新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1884 出会いの村 2日目 21:45更新
日付: プロローグ1日目3日目4日目エピローグ
少女 リーザ は、行商人 アルビン を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ、少女 リーザ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、木こり トーマス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、少年 ペーター の 12 名。
修2d21:46. シスター フリーデル 2d21:46:20 (1/5) 104字
んーむ。
まとめってむずいな。
特に能力者の独断が目に見えている場合、どう動いたほうがいいんだろ。
行動が任意で、全てが要素であれど、確かにあの状況なら指示したほうがよかったのかもしんない。

まぁごめんね。
青>>251. 青年 ヨアヒム 2d21:46:21 (1/20) 30字
ゲルトおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
年2d21:46. 少年 ペーター 2d21:46:49 (1/5) 14字
ゲルトおおおおおおお！！！！
樵>>252. 木こり トーマス 2d21:49:53 (1/20) 199字
ねーねー、レジちゃんってさ、すごくできる女って感じで宿を経営してるじゃない？
けっこう疲れない？あたしが癒してあげるわよ❤

えー、あたしじゃだめなの？じゃあ、良いお・と・こが必要ね？ちょっとこっちおいでなさい！！

あれま、びっくりんこ。レジちゃんって意外とかわいいじゃない？うんもー、ひっかけるならディったん以外にしてよー！(浮気なんて許さない)

【レジちゃんはかわいい女の子でした(宿人)】
宿>>253. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:52:21 (1/20) 88字
白だしかよと。
ぶっちゃけ白出ても自分視点全く視界晴れないしイラっと来るわさ。

全く希望の集まってなかったあたし占い理由もわからんし
かなり偽視強まってると言っておきますわ。
樵>>254. 木こり トーマス 2d21:53:21 (2/20) 107字
ごめんねー、レジちゃんを疑わなかった村を信じるべきだったわ。レジちゃんもごめんー。

でも、メタで決めつけるのは止めにしない？例え年が狼希望でも3割はお任せになるわけだし。

妙の発表を待ちつつ、ちょっと離席なのよ
妙>>255. 少女 リーザ 2d21:53:48 (1/20) 28字
【商人アルビン 人狼】

でました
みんな、すごいですね
修>>256. シスター フリーデル 2d21:55:15 (1/20) 122字
.｡oO(ゲルトの保険書類作っておいてよかったー！10,000,000ゲルトいただきっ)

トマさんの判定見てますよー。
多分レジさんはディタさん狙ってないので大丈夫かと･･･。
りーちゃんの判定も見てます。

【樵→宿白】【妙→商黒】ですね。
羊>>257. 羊飼い カタリナ 2d21:56:04 (1/20) 121字
【判定確認】ゲルト…安らかに…。

うああ、ちょっと待ってこれ。どうしたらいいの。
レジーナ占いにかっとんだトーマス信じるか、アルビン狼が本当なのか、かなり困るのよ。ともかくこれ、アルビン発言してくれないと困るよね…？来てくれると信じてるよ。
樵2d21:56. 木こり トーマス 2d21:56:08 (1/40) 53字
このリーザすごいわ
まとめが嫌がったアルビン占とかw

さあ、どうしよっかー？いやー、このリーザすごいわー
修>>258. シスター フリーデル 2d21:56:12 (2/20) 26字
★妙
アルビンさんを占った理由の説明をお願いします。
者>>259. ならず者 ディーター 2d21:57:18 (1/20) 67字
結果だけで判断したら妙に真目がぐっと寄った。
とりあえず、また明日浮上するわ。
とりあえず雑感として真贋は結果だけなら妙に軍配とだけ。
宿>>260. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:57:27 (2/20) 69字
うん？うん？結局あの流れでビンちゃん占ったのかよと
結局発表も後出しで物凄く妙偽臭いですわ…。

これ結局樵真では…となっちゃうのですが…
樵2d21:58. 木こり トーマス 2d21:58:14 (1/5) 29字
おーーー！ディったん、かわいいわ
さすがあたしのダーリンね
娘>>261. 村娘 パメラ 2d21:59:25 (1/20) 127字
【諸々確認】
アルビンさん黒は納得ですが、そこを占っちゃいますか・・・
リーザさんはやや非狂寄りになりましたね。
灰に３Ｗいる状態で、狂人が黒を出すには危険すぎる位置です。

レジーナさんの白出された反応は微白くらいには取れますかね。

おやすみなさい。
妙>>262. 少女 リーザ 2d22:00:04 (2/20) 96字
修 >>237
ここのまとめから占って欲しいという声の多かった所を占いました
正直商人は視点外だったので、娘か青、神を占おうかと思ってましたが、意見多数の所の方が各自の視点が晴れるかと思いました
修2d22:01. シスター フリーデル 2d22:01:36 (2/5) 186字
うあーめんどうくせー。
序盤見てる感じ普通に普通の感じでプレイしてくれると特に懸念なかったんだけどなー。

真狂狼全部あるわ･･･商黒出ても、全く信用できんぞあれ。
まぁ最近の傾向からすると･･･多分あれ真なんだけど･･･
その直感だけでゲーム進めると流石にトマさんに悪いなぁ。

灰なら問題ねーだろーにまとめめんどうくせー！（希望しておいて良く言うよって突っ込みはヤメて
修2d22:02. シスター フリーデル 2d22:02:38 (3/5) 48字
ぉ、ただ忙しいだけ疑惑兼ちょっと独自路線より真の可能性があるぞ！
まぁ、うん、みんながんばれー。
妙>>263. 少女 リーザ 2d22:05:51 (3/20) 119字
13村なので5縄3人外とすると(狂人ぬいてます)
今日霊能護衛でアルビンつったら真偽はハッキリしますね？

私が狂人でも今日黒を出しても縄消費自体問題にもならないと思うの
飼ってラインを見るのもよし、吊って残り2wを探してもいいと思います
羊>>264. 羊飼い カタリナ 2d22:05:51 (2/20) 199字
正直なところを言うと、アルビンは偽黒打つには怖い位置。でもどうせ直吊りが視野に入るなら…吊られる狼なんて知らん、的なアピ優先？それでももし本当にアルビン狼の場合、誤爆になっちゃうわけだから、リーザ偽占ならアピールできてるのかな？という印象。リーザ狼の目は低め、真狂どっちかで良いよね、となる。

ただ、夜のうちの開示宣言 >>208なかったし、印象やや悪目ではあるの…占理由が多数決なのは理解だけど。
修>>265. シスター フリーデル 2d22:06:01 (3/20) 144字
妙 >>262
回答ありがとうございます。

さて今日の焦点。
■1.占い真贋(内訳)
■2.アルビンさんの色
■3.今日の吊り先　※片黒だから吊る、の思考停止は控えて欲しいかなと思います。アルビンさん待ちな部分は大きいですが。

あ、占い先は希望募りつつ、自由でいいかなぁとは思ってます。
樵>>266. 木こり トーマス 2d22:06:40 (3/20) 187字
離席してたけど一瞬のぞいたりw本当よ

ディったん、なんでよー？悲しいわ。

明言もせず後だし黒出しとかで信じるとか、ディったんは違う世界の方だったかしらー。と、、、一瞬思ったけど、どうなのよ。みんなどう思う？

ディったん狼ならこの感じからしてビンちゃんも狼ね。誤爆ってやつ。誤爆なら誤爆でよいわー、吊っておしまいなさいw

アルビンちゃんは、とりあえず来てーお願い！**
青2d22:07. 青年 ヨアヒム 2d22:07:57 (1/40) 89字
まじか……とりあえずアルビンはもう来ないだろうね
最近入村しては1d普通にしゃべっていきなり突然死するプレイヤーいるからたぶんそれなんじゃないかな。一個前の村で一緒だったんだよね
樵2d22:09. 木こり トーマス 2d22:09:02 (2/40) 36字
えーーー、そうなの？
いやいや、さすがに今のタイミング、まだ待とーよー！
樵2d22:10. 木こり トーマス 2d22:10:44 (3/40) 60字
襲撃は余程護衛を取られない限り、リーザで良いと思うわ。
どうかしら？

偽打ちされたらごめんねーーーと、先に謝っておくわ
修2d22:11. シスター フリーデル 2d22:11:12 (4/5) 117字
自分の独り言補足突っ込み。
商吊って霊黒出ても、ね。

