新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1714 開拓者の村 2日目 21:45更新
日付: プロローグ1日目3日目エピローグ
負傷兵 シモン は、青年 ヨアヒム を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、司書 クララ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 10 名。
兵>>138. 負傷兵 シモン 2d21:46:50 (1/20) 23字
ほい、【ヨア人狼】
ヨアはいるなら劇場よろしく
修2d21:47. シスター フリーデル 2d21:47:54 (1/40) 64字
なるようになるさ。当方は初狼なのであったって砕けろ精神なのです。すでに私が占われそうになってるので謝りたいのはこちらもなのです。
服>>139. 仕立て屋 エルナ 2d21:48:22 (1/20) 39字
おー！寡黙で占いを避ける狼だったのか！
これはディーターに状況白がついたかな？
書>>140. 司書 クララ 2d21:48:40 (1/20) 46字
【兵の青黒確認】したわ！
初手黒引き！やったー(*´-`*)

幸先いい出だしで安心したわ。
樵>>141. 木こり トーマス 2d21:48:43 (1/20) 17字
シモンちゃん、凄い～
惚れる！！！
兵>>142. 負傷兵 シモン 2d21:49:08 (2/20) 79字
どう見ても自然体じゃなかったからな。
フリーダムキャラとも違ったし。

飼う意味ないんで今日は▼ヨアでいいだろ。
つーことで今日も【仮本決定なし】でいいか？
青2d21:49. 青年 ヨアヒム 2d21:49:09 (1/40) 20字
おぅふ、本当に真っ先に占われてしまった。
老>>143. 老人 モーリッツ 2d21:50:55 (1/20) 182字
おおゲルトよ。死んでしまうとは情けない。復活の呪文を唱えるので次の村へ行ってください。

樵については >>80の10人村と思っていたけど、狩人の存在は分かっていた。けれども少人数村（＝10人村）の進め方は分からんという話が、理解に苦しむところだな。狩人おったら10人村じゃないじゃろ。

なんて書いていたら、ヨアヒム狼か。シモンも鬼引きじゃな。【▼青】セット終了。
服>>144. 仕立て屋 エルナ 2d21:51:36 (2/20) 35字
>>142シモン
黒引きありがとう！
【私は >>142で異議なーし！】
樵>>145. 木こり トーマス 2d21:54:08 (2/20) 87字
>>124あ～なるほ
書ちゃんのいう事は分かったわ～
でも議論の停滞は無さそうよね、黒引きだし。

書青は >>130で切れてるでしょ、これ
書狂なら分からないけど両狼は無いわ
修>>146. シスター フリーデル 2d21:55:01 (1/20) 14字
なんと。【 >>142 了解】
修2d21:56. シスター フリーデル 2d21:56:01 (2/40) 11字
さて、どうしよう...
青2d21:56. 青年 ヨアヒム 2d21:56:13 (2/40) 16字
人狼役は不慣れなんだ、すまない。
書>>147. 司書 クララ 2d21:56:23 (2/20) 77字
兵 >>142【仮本決定無し】で問題ないわ。
兵士の嗅覚が冴え渡っているわね！ナイスチョイス♪

モリ爺さんが予想通り…予想以上に発言加速してて安心したわ。
羊>>148. 羊飼い カタリナ 2d21:56:50 (1/20) 64字
更新立ち会えなかったさ～。ごめんさ～。
やっぱりヨアヒム人狼だったんだね。よかったさ～。

これで、もう1w全力で狙うだけだね。
青2d22:00. 青年 ヨアヒム 2d22:00:08 (3/40) 20字
とりあえず黒確なので人狼COしても良い？
者>>149. ならず者 ディーター 2d22:00:16 (1/20) 113字
ゲルトォォォォ！お前とはよく一緒に行商人からカツアゲした仲だったのに！

っていきなり黒引いてんじゃねえか！【▼青了解。セットしたぜ】

そして夜明け前に爺さんが戻って来てる。昨日の議事録読みながら、今日の占先でも考えるかな。
青2d22:00. 青年 ヨアヒム 2d22:00:20 (1/5) 83字
あっ、尻尾隠すの忘れちゃった。
やあ。僕が君達の敵、人狼ヨアヒムだよ。
人狼の肉は美味しい噂があるから煮るなり焼くなり自由な手で処刑してね。

【▼青セット済だよ。】
修2d22:01. シスター フリーデル 2d22:01:46 (3/40) 8字
OK! ヨアヒム
樵>>150. 木こり トーマス 2d22:01:56 (3/20) 178字
修ちゃん
>>131　
>>81で「明日から」というのは実際(今日の事よね）、今日は吊は無いわけよね
私、それは単に間違えてたわ
私が言ってるのは3日目からって事ね

老 >>143
ごめんね～うっかりオカマで。やだー本当＞＜
私、10人目で入ったと思ったのよね。その前に老が2分前に入村してたのよね・・・
10人村は初で単に進め方分からないなって話なのよねん
青>>151. 青年 ヨアヒム 2d22:04:04 (1/20) 83字
あっ、尻尾隠すの忘れちゃった。
やあ。僕が君達の敵、人狼ヨアヒムだよ。
人狼の肉は美味しい噂があるから煮るなり焼くなり自由な手で処刑してね。

【▼青セット済だよ。】
青>>152. 青年 ヨアヒム 2d22:07:22 (2/20) 61字
ゲルトさんとはもう1戦位カタンの開拓者をやろうと思ったけど、
月の光に照らされてつい本能が出ちゃって殺してしまったよ・・・
老>>153. 老人 モーリッツ 2d22:12:42 (2/20) 200字
まあこれで灰考察が省略できるので助かったと正直に言っておくわ。

【 >>142仮本なし】了解。

で服についてじゃが、 >>64で狂が霊に出るのもありと言うことじゃが、ワシは狂が占に出て霊に狼が出て２−２にするのが間違いがない陣形になるんじゃないかと思うところなんで、先入観の部分は一緒じゃの。青に突っ込みを入れてポップＵＰした部分からは、切りを演出したわけでなく服自身の白さになるかの。 >>139の者
老>>154. 老人 モーリッツ 2d22:12:49 (3/20) 200字
に状況白は半分同意かの。切りの効果は、。吊りで霊判定が黒に出て意味があるんじゃないかと。まあ現状なら効果があったかも知れんが、確占結果なんでなあ。あと者が切りによる状況白を狙って言っていたようにも見えないの。寡黙吊りで希望していたわけじゃんしの。総合的には者は白寄りで良いわな。者 >>113の羊占い希望は笑ったの。確かにそういう理由で占いたくなることもあるのは事実じゃしな。しかし正面切って言われると
老>>155. 老人 モーリッツ 2d22:12:57 (4/20) 170字
言われたほうも返す言葉がないわな。

これで終わりなんかの？
今の灰って、ワシ以外だと、羊修樵服者の５人じゃよな。困ったの。

ＧＳ　白　者＞服＞樵＞修＞羊　黒

になるんかの。全く自信がないわ。

樵 >>150　まあそうなんじゃろうなあというところ。内容的には整合性は取れんが、単純に10人村で分からんなんじゃろうなとは思っておったしな。
羊2d22:19. 羊飼い カタリナ 2d22:19:51 (1/5) 68字
あ、あれだけ村のために発言ひっぱりだそうとしたり、誰よりも先にヨアヒム黒視して占い希望にあげたりしたのに、GS最黒て…。
ボクは悲しい。
老>>156. 老人 モーリッツ 2d22:20:37 (5/20) 196字
＞ヨアヒム　お疲れ様。今回は運がなかったかな。墓下ライフを楽しんでくれたらいいね。

