
占師だーれだ！
ぶっちゃけわからん

灰占決め打って守るよりも素直に妙ちゃん守護でええよね（笑）
べ、べつにロリコンちゃうし！
農2d01:48. 農夫 ヤコブ 2d01:48:02 (1/40) 51字
さて、占いロラですかね・・うまくうどんには潜伏してもらいたいです。明日は何時頃なら見れますか？★ＡＬＬ
農>>264. 農夫 ヤコブ 2d01:49:49 (2/20) 181字
雑感
神　初動のＣＯに関して >>135　即ＦＯ派ということで納得。占い方法も初日統一、翌日から自由と独自の考え方がある。★に関しても気になったところに素直に投げて考察している感じ。村寄り。
老　最初の縄数確認、自由占い時の3つの情報依頼、3-1の内訳についての会話から村寄りと考える。言いがかりについては初日ならパッション発言全然ありなので要素とはとらえない。
農>>265. 農夫 ヤコブ 2d01:50:11 (3/20) 200字
旅　やっぱり >>89かな。 >>97 >>99の★の投げ方は村寄りとみるけど正直占いたい枠。 >>211でも発言したとおり、確白になれば村にとって心強く、狼だったら早めになんとかしたいところ。灰。
商　多分時間無いんだろうな～と思う中で考察を落してくれたのはありがたい。あとは発言の中から白黒探っていきたい。灰。
屋　もう少し時間が有ると発言も変わってくるのかなといったところ。独特の言い回しがＲＰなのか地
農>>266. 農夫 ヤコブ 2d01:50:40 (4/20) 163字
ＲＰなのか地なのか（ごめん）現状発言は当たり障りのないところ。灰。
兵　わからないところは聞くといったあたり村寄りだが、白黒つく内容はなし。今後の会話に期待。灰。

>>243屋どちら側であっても充分あり得るように映った・・とありますが★私はどちら側ともとれるから質問したのですが、オットーが質問する時ってどんな時にします？
旅>>267. 旅人 ニコラス 2d01:52:46 (3/20) 197字
商 >>263 …？なかなかあれっていうのは？

商☆理由は商 >>125を見たからだね。
最上段「印象良い」でも旅 >>124が気になる。
「色がみたい」→占方法提案「上位選択自由」

この流れから、僕の正体だけじゃなく「占い師候補の誰が僕をどういう理由で占うか」まで知りたいように感じたからだよ。簡単に言えば狼探してる感。

目立ち具合からある程度旅票が集まるの見越して占方法提案したのかなって。
神>>268. 神父 ジムゾン 2d01:53:26 (6/20) 137字
旅 >>262…余計な口出しだっただろうかと思っていたがまさか本人が拾ってくるとは思ってもみなかったよ。そんな所で非狼取られても…というのもあるが、まあ要素取りは人それぞれか。ニコラスが自分で喉がきついと言っていたからだよ、私との対話で更に消費させてしまった自覚もある分にね。
神>>269. 神父 ジムゾン 2d01:53:36 (7/20) 94字
今は商ことアルビンの印象が揺れているな。触れた感触では防御感も危機感も敵意も感じない。真にそう思っていたことが出てきているのだろうと。また対話することはあるだろうが、今は若干村寄りですね。
旅>>270. 旅人 ニコラス 2d02:00:42 (4/20) 180字
神 >>268うーん…。反応は必要なければ不要だけど、「狼が発言するには利益がない」っていうのは僕にとっては結構重要なんだけどな。

まあ、要素取りは人それぞれは同意だよ。

あと、僕は誰との会話に喉を使う事になっても、それは僕が必要だと思って使っているわけだから気遣いは無用だよ。感謝はしてるけどね。

そんなわけで現状ではジムゾンに能力を当てるのは反対だよ。
商>>271. 行商人 アルビン 2d02:32:48 (5/20) 191字
>>267
適当な言い回しですんません
あれ＝「〝●商”をこうもあからさまに避けられると僕と旅人さん狼っぽいやん？
でも神 >>168になんか状況似とるやん？
>>262の理論やと旅人さんも村になるわけやけど（当然か）
神父さんも言ってはるけど、僕村視点で旅の非狼そこで取っていいんかなって言う複雑な心境」ってことで

なるほどなるほど、理由おおきに！
いや、やっとすっきり寝れますわ
兵2d02:48. 負傷兵 シモン 2d02:48:47 (1/40) 31字
夕方〜がメインになりそうです。ちょくちょく覗くようにはします。
老>>272. 老人 モーリッツ 2d08:43:41 (1/20) 163字
飛び飛びになるが、占い師への印象を少しずつ書くとするかのう。
◆樵
>>1d:113
> あくまでも占いについては情報補完の道具だと考えているので、判断側の使い易いようにしてくれて良いわ
この発言、最初は印象が良かったんじゃが、だんだん他人事のような発言に思えてきたのじゃ。
村とは一線置いているような印象に見えてきたのじゃ。
老>>273. 老人 モーリッツ 2d08:44:55 (2/20) 149字
>>272 続きじゃ
>>1d:192
すまんの、見落としておったぞい。
1日目のわしの発言順を考えると、FOについての質問はその時に投げれば良かったという後悔じゃ…
議論もせずFOの流れを作ってしまったんじゃないかと思っての。
ただ、初日FOの考えも分かるし初日FOを否定しとる訳ではないんじゃ。
旅>>274. 旅人 ニコラス 2d08:50:35 (5/20) 193字
おはよう。
商 >>271 間違ってたら訂正欲しいんだけど、商村前提で、僕が昨日した商占外しや、神 >>168をみての今日の発言が旅狼の擦り寄り…みたくみえて、反応に困ったという事かな？

寝ながら考えたけど今日から【占ロラ】希望かな。
3-1である事から、1dシモンが言っていた占ロラ黒ストップ(意味合ってるかな？)が有効だと思うんだけど、どうだろうか。

明らかに黒い灰がいた場合は除く
旅>>275. 旅人 ニコラス 2d08:59:01 (6/20) 171字
で、占いは【自由占で占い先は遺言発表】とか？

噛み合わせが心配だって話があったので(それもシモンの発言だったね)これでどうだろう。

提案しといて、また1dみたいに狼利な提案じゃねーか！みたいなところがあったら指摘お願いね。勿論、理由も添えて。

まだ方針が決まったわけではないけど、今日は灰を薄ら見つつ、占い師候補に目線向けるつもりだよ。
妙>>276. 少女 リーザ 2d09:06:46 (1/20) 139字
おはようなの。
【ペーターくんの確白確認】なの。

今日の議題を投げておくね
■1.今日の占いについて
■2.今日の吊りについて
■3.仮、本決定時間を早めることについて。23時/23時半って案が出てるの

議題をなげることも慣れてないの。追加すべきだと思ったらどんどんいってね
旅>>277. 旅人 ニコラス 2d09:38:51 (7/20) 194字
妙 >>276僕は仮本決定を早めても問題ないよ。

早速1dをパッと見直してきたんだけど、兵 >>109に対する樵 >>116 >>117辺りは兵に対する疑惑の向け方が印象に残ったかな。

トマトマの発言に疑惑とは別に警戒心…というか、シモンの正体がみえていない故の「探り感」みたいなのがある気がしてさ。

現状、樵：真＝狂＞狼でみているよ。
結果的に戦術論だよね〜でまとまったのは微妙だけどね。
年>>278. 少年 ペーター 2d09:42:07 (1/20) 120字
おはようございます。占い師について考えました。

村長さん
対抗の票合わせにも考えが及んでいて凄いと思いました。今のところ1番真っぽく感じます。

ヨアヒムさん
全く引っかかるところがありませんでした。もう少し考えますがよくわからないです。
年>>279. 少年 ペーター 2d09:42:35 (2/20) 200字
トーマスさん
僕のとりあえず出しとけ見抜き、凄いとも思ったし占い先誘導もあるのではと思いました。でも僕の発言はかなりあからさまだったのでなんとも言えないです。
CO順から本当に3-1が有利だとすると狂人はすぐにCOすると思うので真or狼だと思っています。 もし僕が狂人なら狼が作戦を相談しやすいように早めにCOすると思うのでやっぱり真or狼と思っています。
もしトーマスさんが狼だったらニコラスさんの
年>>280. 少年 ペーター 2d09:43:08 (3/20) 140字
もしトーマスさんが狼だったらニコラスさんの >>1d:89がライン切りに見えます。でも個人としてはニコラスさんはすごく村のために頑張ってくれていると感じるので白っぽく見えています。
そして陣形についての発言からニコラスさんとシモンさんが2人とも狼ということはなさそうだと思いました。
年>>281. 少年 ペーター 2d09:50:14 (4/20) 93字
議題に答えます。
■1.【自由占い】がよいのではないかと思います。
■2.避けたいのですが黒検討もつかないので【占いロラ】
■3.その時間だと申し訳ありませんが僕は来れるかわかりません。
農2d09:57. 農夫 ヤコブ 2d09:57:04 (2/40) 29字
占ロラなら霊スライドも考えなければいけないレベルですかね。
樵>>282. 木こり トーマス 2d10:37:33 (2/20) 99字
やっほ♡
ペタちゃん白確定ね。初回は割らずに来たか。割と安パイな狂人かもね。

今日から占ロラね～…やるなら黒ストップを約束してほしいんだけど、ただの処理で吊られたくないし。今日全力で回避するから！
樵>>283. 木こり トーマス 2d10:45:38 (3/20) 178字
で、吊り先選ぶのに読み返してたら、 >>248 ヒムヒム。あんた私のこと狼だと思ってたの！それなのにあたしの第一希望ペーターで承諾してるって…

>>236で一応気にしているみたいだけど、票数見ればあんたの票変えてヤコブにでもしておけば変更叶ったかもだしね。占いペーターで良い、は昨日時点ですでに白見えていた狼じゃないかしら♡

【▼ヨアヒム】

で、提出♡
商>>284. 行商人 アルビン 2d12:15:50 (6/20) 131字
>>274
そうそう、その通りや。上手いことまとめてくれておおきに。

占師についていろいろ考えてみたんやけどさ

まず真狂狼の場合
占いロラ黒ストで問題ないやろね、たぶんこの可能性が一番高そうな気もするなぁ

真狼狼の場合
これは占ロラ黒ストじゃあいかんなぁ
商>>285. 行商人 アルビン 2d12:16:07 (7/20) 109字
>>274
前者なら
昨日も言ったけど樵：真＝狼っぽいなぁ
樵真なら青狼、長狂かな
樵狼なら青狂　長真かな

後者ならまずいなぁ
3-1確認直後の兵 >>109が気になるとこやな
この場合長が真、樵青が狼かな
理由は後述
商>>286. 行商人 アルビン 2d12:32:28 (8/20) 198字
長… >>145 >>147 >>163 >>170
辺りから、視野の広さを感じるんよね
自分の真を決め打った視点で話してない感じ
なんでかっていうと内訳が見えてないからじゃないかなぁ