まぁそうだねぇ、妙から追えないなら樵から判断するしかないねぇ。
樵真と思えば妙偽、樵偽と思えば妙真。そこに妙の発言で加味していく感じで。

フラットに見るのむずいなー。くまった。
青>>267. 青年 ヨアヒム 2d22:11:23 (2/20) 109字
商黒納得出来るけど、凸死見えてるのにあんなとこ占うとか残念だけどリーザ真じゃなかったね
この村占い決め打たないと勝てないのに、信用下げるような位置占って黒とか適当に縄消費させに来たとしか思えないよ
狂あるんじゃないかな
妙>>268. 少女 リーザ 2d22:14:54 (4/20) 86字
修 >>265
トーマスは狂人だと思うの(ワンチャン狼かなぁ)

トーマス狂人ならレジーナ白の可能性が高いと思うわ
トーマスが狼ならレジーナは囲われてる狼の可能性があるわね
羊>>269. 羊飼い カタリナ 2d22:15:15 (3/20) 185字
無駄吊りは一回だけ。アルビン白、リーザ狂が一番痛いパターン。これ考えないといけないかなぁ。

アルビン狼でリーザ真の場合にレジーナ灰だけど、自分を占って白出しのトーマスへすぐに「信用できない」的な負の感情出てる事考えると、普通に人間ぽい反応じゃないのかな。なにしてんだアンタ、的ながっかり感というか狼はがっかりじゃなくてドキドキだと思います。暫定白置きでOKと思います。
修>>270. シスター フリーデル 2d22:15:35 (4/20) 186字
青 >>267　兼　皆さん
実際にその進行を選ぶかは別ですが、初手灰(片色)狼を吊り上げ、かつその情報が村で共有できた場合には、両占い吊り上げる選択肢も見れます。

まぁどうするかは襲撃も見て、になりそうですけれどね。
一つ追加(補足)しておきます。
■4.今日の吊り先は▼占？▼灰？▼片色？

あ、勿論とっかかりにすぎませんので、この議題の通りに回答する必要はありません。
妙>>271. 少女 リーザ 2d22:21:55 (5/20) 173字
修 >>270
吊り先で占いは後半でいいと思うわ
確実に狼はかみにくるから、私含め抜かれたら残りの占いを吊る程度でいいと思うの
(トーマス狂人と推定時)
だから今日は灰を吊るか片黒を吊るかでいいと思うわ

縄を考えると黒を吊りたいわ
ライン見るならそれでもいいけど、私は抜かれる可能性高いので判断して欲しいかな

【狼には占いの真偽はついている】
羊>>272. 羊飼い カタリナ 2d22:23:36 (4/20) 197字
トーマスとレジーナ両方狼は、トーマスからの占希望・レジーナからのトーマスへの当たりからしてトマ→レジの片思いなわけで、考えにくい気がします。

占い師先吊りはしたくないです…、リーザ狼の目も低いと思ってます。真贋判断はこれから。アルビンの発言も待ちます。

判定見て思ったところ、これくらい。
ただ、ディーターがレジーナ白よりアルビン黒を大きく見てるのか、それとも占理由重視なのか、が気になる。
妙>>273. 少女 リーザ 2d22:24:17 (6/20) 103字
だから狩人さんには盤面を固定できる霊能を護衛してほしいと思うの
残ってる占いなんて狼と怪しまれるだけなんだから
狼にかんで貰うことで白役職である証明と
かみの回数を減らすことができるから、そちらを提案するわ
樵2d22:24. 木こり トーマス 2d22:24:50 (4/40) 78字
新庄、豆乳、楽しみましょ！
あたしね、楽しむしかないと思うのよ、この世界。

せっかく狼わけだし、村のみんなにも楽しんでもらいたいわ～。本当に離席するわね❤
修2d22:28. シスター フリーデル 2d22:28:39 (5/5) 194字
うむうむ、よきかなよきかな。
りーちゃん頑張ってくれてる。
私がレススルーされたからムキーってなってただけだな、うん。

後はアルビンさんが戻ってきてくれればこの村は安泰ですねー。
勝敗は別ですが。
あ、13人村は数字上不利かもしれませんが、結局の所強い村人さんが居るのか強い狼さんが居るのか、だと思います。
それに、13人村以外(確か)全村有利でしたよね。統計。
たまにはいいじゃない。
羊>>274. 羊飼い カタリナ 2d22:29:25 (5/20) 171字
少女 >>272
どこを護衛するかは狩人次第。護衛を誘導するのはマイナス印象だよ…言いたい事はすごくよくわかるけど、自分が生きて黒引き続ける！ってのはない？トーマス狂予想だと、リーザ視点でもまだ灰に2狼だよ、1狼見つけただけでまだ終わりじゃないよ……って、言っておくね。

トーマスの発言も待つけど、リーザからお仕事終了感を少し感じちゃった……
妙>>275. 少女 リーザ 2d22:40:31 (7/20) 165字
羊 >>274
もちろんそれをしたいわ
でも狩人は1人。狼には占いの真偽はついた
なら霊能か占いかどちらを護衛するのかって考えた時霊能の方を護衛して欲しいと私は思うだけ

狼には占いの真偽がついた
狩人にはついていない
なら狼は50％の確率で真役職を抜けるのよ
それを霊能100％護衛した方が後々の村のためと思うから提案してるの

年>>276. 少年 ペーター 2d22:43:17 (1/20) 200字
どもどもー。
判定みたよ。リーザちゃん真ならGJ！
更新前のレジーナがなんであんなに偽黒出される前提なのか疑問でこやつ真っ黒だな！って思ってたから結果はうーんて感じ。トマちゃん感性近いからちょっとあとで宿に対して質問させてもらうかも。レジーナおばちゃんはもうしばし待たれよ。
他の人の宿白だねーも参考にするよ。

リーザちゃんの商黒判定もんーって感じ。
リーザ非狼は初手黒だし、商占いからかなり薄くな
年>>277. 少年 ペーター 2d22:47:23 (2/20) 196字
間違えた
リーザ狼は初手黒だし、商占いからかなり薄くなった印象

あと
>>271 真狂なら狂誤爆の可能性あるから真偽ついてなくない？
ここリーザちゃん商黒誤爆の可能性一切考えてない発言では？狂ならある程度恐々するところだから留意しそうなのに。非狂要素に取れる。

んーとか言っちゃったけどリーザちゃん非狼、非狂要素取れるのは真要素ではなかろうか。

ご飯食べたら気持ち悪くなった…おやすむ僕
樵>>278. 木こり トーマス 2d22:49:32 (4/20) 163字
リーちゃんは、ここに力いれてきてるわねー(楽しくてしょうがないわ～)。バメちゃんの言葉借りると、費用対効果は最大ね！

アルビン狼でレジーナ村ならば、占の真贋は狼からわからないのよ～。そこら辺はムシなの～

対抗だけど、穴にはつい突っ込みたく(え？)なるの。対抗叩き嫌いな人がいたらごめんね。

あたしは今からフロリダよ～**
青>>279. 青年 ヨアヒム 2d22:53:37 (3/20) 194字
■4.今日の吊り先は▼占？▼灰？▼片色？
今日は占決め打ちだよ。両視点灰吊って明日決め打ちするとか本末転倒としか言いようがないな
その決め打ち今日やれば今日やる不安定な灰吊明日たくさんの情情報をもとに出来るんだよ
今日灰吊って白だったら明日決め打ち成功してもかなりの確率で負けるんじゃないの？明日なっても真贋つく可能性ないんだから今日決め撃って占吊った余裕1で進行出来るんだから優れてるよ
青>>280. 青年 ヨアヒム 2d22:58:00 (4/20) 161字
勿論吊るのはリーザだよ。昨日夕方時点ではアルビン占い先として有力だったけど、その後更新まで発言０だったら商占うとか凸死全く考えてないんだから真もう見れないよ
しかもリーザは占真狂で見てるなら希望出し多いとこって狼が票重ねてそうで占いにくいんじゃないの？
色んな意味で真占が商選ぶとは考えにくいからトマス真決め撃って欲しいな
樵2d22:58. 木こり トーマス 2d22:58:50 (5/40) 154字
豆乳、わかっているとは思ってるけど、念のため。
早いうちに占真贋言わないと、その意思と思考が合っていなくてあやしくなるよー。