まあ青が狼という結果から、霊に狼がいるとすれば、発言内容からは書かのうとは思うが、書は青を掘りだそうとしていたしな。２Ｗでそれやってどうするになるんでのう。で妙とすれば、戦術的にどう考えていたのじゃろうかと疑問が沸いてくるところ。やっぱり霊狂＞＞霊狼じゃろう。で真偽で言えば、真　書＞妙　偽に見えるわの。
者2d22:22. ならず者 ディーター 2d22:22:10 (1/5) 172字
ほーら御覧なさいトーマス、♂２、灰＋♀７の状況じゃないの…。

老樵青羊修服妙者書兵楽
〇灰＿●●●●灰●〇×

って、ハーレム幻想はどうでも良かったわ☆

LWどこなのかしら。大変申し訳無いけれど、狩人ディーター（デイジー）はシモン貼り付きだから、ＧＪによる縄増加は無いのよ。アタシ、玉取る勇気は有っても、大胆な作戦には出られないのよねぇ…。
修>>157. シスター フリーデル 2d22:23:30 (2/20) 63字
2d青吊
もし、霊が真狼だとしたら、 >>130 から書狼はなさそう。
あるとしたら妙狼
3d妙吊　
で終わりかもしれないですね。
羊>>158. 羊飼い カタリナ 2d22:24:49 (2/20) 156字
ゲルトってボードゲームで負けてなかったっけ…？
ゲームで負けたうえにもぐもぐされるとは…不憫…。

爺さんのGS最黒に置かれていて、悲しみに沈んでいる…。
爺さんはもう一度ボクの発言読み直して、雑感か考察出してほしいさ～。

リーザちゃん★羊 >>102を見て、感想（同意・非同意とか、思うこと）教えてほしいさー。
老>>159. 老人 モーリッツ 2d22:28:05 (6/20) 200字
単純な疑問なんじゃが、

★修 >>131　樵 >>81の言う「明日」というのは２⇒３日の更新時の吊りのことじゃよな。で、修 >>111は３⇒４日の更新時の吊りから霊ロラを開始という意味なんかの？　なんかそこ言葉の定義が問題？もし本気で修が３⇒４日から霊ロラなら、初回吊りで狼が吊れん＆霊に狼が居らんなら村負けにならんか。

修は羊とセットならと思っておったんじゃが、単体で見ると穴が大きいんじゃないかと。
老>>160. 老人 モーリッツ 2d22:32:31 (7/20) 196字
羊 >>158　昨日の更新間際に連投しておるんで、まず其処読んで反論なり感想なり聞かしてくれると嬉しいぞい。

★羊　なんで確占になったと考えるかのう？

狼は２潜伏を選び、狂が占に出てくれることを期待したのに、狂が霊に出てしまったので１−２になったというのが一番有り得ることじゃとワシは思うのじゃ。
書妙のＣＯだけを取り上げて、霊狼の可能性を高くして霊ロラを主張する羊に違和感バリバリじゃが。
羊>>161. 羊飼い カタリナ 2d22:37:52 (3/20) 154字
老 >>160
☆昨日書いた >>99 >>100のどっちかの理由だと思うさー。
ボクは別に霊ロラを推しているわけじゃないけど、どうしてそう思ったんだろう？

状況を見れば、狂よりも狼のほうがしやすいCOなのは事実だと思うし、ボクの発言をしっかり読めば霊狼を強く推しているわけじゃないことは読み取れるはずなのさー。
羊>>162. 羊飼い カタリナ 2d22:44:01 (4/20) 102字
ちなみに言っておくと、昨日ヨアヒムが潜狂の可能性に乗ったということは、潜狂はいないってことだと思ってるさー。

もし本当に霊真狼なら、潜狂の可能性を推して霊真狼説が強くなってロラされるのは困るはずだしね。
修>>163. シスター フリーデル 2d22:48:33 (3/20) 72字
老 >>159
ごめなさい。分かりづらい表現だったと思います。
霊ロラ（霊を両方吊る）ではなく、霊吊り（怪しい片側を吊る）の意図で発言しています。
老>>164. 老人 モーリッツ 2d22:48:40 (8/20) 194字
羊 >>70　「霊はロラ～利点もあるのさ～。」
羊 >>97　「状況だけなら、霊真狼寄り」
羊 >>99 >>100で理由説明
羊 >>102　書は真狼、妙は真狂狼予測

羊の発言からは霊狼を強く主張している以外に読みとるのは無理じゃが。

あと今気が付いたが >>107青を吊るか否か質問を飛ばし、 >>128で寡黙吊りを否定気味に言っておったの。露骨じゃが青を庇っていたとも取れる発言に見えるのう。
羊2d22:51. 羊飼い カタリナ 2d22:51:49 (2/5) 70字
ディーターの縄への意識が甘すぎるから、何考えてるのか知りたかっただけなのさ～。
ロックされるのって初めてだけど、なるほどこれはめんどくさい。
樵>>165. 木こり トーマス 2d22:54:08 (4/20) 200字
服は白打ち寸前まで来たってとこかしらね
>>132が青の不自然さを指摘していて白いわ。有能村の臭いがぷんぷんね

>>98の青の発言に羊 >>100が突っ込んでるけど「青狂」も匂わしてるから、青狼はない主張で占い避けも考えられる。かなり捻じ曲げてみるとね
結果的にはキレとまではいかないかしら

>>98って潜伏狂を匂わして議論の混乱を狙ったと思うのよね～
このゲームってあれでしょ？村人が間違えないと
樵>>166. 木こり トーマス 2d22:54:20 (5/20) 79字
勝てないってやつだから。
青は寡黙吊り対象で位置も危ない事考えるとやっぱり霊に狼は考えづらいわ

なんかここまで見てきて服者羊はやっぱり白いな～って思っちゃう
羊2d22:55. 羊飼い カタリナ 2d22:55:52 (3/5) 122字
今日は灰襲撃だろうし、噛まれるのを目指すのがいいのかな？
きっと狼さんは、ボクがヨアヒム黒当てたことを評価してくれてるはずなのさ…。

LW見つけて、霊決め打ち成功して、修は占いで処理して、灰村全員の白あげすれば、ボクが吊られても勝てるのさ～。
老>>167. 老人 モーリッツ 2d22:56:08 (9/20) 200字
修 >>163　ふむふむ。それ外したら真霊吊りになるぞい・・・。手順的に縄足りんというか、村勝つためにだな。。。段々というか、更に怪しいというより修を理解するのが難しくなってきた。

羊 >>162　ふむふむ。なら、羊の今現在の結論的に霊は真狂ということで良いのかの？

だいぶ遅くなって来たんで、そろそろ寝るんじゃ。明日は昼間に一度は顔を出す。あと更新に遅れんようにするんじゃ。やっかい事さえ片付けば。
羊>>168. 羊飼い カタリナ 2d23:04:57 (5/20) 199字
老 >>167
ロラしないのであれば、そう簡単に結論なんて出せるわけないのさ～。
真狂決め打ちで間違えてたら負け確定なのに、あっさり結論出せるほうが驚きなのさ。
昨日から霊真贋判断のために動いているから、結果が出るのを待っていればいいのさ～。