青…昨日も言ったけど、彼、無難な感じするんよね
印象は決して悪くないけど色つけにくい感じ
消去法的に人外予想になっちゃったけど、青の発言から人外要素取れって言われたらちゃんと説明できる自信ないなぁ
いや、ほんと堪忍な
商>>287. 行商人 アルビン 2d12:35:53 (9/20) 116字
樵ちゃんに関してはここ軸に考えてるから一旦保留で頼んます

>>285 >>286から
村長はんは真か狂
樵ちゃんは真か狼
ヨアヒム君は狂か狼

で予想立てとるから今んとこ【▼青▽樵】でたのんますわ
また夜来ますんでよしなに**＠11
年>>288. 少年 ペーター 2d13:24:48 (5/20) 130字
これるかわからないので一応希望置いておきます。
僕は真を長＞樵＞青で見ていますが青は狂人＞狼に見えるので【▼樵▽青】でお願いします。
ヨアヒムさん狂人＞狼の理由は、この発言に関することばかりで申し訳ないのですが >>89への発言が仲間を探す狂人に見えたからです。
商>>289. 行商人 アルビン 2d14:07:59 (10/20) 188字
あ、そうそう
>>287は占いロラの場合やね
灰吊は正直リスク高いよなぁ
寡黙枠としてオットー君か、あるいは >>285下段理由でシモンさんか

□占先は自由でええんちゃうかな？嚙み合わせ怖いし
□黒うち出来そうな人がおらん限り【占ロラ】かなぁ
□決定時間、出来るだけ合わせられるよう頑張りますわ

黒ストかどうかは大事なところやんね、要検討やと思うわ。皆はどっちがいいと思う？
青>>290. 青年 ヨアヒム 2d15:08:02 (2/20) 184字
【ペーターの白確を確認したよ】。
狂人が黒を出さなかったのは、下記のどれかかね。
１．ペーターの白黒判断つかないので安全に白を出した。
２．ペーターが白過ぎて黒を出すと疑われると思って白を出した。
３．ペーターを黒く見ていたので白をだした。

更新直前のペーターは白く見えていたので、１か２ってとこかなあ。
で、ペーターが白確になった状況は、多少プラス目に見ておくよ。
青>>291. 青年 ヨアヒム 2d15:08:43 (3/20) 161字
今、僕が皆から信頼を得ていない状況が見えている。
これに関しては大変申し訳ない。僕の実力不足で迷惑をかけてしまっている。僕が初回で吊られるとほぼ負ける状況だと認識はしているので、全力でがんばりたい。


手順の話がいろいろ出ているが、これがまとまらないと困るのでコメントしておくよ。
手順の話なので、みんな目線で話すよ。
青>>292. 青年 ヨアヒム 2d15:09:21 (4/20) 196字
今の状況は【残り5縄で4人外】です。占いローラは完遂には3縄かかります。つまり、【今日開始しないと間に合いません】。
皆から見て明らかに真がいるのであれば、ローラでなくその占い師決め打ちになりますが、それでも今日から他占いを吊るのが安全です。

そして、【黒ストップするか？】については、「真狼狼-真」をケアするのであれば黒ストップせず吊り切る。ケアしないのであれば黒ストップすればいいです。
青>>293. 青年 ヨアヒム 2d15:10:53 (5/20) 196字
黒ストップのメリットは【占い師が生存して進められる可能性があること】と【ローラーの吊り縄を灰吊りに回せる】こと。
とくに後者のメリットは大きいので、【黒ストップするなら、狼を吊り上げてください。】
そのため今日の占い真贋は重要だということです。

昨日も言ったけど、占いロラが見えているのに占い真贋がほとんど出てなかったのは不安だったよ。
僕も　他占いの内訳はギリギリまで見極めるつもりだよ。
農>>294. 農夫 ヤコブ 2d15:16:10 (5/20) 103字
昼の一言
□1.自由占い
□2.占ロラ希望。夜の発言によって変わるかもしれないが、現状樵>長>青の印象。
□3.コア時間22時以降の私としては30分の決定前倒しは厳しいです。現状でしたら何とか対応します。
青2d15:28. 青年 ヨアヒム 2d15:28:33 (1/5) 103字
ヨアヒムは手順の話なんてしている場合じゃないんだけどね。

昨日と変わらず　村長：真　樵：狼　予想。

村長は、襲撃意識があったり、危機感を感じてる部分がいいよね。
樵は、灰への興味の示し方とかがいいよね。
兵>>295. 負傷兵 シモン 2d17:26:12 (1/20) 193字
おはようございます。ゲルトの死体とペーターの潔白を確認しました。
咳は出ますが熱が下がり始め、病み上がりの妙な高揚感がありますが冷静に議論していきたい所存であります。
まず最初に——統一占い初体験でしたが…これはこれでいいものですね。確白が確保できたことは喜ばしいことです。占い結果がパンダになっていたら同じ感想を抱けていたかどうかはわかりませんが、統一占いの魅力に触れた気がしました。
兵>>296. 負傷兵 シモン 2d17:28:37 (2/20) 200字
さて、 >>255☆初日から希望しています通り【占いローラー】希望です。主張したいことに関してはヨアヒム >>292、 >>293で言っていることが完全に一緒なんですよね。トーマスが青×兵を持ち出したのも頷けますね、ヨアヒムに対して好印象を持っていることは確かです。
一応、自分の言葉でも3-1陣形への私見を述べておきます。
3-1は人外有利…という意見が圧倒的に多いように見受けられましたが、自分としては
兵>>297. 負傷兵 シモン 2d17:29:47 (3/20) 150字
自分としては村側に旨味があるように感じているのですね。理由としては、
①2/3という高確率で人外を吊ることができる。
②黒ストップに成功した場合、吊り縄が浮くことでグレーへ使う縄の余裕が増える（ある意味、狼が1体少ない配役での2-1陣形スタートと解釈してもいいかも？）。
という点からなのであります。
兵>>298. 負傷兵 シモン 2d17:32:35 (4/20) 196字
それと、今日灰吊りするか、の問いに関してはNOと答えさせてもらいます。これは今日吊った灰が白だった場合のリスクが大きいためですね。民意灰吊り案が少々出ているのはアルビンくらいでしょうか。占いローラー→灰吊りの方が、ローラー中に灰噛みでグレーが狭まる可能性にも期待できるので、手順として安定性のある進行だと思っています。
真狼狼のレアケースについても意識はありますが、一旦省略させてもらいます。
妙>>299. 少女 リーザ 2d17:53:57 (2/20) 170字
とりあえず今の時点での色々まとめるね。

まず、決定の時間は昨日と変わらず【23時半/24時】で確定しようと思うの。厳しい、ってひとが二人いると話し合いに影が落ちちゃうもん。おじいちゃん、ごめんね？

占いロラする流れだから追加の議題として
■4.今の時点での占い師の印象。吊る順番
■5.黒ストするか、完遂するか
の意見も聞かせてほしいな
神>>300. 神父 ジムゾン 2d17:56:51 (8/20) 105字
直近見えたのでシモンへ。
初手で狼吊っての黒ストップなら余裕あるように映りますが、３縄目に狼だったら余裕ないですよ、と。あまりにも素直過ぎてシモン村ですねと見てしまいそうな自分がいます。
どうかお身体を大事に。
青>>301. 青年 ヨアヒム 2d18:03:09 (6/20) 197字
現時点の占い内訳

村長　狂＞狼　、　トーマス　狼＞狂

１．まず、昨日のトーマスについて戦術に詳しいことがうかがえる。( >>177、 >>190)。　そんな中で、今日の朝に黒ストップを希望して( >>282)、占い内訳をあまり考察せず早々に吊り希望をだしている。( >>283)
本来戦術に詳しければ初手狼吊りでの黒ストップの重要性を知っているのに、占い内訳をさほど見ようとしていないことがわかる。
青>>302. 青年 ヨアヒム 2d18:04:16 (7/20) 200字
（続き）
つまり、自分吊りだけを避ければいいと考えている。

もしトーマス狂人なら、ご主人を吊らないように少なくとも内訳を気にするはず
もしトーマス狼なら、自分さえ吊られなきゃ問題ないと考える
→つまり狼の思考で動いている

２．村長は多少過剰だが襲撃懸念を表に出している。トーマスはだしていない。これは、村長は襲撃の可能性が見えているが、トーマスは見えていないことがわかる
→村長狂目、トーマス狼目
青2d18:14. 青年 ヨアヒム 2d18:14:41 (2/5) 51字
どっちが狼かは正直自信ないので、殴りやすい方を雑殴りした感。。

村長狼だとうれしいんですけどねえ。
兵>>303. 負傷兵 シモン 2d18:17:31 (5/20) 200字
すみません何となく感じてしまったことがあるので優先順位がおかしくなっているのは承知で述べさせてもらいます。
真狼狼の線が薄いのではないかと感じてしまいました。理由としてはペーターで確白をつくったことですね。真狼狼陣形の狼側のメリットは狼の一体を犠牲に黒ストをしてもらって占い師を吊りにくくする流れを作ることにあると思っているのですが、黒ストをするために狼の一体は吊られるような動きを出さなければなりま
兵>>304. 負傷兵 シモン 2d18:18:53 (6/20) 127字
なりません。そこで行動として取り易いのは狼の一体がペーターへ黒を出し、ペーターに叩いてもらって自身が吊られて霊結果黒を見せることだと思います。真狼狼のパターンは真が吊られるとかえって狼側の首が絞まるという点も踏まえると、真狼狼が追いにくくなってきました。
青>>305. 青年 ヨアヒム 2d18:23:50 (8/20) 198字
妙 >>299
■5.黒ストするか、完遂するか
黒スト希望

▲占　▲占　▲占　▲灰　▲灰
上記ローラの吊り順で、最後の灰吊2回を狼2回当てないといけないのが相当厳しい状況で、何とか灰吊り回数を捻出したい。そのため真狼狼のレアケは捨てるべきと考える。
灰吊り回数を捻出するために、黒ストでの早期狼吊りをしてほしい。なので占い真贋をしっかり見極めてほしい

兵　あまり無理しないようにね。リアル大事に
兵>>306. 負傷兵 シモン 2d18:30:01 (7/20) 180字
>>300神父様お気遣い痛み入ります。神父様がおっしゃりたいのは3-1だとやはり狼側に有利に働きやすいという意味なのでしょうか？自分は3縄目が狼だった場合はそれはそれで狼同士のラインの情報が残るのではないかと解釈しています。縄に余裕が無くなるのは確かですが……
やはり好き嫌いの問題かもしれませんので参考にさせてもらいます。

ヨアヒムもありがとうございます。
農2d18:30. 農夫 ヤコブ 2d18:30:33 (3/40) 18字
うどん、そば今日は誰噛みたいですか？
青2d18:30. 青年 ヨアヒム 2d18:30:45 (3/5) 121字
ヨアヒムは手順の話なんてしている場合じゃないんだけどね（2回目）