表発言からして、あたし真押しなのかもしれないけど、裏で考えておいてね～。裏でって言ったのは誰かから突っ込みがいつか入りそうだよ。

あたしをぶちぎってもいいけど、やりやすい方にね～
樵2d23:00. 木こり トーマス 2d23:00:51 (6/40) 94字
あ、いらん発言だったわ

豆乳は肝がすわってるわね。頼もしいわ
本当にフロリダよー。あと、ねむリダもあるなもしれないわ～

新庄、頼むの～、トツシはやめて～！！ゲーム壊しちゃうしれないのよ
年>>281. 少年 ペーター 2d23:03:26 (3/20) 198字
いや、リーザちゃん狂で単純に商黒狂アピ、真偽ついたアピール→霊能護衛誘導で▲樵させる前提ならありか？少し回りくどくも感じるけど
あと妙 >>155で狂誤爆は頭にあるんだよね。んー…
★だれか >>277に意見求む

リーザちゃん初日から被襲撃意識強いし中身人間だと思うなぁ
妙★今心境どんな感じ？(喉端でいいよ)
ヨアヒムにーちゃん >>280 トーマス真要素あれば教えてほしい。なかったらスルーして！
屋>>282. パン屋 オットー 2d23:04:03 (1/20) 200字
正直な本音を申し上げると〜
突然死とか規則違反なんだから違反者が出る前提で占先とか決めたくはないですよね
商突然死あるかも〜は否定しないけど、ここを妙偽と繋げるのは違うんじゃないですかね

とは言いつつ「出ました、みんな凄いですね」と…幼女のフリは知らないけど中途半端に淡々としていて逆に違和感あるんだよね
商黒見える→みんな凄いねと何処まで本音なのか見えない半端な感想を言う→どういう心境？と思うよ
青>>283. 青年 ヨアヒム 2d23:07:32 (5/20) 136字
まとめ役の指定には逆らわないけど、今日斑の商吊るってはっきりいってリーザ真決め打ちみたいなもんじゃないの？
商吊って明日判定黒だったとしてもリーザ狼で「希望重なり過ぎてる商占って身内切った」とか「商参加出来なくなったから黒出しといた」見れるから全然占い真偽付かないんだけど
青>>284. 青年 ヨアヒム 2d23:12:53 (6/20) 97字
>>263で商吊って良いって言ってるけど >>283で書いてるけど妙商2w追えちゃうんだから真贋付かないよね
これ甘い言葉で決め打ちしにくい村を誘って吊余裕０にしようとしてるようにしか見えないよ
年2d23:15. 少年 ペーター 2d23:15:23 (2/5) 42字
暫定バランス護衛でトーマスねーちゃんセット
霊護衛したほうがいい？かみにくるかなぁ？
青>>285. 青年 ヨアヒム 2d23:16:24 (7/20) 179字
最初に言ったけど >>283みたいに商妙２ｗの身内切りって他の占い位置と違って追えちゃうんだよね。他の占い先だったら黒判定出せばまず信用取れるけど商いなかったからね

で、何が言いたいかというと黒出して斑吊らせて霊判定見せても自分の真確定させられない占い先だから、信用絶対勝たないといけない13人村の真占が選ぶ占い先には僕は絶対ならないと思うよ
偽決め撃ちたい
青2d23:19. 青年 ヨアヒム 2d23:19:06 (2/40) 45字
決め打ち勝てば勝利だからこのままごり押すよ！
村がついてこなくても謎の白さ発揮できると思う
屋>>286. パン屋 オットー 2d23:19:33 (2/20) 160字
と言うか >>267勝手に商殺さないで下さい(笑)…突然死する前提みたいで不謹慎だけど笑うよね
費用対効果=コスパでしょ？ >>278のコスパ最大とは一体何が言いたいのかな

後あれ、青は直近 >>284で商妙2wまで追える考えを出しているけど肝心の樵の >>278を見るに商狼なら真偽透けてない=身内切り路線は捨ててるみたいよ
青>>287. 青年 ヨアヒム 2d23:34:45 (8/20) 199字
>>274羊が指摘してるけど真占が護衛先指示も不自然に見える
自分決めたせるなら霊判定なんていらないんだから霊護衛指示とか出せないでしょ。霊能って占確定させるための存在なのに
なんていうか翌日以降の事を全く見えてないように見えるんだよね。余裕１だから何がなんでも初日村吊らせに来た人外って考えるとすっきり

>>281
リーザ圧倒的に偽目で相対的に白いかな。しいて言えば占い先を希望出されてないとこ
青>>288. 青年 ヨアヒム 2d23:42:50 (9/20) 116字
>>286
自分が真見てる占い師の結果は信じるけど考察は妄信する理由ないので

とりあえず村が今日占い決めて打てるかわかんないし、また明日って感じかな。お休み
明日なっても商いないようならもう最悪だけどどのみち商吊るしかないしね……
青2d23:45. 青年 ヨアヒム 2d23:45:27 (3/40) 91字
>>22:58
助言ありがとう。もちろんそのつもりだったよ
リーザの占い位置はかなりびっくりしたよほんと。初回黒とかとんでもないよ
というかリーザじゃないけどそこに票集めてた村すごい
青2d23:47. 青年 ヨアヒム 2d23:47:11 (4/40) 62字
幸いな事に明日商吊ってもまだ妙狼でごり押せるかな
もう僕かなり臭い感じになっちゃったかもしれない。やられちゃったらごめんだよ
羊>>289. 羊飼い カタリナ 2d23:59:29 (6/20) 200字
☆年 >>277
リーザ狂仮定として、 >>264で言った通り「初回占に当たる狼なんぞ知らん」で黒出し決め込んでいたという可能性、かな。ひよればまず信用取れないだろうし、そのまま行くと思うよ。

てかそれで、思い出したのよ。リーザはCOさっさと回した人に3狼いる予想してたんだよね。 >>155よ。最初の印象だとしても、すっかり飛んでる気がするの…。★リーザ＞そこ思考の流れ教えてほしいな。

おやすみ…。
妙>>290. 少女 リーザ 2d01:07:53 (8/20) 164字
ヨアヒムの思考見てて、占い真吊った後、どうやって狼探すのかの思考が抜けてる気がするのは気のせいなの？
ヨアヒムはよほど単体精査に自信のある人なのね

占いの真偽もわからないのに吊りたいなんて、そんなの狼の方がわかってるんだから狼に任せておけばいいのに。
真偽が狼、かむよね？
ヨアヒムの発言は真吊りたい人外の発言にも思えてくるの
妙>>291. 少女 リーザ 2d01:11:47 (9/20) 148字
年 >>281
☆心境ってどう言ったらいいの？
少し待ってまとめるから
マジレスすると現時点ヨアヒムって村の勝ち筋をマジでどう考えてるのかわからないよ
商人黒でたからって狂人誤爆の可能性あるなら、トーマスが村に白打っても偽の可能性もあるでしょ？
ならロラするのかな？

★【縄をそんなに使いたい？】
妙>>292. 少女 リーザ 2d01:17:24 (10/20) 149字
年 >>281
☆心境について
占い結果から噛まれる可能性高いから、思考を落とすことと進行の提示、私から見た黒位置の可能性を話しておく必要があると考えてるよ
霊能護衛もそのひとつ

＼神青宿娘者屋年羊　商修
●娘羊年商商青宿商　？年
○屋商青屋神商者年　？娘

昨日修がまとめてくれた占い希望だけど
妙>>293. 少女 リーザ 2d01:20:13 (11/20) 104字
続き
この内容から、後2wがどこにいるのか予想してるんだけど
あからさまに商占い位置に上げてる娘、者、羊は村の可能性高いと思うの

逆に第2希望に1w
希望にすら上げてないところに1wいる可能性が高いと思うの
妙>>294. 少女 リーザ 2d01:23:44 (12/20) 140字
簡単に言うと
青、屋に1w
神、宿、年に1w

赤茶で狼たちは相談できるんだから、まるっきり同じ行動とるほど無防備じゃないと思うから
もしも大胆な狼がいるなら商を第一希望した中にもいるかもしれないけど、そんな回りくどいことしなくてももっと簡単に切り捨てる方法なんていくらでもあるし
妙>>295. 少女 リーザ 2d01:28:32 (13/20) 179字
羊 >>289
もちろん覚えてるよ
でも占う位置としてもっと有力な情報があったら(今回はむら人の民意)そっちに従うよね？
羊はそれとも固執するタイプなの？