樵 >>165
羊 >>99で、黒狙い●青にしてたのは把握してる？
それを見たうえで >>165の意見なのかだけ知りたいさー。

エルナは現状に一言ほしいさー。
樵>>169. 木こり トーマス 2d23:05:30 (6/20) 161字
あれ？私やっぱ間違えてた・・・
うっかりすぎだわｗｗ
>>150【訂正】するわ
ごめん修ちゃん混乱させちゃって。やっぱり今日から霊吊りであってるわ・・・
何言ってるんだ、私はｗ
修ちゃんも今日から霊吊りを考えてたっぽいよね >>163
>>123は私の「霊ロラ」発言が気になったって事？
一応 >>91 >>92で訂正してるわ～
修>>170. シスター フリーデル 2d23:08:35 (4/20) 196字
☆初回吊りで狼が吊れん＆霊に狼が居らんなら村負けにならんか。
うーん。間違ってますかね。10>8>6>4>2でですよね。
10 村7>狼2狂 OK
8 村5>狼2狂 OK
ここで怪しい霊釣り、最悪パターンは真霊が吊り
6 村3>狼2狂 OK 苦しいがまだ大丈夫
ここで村または狂吊ったら
4 村1>狼2狂 NG, 村2=2狼 NG
ですが、狼だったら
4 村2>狼狂 OK 苦しいがまだ大丈夫
修2d23:09. シスター フリーデル 2d23:09:52 (4/40) 10字
とすっとぼけてみる。
書>>171. 司書 クララ 2d23:25:40 (3/20) 147字
私は継続でカタリナ白視。

羊 >>97～の青とのやり取りで羊 >>99「黒狙いで●青」
村の中(私も含め)に青の寡黙具合から占を使う事を控える流れがある中で、羊 >>126。

2dでちらほらと、書 >>130で青書両狼は無いって話が上がっているけれど、それは羊 >>126をみて出てきた発言なのよね。
羊>>172. 羊飼い カタリナ 2d23:32:12 (6/20) 152字
リデルが樵気になった理由は「霊吊りが明日(2d)からという点」と言っているね(修 >>131)。
あと、リデル見直したけど、霊ロラしたいとは言っていないよね。

修★樵の「2dから霊吊り」が気になった理由を詳しく教えて。

クララァー！嬉しいけど、懐柔してきてるのかもとちょっと思ってしまったボクを許して。
書>>173. 司書 クララ 2d23:37:08 (4/20) 196字
私は羊 >>126をみて

「寡黙は吊りっていうけれど、そんなに縄余裕ないよ？後々どう対処するつもりなの？」って意味合いで言っていると思ったわ。

縄数って当たり前だけれど、勝敗に直結する部分で、そこから「寡黙は吊り」で、能力使用を避けて良いのか？っていう問題提起は、青狼を処刑台に上げる行為だと思うわ。

羊 >>172私の立場上、無理もないわ。
私の意見というだけだから気にしないで大丈夫よ。
羊2d23:37. 羊飼い カタリナ 2d23:37:50 (4/5) 26字
クララァーー！！！
もし君が偽だったら、ボクは泣く。
書2d23:44. 司書 クララ 2d23:44:01 (1/5) 145字
モリ爺の羊に対する発言にも納得出来るので、言うほど羊白は確信してないけどね(´・ω・｀)

リーザちゃんが来ないと、襲撃受けたりする不安もありそうなんで、狼の可能性ありそうな所には擦り寄り気味に動いた方がいいのかな？

そもそも、襲撃されないのかな？(´・ω・｀)

わからぬ(´・ω・｀)
樵>>174. 木こり トーマス 2d23:57:36 (7/20) 145字
>>168羊
>>165は会話のキレを考えたものだと思って～。⚫青は把握してなかったわね（苦）
でも私別に黒くは見てないわよ

>>172で私と修の会話のすれ違いを気にしてるのは村目よね
内容については私も疑問に思ってたんで修の回答待ち

妙ちゃんは来てくれるのかしら･･･
気軽に話してね
者>>175. ならず者 ディーター 2d00:12:36 (2/20) 198字
霊能は実質機能喪失したし、明日は霊吊になる…のか？
３縄あるから希望が多けりゃローラーしてもいい…のか？

昨日の議事録…俺、羊は半々て印象で占先に上げたんだが、爺さん以外は皆かなり羊白視してんだな。
自分と真逆のスタンスの奴の正体が気になるってのもあるんだがな。
ローラーを推しの印象はあったし、青への縄当てを先手で否定したのも印象深かった。
詳細は老が >>160 >>164で指摘してる。（続く
者>>176. ならず者 ディーター 2d00:13:13 (3/20) 139字
続き）あくまで俺の主観だが、者 >>84羊 >>86辺りは、意図的に灰の議論から霊に手を戻そうとしてるのかと取れてしまった。
そんな訳でとりあえず羊の色は欲しいとは思うぜ。
こいつなら白出ても損はねえだろ。

羊 >>126★寡黙吊で縄余裕に言及してるが、占回数については考えてたか？
修>>177. シスター フリーデル 2d00:17:29 (5/20) 151字
樵 >>169
羊 >>172
2日目からの霊ロラは、1.霊が真狂なら狼無傷で吊2消費できる、2.吊人の霊判定2回をなしにできる、という2点から
狼有利に働くという認識です。
訂正が入ったのは把握していましたが、霊ロラを狙っていたが発言の流れからそれを断念した狼か？
という予想で樵に占い希望を出しました。
書2d00:28. 司書 クララ 2d00:28:03 (2/5) 157字
…ああ、リーザちゃんが来ないと、妙真の可能性が切れなくなるから実質霊機能停止なのね…(´・ω・｀)

それならわざわざ狼が襲撃するわけないじゃない(´・ω・｀)

まあ、信用勝負で偽偽叩かれるよりは心身に優しい村になったと、そう割り切るしかないね(´・ω・｀)

もっと対抗とイチャイチャしたかったな(´・ω・｀)
書2d00:35. 司書 クララ 2d00:35:58 (3/5) 121字
…ん、ローラーしてもいいって事は、リーザちゃんが来ないことは関係無しに機能停止しているってことか(´・ω・｀)

えーと？まあ。いいや(´・ω・｀)

この答えにはきっと大した意味はないのだろう

そう思う事にしよう、そうしよう(´・ω・｀)
羊>>178. 羊飼い カタリナ 2d00:37:00 (7/20) 195字
者 >>176
☆占い回数のことを考えてなかったら、白狙いか黒狙いか、みたいな進行提示するわけないのさー。

言いたいことが多すぎて、どうやって一喉にまとまらないから、ひとつだけ聞いておくさー。
者★青吊り希望は「寡黙だから」だけ？黒視してた？

修 >>177
回答ありがとうなのさー。
そういう感じで詳しく説明してくれるとわかりやすいから、これからもそんな感じで思ったこと出してほしいさー。
書>>179. 司書 クララ 2d00:54:29 (5/20) 176字
うん…美味しそうなヨアヒムで1w見つかっているわけだから、灰の発言を眺めていても全然狼臭がしないのは仕方の無い事かもしれないけれど、皆いい感じに発言しているわねって適当に纏めておくわね。

老者が羊疑いなのね。目線がハッキリしているのは印象良い。言っている事も納得出来る。私の意見とは違うけれど。

あと、立場関係なしにリーザちゃんには来て欲しいわね。
書>>180. 司書 クララ 2d01:05:28 (6/20) 132字
あ…羊白といいつつ、一つ質問なんだけれど、

羊 >>172★最下段の「懐柔しにきていると思ってしまった」というのは、私の正体含めてどういう想定での話？

者 >>175最上段…悲しい事を言うわね(´・ω・｀)
まあ、村が一番勝ちやすい形で対応してくれれば言いけれど。
羊>>181. 羊飼い カタリナ 2d01:14:13 (8/20) 199字
書 >>180
☆クララは非狂だと思ってるから、狼仮定の話さー。
書が青にトドメを刺したのは把握しているけれど、それによって書真打ちされれば勝ち筋はあるからね。それで真視は怖いのさー。