手順の話のときだけ生き生きするなあ、このヨアヒム。
村人か潜伏狼やりたかったなあ

そろそろ灰考察をしっかり出さないとまずいかしら。
なんていうか質問投げるの苦手なんですよ。
商>>307. 行商人 アルビン 2d18:38:42 (11/20) 198字
>>299
□占い師の印象は >>285- >>287やね
□ロラは完遂したいかなあ
自分なりに真贋一応考えとるけど、決め打ちは出来んからなぁ

>>305でレアケ捨てるて言ってはるけど、灰吊り回数捻出のためだけだとちょっと理由が弱いかなぁ。

僕ら村人からしたら、結局残った占い師の真贋区別がつかん以上、占結果は推理するときの考察材料にしかならんのよ

それは決して信頼できる情報にはならんのよなぁ
兵2d18:39. 負傷兵 シモン 2d18:39:08 (2/40) 50字
>>139で神父様が狩人ブラフを撒いていますね。非狩人っぽさはありますが、精査が脅威に見えています。
神>>308. 神父 ジムゾン 2d18:42:24 (9/20) 177字
青 >>302★襲撃懸念とありますが、真狂狼で占いロラ濃厚な状況で、占い襲撃が起こると思っていたのですか？樵を庇う気はありませんが、襲撃懸念のなさが狼目理由にはならないと感じました。
もし樵狼であっても、現状占い真の見分けはつかないはずです。チャレするよりかは他占い吊って白出ても更に占いロラ続行で更に白吊らせる方が狼利なので、占い襲撃はないと思いますよ。
商>>309. 行商人 アルビン 2d18:45:16 (12/20) 173字
あと、明日、明後日の2日間でで［占結果、襲撃先、霊能情報］と、情報源は3方向からあるわけやから、現時点で灰から2狼吊るのは難しくても3日後どうなっとるかはわからんよね

少なくとも現時点そこ難しいからって今からレアケース捨てるんはちょっと心もとない気はするなぁ

まあ、僕も商売人やからね、そういう賭けに一発出る勇気ってのも大事やってのは分かるよ
農2d18:46. 農夫 ヤコブ 2d18:46:12 (4/40) 37字
狩りブラフね～。初日は村視されてる灰を噛みたいんだよね。十分候補だと思う。
樵>>310. 木こり トーマス 2d18:48:13 (4/20) 187字
一撃！ちょっと夜お出かけするから遅くなるかもぉ♡

直近シモンが見えたけど、あーた戦術論ばかりねぇ、狼探しなさいよぉ。正直陣形は狼の好き嫌いや参加者の動向次第だから、明確に有利不利で動いてるとは考えづらいわ。むしろなんで今この陣形なのか？で考えた方が建設的かしら。

あんまこの話ばっかするなら能力処理すっぞ、コラ。と、脅しつつ、この温度感は1人。村側かしらぁ…って印象ね♡
神>>311. 神父 ジムゾン 2d18:49:10 (10/20) 200字
占い内訳は真狂狼だと思いますよ。
兵 >>303 >>304を拝見して、なるほど。と納得出来ましたので。確白出来て喜びを素直に出してしまう辺りでも彼を村寄りに見てるので、真狼狼の黒ストップ狙いとは考えにくいですね。何より、真狼狼なら、狂人何してるんですか？
占いCOが一気に三人きたなら狂人潜伏選んだとも言えますが、長青のあと大分時間開いてからの樵COです。どこが狼狼であっても狂人には主人が見えないので
樵>>312. 木こり トーマス 2d18:51:20 (5/20) 80字
>>301ヒムヒム
占い襲撃するつもりなの？現状考えると、占い襲撃してくれるなら正直願ってもない感じなんだけど♡

んー、この辺ちょっと狂人臭く見えてきたわぁ。
神>>313. 神父 ジムゾン 2d18:51:26 (11/20) 71字
騙りに来る可能性高いと思います。

切れすぎて嫌になりますね。
吊る順でしたら、青→長→樵、ですね。
決定時間了解してます。黒ストップ希望で。
樵>>314. 木こり トーマス 2d18:56:38 (6/20) 149字
占内訳は、狼狂だと思うわよ。

あたしが来る前にほとんどCO終わっていたし。ヴァル・ヒムがロケットして被ったとかならあるかもだけど、打ち合わせる余裕はあったしね。
それこそ私が来るまでに2-2か3-1の陣形が出来上がってるはずだわ。潜狂疑うならべつだけど…現状のCO周りを見てる限り考えづらいわねぇ
樵2d18:59. 木こり トーマス 2d18:59:55 (1/5) 40字
アルビン非狩人、さらに言えば、村人かしら。狼視点がかなり抜けてる。獣臭がしない。
樵2d19:02. 木こり トーマス 2d19:02:00 (2/5) 45字
ジムゾンの話ネタに被せていくスタイル。白黒目星付けてないけどとりあえず味方に付けておこう。
青>>315. 青年 ヨアヒム 2d19:13:10 (9/20) 199字
商 >>307　確率計算の時間がないので雑な回答になるけど
2縄で2狼ってやばいくらい難しくない？
3縄で2狼もそこそこ難しくない？
4縄で2狼っていくらかましじゃない？
占い結果が信頼できない今だからこそ、縄の数が多くほしいよね。

神 >>308
狼利とか護衛誘導とか言われるかと思い手順では端折ったけど
例えば今日「真or狂吊り」になったときに、狼目線残りの「真or狂」を噛むのはありえますよね？
青>>316. 青年 ヨアヒム 2d19:13:23 (10/20) 160字
（続き）
その場合、真の占い結果が「少白」しかない状態になります。村側は代わりにローラに使う予定の1縄は得られますけどね。
これって信頼を得てて真目の占い師がいたらこの戦術は普通にあり得る話ですよね？
ローラって、真が真目を取れれば占い結果をすごく多く残せるので、真噛みもありえるんですよ。

>>312
上と同じだよ。
商>>317. 行商人 アルビン 2d19:35:26 (13/20) 198字
青 >>315上段はまさにその通りやな。
>>284でも言うてるけど、真狂狼が濃厚やないかと思っとるよ。
>>285では考えとらんかったけども、樵狼　青真　長狂の可能性も十分にありえるなぁって印象を今は持っとるかなぁ

だからって今レアケを捨てちゃうんは早計やないかって思うんやけどどうやろう？

明日以降情報が増え次第見えてくるもんはあるやろうけど、現状は黒ストで安心できるほど肝は座ってないなぁ
長>>318. 村長 ヴァルター 2d19:37:54 (2/20) 200字
2-2と3-1の戦術論だから踏み込んで喉を消費しない方がいいかなと思っていたが、結局昨日は上手く喋りきれなかったし、根の深い問題だと思うのでそこから考えていきたい。

話の前提:もし狂人が自分抜きで占い2になっているのを見て真狼と判断したなら

青 >>183
2-2で即抜きの危険というのは、裏返すと狩人が護衛成功してぐっと村有利になる可能性のあるチャンスということでもある。ボロ負けか、もしくは村が
長>>319. 村長 ヴァルター 2d19:38:00 (3/20) 200字
勝ちやすくなるかのハイリスクハイリターン、その内訳になるかの選択権が狂人にある。

ここで13人村の、吊り5で4人外、偶数だから狂人を残してもPP確定ではないにせよ、村が勝とうと思うなら実質吊りミス1であるという条件を考えると村に厳しい。意見の中の狼の密度も高いから当てるのも難しいわけだし。実際昨日は占い先が狼にはならなかったからね、結果論だけれど。

で、リスクを冒してでもリターンを手に入れたが
長>>320. 村長 ヴァルター 2d19:38:19 (4/20) 200字
るのは不利な側だ。逆に言うと、狂人は有利な側なので3-1で占い機能だけ破壊しておけば後は狼が好きにやってくれる。故に、3人目の樵 >>177で「狂なら占い～」と言っているのは本人談なので話半分としても、3人目非狂論は疑問。

ここまでの戦術論を参考扱いとして聞いてもらった上で、この村で実際どうだと思うかは青狼樵狂。

青 >>189の兵に対するこれ、
「僕と考えが近いので違和感は探しやすそう」というの
長>>321. 村長 ヴァルター 2d19:38:48 (5/20) 197字
が、つまり違和感を探す人物=青が生き残り続ける前提に無意識になっていて、噛まれない役＝狼だと思う。

3-1は2-2よりも占い師が生き残りづらいと思う。吊られるかもしれないし、騙りを首尾よく吊れたら吊れたで噛まれるかもしれず、その時護衛がある可能性は2-2よりずっと低い。この立場を踏まえての視点が青 >>189に欠けているものだ、そう私は主張しておきたい。

また一旦出るので戻るのは21時頃。
神>>322. 神父 ジムゾン 2d19:50:02 (12/20) 197字
青 >>315 >>316返答ありがとう。やはり考え方の違いがあるようだね。私なら縄消費をさせたいのでは、と考えてしまうよ。
しかし、ヨアヒム狼の可能性については今かなり下がっている。
仲間がいるにしては誰も庇いにも同意見も来ないなと。そして占い二人から狼視だ、もし長樵で狂人いるなら主人殺しにかかっている。これはヨアヒム単体だからだ、と考えられないだろうか。真狂どちらか、だがね。黒ストップ許容も
神>>323. 神父 ジムゾン 2d19:51:24 (13/20) 61字
ヨアヒム狼なら避けたくはないかね？まあ、縄消費より真噛み派なら無意味だが。

吊り順、変えさせて頂く。
長→青→樵。
@7
青>>324. 青年 ヨアヒム 2d19:56:21 (11/20) 196字
長　回答サンクス！
>>320の「僕と考えが近いので違和感は探しやすそう」の部分だけど、
これって、昨日の発言だよね？今日の夜に発言してたら長の言う指摘に該当するけれど・・・。

長 >>321　長と僕の考え方の根底の違いが分かった気がする
僕は、今の「3-1陣形」って狼からは自分真が確定していないところに安心感がある
「真狼-真狂」の陣形なんて狼側からの自分真が確定しているという怖さがある
兵>>325. 負傷兵 シモン 2d20:00:38 (8/20) 178字
青年ヨアヒム
初日はニコラスへの精査への比重が大きめでしたね。
拾えた部分は >>183。3-1陣形への前向きな解釈。噛まれることへの懸念から、確かに真目線なら真狼-真だった場合の確定噛みは困りますね。2-1より3-1であることに対する見方が納得させられます。また、この噛まれることへの懸念、を出した部分が非狼として見る要素として採用していいかもしれません。
兵>>326. 負傷兵 シモン 2d20:01:44 (9/20) 200字
村長ヴァルター
こちらもニコラスに触れていて占い第二希望に旅人を入れているのですね。
旅人 >>89起点に、周辺でこれに対する見解が交わされていたので、旅人を占ってそこの軸から思考を進めるのもありだったかも知れません。旅人を占い希望に入れたことに関しては若干印象が良いです。
>>163で御老人にのみ「旅人が気にならない？」と聞いたのは、兵屋年がそこまでアクティブではなかったからでしょうか？御老人の回
兵>>327. 負傷兵 シモン 2d20:02:50 (10/20) 141字
回答は私見に少し村長の意見を取り入れる旨の発言がありますが、これは村長と御老人ラインが薄いように感じました。
自分に関して明確に違和感、と言っていますが >>183ヨアヒムの発言がフォローを入れてくれていたのですね…これは一体…。村長は推しが強めの人なのかな？という印象も持っています
青>>328. 青年 ヨアヒム 2d20:04:00 (12/20) 175字
灰考察
占い結果がペータ白なので、そこから考えて見る