それとこの村におるのは狂人、狼が誰かわからないんだよ？
もし私が狂人でも誤爆の可能性あるなら吊るべきだし
何ゴチャゴチャ考えてるのかとか思うの

占いの真偽なんて村より狼の方が真剣に考えてると思うよ？
修>>296. シスター フリーデル 2d04:14:17 (5/20) 184字
まとめじゃなくて灰として一意見落としておくんだけど。
個人的には襲撃見る前から能力者吊るしたくないかな。
縄が足らんのは重々承知ですけど。

後、りーちゃんの占い先云々。
まぁ確かにアルビンかってのはありますが、村の希望が多いのも事実。
真なら占わない、との見方もわかりますが、じゃあ偽なら占うのですか？という話もあります。
偽打ちされたら狂であれ狼であれきっついよ？
修>>297. シスター フリーデル 2d04:19:04 (6/20) 196字
まぁつまりそこだけを見るのは危険かなーって。
更に補強するなら、商は避けて欲しいなーって意見数人(まとめの私含む)出てる状況で断行はヘイト買うよね。怖くない？色々と。
ぶっちゃけ誤爆よりも。まぁそんなんあったりなかったり。

現状どちらか決め打つの、私は難しいなぁ。
とまぁ灰としての意見でした。
いちおー立場まとめなので押し通したりする気はないけども。
じゃ、霊能者に戻って続きみてまーす。
青>>298. 青年 ヨアヒム 2d04:46:30 (10/20) 149字
>>296
偽なら占うのか？の前に真なら絶対占わない位置だもん
黒出しリスキーっていうけど結局みんな先延ばし大好きだから黒出しちゃえば釣れるでしょ。で吊り余裕０

妙狂で見ても最多得票位置ってリーザ視点3狼潜伏なんだから商は黒打つんだったら最高の位置。3潜伏で初日希望1位とか黒なわけないよね妙視点
青>>299. 青年 ヨアヒム 2d05:17:16 (11/20) 195字
ってか >>290っておかしいよね。妙は商黒出してるのに、僕が真吊りたいだけの人外って…
妙が占真狂で見てるなら青人外なら青商で2wでしょ。なんでこれで僕が「商を吊逃れさせたい狼」じゃなくて真吊りたい人外になっちゃうのさ？
本当に占い実行して黒見つけた真占いの思考の伸び方に全く見えない。不自然すぎだよ
勿論妙偽で見てたけど、反応次第では再考するつもりだったけどこの発言完全にアウトだよ僕的に
青2d05:18. 青年 ヨアヒム 2d05:18:41 (5/40) 40字
独断専行し過ぎてごめんなさい
でも商凸ならもう今日妙吊らないと絶対勝てないと思う
妙>>300. 少女 リーザ 2d06:31:14 (14/20) 199字
ヨアヒム >>299
いやいや、吊り逃れされたい狼なんて言ってないし
縄を使いたいだけの狼って言ってるよ

偽に見えるかどうかはともかく、【占いに2縄使う】ってそれこそ縄足りないんですけど。
それともヨアヒムはトーマスは吊らないつもりかな？

それこそ村としてかなりリスキーだよ
ただ一点だけ、ヨアヒムが狼ならここまであからさまな言動するかな、というのはある
なら思考ロックしすぎの村の可能性あるかな
宿>>301. 宿屋の女主人 レジーナ 2d06:42:02 (3/20) 198字
決めうつにしろなんにせよ妙を吊るすメリットをあまり感じないわね。十中八九偽だと思うけど。

もし真なら噛まれるのだから放置で構わないと思うのだけど
妙に狼の可能性を見るなら話は別だけど今の所どう見てみ偽なら狂人でしょう。

13人村はGJ出ればそれなりに戦える状況になるのだから何にせよケア吊りで偶数進行保つべきではないかと思うわよ。
とはいっても妙狂人なら完全に掌の上なのが気にくわないですが。
娘>>302. 村娘 パメラ 2d07:27:59 (2/20) 200字
おはようございます。

このリーザさんは真っぽいと思いますね。
「占いは護衛が欲しいもの」と思っている人からすると信じられないかもしれませんが、こういう主張をする真って結構いるんですよ
特に信用をとる自信のない人がこういう主張をする傾向にあります
私の記憶では少なくとも３人ほど、この手の主張をする真を見ています

経験則を抜きにしても、「怪しい位置に黒を打って信用をもらう！ご主人様なら知らん！」
娘>>303. 村娘 パメラ 2d07:29:05 (3/20) 179字
というタイプの人がする主張にしては弱気すぎますので、やはりリーザ狂は薄いでしょう。
狼なら、これが身内切の場合、やはり身内切をしてまで信用を取りに行った割には霊護衛主張は気弱すぎます。
トーマスさん視点、アルビンさんは白でしょう。

青 >>280
アルビンさんを占ったのが微妙なのはわかりますが、リーザさんのスキルは考慮に入れなければならないと思いますよ。
神>>304. 神父 ジムゾン 2d07:37:18 (1/20) 200字
遅くなってごめんなさい。
今日はあまり時間取れないです。

【諸々と確認しました】

もう私の思ったことは言われているのですが、思考開示しますね。

第一感としては、昨日の流れからアルビンを占ったのはあまり印象良くないし、偽っぽいなと感じました。

その後、突然死の懸念があるとこに黒出してどうするんだろう、狂なら黒出しにくそうなとこに出して誤爆怖くないのかな、アルビン占い自体がヘイトも買うだろうし
神>>305. 神父 ジムゾン 2d07:40:21 (2/20) 198字
あまりメリットなさそう、と思いました。

昨日のリーザの発言見るに、ヨアヒムや僕あたりを占ったことにして…ヨアヒムは火力高そうだから日和ったとしても、僕なら抗弁力高くないから黒出せただろうにとも。

偽っぽいけど、わりと謎な黒出しだなと。

トーマスは単体でここが真っぽいというわけではないけど、印象もいいし、比較して真っぽく見えてます。僕はレジーナ白く見えてたし、判定も真実っぽいと感じました。
宿>>306. 宿屋の女主人 レジーナ 2d07:43:29 (4/20) 178字
まぁトーマスにも偽要素多数の状況妙真の可能性を完全に切る意味はないわね。

年狼の可能性を排除して村の相違に反してのあたし占いは謎過ぎるポイント。占いを両方下げてる点が怪しいってのも？感強いわね。そんで次のロック先は者？こっちも謎感強いわ。

真占なら占い判定を恐れていないと取るのが普通だと思いますがそういう可能性を全く考えて無いのかなという気がします。
神>>307. 神父 ジムゾン 2d07:43:53 (3/20) 199字
リーザ偽を決め打てるかと言うと…
普通に間違ってたら怖いですし、決めうちとかやったことないですし…ただ村全体が偽決め打つと決めたなら、覚悟してついて行きます。

手数計算あまり強くないのですが12人>10>8>6>4>EPの5回吊れるわけですよね。

リーザ狂で誤爆なしでアルビン白と仮定すると、片白レジーナは置き、灰吊りで狼が吊れる可能性高いんじゃないでしょうか。僕から見て灰は1/2で狼ですし。
神2d07:50. 神父 ジムゾン 2d07:50:22 (1/5) 157字
感覚で言えば、初日からトーマス狼なんだよなぁ。
潜狂で草生やす〜ってとことか。

CO周りはリーザ狼に見えるけどね。

アルビンはリーザ狼時に仲間かと思ってたけど、トーマスの方だとは思わなかったな。なんで霊に出なかったんだろ？
（オマエガイウナーリアル事情ダッテアルダロー）

…はい、そうですね、すみません。

宿>>308. 宿屋の女主人 レジーナ 2d07:53:57 (5/20) 160字
トーマスの妙の判定黒誤爆かもと主張する点も結構謎ポイントだと思うわ。狂人臭い反応だわさ。

妙の偽要素は判定後出し、初日灰への目線ほぼ無し、商占い、護衛誘導、対抗叩きといっぱいあるけどね。同時に樵の偽要素も多数あるんで真贋を見極めるにはまだ早いと思いますわ。

あたしとしちゃどっちが偽でもおかしくないと思いますわね。
神2d07:56. 神父 ジムゾン 2d07:56:27 (2/5) 176字
この村は灰が強いな。

ぶっちゃけこのレベルなら、無理して僕が騙りに出ても偽打たれたと思うわ。更新に立ち会えないとか、そんなのを差し引いても、普通に偽打たれてたよ。ご主人的にはそれでも騙ってほしかっただろうけど。