対クララを詳しく思考開示すると「上手いから真に見えるけど、非狼要素や人くささは取れない」って感じなのさー、ボクが白取り苦手なのもあるけどね。
妙と発言数が違いすぎるから、比較もしづらく、判断難しいと思っているよ。
書>>182. 司書 クララ 2d01:24:00 (7/20) 178字
羊 >>181ふむふむ。とても詳細に答えてくれて感謝。

青にトドメを刺した…とは言っても、結局、実際に占うかどうか決めるのはシモンだからね。まとめ役のいる統一での話しなら、また判断は変わるかもしれないけれど。

妙の発言数については私にはどうしようもないけれど、カタリナが書狼からの懐柔を警戒していて、霊真贋について詳しく聞けただけでも収穫よ。ありがとう。
者>>183. ならず者 ディーター 2d01:39:10 (4/20) 199字
羊 >>178☆青吊挙げた時には特に黒視はしてなかったよ。黒いぜって言える程の材料も無かった。ただ修老と比して占に当てるのは勿体ねえと思った。

あー、お前の回答見て思ったんだが、多分お前とは占と縄の見方が違うのかもな。
俺は、２回の占いを如何に効率良く云々に気が行ってんだ。だから選択は黒狙い、結果白でも利になる奴を優先してえ。
吊りは２回まで失敗出来るだろ。短絡的なローラーには乗り気じゃねえが。
羊>>184. 羊飼い カタリナ 2d01:49:48 (9/20) 197字
者 >>183
回答ありがとうなのさー。そこはブレないか。

占いへの価値観の違いはありそうだね。
ところで、ボクが占い判定を重視してないように見えた？
>>176の質問は、そう見えたからしたんだろうけれど。

ボクに対してここ怖感情があったのなら、●羊はそこまで不自然ではないとは思ってはいるね。
2回失敗したらRPP乗り越えないとだし、ミスは1回に収めたいね。
たぶん後の喉は考察に使うさー。
者>>185. ならず者 ディーター 2d02:07:56 (5/20) 185字
書 >>180 寂しいよな…言いながら寂しくなっちまったぜ俺も…。それでも真アピールと考察は投げて欲しいぜ…。

今日は霊２人のキャットファイト(？)を見つつ、霊の扱いについて激論(？)を交わし、且つ灰をガリガリやる(？)日、だろ。

羊 >>184 占い結果を重視してないようには見てねえよ。ただ、吊ミスへの問題視が少し過剰に映った。それだけ。喉は大事に使え。返信不要だ。
羊2d02:08. 羊飼い カタリナ 2d02:08:44 (5/5) 169字
不安要素はエルナ狼なんだよね。
確占進行じゃなかったら、エルナ白上げして噛まれるの期待でもいいのだけれど…。

躊躇なく他人の狩炙りになりかねない質問飛ばしてるのが、服狩ありそうなのよね。

ボクが噛まれるのがベストだろうけど、黒ロックされていそうな現状、SGとして残されそうだね。
LWの脅威になるくらいの考察落とせればいいんだけどね。
書>>186. 司書 クララ 2d09:16:26 (8/20) 193字
者 >>185そうね…複霊になった時点である程度ガッツの必要な展開を覚悟していただけに、虚しさというか、寂しさというか…不完全燃焼気味？

内約予想は変わらず真狂。
1d狼は、1-2陣形に戸惑ったと思うわ。
狩人抜かなきゃ占機能が破壊出来ない＋間違って素村を襲撃したら自らの潜伏幅を狭めてしまう。

1dで狼は、狩人を探しつつ、霊で縄を消費する事を目指したはず。とするのが一般的かしらね。
書>>187. 司書 クララ 2d09:33:42 (9/20) 177字
ただ、私はヨアヒムの様子から「残りの1wは、勝ち筋を追いすぎて目立ってはならない」と思っていて、安易に霊ロラ若しくは霊で縄を消費したいという欲を見せるだろうか？って疑問に思っているわ。

そも、霊で縄を消費する事って、誰かがガッツリ推さなくても普通に発生する場合が多々あるし。

なので、私が予想する現状の狼像は、「完璧に村利を追って潜伏している狼」よ。
樵>>188. 木こり トーマス 2d10:23:56 (8/20) 110字
ただいま！
今日はもしかしてギリギリになるかもだから雑感落としていこうかしら

>>177修ちゃんありがと
その調子よ～

単純にCO順から考えて羊ちゃん最後だったし見てみることにしたわ。
ディタちゃんが話題にしてたし。
樵>>189. 木こり トーマス 2d10:24:17 (9/20) 199字
>>168「霊の真狂決め打ってると負け確定」
>>59「霊に万が一狼いたら怖い」
>>181「クララ真視は怖い。上手いから怖い」
心配性で慎重な性格に見えるのよね。最初白取りが苦手って疑問には思ったけど（私は白取りが好きだからね）慎重な性格だと「もしかして？！」心理が働いちゃうからまー分からなくもないかな

>>165「青羊のラインキレはない」
のに羊の反応は >>168私の事どう思ってる的な発言
樵>>190. 木こり トーマス 2d10:24:52 (10/20) 200字
。
>>107「羊占い希望したのなんで？」
>>158「老のGS私最黒なんだけど」これ見てみるとー防御感有？とか思ったけど、ただ単に細かいだけじゃないのかなって思ったのよね
小さな事だけど >>158とか確黒のヨアに触れてみたり、 >>172で修と私のすれ違いを気にしてたり、 >>168「エルナも話して」と発言促してたりときめ細かく積極的な姿勢よ

>>86で私の返答待ちの前に >>85　2縄2人外って書
樵>>191. 木こり トーマス 2d10:25:17 (11/20) 187字
いてくれてるのよね。私それで2縄ノーミスで吊らなきゃいけないって事に気付いたわよ

きわめつけは青の発言の指摘 >>98
>>100と >>162
羊狼なら、村に青の不自然さをわざわざ指摘したりするのかしら
霊狼匂わしておいた方がまだいいって感じ？こんな大ヒント与えちゃってどうやって生残っていくのかしら
いやいやもっと上手いやり方あるだろ的な～？

占う必要本当にあるのかしら
樵>>192. 木こり トーマス 2d10:25:36 (12/20) 122字
とはいえ、羊を指摘した者や老の思考は分かるわ。老とか今日の更新後とかたっくさん話してていい感じー
気になるのは修ちゃんなのよねん
ここは思考が分からないわね。思考開示も >>177だけなのでここ占ってほしいわぁ
【●修】提出してく

ではおやすみ
青2d11:08. 青年 ヨアヒム 2d11:08:40 (4/40) 6字
トーマス怖い
老>>193. 老人 モーリッツ 2d12:32:11 (10/20) 200字
トーマスが10時30分に寝ることに、新鮮な驚きじゃな。

書 >>187を読んで、ふむふむと思う爺なんじゃが、書のなかでLWに該当すると思うのは誰なんじゃろうかの。あと、スキルレベルの問題として、「完璧に村利を追って潜伏している狼」が演技出来る参加者が狼役を割り振られたかどうかは、ゲルト神すら知らん話じゃないかの。ヨアヒムを見て、相方はこうしているだろうというのも、ヨアヒム役の人と同じタイプの人が
老>>194. 老人 モーリッツ 2d12:32:27 (11/20) 199字
相方なら、演技無理じゃないというところ。

なんで修が青の相方なら、狼陣営はどうやって勝つんだろうかと思ったりするわけじゃが、勝つためには相方は修の発言みたいなことをしないだろうというのは、自分のなかで考えた理論に基づいて逆に除外しているだけじゃよなと思ってぐるぐる。

書についても、穿った見方をして、書＝狂人と仮定して、灰狼を庇う必要があって、羊を持ち上げているんじゃないかとか。これはワシが
老>>195. 老人 モーリッツ 2d12:32:39 (12/20) 185字
羊を疑っているから思いつく話なんじゃがの。