・樵を狼目で見ているのでその前提
樵の占い希望は●ペーター　〇モーリッツ
樵が希望を出した時点では占い希望は7人分出されており、そこにモーリッツの名前はない。ライン切りのため狼仲間のモーリッツを出すことはできる。

ただ、僕はモーリッツの単体は白目と思っているから、これは採用しづらいところ。
兵>>329. 負傷兵 シモン 2d20:04:11 (11/20) 200字
木こりトーマス
自分のトーマス非狂視に異論を唱えたご本人ですね。対話の感触、柔軟な姿勢があるように見えています。自分の非狂視理論はともかく、そこへの否定はやはり狂人であったなら否定しづらい感情があってもおかしくないのではないかと思っています。また、 >>117で吊られる懸念が発言されている点。狂人なら最初に吊られに動いてもいいはずですので、結局非狂で見てしまうのですね。占い希望に関しては割と気楽な感
兵>>330. 負傷兵 シモン 2d20:07:34 (12/20) 108字
気楽な感じで出したように見えますね。少年の色を見たいという点にも同意できます。

それで信用度の順で言わせてもらいますと、
樵＞青＞長
が暫定での自分の見方ですね。もう少し考えて見ます。また後ほどよろしくお願いします
兵>>331. 負傷兵 シモン 2d20:12:47 (13/20) 72字
というかトーマスもニコラスに触れていますし、ニコラスの単独臭…？　なんにせよニコラスが中心位置にいたのはこうしてまとめてみてやっと気付きました。
青>>332. 青年 ヨアヒム 2d20:15:23 (13/20) 199字
神 >>322　確かに考え方の違いですね。神の言っている内容も納得はできますからね

商 >>317　OK！商の考え方は理解できたよ。僕はレアケの根拠が出ない限りは縄捻出最優先って思っちゃうかなー
ただ占い側が「レアケない黒ストップしろ」って主張は皆目線あまり受け入れられないかもしれないね。
商は視線が真っすぐなのがいいね。嘘つくと発言に表れそう。能力処理不要で発言から判断してほしい位置かな。
＠7
兵2d20:49. 負傷兵 シモン 2d20:49:28 (1/5) 15字
風邪薬飲んで眠くなってきたなぁ
妙>>333. 少女 リーザ 2d21:15:38 (3/20) 71字
まだ意見は出そろってないけど、

占いローラーは確定でだいじょうぶだね。

占い先遺言の自由占いでいいのかな？

ひきつづき揃うのをまってるね
農2d21:17. 農夫 ヤコブ 2d21:17:28 (5/40) 43字
うどん、そばお疲れ様。箱前には22時位だと思います。何か気になることとかありましたか？
農>>334. 農夫 ヤコブ 2d21:21:24 (6/20) 39字
鳩から
今日も農作業が終わらない・・・。
22時前には箱前に行けると思います。
長>>335. 村長 ヴァルター 2d21:25:26 (6/20) 192字
青 >>324
>上半分へ
昨日のものだね。ただ、吊られるか噛まれるかはともかく、今日で発言機会は終わるかもしれなくて、元々考え方が近い相手の違和感をそう都合よく拾えるかね？

そういう思考による推理は、「考えのスタート地点が同じ（似ている）はずなのに結論に違和感がある」みたいな形で結実すると思うのだが。一定の時間が必要なはずではないかな？

そういう意味で >>321のように考えた。
長2d21:26. 村長 ヴァルター 2d21:26:18 (1/40) 80字
ひいひい言ってて余裕がなくて分からない、役に立てなくてすまない。狩人探しもしておいたほうがいいはずだが、護衛先に迷う展開ではあまりないから分かりにくいな、うーむ
長>>336. 村長 ヴァルター 2d21:27:12 (7/20) 186字
>下半分へ
青自身でも >>315で触れているようなパターンを考えると、狼側から自分が真確定していないことのメリットはそう大きくないと思うのだがどうだろう。これに対して、村目線非狼でも真確定しないことのデメリットは、まさに今黒ストップするかどうかが話題に登っている点で明らかだと思う。

ただ、ここは掘り下げても個々人の考え方の違いです、以上のものにはならないかも知れない。
旅>>337. 旅人 ニコラス 2d21:29:33 (8/20) 188字
＼旅人が村に帰ってきたぞー！／
今日は全然時間取れなかったよパトラッシュ…。

これから議事読んできま…の前に兵 >>331みえた。
昨日全然シモンと話してないし、仕方ないね。
僕も昨日は屋兵辺りはあまり視界に入らなくて、灰としては見極め出来てなかったから、必要になったら話そうね。

占ロラは良いんだけど、皆難しいこと話してて見極めも難しいな。1dの様子から何か拾えるかね〜。
長>>338. 村長 ヴァルター 2d21:32:52 (8/20) 196字
内訳について：
仮に対抗狼狼とする。青がとりあえずすぐCO,動きを見て狂が占いを騙って来ないようだと考え樵が追加で占いCO、ここまでの話はありうる。

しかし、これは狂人潜伏というのが想定しづらい。妙と樵のCOは早いわけではなかった。考える時間が十分にあっての選択ならば、最初から騙る気がかなり薄かったということだ。奇数進行ならまだ分かるが、偶数で積極的に潜伏をしたいと思うものかな？と疑問。
老>>339. 老人 モーリッツ 2d21:36:11 (3/20) 136字
>>273 の続きじゃ。
◆青
全体的に印象は良いんじゃが、無難な印象を受けるのじゃ。
あと、 >>1d:110 で
>縄数的には寡黙目を占う（or吊る）余裕がないと思うので、そこは星を飛ばして発言を促したうえで判断したいね。
とあるが、どうも行動と一致しとらん気がするのう
旅>>340. 旅人 ニコラス 2d21:39:14 (9/20) 85字
内約は真狼狂じゃない？
真狼狼-真だと灰に狂人いるわけだけど、そんな感じの人いないよね〜って思うよ。

発言からっていうより「やりそうな人」がいない。
根拠はないけどさ。
長>>341. 村長 ヴァルター 2d21:39:47 (9/20) 109字
よって内訳は素直に狂狼で良いと考えるため、☆黒ストップが自然。続けるなら逆に、「この村において特別にローラーを続行したい理由」が見出された場合位ではないかと思う。

今日黒吊って私が噛まれて1人残った場合はそれに該当。
農2d21:43. 農夫 ヤコブ 2d21:43:19 (6/40) 83字
今日は霊9割位の護衛かなと思ってます。あるとしても確白の年。希望としては灰枠の白いところを噛みたいと思っています。希望があったらお願いします。
ちなみにそばは神です。
長>>342. 村長 ヴァルター 2d21:43:56 (10/20) 190字
今日私が吊れて明日狼が吊れて最後に残った狂をどうしよう、というケースまで私が心配する必要があるかは疑問だが、一応考えたので言っておくと、2日も日付が進んだなら村人達も灰で吊りたい所が固まるはずなので、狩人候補が減らされないうちにそこを吊って霊が黒を出して、（白吊りなら吊りミス2で毎日RPP状態になるためほぼ負けなので考えても仕方ない) 次に繋げる位に考える方が建設的かなと思う。
商>>343. 行商人 アルビン 2d21:48:42 (14/20) 184字
長 >>318~ >>321の意見やけど、僕的に樵ちゃん非狂見てたけどそういう見方も確かにあるなって思ったなぁ

こりゃあ樵狂の場合も見てかんと痛い目見そうや

ところで神 >>322やけど、それはそれでええと思うな。
狼さん3人おって一人露呈しそうやったらここは率先して身内切りするとこやないやろか？

とりあえず樵ちゃん狂の可能性考えたうえでもっかい吊希望考え直したいわ
長2d21:48. 村長 ヴァルター 2d21:48:52 (2/40) 190字
私が吊れたらまぁ占い候補、真視されてる樵噛む位でいいんじゃないかなぁ。

樵吊りにはほぼなりそうもないけど、青吊れたらどうしようね。樵が真か狼～って説の人なら、理屈の上では青吊れて白出たら樵吊るけども。そうさせられそうなら灰襲撃でも。

そう簡単に行かないと見るなら、私が偽黒で狩候補の反応をあぶれるうちに樵襲撃試してみるのも手かも。通らなかったら狩人候補に黒投げてみるの前提で。
老>>344. 老人 モーリッツ 2d21:50:34 (4/20) 110字
ちっと疑問なんじゃが、占い真狼狼てそんなにレアケースかの？
確かに真狼狂よりは低い確率かもしらんが、無視できるほどレアでもないと思うのう。
しかしながら、占い吊りきりをして2吊り2人外はかなり厳しいから悩んでしまうのう…
神>>345. 神父 ジムゾン 2d21:51:26 (14/20) 158字
どの占いも自分が吊られたら厳しいとアピールするのは分かるが同じことを言ってるにすぎない。それよりも占い内訳からの灰狼候補をあげて欲しいものだね。アピールしてるところ悪いが、喉を潰しているようにしか見えていない私がいるよ。意地が悪くてすまないね。真を吊ってしまったあとの事くらいは言わなくても皆想定してることだからね。
旅>>346. 旅人 ニコラス 2d21:52:48 (10/20) 103字
んー。とりあえず
青 >>291～ >>293は僕好きだなぁ。
進行や手順の話をする分には知識があれば誰にでもまともな事は言えるけど、村の皆に現状を共有しようって姿勢とかね。

青のそういうところを信じたいな。
農2d21:57. 農夫 ヤコブ 2d21:57:49 (7/40) 100字
ちなみに樵が狂人にしか見えないんですが・・・。
私なら占いに出る。今回の▼ヨアヒムも真狙ってるように見えるんですよね・・・樵真だったらそのうち抜きます。
正直樵狂なら占→霊にスライドしてほしいレベル。
老>>347. 老人 モーリッツ 2d21:59:40 (5/20) 142字
>>276 幼
■1.今日の占いについて：自由占いじゃ
■2.今日の吊りについて：占い師かのう。希望はまた後で出すの。
■3.仮、本決定時間を早めることについて。23時/23時半って案が出てるの：希望は23時/23時半じゃが昨日の様子を見ると早めない方がいいと思うのう。じじい頑張る。
兵2d22:00. 負傷兵 シモン 2d22:00:06 (3/40) 16字
感触トーマス真で見てます自分は。
農>>348. 農夫 ヤコブ 2d22:02:07 (7/20) 76字
今日も農作業で遅くなってしまったよ。
□4.現状　樵＞長＞青　
□5.今ここで決められない。まず結果見てからかな。
とりあえずもう一度議事読んできます。
農2d22:03. 農夫 ヤコブ 2d22:03:19 (8/40) 14字
ああ、多分願望だよねこれはｗ
農2d22:04. 農夫 ヤコブ 2d22:04:24 (9/40) 12字
あとは占い結果次第だね。
老>>349. 老人 モーリッツ 2d22:06:58 (6/20) 126字
とりあえず、進行役の質問に優先して答えるぞい。