トーマスもリーザも、どっちが狼でも上手いな。
まぁトーマス狼>リーザ狼だと思うけど。どうでもいいけどリーザは喉の使い方が狼には見えない…
娘2d08:15. 村娘 パメラ 2d08:15:55 (1/5) 74字
この状況、リーザ真と思うなら、真面目に霊護衛を検討してもいいレベルですね。灰のリーザへのあたりが強いです。霊結果黒が見えれば信じてもらえるでしょう。
屋>>309. パン屋 オットー 2d08:52:57 (3/20) 179字
えと…護衛誘導と対抗叩きは別に偽要素にはならないと思いますよ。いえ、対抗叩きは灰見れてないで叩いてるなら偽要素にはなると思いますが…

護衛誘導は別にした所で村狼の何方が限定して特をする行動ではないでしょ。本人次第なんだから

妙庇いに見えるけど「今日始まると〜」から既に妙は心象悪かったのが本音、者の言う通り結果だけで言えば真目は妙に上がってるんですけどね
宿>>310. 宿屋の女主人 レジーナ 2d08:53:01 (6/20) 116字
落としどころとしちゃGJで縄増加狙い偶数進行ケア吊り&妙の真贋見極めを兼ねた商吊りでしょうね。

商凸ならケアしないわけにはいかないでしょうし進行としちゃこれが妥当。これ以上進行論に喉を割く意味が無いと思うので言及はしないですわよ。
屋>>311. パン屋 オットー 2d08:57:48 (4/20) 200字
>>291が目に付いたのよね
そんなに縄を使いたい？←これが随分悪意的な聞き方に見えてしまうんですけど

だってどう考えても青が村仮定で考えているのは「縄を使う」って事じゃなくて「どう使って村を勝たすか」という事のはずなので
と言うか誰でも普通こう何ですよね

因みに商占が偽要素は賛同出来る部分ではあるよね。霊に商占避けて欲しい発言がある時点で吊位置で見れば良かった。ここは本人に聞いても仕方ないか
屋>>312. パン屋 オットー 2d09:03:31 (5/20) 189字
突然死見えてるから商占が偽！は同意しないけど商占は明日商吊りで良いから偽！なら分かるね
因みに青の進行に突っ込んでも進行論にしかならないので結局村狼見分け出来るか微妙な気がします

でさ〜樵ね >>231商は白黒ないけど(敢えて言うならステルス狼系?)→278商狼で宿白なら真偽透けてない
これは一体どんな思考の回し方をしてるんですかね？貴女の性別と同じくらいぶっ飛んでないですか
屋>>313. パン屋 オットー 2d09:08:54 (6/20) 196字
どこで商狼になってるの(笑)
私が言いたいのは「(1)商は白黒ないけど敢えて言うならステルス狼があるかな？→(2)商黒が出た！→(3)商の白黒を見分けた結果黒く見える→(4)なら真偽透けない」
ここの(3)が抜けてませんか？と言う話。だって白黒なかったんでしょ？身内切り見ない所は突っ込まないですけど

取り敢えず青は妙偽ロックする気なら、の話ですけど無視して灰見たら良いのでは感すらあります
娘>>314. 村娘 パメラ 2d09:18:30 (4/20) 200字
年 >>98「僕の中では13人村狼最強陣形は真狼狼ー真狂がセオリー」
このような考えを持っているペーターさんが狼なら、できれば３−２陣形を作りたいはずです。
その場合、「速攻で潜伏を選んで、騙るスキルがあるかどうかもわからない仲間２人に騙りを押し付ける」よりは
自分から積極的に騙るのではないかと思いました。

妙 >>262
★妙 >>206では私を白目と言っていますが占おうと思っていたのは何故ですか？
宿>>315. 宿屋の女主人 レジーナ 2d09:25:15 (7/20) 192字
>>309
単純に占い軸の方が村の勝率高いのよ。
霊に護衛を向ける真占ってのは中々考えづらいわね。
昨日の感じと今日の動きを見たところ妙にスキル偽装感もあるし其処に考慮が無いってのはなんか不思議なのよね。

勿論妙真での感情としちゃ商の判定を見せて信用回復したいって事なんでしょうけども。

対抗叩きに関しちゃ真の護衛を引きはがす意図を感じるので偽要素に計上していいと思うのだけどね。
娘>>316. 村娘 パメラ 2d09:37:25 (5/20) 193字
年 >>277のリーザさんの非狂要素には同意ですね。

妙 >>293
単純に投票から切れていると考えるのは危険だと思います。狼は１匹残ればいいんです。
１３人村では２回村を吊ればよく、その程度なら、キレ演出を行うことで逃げ切れると考えれば、身内票をする動機として十分です。
また、昨日は自由占いであり、結局は投票は参考程度にしかならないので、身内票を入れるリスクも比較的低かったでしょう。
神2d09:57. 神父 ジムゾン 2d09:57:55 (3/5) 84字
この何ができるわけでもない潜伏ww
むしろ動けないww
偽打たれても騙るべきだったか？ww

アルビン狼は突然死かー…うーん。
もし私のせいで萎えちゃったら申し訳ない〜
樵2d10:16. 木こり トーマス 2d10:16:54 (7/40) 22字
豆乳、OK！
まだ朝だし、新庄はきて欲しいわ
樵>>317. 木こり トーマス 2d10:28:11 (5/20) 200字
おはよう

この妙真ののり、さすがに灰に狼濃度こいわね。掌クルーだけど、アルちゃん白だったかしら。

全部に反論してると喉枯れちゃうんだけど、、、まずはオトちゃん >>312 >>313恣意的な抜き出しからの雑塗りは、やめて欲しいわ。
樵 >>278は、あたしがどう思うって話じゃなくリーちゃんの視点漏れを指摘したのよ。よく読んで、★反応ちょうだい

ついでに、コスパの話しようかしら？商は一番黒出しやすい
樵>>318. 木こり トーマス 2d10:34:06 (6/20) 200字
ところだわ。誤爆しても問題がなく、商の色によらず狂位置を教えられるわ。

狂占やると何が一番めんどいかって、灰考察しながらもご主人様を叩くことをさけること(まあ、人によるかもしれないね)。灰考察もせずに、商に黒出し、夜明け後のセリフに全フリして偽打ちをさける。
すごく費用対効果が良いわ！関心しちゃうわ、よ(ﾑﾈｱﾂ)

かと言って、ヒムちゃんくらいになるとすり寄りが怖いというより、突っ走り感が怖い
樵>>319. 木こり トーマス 2d10:40:22 (7/20) 199字
話が前後しちゃったわ。かと言ってからのヒムちゃんへの流れはオトちゃんからの流れね。

あと、レジちゃん、あなた好みのあなた好みのおんな～になり～たい～の気持ちではあるんだけど、いろんな真占がいるもんよ。
両方下げるのは、占の決め打ち避けたい狼心にあたしからは見えたのよ。背中からの銃弾が心に痛くて反応しちゃったけど、★が飛んでこない限り、レジちゃんはスルーさせてもらうわ、なにかあれば★ちょうだいね
屋>>320. パン屋 オットー 2d10:48:56 (7/20) 172字
青の突っ走りは分かるけど擦り寄りと見られる行為をしている自覚は一切ないと思うよ
青って要するに妙が偽に見え過ぎるからぽかぽか叩いてるだけな訳だから

雑塗りって内容は雑じゃない気がするんですけど…誤読らしいですけど(笑)
まあぱっと思い付いた事を取り敢えず発言してるという意味では恣意的なのは認めるけど

商に誤爆してたら狂位置は見えないです…
樵>>321. 木こり トーマス 2d10:54:56 (8/20) 200字
夜明けはリナちゃん自然だわ。樵宿のやり取りから宿白議論は村として自然かは当事者でわかんないけど、結論は合ってるし。と書いてたら、よく読んだら占真狼の話だった。まあ、ないわよ…

リナちゃんはこの調子で垂れ流していけば、白く見られるという村人のお仕事ができそうね。もしリナちゃんが狼の場合は後半でわかるんでは

オトちゃん、しっかり読んでから発言して、狼のごまかしに見えるわ。商を占う真占とかいないわよ
樵>>322. 木こり トーマス 2d11:00:58 (9/20) 199字
あのね、誤読から導き出した結論なんて、土台が傾いてる家と同じで住めない、読めない→理解できないでしょうが。
もし屋が村なら、パッと読んで～とか本気なんでしょうが、こっちからはわかんないのよ。しっかり読んで考えてから発言してほしいわ(希望)。