書が霊なら、普通に羊を白く思って発言しているだけになる。
てか、羊を黒く？みているのってワシと者ぐらいのものなんかの。者は青を庇ったかどうか、吊り処理希望出しじゃったし、占いに挙げた羊と比べてじゃよな。

確占のときの、狼の戦い方は占いを被弾するなんじゃよな。占と吊で二手無駄に出来るからの。白が増えるよりはマシという話。
書2d12:44. 司書 クララ 2d12:44:17 (4/5) 165字
リーザちゃんがこのまま来ないとして、

私は多分、どれだけ真っ当な白アピをしても真霊として残される事は無いと思ってる。それは私のスキル不足が原因かもしれないけれど(´・ω・｀)

だから、少なくとも狼に「もしかして書狂？」と思わせてクララは味方かもしれない…という幻想を抱かせたい(^q^)

村に迷惑かけない程度に(´・ω・｀)
羊>>196. 羊飼い カタリナ 2d13:19:09 (10/20) 199字
◆リデル
白伏せの利点を質問してきた（ >>68）のが「襲撃する側の視点が欠けてる」
つまり非狼的だと思うさー。狼なら白伏せられてるかどうかでやりやすさが変わるのは理解できるのでは、と。
ただ、修狼仮定、狼に慣れてなくて襲撃のことまで考えられていない可能性も切れないのさ。
思考開示されてる部分は違和感ないかな。もっと考察出してほしいけれど。

上記から、修は白寄りさー。

リーザちゃん大丈夫かな？
服>>197. 仕立て屋 エルナ 2d14:22:22 (3/20) 199字
リーザはまだ来てないのかな。
可能なら「今は忙しいけど何時ころから参加出来ます」の一言でもいいので投稿してくれると嬉しいかな。

モーリッツ >>153でちょっと気になったので聞かせて欲しいんだけど、「まあこれで灰考察が省略できるので助かったと正直に言っておくわ」って、なんか黒引きを素直に喜んでないというか、ちょっと悔しそうなニュアンスを感じるんだけど、合ってる？
もし私の気のせいだったらごめん。
服>>198. 仕立て屋 エルナ 2d14:30:32 (4/20) 146字
老 >>156見て思ったんだけど、んー私はもし霊に狼がいるとするならリーザだと思うんだけどなあ。
青書でヨアヒムを灰に残してクララが霊騙りCOする？
普通に考えてなさそうに思うんだけど。

まあリーザ狼っていうのもピンと来ないしねー。霊を見る限り真狂寄りかなあ。真贋はクララが普通に真に見える。
服>>199. 仕立て屋 エルナ 2d14:42:40 (5/20) 199字
羊 >>168「エルナは現状に一言ほしいさー」
んー漠然でいいの？初手黒引きで幸先いい！かな。
なんだかんだヨアヒム占って良かったと思うよ。占い枠じゃないよなーとか言ってそのまま放置してたら、もしかしたら吊るタイミングを逃しちゃったかもしれないしね。

んーおじいちゃんの羊ロックがちょっと分かんないなー。
カタリナは >>59 >>70「霊ロラどうする」って悩んでて、ロラさせたいようには見えないけど。
服>>200. 仕立て屋 エルナ 2d14:55:07 (6/20) 170字
そうだディーターにこれ聞いとこう
★ヨアヒムはどのタイミングで吊るつもりだった？

フリーデルは >>137に答えてもらっていいかな？
★が付いてないけど質問だったんだ。

まあフリーデルはいろいろ縄数計算しているのが村目に見えるけど。

トーマス >>120「私も寡黙吊派」 >>122「１日目の灰吊が私は凄い怖い」
★じゃあ寡黙はいつ吊るの？
書>>201. 司書 クララ 2d16:25:52 (10/20) 195字
老 >>193「完璧に村利を追って潜伏する狼」って言葉が少し大袈裟だったかしら。

演技といっても、ヨアヒムのスタイルと1-2陣形をみて、自分がLWになる事を早々に予感出来るなら、表立って行動を起こさないのでは？という話よ。

勿論、誰が狼の配役を握るかは分からないけれど、狼のスタイルとして「どれだけ積極的に勝ち筋を追うか」の匙加減を調節する位なら、この村にいる皆には出来そうだと思うわよ。
書>>202. 司書 クララ 2d16:31:26 (11/20) 198字
それで、私が追う狼像とは少し違うのだけれど、今日の占い先希望【●羊】ね。

今後の事を考えると、カタリナを灰のまま残すのは危ないと思うわ。

老者の羊疑いには、納得出来る部分が多い。
羊村でこの先、同じ話題で疑いを向けられ続けるのは、村全体にとってマイナスになると思う。

火力のありそうな老者の目線が他に向かないのも良くないわ。そんな心配はしていないけれど、ハッキリ白黒付ければ視界も晴れるわ。
羊>>203. 羊飼い カタリナ 2d16:31:51 (11/20) 200字
老は完全に羊黒前提で状況を当てはめているだけだね。
しかも都合の悪いこと（例:ボクが白圧殺提案したり、白狙いの希望も出してた事実）を無視してるから、さらにたちが悪い。

で、これはロックしてる村でもやるけど、狼でもやりやすい動き方だから、老の判断が難しい。

老白なら、今は白視もあるボク相手だし、村に致命傷にはならないけど、他に対してもこういうことをし始められると危険だね。
all★老をどう見る？
羊>>204. 羊飼い カタリナ 2d16:38:01 (12/20) 200字
老程度に殺されるボクじゃないから、ボクを黒視以外で占い希望に挙げるのはやめた方がいいよ。

ディーターは村仮定、冷静さや他人を理解する姿勢もあるから大丈夫だけど、モーリッツはまた誤ロックして他を潰すだけになりかねないんで、ボクに目線向けさせてる方がマシだよ。

クララを信用しきれない理由は、色をつける考察が少ないからなんだよね。
白視でも黒視でもいいから、もうちょっと色つける考察してくれないかな？
書>>205. 司書 クララ 2d16:41:22 (12/20) 113字
羊 >>204そう？じゃあ、【●羊は撤回】するわね。

色を付ける考察は、私としては生きている前提なら3dからが本番だと思っているわ。

カタリナが望むなら、多少は頑張るけれど、私の灰考察をみて現状の私が信用出来るのかは疑問ね。
書2d16:42. 司書 クララ 2d16:42:49 (5/5) 28字
そう。

全然狼に見当が付かないからである(´・ω・｀)
羊>>206. 羊飼い カタリナ 2d16:47:49 (13/20) 174字
ああ、理由あって色つける考察してないんだったら、無理にしなくてもいいさー。
自分のやりやすいように動いてくれれば。

なんだかんだ言って、クララのことはだいぶ真寄りではあるんだよね。
ただ、偽なら狼だと思ってるから、決め打ちしても大丈夫なように後一押しほしいのさ。

エルナ >>198の書非狼は納得度高いし、大丈夫かなーとは思いつつあるのだけれど。
服>>207. 仕立て屋 エルナ 2d17:07:10 (7/20) 200字
>>203カタリナ
☆おじいちゃんの疑問点は、
・羊狼ロック強いのにカタリナの発言を読み込めていないように見える
・「青が狼という結果から、霊に狼がいるとすれば、発言内容からは書」の理論が謎
・ >>197で指摘したシモンの黒引きに対する反応のもやもや感

ただ、老狼仮定、ロック相手にカタリナ選ぶ？っていう疑問が。

これはまあ、カタリナに占い使わせるくらいじゃないと狼勝ち難しそうだから微要素かな。
書>>208. 司書 クララ 2d17:25:53 (13/20) 193字
羊 >>203☆羊疑いの起点「霊狼主張による霊ロラ誘導」「青狼の扱いについて」