>>299 幼
□4.今の時点での占い師の印象。吊る順番：樵→青→長もしくは樵→長→青
□5.黒ストするか、完遂するか：今のところは完遂希望じゃ。しかし2吊2人外のパターンが危険なことも認識しておるよ。
旅>>350. 旅人 ニコラス 2d22:07:33 (11/20) 136字
いや…やっぱヨアヒム吊りはないわ。
だって今日、灰について一番発言してるのヨアヒムだしさ。

自分が吊られない事はそりゃ大事だけど、今日も占という役割を果たすためには、灰に目線向けなきゃダメじゃん。

そういう意味で、村長は今日一切灰に触れてないね。

【▼長▽樵】かな。
旅>>351. 旅人 ニコラス 2d22:12:28 (12/20) 58字
…パン屋さん来てない事に今気付いたんだけど、大丈夫かな？

考えたくはないけど、凸の場合…どう対処したらいいんだろ？
旅2d22:18. 旅人 ニコラス 2d22:18:20 (1/5) 9字
ジムは村人だよね。
旅>>352. 旅人 ニコラス 2d22:22:15 (13/20) 94字
仮定屋村で凸した場合…村人に1縄消費したのと同じ事になるのかな？

そうなった場合でも、今日は占ロラでいいの？
最初に真吊ったら駄目みたいな事態にはならない？
ごめん、僕には分からない…。
長>>353. 村長 ヴァルター 2d22:26:33 (11/20) 170字
素朴な疑問だが、仮に真狼狼だったとして、真狼-真で残ったら村は不利なの？と思うよ。

この点兵 >>297の、「狼が1体～」というのと似た発想かな。そこから改めて2-1として戦って行くで良いと思う。

私は余裕なし灰吊り2で2狼よりも、余裕1で占い2人のどちらかが真、の方が村が勝ちやすいと思うから。これは2-2の方が3-1より～と同じ発想。
長>>354. 村長 ヴァルター 2d22:26:50 (12/20) 194字
この点から、

・黒ストップしない派に狼がいれば積極的に身内切りし得る

何故なら、灰を吊る頃にはもう吊り余裕がなく、1ミスだけさせればいいので仲間を犠牲にしようが白視取れれば半ば勝ったようなもの。

・する派に狼がいれば身内切りはしづらい

真狂狼で狼が吊れて、黒ストップの意見が支配的であれば吊り余裕は残るまま。勢いで真狂どちらかを吊ってしまえば吊り余裕は残っていたとしても薄氷の上。
青>>355. 青年 ヨアヒム 2d22:28:39 (14/20) 180字
旅 >>352　縄数減らないので平気だよ


占い結果からの考察（ >>328 の続き）

トーマス狼仮定のはなし
>>217　でトーマスは占い希望をかぶせることを気にしている。つまり自身が被せていたからこその考察とみる。
つまり、トーマスが票数そこそこはいっている「少」に被せたのではないか？
そうして守りたかったのは、占い希望の多い「農、旅」が浮かんでくる。
神>>356. 神父 ジムゾン 2d22:29:04 (15/20) 200字
旅　時間ぎりぎりまで待ちましょう。22時以降のコアだったと記憶しています、オットーは。もし凸になった場合、奇数進行に変わりオットー村の場合ＰＰの恐れが高くなりかなり危険な状態ではありますが…やはり灰狼に当たる可能性よりかは占い人外に当たる可能性の方が高いので占いロラはすべきと思います。真を吊ってはいけないというのは、オットーに関係なく村が気をつけねばならない事ですね。縄数は変わらないですから、オッ
長>>357. 村長 ヴァルター 2d22:29:10 (13/20) 198字
以上と青狼という私の意見を合わせて、
商:ストップ否定、 >>317樵狼説。私の想定、青狼説と合致せず。霊結果次第。

神:ストップに触れず。長狼説（ただし理屈が >>322なので、身内切りを想定するならまた変わるかも。保留で。

兵:ストップ肯定、 >>325+ >>330を見る限り長狼と見ているように見える。私=非狼を吊り押しして来ると考えられるので、 >>354の特徴に合致。

@7 老はこれから
神>>358. 神父 ジムゾン 2d22:43:53 (16/20) 135字
長 >>357すまないが、私は黒ストップ希望だ。恐らく見落としだとは思うがね。

■占い方法　自由遺言。…占い師たちは遺言可能かね？投票での遺言もありだろうか。誰が誰に入れたか分かるものでなければ意味がないか。
●商　〇農

黒：商、屋、農＞旅、兵、爺：白
確白：少　@4
長>>359. 村長 ヴァルター 2d22:50:59 (14/20) 197字
老：ストップ否定、樵狼説。商と同じ枠に。2人は真狼狼を否定しない程度には見積もっているという共通点あり。

旅：占→灰が占考察に必要だと思うなら、灰→占もまた灰考察に必要だと思うのだが。

ストップについて触れず＆占い真贋に >>350での結論までほぼ触れずで、 >>354から論ずるのは無理。

それ以外から見ると、1dの牽制など細かく戦術論を考える人物像と、旅 >>352が真逆で、強いズレあり。
青>>360. 青年 ヨアヒム 2d22:52:50 (15/20) 183字
神　占い師の内訳にあんまり興味ないのかな、という違和感は少し。ただ神狼なら、今日の僕吊りの流れにストップをかける理由がない。青吊を進めればいいだけなので。　→白寄り

商　レアケ（真狼狼）を考えたり、直近で樵を「非狂」から「狂もあり得る」に変えてたりする。商狼であれば僕吊りあたりをゴールに設定すればいいのに、可能性をどんどん広げていっているのが非狼要素。→白寄り
旅>>361. 旅人 ニコラス 2d22:53:27 (14/20) 122字
あ、僕の方針希望は旅 >>274 >>275ね。

青 >>355、神 >>356 了解。

GSっぽい何か。
白 神＞＞＞＞商＞老＞兵＞農 不明
まだ全然話してない人もいるからね…話のとっかかりがあればいいんだけどね。占希望出すなら【●農〇兵】かな。
神>>362. 神父 ジムゾン 2d23:00:51 (17/20) 181字
商　2日目直後の対話では割と村寄りでは？と感じたがあと一歩村だと信じるまでに足りない。色々なものに声をかけている、が若干アラ探しに見えてるのは当たりの強さか？村だと見たいが個人要素辺りから占いによる色つけを願いたい。…吊られるのは人外であることを祈って。

余談。 >>361に驚きも何もかも通り越して呆然とした私が居た。何があった旅人よ…。（スルー推奨）　@3
長2d23:01. 村長 ヴァルター 2d23:01:15 (3/40) 158字
旅狩あるかもね。

・占いが増えないように牽制：護衛候補増えてほしくないから

・喋れる人っぽいのに樵非狼位しか触れない：占い真贋への意見で狩人透けるのを嫌った

・突然死懸念：GJで吊り増えると思ってたのに増えなくなるじゃないか！

実際、屋突然死は他からはそこまで懸念するもんでもないと思うんだよなぁ、完灰だし。
長2d23:01. 村長 ヴァルター 2d23:01:57 (4/40) 86字
ただ、占い師視点、特に狂人がそれなりに残りそうな場合の、では偶数進行と奇数進行には差があるので、

青 >>355の深く受け取ってない感じは真占い視点よりは狂のそれかもねと。
神2d23:02. 神父 ジムゾン 2d23:02:12 (1/5) 73字
白神と読んだ私はついに目がおかしくなったかと…。
白視されすぎて逆に怖い。占い師3人から白寄り扱い？どことライン繋がっているのだと頭を抱えますね。
青>>363. 青年 ヨアヒム 2d23:03:08 (16/20) 177字
僕は【遺言は対応できるよ】
あとごめん、自由占いになりそうだけど僕も占い希望は出すの？

農　発言で引っかかるところはないのだけれど、トーマス狼仮定での >>355の理由と農が真とみているのがトーマスなのが黒要素。→微黒

兵　僕が昨日「違和感は探しやすそう」って言ったわけですが、今日の発言からは違和感はない。ただそれは要素が拾えなかったということ。→灰
神>>364. 神父 ジムゾン 2d23:03:13 (18/20) 110字
第二希望　〇農理由
喋っている、内容も分かる。なのになぜか村だと信じるまでに辿り着けていない不思議さだ。申し訳ないが、ここも色を見たいと思う位置だ。視野は広く考察もしっかりしている。とても好印象で村ならば頼もしい。　@2
旅>>365. 旅人 ニコラス 2d23:03:30 (15/20) 86字
いや、僕は最初から大した事言ってないでしょ…。
「細かく戦術論を考える人物像」って誰のことなんだろうか。

あと、僕は2dの序盤で黒スト肯定していて、それは変わってないよ。
農2d23:04. 農夫 ヤコブ 2d23:04:17 (10/40) 60字
青狂がここまで頑張るか？
樵狂のフリーダムさ（お役御免の狂に見える）
どっちが正しいんだ？
ここから青真派なんだよね。
神2d23:06. 神父 ジムゾン 2d23:06:20 (2/5) 94字
喉を使いすぎた…ああ、増やしたい、増やしたい、あと20は欲しい…。皆さんやりくり上手ですね、ウラヤマシイです。まずは発言を一度に収めるように端的に分かりやすくまとめる方法を覚えなくては…。
妙>>366. 少女 リーザ 2d23:06:25 (4/20) 91字
／｜旅兵老少屋商神農｜樵青長｜まとめ
▼｜長樵樵樵／青長樵｜青／／｜樵
▽｜樵青／青／樵青長｜／／／｜長

出揃ってないし、見落としがあったら安価とばしてほしいけどこんな感じなの。
農2d23:07. 農夫 ヤコブ 2d23:07:07 (11/40) 34字
ニコラスはパッション派に見えてたんだよね。
あっやばいねこれ・・・
妙>>367. 少女 リーザ 2d23:09:10 (5/20) 47字
>>366 まちがってるね。▽のまとめは青だ。
まだ仮決定とかじゃないから意見変更とかお願いね
商>>368. 行商人 アルビン 2d23:09:18 (15/20) 176字
ややこしくなってきたなぁ
★村長はん
>>321のように言ってはるけど、樵 >>312はどう思う？
いくらなんでも占襲撃願っても無いは言いすぎな感じがするんやけども、これは〝占い師が生き残りづらい”自覚からの発言の範疇に入ると思う？

別に答えてくれる人は村長はんやなくてもいいんやけど、ちょっと引っかかり感じてるから第三者の意見聞きたいなぁとおもってさ
樵>>369. 木こり トーマス 2d23:11:00 (7/20) 72字
やっほー♥
今帰宅、鳩でサラサラと読んではいるけど、きちんとした精査と考察はこれからやってくるわぁ、とりあえず