あ、ちなみに今日はほんの少しだけ思考を隠させてもらうわよ。占先襲撃とかいやなのよ。
占先は遺言は失敗の可能性があるから投票でやらせてもらうわ。よろしくね。
妙>>323. 少女 リーザ 2d11:03:28 (15/20) 155字
娘 >>314
☆娘占いの理由
白目と思いました。村の勝ち筋に従って思考、進行の提案してるので。でも
娘 >>46 第一声にて
rpらしきモノをしてるんですよね。ということは偽装が上手い可能性高いと思ったの。
そして私は白狼に弱い。だから白とロックせずに可能性があるなら占うわ
村なら確定で信じれるし狼なら吊れる
娘>>324. 村娘 パメラ 2d11:07:19 (6/20) 197字
宿 >>308
対抗たたきをしてたのはトーマスさんの方だったと思いますよ。

投票はあてにならない、といいましたが、カタリナさんが性格的に身内切してまで生き残ろうとするタイプに見えないので、リーザさん視点、カタリナさん白は言ってよさそうです。

レジーナさんも白取れてるので、残るは年者青屋神に最大２ｗですね。

ヨアヒムさんはリーザさんを真とみた潜伏狂人はあり得ますので占うのをお勧めしません。
樵2d11:09. 木こり トーマス 2d11:09:46 (8/40) 110字
表は終わりにするわ！
今日は、▲妙か▲修か悩ましいわね。あとで時間あったら狩を探してみるわね。そこからどこを守りそうか検討しましょうか

一旦、▲修にいておくわね。セットミスを避けるために。適当に変えてもらって構わないわ
者>>325. ならず者 ディーター 2d11:15:29 (2/20) 174字
［樵/ >>266］

〝結果だけ〟を加味した真贋。
俺は妙の役職がなんであろうと商の黒濃度は高いと踏んでるぞ。
あれだな。自分への目線に敏感になるのはわかるが、発言と占い位置からの真要素はお前から拾えてる。
スキルで誤魔化せる部分はあるから、検証は必要だがな。

明日お前が生きてて、商黒→者が占真贋誘導だと思う占う！ってんならしばくわ！←(冗談)
者>>326. ならず者 ディーター 2d11:15:49 (3/20) 122字
［羊/ >>272］
宿白には納得してるぞ。昨日のログから白寄りにみてる位置だからな。( >>169/ >>191)

俺的に宿の視点には共感で宿に色を付けても(白なら)昨日と目線が変わらない。かつ妙→商黒に納得。
故に〝結果だけ〟なら妙真目だな。
者>>327. ならず者 ディーター 2d11:25:17 (4/20) 195字
［年/ >>277］

妙の非狼要素には同感だな。
少なくとも、占い位置から妙の真を落とした動きをしてる位置(青とか)とは仲間じゃねえだろ。
単独感は認めるわ。特に真贋さえつかせなければ狼は有利に盤面を構築できるからな。

非狂要素の反証として…
妙狂視点→商黒打ちが誤爆を気にしてない＝商白に辿り着いてたなら、狼視点の真贋は付くから、狂視点の漏れの可能性はある。
あとは、視点偽装の可能性。
樵2d11:25. 木こり トーマス 2d11:25:55 (2/5) 20字
やだぁ、ディったん、惚れなおしてしまう❤
神>>328. 神父 ジムゾン 2d11:52:39 (4/20) 67字
ちらっと来れた

うーん。
やはり灰への目線などはトーマスの方が真っぽい（好み）です。

どの意見読んでも、それなりに納得してしまう…
者2d12:10. ならず者 ディーター 2d12:10:19 (1/5) 33字
もう商吊るしかねぇだろ。
割と神とかも黒濃度上がってきてるけどな。
宿>>329. 宿屋の女主人 レジーナ 2d13:38:21 (8/20) 108字
取り敢えず樵は雑塗雑塗言うの辞めたらと思うわ…
どう雑なのか説明しないと唯のPL叩きや黒塗りにしか見えないわよ…

色々な真占がいるんだ！というのは分かるけど真を取らせるように動くのは占い師の重要なPSだと思うわ…。
樵>>330. 木こり トーマス 2d13:50:05 (10/20) 74字
あいま
レジちゃん、どこのことかしら？説明してるじゃない？
アンカーもひかずに、説明もないようなそういう発言こそが狼に見えた遠因よ

1言で失礼**
宿>>331. 宿屋の女主人 レジーナ 2d13:56:37 (9/20) 153字
屋を庇うわけじゃないけど >>317の発言やあたしの初日の発言群ね。キチンと理由を説明してるし少なくとも反応が敏感ってだけで占い希望に上げるような年よりかは雑では無いと思うわ。

アンカーを引くかどうかで雑だとか占うとか謎過ぎるわ。
多分感情重視で動くPLなんだろうけどあまり良い傾向ではないと思いますわよ…
修>>332. シスター フリーデル 2d14:01:02 (7/20) 185字
んっんー。
アルビンさんどうしたんですかねぇ。
体調とかの問題じゃなきゃまぁいいんですけどね。

まとめ指定します。
異論は認めますが、できれば従って欲しいです。
【18:00までにお見えにならなければ▼商】

アルビンさん1d見返しましたが、白黒強い要素(決め打てる程のもの)は無いように見えます。
"トマさん視点でも単体考査するとすれば"黒ありうる部分だと思います。
修>>333. シスター フリーデル 2d14:01:08 (8/20) 171字
狩人さんは己の護衛すべきと思う場所を守って下さい。
GJを狙うも良し、抜かれたくない所を守るも良し、です。
指定はありません。

なお、上述しましたがまとめの私としては樵妙両真追ってます。一応ハッキリ置いておきます。

なかなか難しいかもしれませんが、▼商以外で希望出しはして下さい。
なお、妙真/樵偽の理由を語った上での▼商希望は認めます。
修>>334. シスター フリーデル 2d14:01:14 (9/20) 171字
【占い先/発表について】
本日も自由占いとします。
補完するも良し、完グレも良し。
●希望は募ってますので、灰意見を参考にするも良し。
占い先明言もお任せします。
但し占い先選定の理由だけはお願いします。しつこいかもしれませんけど。

また、妙：3分後　樵：5分後での発表をお願いします。
従う義務はありませんが、従ってくれると私は喜びます。
修>>335. シスター フリーデル 2d14:01:19 (10/20) 199字
//*----切り取り線----*//
.｡oO(樵 >>317上段、妙狼強く追うん？妙狂なら商黒全然あるよねって反射的に思ったけど、冷静に考えると色見えない思考回しとしては、「灰の狼濃度高いから、その灰反応から商白かも」は適切だなーとかなんとか。
ただそれって真要素ではなくて真狂要素なんだよねーとか。

妙の要素も拾ってるけど、あえて片側だけ置いておくスタイル。
意味があるかは知らない･･･ｗ)
年2d14:04. 少年 ペーター 2d14:04:38 (3/5) 21字
体調やばすぎて凸したいレベル…
僕がんばる
修>>336. シスター フリーデル 2d14:19:08 (11/20) 199字
.｡oO(修 >>315でトマさんだけ出した上で真狂要素のみはアレだから真上げしちゃおっかな。
私、灰だと全占偽にしか見えないよ！とかよく言っちゃうんで完全同意はしかねるんだけど･･･
樵 >>319補足含めた宿狼理論は筋が通っていると思いました。なるほどって。

修 >>335より真狂。なら理由作りこんで宿占うよりは他に占い先いくらでもいると思います。
樵 >>319下段の切なさと合わせて真要素かな)
商2d14:31. 行商人 アルビン 2d14:31:32 (1/40) 59字
いや、まじでごめん！！！
昨日の昼から緊急の用事ができてどうしても顔出させなかったまじですまない
表にも顔を出してくる
商>>337. 行商人 アルビン 2d14:38:02 (1/20) 49字
いや、皆まじでごめん！！！
昨日の昼から緊急の用事ができてどうしても顔出させなかったまじですまない
宿>>338. 宿屋の女主人 レジーナ 2d14:43:33 (10/20) 69字
ビンちゃん来たのね！良かったわ～。
で、あなた狼なの？黒出されてるけど。
吊り希望を出すかどうかはギリギリまで待つわ
早く議事追ってきて！
修>>339. シスター フリーデル 2d14:51:12 (12/20) 163字
商 >>337
お、おかえりー。
リアルヤバそうだねー。
でもゲーム的にも結構アルビンさんの立場ヤバい(妙からの片黒状態)んでぜひとも頑張ってね！
【修 >>332　撤回します】
※とはいえ▼商になる可能性も勿論あるからね！