老 >>164で挙げられている羊の霊ロラ主張については、当事者の私からすると「そうは思わなかった」

青狼の扱いについては、2d書 >>171 >>173で発言した通り。

ただ、私の主観を抜きにみると、そういう疑い方があっても不思議じゃないのかな？って思える範囲かしらね。

羊老両村なら早めに解決したいわね。
服>>209. 仕立て屋 エルナ 2d17:31:56 (8/20) 88字
まあ老狼だとしたら霊は真狂だから、ロラを提案する村人はありがたい存在のはずだよね。

それなのに「霊ロラを提案するものは狼じゃ！」っていう主張をする狼ってのも、なんか変だよね。
服>>210. 仕立て屋 エルナ 2d17:43:52 (9/20) 178字
クララ真リーザ偽仮定の話になるけどさ。

妙 >>58「クララちゃんは7:3位の割合で狂>狼」
妙 >>71「 霊能ってロラされやすいって認識がリーザにはあって、狼さん出にくいんじゃないかなって思ってる」

リーザは「霊真狂」って認識に誘導したいように見えるんだよね。
おじいちゃんは >>133 >>136霊狼派を狼視したいように見える。

これ、妙狼老狂ある？
者>>211. ならず者 ディーター 2d18:09:33 (6/20) 192字
時間あんま無えから、間に質問有ったら後で答える、悪いな。

書 >>186「1d狼は、1-2陣形に戸惑ったと思う」
どっちかってーと俺は状況は狼が作るものと考えてんだよな。
考察の前提として「狼が何らかの意図を持って1-2にした」のと「偶々1-2になっちまった」のでは、灰の見え方が全然違う事になりそうだ。
両方のケースで、各灰についてコイツが狼ならってのを考えてくのもアリじゃねえの？
老>>212. 老人 モーリッツ 2d18:10:24 (13/20) 163字
夕方の一撃。やっかい事は解決したので問題はない。ただ移動に時間がかかるので更新前の時間が取れるかどうか微妙になった。

服 >>197　「悔しそうなニュアンス」と取ったのなら、それは服の感覚なんでどうしようもないが、ワシはそんな気持ちはなかったな。単純に灰考察の途中で、青黒が分かってせんで良くなったという意味しかなかったな。
者>>213. ならず者 ディーター 2d18:11:56 (7/20) 81字
直近、服 >>210 妙狼は分からんが、老狂は無いと思うぜ。
老はもし人外なら狼だろ。夜明け直後に非占霊してたしな。
狂なら外連味ありすぎねえかそれ…。どうなんだ。
老>>214. 老人 モーリッツ 2d18:11:56 (14/20) 191字
服 >>198　ペアでは考えていないの。単体で狼あるかなと思うだけ。というかワシの基本の考えは霊狂じゃよ。下段には賛成じゃな。
羊 >>203は正解じゃな。ワシはロックかけるからの。そして結果に対して状況を当てはめておるからのう。まあ確占が出来た理由を羊なりに説明してくれたら多少は違ったかも知れんがの。

＼　老青者樵服修書妙兵羊
占　非非非非非非＿＿占非
霊　非非非非非非霊霊＿非
老>>215. 老人 モーリッツ 2d18:12:18 (15/20) 197字
占確を避けるために最後まで狼が残っていたと考えるのは変かの。ただ残っていたのに確占にしたのなら、なぜ心変わりしたのかが問題になるの。それはノリかも知れんが、狩人をピン抜きして兵を葬る必要があるわけじゃしの。ただ、確占にしたという一点で「白視」を得られるのも事実。過去の村の狼はそれで勝っていたんでな。まあこれを言い出したら羊としては反論のしようも無いわけで、そんなもの他の村のことだろう！とな。
老>>216. 老人 モーリッツ 2d18:14:11 (16/20) 173字
ただ羊視点、ワシのことはロックを掛けた村と見るのか、言いがかりをつけている狼とみえるのか。羊は明言してこない。霊の内訳についてもな。その姿勢が、どちらでも転ぶほうに乗ることが出来るスタンスを取る狼に見える、ワシにはな。

でリーザが来ておらんの。凸は避けてくれるといいがな。個人的には、凸が出たらノーゲームだな。妙の陣営がどっちでも関係ない。＠４
書>>217. 司書 クララ 2d18:31:05 (14/20) 176字
者 >>211私も基本は状況は狼が作るものだと思っているわよ。ただ今回の場合は、2wは潜伏を選んで狂に騙りを任せたケースだと思っているから、そう思ったわけね。

しかも、今回の場合で狼が陣形を選んで1-2にしたってケースが私視点で当てはまるのが妙狼or羊狼だからね。

現状はどちらにもピンとこないから、私の考察基準は前者をベースにする事が多いと思うわ。
服>>218. 仕立て屋 エルナ 2d18:35:51 (10/20) 199字
>>212おじいちゃん
回答ありがとう。
私は「まあ」「正直に言っておくわ」に、おじいちゃんの心の晴れ無さみたいなものを感じちゃったんだよね。
「ワシはそんな気持ちはなかった」「それは服の感覚」ということで、これ以上この話をしても平行線かな。

例えば「う～ん、本当は狼は自分の考察で当てたかったのが本音じゃが、まあ、青考察１人分の手間が浮いて時間的には助かったかな」
とかだったら納得してたかな。
服>>219. 仕立て屋 エルナ 2d18:45:03 (11/20) 184字
>>213ディーター
うーん、私の感覚だと、潜伏する狂人も、占いに誰も出ていないのに霊に出る狂人も、どっちも外連味があるなあと思うから、可能性としてはどっこいどっこいじゃない？と思うんだけど。
私の遭遇した潜狂は、結構いきなり非占霊したりしてる。

まあ…私の老狂論は、「 >>210と考えるとパズルが当てはまった！」というのが大きいから、別の角度からも考えてみるけど。
者>>220. ならず者 ディーター 2d18:49:51 (8/20) 144字
厠タイムで議事録斜め読み。

服 >>200☆２日目の▼又は▽には挙げるつもりだった。

羊 >>203 ☆老について、俺は白視してるな。言ってる事に矛盾があるとも思えんからな。疑問がある所から切り崩していきたいタイプの奴なんだろ。ただ、皆が早い内に老に占当ててえってんならそれも良いと思う。
者>>221. ならず者 ディーター 2d19:00:42 (9/20) 200字
書 >>217 最後は(誤)前者→(正)後者と理解しとく。
お前の指摘の通り、前者と後者で全く色が違ってくる奴は俺目線でも羊妙書ぐらいなんだよな。

とりま【●羊 〇服】で出しとくかな。
羊は早くスッキリさせてぇから。
服は白狙い…か？今日の白は４日目以降に議論をリードする事になるかもしれねえから火力有って読み込める奴を推してみた次第。

そんじゃ投げっぱなしで悪いが、またな！その間に妙来てくれ頼む
服>>222. 仕立て屋 エルナ 2d19:00:54 (12/20) 199字
>>214おじいちゃん
ん？「青が狼という結果から」って言ってたからペアで考えたのかと思ったんだけど、単体なの？

んー、カタリナとおじいちゃんの対立は霊真狂派と霊真狼派の戦いに見えて、私はおじいちゃんの方が頑なに見えていたんだけど、 >>216「羊は明言してこない。霊の内訳についてもな」は、確かに。

カタリナ★現状の霊考察、老考察を落とせる？

者 >>220
了解。 >>79 >>101とも一致。
羊>>223. 羊飼い カタリナ 2d19:04:02 (14/20) 187字
自分の発言を読み返すと、老に失礼なことを言っていたので謝っておきます。
ごめんなさい。