【占自由了解、遺言対応可能よ】
農>>370. 農夫 ヤコブ 2d23:13:19 (8/20) 10字
リーザ御免
▼青▽長
神2d23:14. 神父 ジムゾン 2d23:14:16 (3/5) 90字
樵が吊られそうですね…、反対するだけの理由は持ってないですが嫌ですねえ…。
灰に２狼いるんでしたね、……狼2票あったりとかしたら怖いですが。私の中の村候補2人が樵第一希望という…。
老>>371. 老人 モーリッツ 2d23:19:26 (7/20) 61字
>>366 幼
第二希望は長で頼むの。
まだ長の印象を言っておらんが、青の方が早く灰に触れておるし、発言の印象が良いぞい。
兵>>372. 負傷兵 シモン 2d23:21:34 (14/20) 192字
すみません議題回答がバラバラで見辛くなっているかもしれません。灰精査についても進めています。
●農
○旅
ヤコブ第一希望は、現状色の見えにくい位置、オットーが突然死するかもしれませんし、こちらが上がりますね。
ニコラス第二希望は、議論の渦中の人物に色をつけて旅人軸で考察が活性化できるかどうかの試みとして一つ。 >>337で言われましたが対話していないため掴めていないせいもありますね。
商>>373. 行商人 アルビン 2d23:23:03 (16/20) 177字
樵：狂人の場合考えてみたけど長と青の真贋がつかんなぁ
樵はん今帰ってきたみたいやし、こっからまた考えたいところやけど、今んとこ長も青も印象はいい感じですわ

ところでさ★ALLこのままオットー君来んかったらどうする？

一応自由占やろうけど希望も書いとくね
【●兵〇旅】
兵は戦術論多くてよくわからんので色見たい
旅は単純に各占い候補が何色出すかを見たい
樵>>374. 木こり トーマス 2d23:24:09 (8/20) 182字
>>366 え、ウッソやだん。鳩で見てた印象より票集めてたΣ
っていうか、スケールで出してるから見間違いとかじゃないかしら…例えば >>330のモンちゃんとか見ると信用度順になってるから、スケール逆じゃない？

そこにいくと、 >>370のヤコびんが白さシャイニングしてる。狼なら無駄なムービングだわ。狼目線真狂しらんけどどっちかが吊れるはずだからほっとけば良いもの。
長>>375. 村長 ヴァルター 2d23:25:02 (15/20) 197字
>>神旅　発見した、見落としすまない。

なら旅は >>354の狼像、黒スト肯定、非狼吊り推しに合致するかな。神についてはについては理由が >>323なのでとりあえず保留のまま。

旅 >>365

>>277の「戦術論だよね～でまとまったのは微妙」というのは、色んな考えがあるから今議論しても仕方ないよね～で終わらせずにそこからより深めて行くべきだと感じているという意味だと思うのだが、違うのかな？
妙>>376. 少女 リーザ 2d23:26:40 (6/20) 98字
／｜旅兵老少屋商神農｜樵青長｜まとめ
▼｜長樵樵樵／青長青｜青／／｜
▽｜樵青長青／樵青長｜／／／｜

こう、かな。
ちょこちょこミスがあってごめんね。凄い拮抗してるから、指定とかまだ出しにくいな
長>>377. 村長 ヴァルター 2d23:27:11 (16/20) 197字
他には >>99の質問内容の細かさと、 >>119-120だね。これらはまさに戦術論そのもので、そこから深めていくことは可能だと考えているように思える。

で、これらから想像できる旅の思考力ならば、屋の突然死が起こった時の影響を十分に考えられそうなのに、何故何も考えてなさそうな風に >>351-352と振る舞うのか？が違和感の内容だ。

★遺言は更新直前宣言でいいのか、発表時間はいつか

▼青▽樵
妙>>378. 少女 リーザ 2d23:27:40 (7/20) 20字
>>374 その通りだね、ごめんなさい。
青>>379. 青年 ヨアヒム 2d23:30:07 (17/20) 132字
旅　初日の単体白。二日目違和感無し。 >>355があるが単体白が強い。→白寄り
老　初日の単体白。二日目樵第一希望好印象。→白寄り
屋　不明

【▼樵▽長】
【●農○兵】だけど自由占いは皆の意見と合わせて考える

GS　白：神老＞商旅＞兵屋＞農　：黒

@3　ごめん
商2d23:30. 行商人 アルビン 2d23:30:10 (2/5) 48字
妙ちゃんまとめ役おおきに！

いやはや、のど使い込みすぎてもうたわ
独り言からのねぎらいで堪忍な
兵>>380. 負傷兵 シモン 2d23:30:20 (15/20) 55字
>>377アルビン☆泣きます。狼であることを祈りつつ
>>376リーザごめんね。誤解を招きました▼長▽青です。
長2d23:31. 村長 ヴァルター 2d23:31:36 (5/40) 38字
まぁ青もめっちゃ真っぽいんだよね、だからこそのさっき挙げた発言の違和感かな。
農>>381. 農夫 ヤコブ 2d23:31:54 (9/20) 200字
青　手順は分かりやすく書いてくれている。 >>302青のトーマスは狼とも取れるし真とも取れる。（自分が真であればあとは人外）襲撃の可能性・・・はうまくいけば3縄使ってくれる場所を襲撃するだろうか？（ここの内訳は同意）>>ここが一番の違和感。襲撃したら少なくとも（真・狂）どちらかに当たるよね？これって縄を使わせたい狼の行動的に当てはまるかな？ここは「狼もしくは狂が発言するには利益がある」ところじゃない
商2d23:32. 行商人 アルビン 2d23:32:15 (3/5) 31字
泣きますって

そういうの嫌いじゃないよ（笑）

僕もなくわぁ
老>>382. 老人 モーリッツ 2d23:33:10 (8/20) 59字
>>373 商
☆まだ黒とも白とも判別がついておらんで、考察の幅が広がるのは厳しいぞい…じじいの頭はショート寸前じゃ…
農2d23:33. 農夫 ヤコブ 2d23:33:11 (12/40) 12字
樵吊られればまだ戦えるか
妙>>383. 少女 リーザ 2d23:33:44 (8/20) 80字
／｜旅兵老少屋商神農｜樵青長｜まとめ
▼｜長長樵樵／青長青｜青樵青｜
▽｜樵青長青／樵青長｜／長樵｜

今度こそ、まちがってないかな？
みごとにバラケてるね。
旅>>384. 旅人 ニコラス 2d23:33:47 (16/20) 169字
長 >>375 それは違うよ。
戦術論だよね〜で終わられると、僕のセンサーでは正体を感知出来ないから微妙ってことなんだよ。

長 >>370 戦術論なのかもしれないけど、昨日の発言には全体的に「と、思う」とか「聞いたことある」とか付いてた筈だよ。正確な有利不利や明確な効果を知っていて発言しているわけじゃないのが、村長には伝わらなかったかな？
農>>385. 農夫 ヤコブ 2d23:34:16 (10/20) 11字
かと思うんだが・・・。
樵>>386. 木こり トーマス 2d23:34:52 (9/20) 200字
◆モーリッツ
一言で表すと心配性、かしら。FO周りから、今日にいたる狼2騙りの危惧。この辺は性格要素ね。
考察内容は失礼な話だけれど、全体的に希薄。基本的に占い真贋のみに傾倒してる印象ね。全ロラ推進派なら、占いほっといて灰漁ればいいじゃんって思っちゃう。
灰狼探してないわね？が今のところの結論、純黒。仮定ヨアヒム狼で見たとして、相互評価、占い襲撃思考、対占い思考の結論の類似からラインは十分あり得る
農>>387. 農夫 ヤコブ 2d23:35:34 (11/20) 97字
あとは >>315確率論の話になっているけれども、確率が高いから正解ではないと思うんだよね。ここもレアケースを考えさせないというところが「狼もしくは狂が発言するには利益がある」ところじゃないかな？
旅>>388. 旅人 ニコラス 2d23:36:56 (17/20) 88字
今日の発言で一番村人っぽいと思ったのは神 >>345かな。

占真贋を真剣に考えているが故の強めの発言なんだと思った。それを見たから、今日のGSは神が抜きん出てるんだよね。 @3
長2d23:38. 村長 ヴァルター 2d23:38:16 (1/5) 149字
というか対抗2人、君らうますぎなんですよ、ぼくまだ村人やったことないんですよ。ここは初心者村なんじゃなかったんですか！

灰考察しないよねって言われたけど地がそうなのもあるけど難しいんだよ～～

見てる分には細かい表現の違いにも着目してくのはほぉー面白いって感じるからできるようにはなりたいけどね。
妙>>389. 少女 リーザ 2d23:38:45 (9/20) 44字
ごめんなさい、リーザまとめなれてないの。
ここまでバラケた時の指定はどう出せばいいのかな
農>>390. 農夫 ヤコブ 2d23:42:40 (12/20) 15字
あとはリーザの判定で決定かな？
商>>391. 行商人 アルビン 2d23:43:15 (17/20) 152字
農 >>381なるほど！樵 >>312の引っかかりが取れたわ
もう喉数少なくなってきたから一応GS提出しとくな

灰　兵旅老＜神＜農　白

理由はまだパッションやなぁ
細かいところは直接★飛ばしてほしい

妙ちゃん、まとめおおきにな
バラバラであれやったら最悪独断でこの人！って言うてくれても僕は文句言わんよ
旅>>392. 旅人 ニコラス 2d23:43:46 (18/20) 163字
妙 >>389 今、村の中で確定白はリザとペタだけだから、拮抗している時は、キツイと思うけどリザとペタで判断するしかないと思うよ。リザが信じるに値する意見を参考にするのもいいし、自分が信じるアンサーを出してもいい。

…ペタ不在なら、リザが決めるしかないかと思う。
まとめは村の仲間だからね。仲間が出した結論に僕は全力で従うよ。
神>>393. 神父 ジムゾン 2d23:43:51 (19/20) 170字
妙 >>383まとめをありがとう。占い2人から青第一希望されている、この点から言っても【青＝非狼】ではないかと私は思う。他は >>322参照。喉も少ない故、端的にだけ感想を落とす。非狂も真も取ってないので、説得材料が薄いのは自覚してる。青第一吊り希望の商農も私の疑い枠なので合致する。
リーザの票が決め打つでも、決選投票でも。ただし私は後…@1
樵>>394. 木こり トーマス 2d23:47:32 (10/20) 197字
じゃ、こうしましょ

★シモン、ジミー、▼青に変更しない？リーちゃん困ってる♡

あたし視点だから言えることかもだけど、ヴァルあたしじゃなく▼青は結構狂人要素。

今日付けでわざわざ >>318 >>319 >>320あたりで樵狂要素を上げてるのは多分あたし狼であたりつけてるんじゃない。
仮長真、 >>230思考で年白見えたなら、樵黒の思考に行きつく方が自然よ。ここで▼青は不自然でしょ♥狂視点だわ♡
長2d23:47. 村長 ヴァルター 2d23:47:37 (6/40) 160字
長3
樵3
青4(ただしそのうち2は樵と長)