.｡oO(さて今日は誰の契約書作ろうかしら。自分の契約書も作ろうかなぁ。受取人誰にしようかなぁ･･･)
商>>340. 行商人 アルビン 2d14:54:25 (2/20) 200字
てか俺占いとかまじなん
しかも黒出されてるのかよ

いや俺占いって居なかったやつを占って白出た事を考えてない時点で真には他の人からも見えないとおもうのだが…

とりあえずリーザ偽、トーマスの真は把握した
リーザは狂人<人狼で見るかなぁ。今日俺吊り→トーマス噛みを狙って勝利を導こうとしてるように見える。
てかフリーデルからもアルビン占いはやめてねってのありながらワイに黒を出してくるって事はもうこれリ
神2d14:58. 神父 ジムゾン 2d14:58:53 (4/5) 107字
お、アルビン来たー！
おかえりなさーい。
これもうどうしたらいいかわからんし、正直吊られたい*\(^o^)/*
今日ほんと時間取れないし、流し読みにもほどがあるテキトーさだし、吊られるかもー。ニートでごめんなさい…
商>>341. 行商人 アルビン 2d14:59:29 (3/20) 167字
今日リーザ真あげて確実に勝とうとしてるんじゃないかなあ

俺を人狼に見てても占い先からしたらリーザ真ぽい！ってのはなるのは分からないんだよなあ…

結果からの反応的にパメラ、ディーターに人狼はほぼ居ると思うなあ。カタリナは白いと感じた。
だって俺が居ないなら人狼なら適当に脳死しといてもいいんだしな。考えないとね、ってのが白く感じた。
屋>>342. パン屋 オットー 2d15:05:26 (8/20) 126字
ちょっと見えたから短喉で一撃

>>341結果の反応っていうのがどこを見てるのか分からない、と言うかまだ全部読み込めてない？のかも知れないですけど、結果だけなら妙真言ってるディーター黒とか言ってるなら私も同じ事言ってるんだけど

どういうことだろ？＿？
者>>343. ならず者 ディーター 2d15:14:32 (5/20) 96字
商 >>341
俺は妙の占い先が真だとは一言も言ってないぞ。
占い結果が真っぽいと言ってるだけだ。

ちなみに、俺は妙の真よりも樵の真の方を強くみてると言っておく。ただ君の色は黒だと思ってるぞ。
樵2d15:22. 木こり トーマス 2d15:22:02 (9/40) 81字
新庄、おっかえり～！良かったわ～
うんもー、心配かけてこの子ったら

表には出ないけど、まだ少しいるわ。なにかあれば話しかけてね～

新庄、がんば！新庄、がんば！
商>>344. 行商人 アルビン 2d15:25:00 (4/20) 141字
（電池も切れるっていう）

いやオットー

直後の反応だよ。
見たら君は色々考慮した上で言ってるからさ。（正直全部は読めてないよ）

カタリナ、オットーは色々考えた上で俺も納得出来る内容だったから黒くは見えなかったってことだね。

というか見た感じ他はあまり黒く見えてないんだよね
商>>345. 行商人 アルビン 2d15:36:45 (5/20) 125字
>>ディーター
あー言ってるな
最初の発言で妙真がグッドかあがったってのが見えたからな
なら偽の誤爆って言えば良かったと思うんだけどな
まあいいや
なんか色々ときつそうだな。俺人狼ってどこでそう思ったのかが素直にわからないのだが…簡単に言うと消去法？
商>>346. 行商人 アルビン 2d15:38:33 (6/20) 119字
まぁリーザ偽の流れなら
12→10だから1吊りならミスはセーフだからロックされるくらいなら必要縄は仕方ない感もある
過去に三連続で人狼吊って勝った事もあるしな。
自分に出来ることあるならもちろんするけど。
聞きたいこととか多分なさそうだし
商2d15:43. 行商人 アルビン 2d15:43:16 (2/40) 6字
大谷スマンな
樵2d15:54. 木こり トーマス 2d15:54:29 (10/40) 144字
うぅん、大丈夫よー！お疲れ様！

ディったん、どこかしらか奥歯にものがはさまってる感あるよねー

狩と言えばレジちゃんの占から目が話せないところが狩っぽいけど。 >>242も狩COできるところから来る余裕ってとこかしら。
灰襲撃するなら▲宿も良いかもー。今日じゃなくてもいつか▲宿したいわ。
宿2d15:54. 宿屋の女主人 レジーナ 2d15:54:56 (1/5) 8字
パメラ狩人かな…
商>>347. 行商人 アルビン 2d15:57:07 (7/20) 84字
ペーターは >>276.277からの >>281での質問は思考的におかしくないよね。

僕はこう思う！からの違うと言ってるヨアヒムへの質問は精査としては違和感なくむしろ綺麗
商>>348. 行商人 アルビン 2d16:00:36 (8/20) 111字
ヨアヒムは昨日占い師決めうちしようぜって昨日から言ってて正直そんなん今から話してても意味無いでしょって昨日思ってた記憶あるけど今日も一貫していてそのままの人なんだろうなって印象

真っ直ぐすぎて占い回避にも見えないんだよな
樵2d16:02. 木こり トーマス 2d16:02:24 (11/40) 134字
精査はしていないから適当！徐々に更新するわ！
新庄と豆乳も狩非狩要素を見つけたら、教えてね

羊：他人事感が狩っぼくない
娘：前衛感が狩っぼくない？こういう狩もいるはいるのよね
宿：狩候補①
者：狩候補②
屋：占真贋の適当さが狩っぽくない
年：狩候補③
神：狂じゃね？
者>>349. ならず者 ディーター 2d16:03:45 (6/20) 50字
［商/ >>345］
偽の誤爆を追うほど、妙の偽を見てるわけではねぇからな。
樵の真要素挙げとくわ。
者>>350. ならず者 ディーター 2d16:04:17 (7/20) 182字
◆樵真要素

［樵/ >>233］これとこれ以前の俺と宿のやり取りなんだが、俺の宿白要素の取り方への言及な。
こいつ俺と宿の両黒懸念してんだよな。
俺の返答は理解できたのかもしれねえけど、両黒懸念を払拭するところまでいってねぇのは直接触れた俺が理解してる。

樵の思考軸として、宿占いをするのに、周辺の色をある程度、宿軸で浮かせてこようとしてる意図は見えるんだよな。
商>>351. 行商人 アルビン 2d16:04:19 (9/20) 93字
ジムゾンは >>307の発言自体は白いし狼不利すぎる提案だけどこれ言えるのって俺の白見えてるんじゃない？ってのも思うな。

人狼で見られてるのは謎だけど現実俺人狼で見てるやつ多いみたいだし
者>>352. ならず者 ディーター 2d16:04:39 (8/20) 148字
宿黒の場合の敵を減らす動き。
逆に言えば、宿黒の場合の味方を作出しようとしてる動きは、終盤まで宿黒を見ていた占い師視点の立ち回りとして、納得できるが、白出しした偽視点だと宿黒の場合の懸念はする必要がなく、立ち回りが回りくどいんだよな。(そんな意図なかったのかもしれねぇけどな。俺にはそう見えたぞ)
宿>>353. 宿屋の女主人 レジーナ 2d16:04:43 (11/20) 137字
ビンちゃんもう終わり…？
出来れば単体考察上げて欲しいんだけど…

取り敢えず灰の黒濃度の薄さから真狼だと思ってるって事でいいのよね？…うーんあたしとしちゃ余り納得できないけど…

妙の動きは偽だとしたら狂人的だと思うわ。
その動きは偽装であると思ってるって事でいいのかな？
商2d16:05. 行商人 アルビン 2d16:05:25 (3/40) 62字
襲撃に関しては残る2人がやりやすいとこで任せようと思う。
来れなかったの申し訳ないけど占われたのはマジかって感じだわスマンな
商>>354. 行商人 アルビン 2d16:07:53 (10/20) 144字
>>レジーナ