老の色ねぇ…。狼であってほしいけど、どうだろうね？

まだ更新まで時間あるからあまり凸には触れたくないけれど、リーザちゃんがこのままこないようなら、吊りも妙にして進めるのもいいかもしれないね。青を1日飼うことになるけど。
このままだと、シモンが黒引かない限り明日妙吊りだったと思うし。
羊>>224. 羊飼い カタリナ 2d19:13:15 (15/20) 191字
ディーター、疑いかけてる羊占い希望は理解するけど、エルナ占いって本気なのかい？
ディーターの占い方針は理解しているけれど、そんなことして修樵老を判断できるの？
その占い方にすると、確定白襲撃と脅威噛みを両立されるよ？

服 >>222
☆霊:書真狼視、真寄り。妙不明（妙吊らない未来はほぼないから、その時に妙偽時の色は分かる）
老:わからん。人間なら理不尽すぎるから狼であってほしい。
服>>225. 仕立て屋 エルナ 2d19:17:25 (13/20) 50字
いやー、これだけ老と対立しているのに、「老：わからん」じゃ…

カタリナ自身の思考が見えて来ないよ。
羊>>226. 羊飼い カタリナ 2d19:24:16 (16/20) 185字
そりゃあこうもロックされていちゃもんつけられたら、ボクの目も曇るし、簡単に判断なんかできないのさ。

青狼をあてて、霊の見極めもしようとしてて、進行も提示して、修の拾い上げもしようとしてるボクに老の判断までしろと？

わかりやすく占い希望にしてもいいけど、老が白で、やり方を変えない場合、村が殴り殺されそうだから悩ましいのさ。
万が一潜狂がいるのなら老っても同意だしね。
服>>227. 仕立て屋 エルナ 2d19:29:50 (14/20) 174字
「ボクに老の判断までしろと？」って言われてもなあ。
当事者のカタリナが一番老を見れていると考えたんだけど、そう言われても、じゃあ誰が老の判断をすべきなんだろうって思っちゃうよ。

「ロックされていちゃもんつけられたら、ボクの目も曇る」なら、おじいちゃんのロックを外すためにも、カタリナの目の曇りを取り除くためにも、羊占が一番いいかなあ。

【●羊】
兵>>228. 負傷兵 シモン 2d19:30:54 (3/20) 45字
俺もほとんど発言してなくて悪いが、
みんなの意見参考に占い先を決めるわ。

リーザこないな
兵>>229. 負傷兵 シモン 2d19:34:12 (4/20) 37字
ああ、一応これだけ言っとくわ。
リーザが来る来ない関係なく今日は▼ヨアで。
書>>230. 司書 クララ 2d19:43:08 (15/20) 97字
服者老は羊占希望なのね。

悩ましいね。灰の狼濃度は低いわけで、人外以上に村人が羊を疑っている…若しくは色を見たいと思っているのは事実なわけよね。

私としては、羊老修辺りなら占反対しないわよ。
羊>>231. 羊飼い カタリナ 2d19:48:37 (17/20) 197字
妙凸ケアすることにメリットがないのは理解しているんだけど…。
ボク頑張ってるのにノーゲームとか言われるの嫌だから、今日妙吊りって形にしたいんだけどな。ヨアヒムには酷かもだけれど。

服 >>227
うむ、わかった。
ボクがLWを見つけ出して、勝ってみせようじゃないか。ボクならできるさ。

【●修を強く希望】
白寄りで見てるけど確信は持てないし、村全体に説得できる自信もない。ここは占いに頼ろう。
青2d19:53. 青年 ヨアヒム 2d19:53:47 (2/5) 10字
負ける予感しかしない
羊>>232. 羊飼い カタリナ 2d20:05:04 (18/20) 190字
エルナは白さの中にドス黒さが混じっているね。
今日黒引きしたらそれで終わりなのに、他人の視界晴らしのために占いを使うのかい？
ボクを疑ってもいないのに？ >>227も完全に羊白前提の言い方だしね。

さらに >>227はおかしいのさ。
「羊を判断する為に」ボクの老考察が必要だったんじゃなかったのかな？
ボクが老考察を出さなくて困るのは、老のことを判断できないから、だったのかい？@2
者>>233. ならず者 ディーター 2d20:09:51 (10/20) 173字
羊 >>203 ☆本気だな。そして今は酔ってもいねえ、正気だ。みかじめ料回収(仕事)中だしな。
確白になりゃ服が吊り回避に喉や時間を割かなくていい。白打ちと確白じゃ全然違うだろ。
それにな、狩をピンポイントで抜けたかどうかは、狼にも分からねえだろ。もし狩生存ならってプレッシャーから無難に霊/灰噛んでくれるかもだし、村にとって旨味が無え訳じゃない。
服>>234. 仕立て屋 エルナ 2d20:17:04 (15/20) 145字
>>カタリナ
私はおじいちゃんの >>216の指摘に、ハッとさせられたんでね。

これは「直接羊とやりあい、羊を観察した老ならではの視点」に見えた。老の印象が上がった。

カタリナの方は「老：わからん」なんだもんなあ…。
これと >>226「の逆切れで、私は一気にカタリナが分からなくなったよ。
書>>235. 司書 クララ 2d20:22:09 (16/20) 97字
ああ、ここに来てエルナのカタリナに対する視線がジットリして見えたのは、モリ爺の発言に影響されたからなんだね。

モリ爺の発言内容から、エルナの目線がそう動いたって事なら、特に違和感ないかしらね。
者>>236. ならず者 ディーター 2d20:22:55 (11/20) 165字
ま、〇についちゃ正直誰でもいいんだけどな。羊以外の灰で今日の占いで白出た時、メリットがデカい順に、服＞老＞樵＞修だと思っただけだ。
何にせよ●羊は変わらねえな。老に突っ込まれ始めてから落ち着き無さすぎるし、確白取れたら安心して冷静に戻れるんじゃねえかな。羊は一旦落ち着けよ、俺も老も言い方違うだけで、着眼点そんな変わんねえだろ…？
書>>237. 司書 クララ 2d20:29:53 (17/20) 122字
服狼仮定でも、ここで無理に羊疑いに乗る必要性も無いように思うし、老の発言にハッとした。という理由と、羊との対話から不信を感じた。

後者に至っては、羊から服に対しての不信にも繋がる事から、服狼仮定、今までの立ち位置的にも無駄な動きだと思うわよ。
修>>238. シスター フリーデル 2d20:34:16 (6/20) 138字
こんばんは。
遅れてごめんなさい。

服 >>200
☆ >>137 に答えて
想定は >>123 ですね。
昨日は私が1-2の形の狼側の作成が思いつかなかったことが主な理由です。
今は、青黒で1日目に青が寡黙だったのは想定外のこと裏で作戦考えていたから？
ということも考えてます。
修>>239. シスター フリーデル 2d20:39:07 (7/20) 88字
樵 >>192. 思考開示も >>177だけ

自分でもまずいなとは思うのですが、私は考察で何を話すか迷ってしまい、結果寡黙になってしまうので、議題／質問投げてくれると助かります。
書>>240. 司書 クララ 2d20:46:55 (18/20) 46字
修★議事読めているかしら？私がいうのもアレだけど、現状、黒視している灰。白視している灰とか。
羊>>241. 羊飼い カタリナ 2d20:54:55 (19/20) 193字
服 >>234
ボクがわからなくなった？本当に？
>>227じゃ白前提に見えるのさー。 >>227の理由に「羊がわからない」という感情が一切見えないのさ。
エルナのボク疑いに、まったく本気度が見えないよ？