兵がこの後ずっと占い避けできるって前提での身内切りだと、

長樵青の中に人外2人なんだから、青4票の中には確定で人外票が1入っている。

なら少なくともこの1票を無効として3者横並び、あるいはマイナスとしてカウントして長か樵を吊るべきでは？みたいな意見がありうるかな。

妙>>395. 少女 リーザ 2d23:48:10 (10/20) 68字
みんな、アドバイスありがとう。

それを踏まえてリーザの判断になるけど仮指定を出すね。
【仮指定▼樵】
もし違ったらごめんなさい、なの。
長2d23:48. 村長 ヴァルター 2d23:48:51 (7/40) 67字
狂人が狼吊りに行っちゃうこともあるけどね、そりゃ。

それで長吊れて黒ストになって占い貰うと意味ないからどうにか消すの前提にはなるが。
妙>>396. 少女 リーザ 2d23:49:16 (11/20) 57字
もう、仮って時間じゃなくなっちゃった。
トーマスさんの意見とか読み直してくるね。みんなも少し考えてくれると嬉しいな
農2d23:49. 農夫 ヤコブ 2d23:49:22 (13/40) 23字
ある程度決め打つんだろうね。
やっぱり樵狂人か
兵2d23:49. 負傷兵 シモン 2d23:49:54 (4/40) 10字
トーマス吊りですか。
旅>>397. 旅人 ニコラス 2d23:50:31 (19/20) 43字
【仮決定了解】
判断役はホント心身共に負担が掛かるよね…。
まとめありがとうね。 @1
年>>398. 少年 ペーター 2d23:50:56 (6/20) 123字
リーザちゃん役に立てなくてごめんね。
とりあえず第一希望2ポイント、第二希望1ポイントで計算したら長9、樵9、青11だったよ。
一応占い師の投票を抜いた場合は長8、樵6、青7だったよ。
僕も占い2人から第一希望にされている青は吊りたくないかな…。
農2d23:51. 農夫 ヤコブ 2d23:51:17 (14/40) 36字
ニコラスが白アピ全開だからな～ｗ
ここ午前中でたたけなかったの残念だな～
年>>399. 少年 ペーター 2d23:53:00 (7/20) 18字
もう仮指定出ていましたね。了解です。
老>>400. 老人 モーリッツ 2d23:54:05 (9/20) 20字
<<395 妙
【仮指定了解】じゃわい。
農2d23:54. 農夫 ヤコブ 2d23:54:20 (15/40) 27字
あとは狂人推してたアホな子として生きていくしかないな～
農>>401. 農夫 ヤコブ 2d23:55:29 (13/20) 7字
【仮決定了解】
妙>>402. 少女 リーザ 2d23:56:42 (12/20) 121字
ペーターくん、計算ありがとう。

ジムゾンの意見にもあった占い候補二人から名前が挙がってる青は吊りたくないってリーザも思ったの。

トーマスさん、ごめんなさい。お墓にたくさんお花供えるし、リーザたちは村の勝利のために頑張るから許して欲しいの。
旅2d23:56. 旅人 ニコラス 2d23:56:56 (2/5) 19字
2dから話が難しくなり過ぎだよなぁ…。
商>>403. 行商人 アルビン 2d23:57:39 (18/20) 103字
【仮決定了解】
　神旅兵商青
●商農農兵農
〇農兵旅旅兵

神 >>358　旅 >>361　兵 >>372　商 >>313　青 >>379

一応占希望まとめといたよ
見落としてたら堪忍な！
もう声が霞んできたわ…@2
青>>404. 青年 ヨアヒム 2d23:58:40 (18/20) 138字
【仮決定了解】
反対する理由がないよ。
占い先は皆の希望と自分の希望から見ていくけど、あまり出ていない。
確認はするので、余裕ある人は出してほしい。

妙>>仮決定時間間際に希望出したり、喉管理が出来てなかったりして　大変申し訳ない。。

@2（本決定了解と遺言占い先に使う）　
樵>>405. 木こり トーマス 2d00:00:31 (11/20) 185字
【仮決定反対】黒スト失敗して引き潰されるならともかく、ここで吊られるのは困る！

【▼ヴァルター】に変更するわ。苦肉ッ

>>402 リーちゃんよく考えて、占い候補から2票入っているから狼じゃないってのは論理が通じてないわよ。2狼いるというならともかく、占狂狼、なら狼以外の2票はただの推理だわ。第一3人しかいないんだから2票重なるコトなんてただの偶然でもあるじゃない！
妙>>406. 少女 リーザ 2d00:00:47 (13/20) 122字
このまま本決定もだしちゃうね
【本決定▼樵】

トーマスさんも最後にいけんとかほしいの。リーザはたくさんミスしてるとおもうから、これからの参考にしたいの。

アルビンさん、占いのまとめありがとう。
占いさんはこれを参考に遺言で占い先を教えてね。
妙>>407. 少女 リーザ 2d00:01:33 (14/20) 23字
ちょっと待って、トーマスさんの意見読み返すね。
旅>>408. 旅人 ニコラス 2d00:02:27 (20/20) 22字
【本決定了解】だけど【▼長なら乗ってもいい】
神>>409. 神父 ジムゾン 2d00:04:50 (20/20) 78字
最期に、【本決定把握＆旅同様▼長なら乗ります。】
気持ちでいえば樵は反対ですね、偽要素を取ったわけでもないですが長の色の方が見たい気持ちが強いですから。@0
老>>410. 老人 モーリッツ 2d00:05:41 (10/20) 19字
>>406 妙
【本決定了解】じゃよ。
樵>>411. 木こり トーマス 2d00:06:57 (12/20) 200字
遺言なりそうだから、占い先情報も含めメモ全部吐き出しておくわぁ

◆ジムゾン
すごく丁寧で知的な印象。あたしスマートなオ・ト・コ好きだわ♡
ただし >>139は見逃せない、紅一点？一？その眼は節穴かしら？エグルぞ？

相対評価白ね、単体評はあたしからも特段疑うところはないわ。逆に言えば白とも取れていない。考察スタイルは議事を俯瞰してみつつ、必要に応じて入ってきてるかんじ？全体的にテクでイケる範囲内で
樵>>412. 木こり トーマス 2d00:07:31 (13/20) 123字
はある。明確な白黒は取れていないので、コココワ枠に入っているのは否めないわ。あたし吊られそうなところで静観決めてるのもちと違和感、喉ないのはワカルケドッ、生きてりゃ能力処理ありな枠にしておくわ。

あくまデモあり、だから占うかどうかはまだ未確定。
妙>>413. 少女 リーザ 2d00:09:12 (15/20) 194字
ううー、ごめんなさい。
リーザがふわふわしてるとみんな困っちゃうのはわかってるの。

喉も枯れてきただろうから、みんなのいけんは無理に求めないの。
村長さんから一言くらい欲しいんだけど。それは無理かな。

【本決定を▼長に変更】するの。
もし、この判断がまちがってたらリーザを恨んでいいの。

トーマスさんは今日吊られたくはない、ってことがわかったのが収穫だと思うの。今度こそ、確定なの。
妙>>414. 少女 リーザ 2d00:09:39 (16/20) 27字
ふわふわしたまとめやくで迷惑かけてごめんなさい、なの。
農2d00:09. 農夫 ヤコブ 2d00:09:58 (16/40) 6字
すげ～樵ｗ
兵2d00:10. 負傷兵 シモン 2d00:10:33 (5/40) 9字
トーマス真だなぁ…
年>>415. 少年 ペーター 2d00:10:33 (8/20) 41字
リーザちゃん全く役に立たなくてごめんね。大変なまとめ役ありがとう。
【本指定了解】
旅2d00:10. 旅人 ニコラス 2d00:10:45 (3/5) 28字
この日付変更前のゴタゴタがたまらねぇぜー！ヽ(°∀。)ノ
長>>416. 村長 ヴァルター 2d00:10:59 (17/20) 156字
【仮、本決定了解】

大勢的に、これは黒ストップを目指す前提だったはずで、狼を狙っての票を皆入れたんだろう？

吊られていく樵本人が変えたがるのはともかく、それ以外の者が今都合よく長に票変えするのは狼が誰かを真に考えては居ないということを意味すると思うが。

@3 最後に発言する必要が増えるとは思っていなかった
旅2d00:11. 旅人 ニコラス 2d00:11:05 (4/5) 11字
ごめんなさい…嘘です。
農2d00:11. 農夫 ヤコブ 2d00:11:16 (17/40) 9字
どうする？噛み口ｗ
神2d00:12. 神父 ジムゾン 2d00:12:13 (4/5) 44字
私は元々長吊りですから票替えではないのですよ、と言いたいですが喉がない。伝われこの思い！
妙>>417. 少女 リーザ 2d00:12:20 (17/20) 72字
村長さん、ごめんなさい。
お墓にたくさんお花供えるし村の勝利のために頑張るのを誓うの。

村長さんのいけんはちゃんと受け止めて明日以降に生かすね
農2d00:12. 農夫 ヤコブ 2d00:12:29 (18/40) 10字
ジムゾンでいいかな？
樵>>418. 木こり トーマス 2d00:13:26 (14/20) 191字
◆ニコラス
ジミーが理攻めなら、ニコりんは情かしら。
ヒムヒム真視をしてるのは、 >>346 >>350 といっちゃんガンバッテル！というのは正直説得性のかける内容の言葉であるけれど、打算の無い気持ちに見えるわね。虚実とハッタリで行動が制限される狼には少し出づらい感情じゃないかしら。仲間擁護にも見えるけれど、そこはラインというよりニコりんの人間性。今のところ人間臭さは一番出てるわね。
兵2d00:13. 負傷兵 シモン 2d00:13:28 (6/40) 6字
大丈夫です～
長2d00:13. 村長 ヴァルター 2d00:13:50 (8/40) 14字
まぁ樵噛むでいいんじゃないか
商>>419. 行商人 アルビン 2d00:14:21 (19/20) 92字
【本決定了解】
オットー君来てくれんかなぁ…
折角のいい商売敵やったのに

長 >>416
旅人さんと神父さんは▼長出しとるからなんもおかしいところないよ？
ついでに言うとシモン君もやね
長2d00:14. 村長 ヴァルター 2d00:14:37 (9/40) 50字
え～これ止まるんじゃない？
そして狼思いっきり吊ってる白判定のトマ狂に見えないって流れになりそうな。
兵2d00:14. 負傷兵 シモン 2d00:14:47 (7/40) 14字
うどんの最期の噛みに任せます
農2d00:15. 農夫 ヤコブ 2d00:15:00 (19/40) 14字
それか～ｗ墓下楽しそうだな～
農2d00:15. 農夫 ヤコブ 2d00:15:59 (20/40) 18字
トマ単体でみると狂ｗとりあえず神でｗ
農>>420. 農夫 ヤコブ 2d00:17:07 (14/20) 7字
【本決定了解】
老>>421. 老人 モーリッツ 2d00:18:33 (11/20) 66字
>>413 妙
【本指定：長 了解】じゃ。
長の色を見たいという意見は目からウロコだったのじゃ。
歳をとると頑固になっていかんわい…
兵>>422. 負傷兵 シモン 2d00:20:13 (16/20) 117字
【本決定了解しました】
トーマスさんのどっち吊ってもいいような終盤はやはり狂人は無いんじゃないでしょうか。真寄り
村長の言い分も確かに受け取りましたので考察の材料とさせてもらいます。
オットーさんは来ない可能性が高いですね。残念です。
樵>>423. 木こり トーマス 2d00:20:35 (15/20) 200字
途切れた。