エルナは現実的に黒がありそうになってきたね。
しかもボクが喰われたら逃げ切られそうだ。
服白だったらもったいなさすぎるけど…。

【●服　に変更する】修は発言から見るしかないね。@1
修>>242. シスター フリーデル 2d20:56:26 (8/20) 192字
☆240.>>現状、黒視している灰。白視している灰とか。
白で見ているのは羊ですね。
黒よりになった灰は者老ですね。

羊は確かに寡黙吊りを疑問視して結果青をかばったように見えるのですが、吊り縄考えてのことと思い、特に黒とはとらえてないです。
まだ議事追いきれてないのでざった眺めたかぎりの所感になるのですが、羊を黒いと感じる理由がいまいち理解できてないです。若干黒よりになりました。
者>>243. ならず者 ディーター 2d21:02:35 (12/20) 179字
夜明けに立ち会えるか分からねえので、今の内に >>211の前者視点からの雑感流しておくか。
老：白いな。だが占当てるのには反対しねえ。
樵：これまた白いな。時々うっかりが有るのとコアズレが残念だが、現時点では占うのは反対だ。
修：位置的には狼潜伏ならここら辺もあるかもとも思う。ただ、青との組合せだと微妙。仮に狼でも最終局面で縄が届かねえとは思わないので静観。
者>>244. ならず者 ディーター 2d21:03:18 (13/20) 120字
続き）
羊：上記視点なら状況的に灰の中で最黒。偶発的に1-2になったと考えると状況最白なんだけどな。そこをどう取るか悩むから占いてえ。
妙：偽なら狂＞狼。こいつの狂ぽさと書の真ぽさが羊を黒く見せるんだよなァ。
書：真視してる。偽なら狼＞狂。
服>>245. 仕立て屋 エルナ 2d21:07:20 (16/20) 196字
今日も決定とか無いんだっけ。
【 >>229了解】【▼青セット済】

>>238フリーデル
うーん。つまり、根拠があって言った訳じゃなかったんだ…。
ヨアヒムが寡黙だったのは、赤窓で作戦会議をしていたから、という予想？
素白い反応が返ってきたなあ…。修狼でこの回答してるんだったらかなりあざとい。

>>241カタリナ
>>227は >>226に対するオブラートに包んだ黒視だと思ってもらえれば。
羊>>246. 羊飼い カタリナ 2d21:08:12 (20/20) 198字
者 >>236
違うよ。
者は考察→羊黒視で、老は羊黒前提→都合のいい要素だけ拾う、だよ。
あと者はボクのことを理解しようという意思もあるでしょう？
者のことは理解できてきたし、たぶん白だと思ってる。
服は白打ちしないほうがいい、普通に黒いのさ。
ボクが死んでたら、エルナから目を離さないで。

>>書
書真打ちで進みそうだね。服は反応が白いだけで、行動自体は1dからずっと黒いから気をつけて。@0
服>>247. 仕立て屋 エルナ 2d21:21:32 (17/20) 22字
ディーター、私が仲間はずれなのは、どゆこと？
書>>248. 司書 クララ 2d21:21:46 (19/20) 166字
羊 >>246今だから言うけれど私としては、霊真打ちは現実的じゃないと思っているわ。

リーザちゃんとの比較が出来ない以上、村人にとって私はずっと不安要素。だから適切なタイミングで、どうするかを決めてほしいと思っているわ。

エルナについては了解。
大丈夫よ。生きている前提で、私は3dから…少なくとも今日よりは狼に殺意を向けるから。
者>>249. ならず者 ディーター 2d21:22:41 (14/20) 170字
羊、落ち着け。別に今即白打つって訳じゃねえ。明日以降の服の判断は発言から決められるだろ。っていうか↑の俺の雑感、服が漏れてるなスマン。
あのな、今日話し合わなきゃなんねえのは、占先だけだ。占回避が過剰だとつい黒く見ちまうんだよ。何も吊るって話じゃねえし、いいだろ占われるくらいって思っちまうの、俺だけか？占われて本当に困るのは狼だけだしな。
青>>250. 青年 ヨアヒム 2d21:27:46 (3/20) 32字
結局リーザが来ないな。
ま、多分野良狼に噛まれてると思うけどね。
修>>251. シスター フリーデル 2d21:28:36 (9/20) 148字
うーん。老者の羊黒視は「羊を白視している人がおおいけど、狼だったら負けるよ」という啓蒙なのでしょうか？書に対して誰かが同じようなことを発言をしてましたね。「書を白視している人がおおいけど、狼かもよ」と。

羊書は黒要素が取れてないので、白で見てます。
明日は時間とれるのでもう一度見直して見ます。
修>>252. シスター フリーデル 2d21:28:45 (10/20) 72字
【占い希望●者】でお願いします。
本日黒よりで見た2人のうち、若干感覚的な発言が見られ、老よりも発言が追いにくいので、占い判定で判断したいです。
書>>253. 司書 クララ 2d21:31:40 (20/20) 104字
そもそもシモンの自由占だし、カタリナが占われると決まったわけじゃない。

希望だけ見れば羊希望が多いけれど、占い師が占い先を決める理由は、それだけってわけじないわ。

者 >>249は、「ほんとそれ！」

@0
修2d21:32. シスター フリーデル 2d21:32:04 (5/40) 33字
正直1人で勝ち抜ける思えないよ。すでに占い希望にも上げられてるし。
修2d21:34. シスター フリーデル 2d21:34:12 (6/40) 16字
クララ狂で支援くれるといいなぁ。
者>>254. ならず者 ディーター 2d21:36:05 (15/20) 163字
服 >>247 すまん、伝書鳩の筒に入れ忘れただけだ。
服：発言に不自然な所が有るとは思わねえ。老と同じくらいに白視してる。現時点の印象だと、黒の時に縄を届かせられるかは難しいな。

俺の中では、今は羊が相対黒。こいつの色で色々変わっちまうんだよな…。妙凸＆羊白出たら、▼書の必要性を考えながら老と服について考察進める感じだな。
服>>255. 仕立て屋 エルナ 2d21:39:29 (18/20) 20字
ところで、シモン、いる？
セット大丈夫？
老>>256. 老人 モーリッツ 2d21:40:09 (17/20) 167字
遅くなったのじゃ。

服 >>222　書に狼の可能性を見るのは、書単体の発言から導いた結果じゃな。老 >>156は、ワシの頭の中では、青狼という結果は結果として、霊を見て狼の可能性を見るのは書で、書と青を合わせるとどうかなあ？と思ったわけじゃし、妙を青と合わせると戦術的にどうするんだ・・・？じゃな。青狼からペアを探したわけじゃないの。
兵>>257. 負傷兵 シモン 2d21:40:53 (5/20) 11字
いるよ。すぐ発表するわ
老>>258. 老人 モーリッツ 2d21:41:05 (18/20) 200字
羊 >>223　別にワシは何も気になることはなかったぞい。気にすることはないんじゃないかの。
羊 >>231　ノーゲームはワシ個人の中でのことであって、皆に強要しておるわけじゃないぞい。ただ羊なら知っているとは思うが、凸で勝利を得る道があることをな。なので凸が発生した時点でthe　endじゃ。
そしてこの文を妙が見ておれば歯を食いしばってでも参加してくれると嬉しいと、個人的に希望を出しておくのじゃ。
者>>259. ならず者 ディーター 2d21:42:56 (16/20) 50字
ヨアヒム >>250 妙はお前の最後の晩餐だったのかよ…。ちゃんと最後まで参加してくれる姿勢は好きだ。
修>>260. シスター フリーデル 2d21:43:57 (11/20) 36字
うーん結局リーザは来ないのですね。これで終わりだとしたらもやもやします。
服>>261. 仕立て屋 エルナ 2d21:44:58 (19/20) 11字
シモンいた。良かった。
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