だからと言って性格要素。と言われればそうだけれど、打算の無さ。は若干の白要素かしらね。
白よりの灰でおいてるわ。

◆ヤコブ
先刻の狼には無駄ムーブ >>374で少し貯めてた考察吹っ飛ぶ程度には、白取ってるわ。逆にこれ逆手にとってっていう逆説的な考えもあるけれど、それにしてはタイミングが危うすぎる。▼青・長、どちらにでも転ぶ可能性がある票変更ね。狼はドＭであれ！とあたしのお師匠様は言っ
樵>>424. 木こり トーマス 2d00:21:13 (16/20) 196字
ていたけれど、狼なら自分で首に縄かけて絞首台の階段上ってさぁ、あとはいつでもどうぞ！くらいのレベルね。
ここまでテクでやられたってのなら正直負けても清々しいくらいには思う。真面目に白打つわ。

◆シモン
一貫して戦術論ね、モリリンと似たような傾向ではあるけれど、大きく違うのはあくまでも持論と興味の方向性がそっちに向いちゃってるっていう感じかしら。現状 >>310で考えは変わってないわ。白寄り
老2d00:21. 老人 モーリッツ 2d00:21:37 (2/5) 19字
と言いつつ誰か神を占ってくれんかのう…
商>>425. 行商人 アルビン 2d00:21:39 (20/20) 83字
と思ったら >>413見落としとった

>>419の発言撤回で
びっくりしたわぁー

まあ。。。
妙ちゃんかそういうなら【本決定了解】するわ
じゃあみんなまた明日
@0
青>>426. 青年 ヨアヒム 2d00:21:54 (19/20) 88字
【本指定了解】した。【占い先は遺言で発表】する。


妙　★占い結果発表は昨日と同じ0:55でいい？喉ないので僕からは返事できないけど、ちゃんと対応するよ。

@1　遺言に使う
妙2d00:21. 少女 リーザ 2d00:21:58 (1/5) 57字
うー、クズなまとめでごめんなさい。
ここだから言うけどこれ2回目の参加なの。
しかも、狼→霊って役もち二連！無理！
兵2d00:22. 負傷兵 シモン 2d00:22:13 (8/40) 20字
自分トーマス噛みにしちゃいましたが。。。
妙>>427. 少女 リーザ 2d00:22:45 (18/20) 34字
★占い結果発表は変わらずに0時55分に！遺言分の喉はちゃんと残してね
農2d00:23. 農夫 ヤコブ 2d00:23:15 (21/40) 20字
なんか長と樵の楽しそうな墓下が許せないｗ
長>>428. 村長 ヴァルター 2d00:23:59 (18/20) 108字
どうしていいのか分からない。このままでは負けるということだけが分かっているが、一度樵吊りか、と頭を切り替えた後でこうなると頭が真っ白になっていてどうすれば覆せるのか分からない。

樵に比べての私の力不足だ、すまない。
兵2d00:25. 負傷兵 シモン 2d00:25:34 (9/40) 14字
うどんどっち噛みたいですか？
妙2d00:25. 少女 リーザ 2d00:25:47 (2/5) 73字
ごめんなさい。本当にわからないの。
村長さんには申し訳ない気持ちでいっぱい。このタイミングで足掻きまくるのは怪しくも見えるんだけど、どうなんだろう
長2d00:26. 村長 ヴァルター 2d00:26:08 (2/5) 65字
いやーむずかしいね。なんか前の時もまとめ役に本決定で唐突に吊られた記憶がある。今回は票拮抗してるからしょうがないかなとも思うけど。
農2d00:26. 農夫 ヤコブ 2d00:26:51 (22/40) 6字
青もあるよw
長2d00:27. 村長 ヴァルター 2d00:27:39 (10/40) 60字
樵。神が狩とはそんな思わないということと、この流れ上吊るのは困難だと思うので。
後神占う気あんましないんだよな青も樵も。
樵>>429. 木こり トーマス 2d00:28:25 (17/20) 195字
【決定了解！】
リーちゃんありがとう！チャンスは無駄にしないからね！！

◆アルビン
ここも読み切れない枠ね。視野幅、思考幅は広い感じ。よく言えば柔軟だけれど、悪く言えば一本通ってるものが見えないわね。
思考のきっかけから、結論に至るまでの思考推移が見づらいわね。今日から占ロラで機能不全が起こるのに対して >>373の占結果への期待は若干のポーズに映る。黒よりの灰かしら。能力処理はありな枠
農2d00:28. 農夫 ヤコブ 2d00:28:48 (23/40) 14字
樵吊るとよりどころがないよｗ
農2d00:30. 農夫 ヤコブ 2d00:30:28 (24/40) 9字
まあ、いいか・・・
長2d00:30. 村長 ヴァルター 2d00:30:50 (11/40) 118字
ん～実際どうよ、2人が狩人だったら、明日長黒が出てての2-1で占い候補護衛ってする？絶対しないと思うなら灰食べて（青真視もそりゃあるし）様子見は十分あるけど。私は結構護衛あると思うんだよな明日以降は。真占い残ってるの決まってるわけだし。
農2d00:30. 農夫 ヤコブ 2d00:30:56 (25/40) 7字
2人で入れて。
樵>>430. 木こり トーマス 2d00:31:03 (18/20) 77字
GS　◆老＞商＞神≧旅＞兵＞農◇

以上が現状の結論。位置的にジムゾンは純灰扱いね。
占い先は既に決めてあるわ。セット済み。

残りは遺言に使うわね♡＠２
老>>431. 老人 モーリッツ 2d00:31:32 (12/20) 58字
>>428 ここはもっと抵抗してほしかったのう…
今まで真：青＞長≧樵 寄りじゃったが 真：青＞樵≧長 の印象じゃ。
農2d00:32. 農夫 ヤコブ 2d00:32:03 (26/40) 5字
ひで～ＧＳ
兵>>432. 負傷兵 シモン 2d00:32:10 (17/20) 200字
灰考察
神父様
ロジカルな組立での説得と、アナログ？な部分での読みを併用しているようです。1番印象に強いのは >>260の部分ですね。その時私はアルビン白軸で思考していて、ちょうどアルビンと神父様の掛け合いを見たのですが、おそらく敵意が消えたのは神父様もなんですよね。思考に柔軟性と、悩んでいる様子が伺えます。しかし理論的な構築に関しては明確な説得力があり、先を越されたと感じた部分もありましたので、脅
兵>>433. 負傷兵 シモン 2d00:34:08 (18/20) 48字
脅威として警戒の初日占い第二希望でしたが、現状白要素と思える部分はあっても疑いの芽はありません。
農2d00:35. 農夫 ヤコブ 2d00:35:10 (27/40) 16字
そだね。灰噛むしかないよね。老？
長2d00:35. 村長 ヴァルター 2d00:35:31 (12/40) 111字
素直～に長票を受け取ると神と旅非狼よりだからね。
そこの意見に重きを置かれる可能性を見るなら青真決め打ち説も出てこなくはないけど。

樵狂なら >>431を吊られることが決まった狼仲間への叩きってことで老黒出すかもしんない。
長2d00:37. 村長 ヴァルター 2d00:37:06 (13/40) 110字
GS　◆老＞商＞神≧旅＞兵＞農◇
でもこれ、樵の推理の青狼長狂が前提だから、長狼が明らかになるとひっくり返ってもおかしくないよ？

そういう意味では、ここで噛んで停止させておいて、後で都合よく使うのが一番美味しい使い方。
兵2d00:37. 負傷兵 シモン 2d00:37:40 (10/40) 23字
真狂陣形のベグ噛みってイメージです。すいません
青2d00:37. 青年 ヨアヒム 2d00:37:46 (4/5) 91字
【今日の感想のコーナー】
時間を守らずまとめ役に負担をかけてしまったのは反省です。
そのことから、皆（特に村長とトーマス）に負担が掛かってしまったのも併せて反省です。
申し訳ない。
農2d00:38. 農夫 ヤコブ 2d00:38:16 (28/40) 16字
でも占われるのよね、オイラ・・・
兵2d00:38. 負傷兵 シモン 2d00:38:41 (11/40) 37字
うどんありがとうございました。色々仕込んでくれたおかげで延命できるかもです
商2d00:39. 行商人 アルビン 2d00:39:04 (4/5) 31字
誰が何と言おうと妙ちゃんを守る！

ろろろ　ロリコンちゃうわ！
農2d00:39. 農夫 ヤコブ 2d00:39:23 (29/40) 19字
そば残すビジョンでやるしかないか。。。
長2d00:39. 村長 ヴァルター 2d00:39:26 (14/40) 106字
ていうわけで引き続き樵噛み推し。
長狼明らかにする場合だと、今後の鍵は商と老をどう吊っていくかだと思うので、樵噛んどくとそれがやりやすいと思う。

突然死で奇数進行なら、どっちか噛んでも黒ストップやりにくいしね。
農2d00:40. 農夫 ヤコブ 2d00:40:42 (30/40) 7字
了解。樵→青？
兵2d00:41. 負傷兵 シモン 2d00:41:32 (12/40) 14字
青は縄を使えばいいと思います
商2d00:43. 行商人 アルビン 2d00:43:00 (5/5) 109字
そや、僕が食われた場合を想定して独り言で断末魔あげたろ！

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぁあぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁｌ


オットー君狼さんでありますように
農2d00:43. 農夫 ヤコブ 2d00:43:25 (31/40) 19字
黒ロラストップかかると思うよ。吊れる？
長2d00:44. 村長 ヴァルター 2d00:44:00 (15/40) 116字
村の余裕は結局1しかないままだからね。青からの黒が直撃したとしてもやりようはあるだろう。
後、妙の発言から読み取るなら、「なにがなんでも吊られたくない存在」、ということを重視したようなので、樵＋妙残しは樵真の時にリスクが高いと思う。
兵2d00:44. 負傷兵 シモン 2d00:44:25 (2/5) 4字
咳が出る
農2d00:44. 農夫 ヤコブ 2d00:44:28 (32/40) 8字
やるしかないかｗ
兵2d00:44. 負傷兵 シモン 2d00:44:36 (3/5) 3字
むせる
青>>434. 青年 ヨアヒム 2d00:44:56 (20/20) 65字
占い先だけれど皆の希望が合致している農を占うよ
僕の占い希望と同じなので異論はない。
僕が農疑いをしている理由は >>363だね。
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