うーん。後出し示唆とか狂人のような動きだけどもあからさますぎるんよなぁ。
対抗は狂人だと思うってのも結構言っていたから狂人より人狼の方を見てるかなあ。どっちももちろんあると思うけど

狂人で後出しするからレジーナに黒！とかでも良かったはずだし。人狼に見られない動きかなって
商>>355. 行商人 アルビン 2d16:10:53 (11/20) 147字
>>351の続きだけど
3分の2なら俺とリーザどっちのがよくない？
まぁ、あの時点でリーザアルビン二択なら確実に俺吊りだっただろうけど、ワンチャン考えてリーザジムゾン人狼での動きを想定してたかトーマスへの占われ回避に見えるなぁ

あれ言っても多分、イイねその進行ってのはほぼならなかっただろうし
樵2d16:11. 木こり トーマス 2d16:11:06 (12/40) 55字
新庄占は本当に驚いたわ。
真占に見えない、草はえる。これ、今日の占COの遺言がくるのでは？とまで思ってしまうわ
商2d16:14. 行商人 アルビン 2d16:14:11 (4/40) 49字
ジムゾン狂人でいいと思う

狩人候補はカタリナ、ペーター、レジーナ

ディーターパメラはないと思う
商>>356. 行商人 アルビン 2d16:19:09 (12/20) 108字
俺から言えるのは当然ながらリーザと俺の二択でいい。

護衛誘導はしないよ。
てか思ったんだけどこれジムゾンが狂人なのかも

リーザジムゾンが人狼って動きよりは俺もしくはリーザを人狼で見ての動きの方がしっくり来る感ある
樵2d16:22. 木こり トーマス 2d16:22:05 (13/40) 147字
新庄、狩への反応ありがとう！
羊年宿ね。羊は初日の力の抜けっぷりをどう受け止めるか？てとこよねー。
やっぱ占霊以外からならば、▲宿したいわ！あたし視点の灰は狭くならないし、ちょうど良い

すこし議事から離れるわ。
じゃあ、また夜にね～

あ、新庄はできたら灰狼について考察落とすとよいと思うわ！
商>>357. 行商人 アルビン 2d16:23:44 (13/20) 75字
え、ディーター

>>343で俺の色黒で、トーマスを真強く見てるってあるのに
>>349偽の誤爆ないって占い真贋割と微妙で見てるってことでいいのか？
神>>358. 神父 ジムゾン 2d16:36:00 (5/20) 198字
アルビンさん、戻って来られたんですね。

>>アルビン
単純に意味がわからないのですが、
「リーザジムゾンでの動きを想定してた」ってのはどういうことですか？連動して動くとかそういうニュアンスですか？
僕とリーザが人狼でって話の流れなのはわかってます。

進行に関しては私は何かを推すような詳しさはないし、頭に思いついたことをそのまま言ってるだけで、それが正しい自信もないし、確霊の指示に従います。
者>>359. ならず者 ディーター 2d16:38:39 (9/20) 119字
［商/ >>357］

そうだな。
俺は妙の偽要素は見つけてねぇ。
結果が真目な占い師と立ち回り行動が真目な占い師。
これを比べた時に、1番に出てくる思考って誤爆懸念じゃねぇぞ。
樵が偽の可能性だよ。

偽の誤爆はないとは言ってないからな。
娘>>360. 村娘 パメラ 2d17:12:10 (7/20) 185字
屋 >>282
「出ました、みんな凄いですね」については、「周りの意見を参考にした」という占い理由と整合していますし、
そういう占い方をした占い師から出てくる感想としては違和感ないですね。

妙 >>323
回答ありがとうございます。特に理由として違和感はありません。

者 >>327
「狼視点の真贋がつくことを表で言ってしまう」というのはさすがにちょっと考えにくいですね。
商>>361. 行商人 アルビン 2d17:20:44 (14/20) 149字
【カタリナ】

相方同士なら >>206でのカタリナ論からもあからさますぎて白で見てるな

リーザ狂人だとしても
本日の >>269. >>272. >>274からもシンプルにちゃんと考えてるなって印象。
ライン切り、同陣営への切りにだとしても内容が違和感ないので◎で自然です。
基本的に偽装感も見えない。
商>>362. 行商人 アルビン 2d17:22:59 (15/20) 137字
【ヨアヒム】
まさしく情熱。
思った事を遂行したいって感じで単独感＋一貫性
【ペーター】
1dの彼の思考からして占い結果について｢うーん｣ってのはわかるし彼も一貫性があるかなと。
【オットー】
ペーターも言ってたけど先生感あるよね。
思考は違和感は無いけど怖い位置でもある。
娘>>363. 村娘 パメラ 2d17:24:15 (8/20) 176字
私はリーザさんが偽なら狼だとみているので、さすがにヨアヒムさんはトーマスさん視点では白で良いでしょうね。
もし、「アルビンは占い位置ではない」「ここを占ったら偽」という価値観を持っているヨアヒムさんと赤窓でつながっているとしたら、
リーザさんにアルビンさんは占わせないでしょう。リーザさんの占い理由からも、周りの意見を参考にしそうなことがうかがえます。
商>>364. 行商人 アルビン 2d17:25:09 (16/20) 200字
【ジムゾン】

返信もプラスして書くけど >>358
二択にするのをちょっと嫌がってたって事だね。フリーデル生きてたら俺の白見られたら確実に吊られるし。
でもそれは薄いかな
人狼同士なら占い先どこにするか？って話がタイムラインでするだろうしあの発言出るのはどっちかを庇って居る狂人かなって思った。リーザ狂人なら人狼も普通にあると思ってるよ。俺を白で見てるならいいんだけども違うだろ？灰色吊り示唆は正直く
商>>365. 行商人 アルビン 2d17:26:07 (17/20) 139字
【ディーター】

今日の初動と俺を人狼で見てるけどリーザよりトーマス真で見てるってのが個人的に分からないのだが言葉の綾なんだろうな。
あー言ってるけどなんやかんや俺を吊りたいってなると思うんだよね。
トーマスには占って欲しいと個人的に思うぞ。占われたくない動きをしていると思う。
商>>366. 行商人 アルビン 2d17:29:36 (18/20) 177字

【パメラ】

1dのワイの発言見てもらえれば分かると思うけどワイはここに占いを当てて欲しかった（来れなかったのはスマンな）
ジムゾン狂人かも？って思考があるなら占って欲しいってのは分からないし真に狂人が占われるなら狼利でしかないですしね。あれで変わるのもわかんなかったんよなぁ。

2dも白いとは思えなかったな。
結論リーザ真要素が強いと言っているし。
商>>367. 行商人 アルビン 2d17:31:12 (19/20) 153字
白カタリナ<ヨアヒム<ペータ＝オットー<ジムゾン<ディーター<パメラ黒

真狼でも真狂でも今のワイからしたらこれかな
トーマスに言えるのはジムゾン占いはオススメはしない
娘かDどっちかを占って欲しいな。白狙いなんてしてる暇ないから黒狙い。

噛まれたら泣くで。まぁ、今日はリーザと俺の二択で選んでよ''@1
商2d17:32. 行商人 アルビン 2d17:32:04 (5/40) 33字
まあ、出かけてくるね
今日に関してはやれる事はやったつもりではある
商2d17:39. 行商人 アルビン 2d17:39:26 (6/40) 55字
個人的に霊能護衛は無いと思うんだよね

リーザかフリーデルの二択襲撃でいいと思う。
まぁ、ほぼ俺吊られると思う
修>>368. シスター フリーデル 2d17:45:14 (13/20) 175字
希望出しまで後3hですー。
【20；45までに▼●の希望は必ず出してねー】
っていうかそこ仮決定時間だから本当はもうちょい早く欲しいのだけども！
第二希望はまぁ任意で。あったほうがわかりやすいかな。
見落とし怖いのでせめて▼●記号だけはつけてねー。

アルビンさんは >>367より▼妙ってことで理解してます。喉無さそうなので念のため補足しておきます。
娘>>369. 村娘 パメラ 2d18:03:49 (9/20) 182字
商 >>366
それだけ娘 >>99で拾った非狂要素が強かった、ということですね。
村を混乱させるのが目的の潜伏狂人としては、あそこで一度冷静に考え直す動きなど不要です。

今日のアルビンさんの発言を一通り見ましたが、やはり白いとは思えませんでしたね。
考察もこれといって光るものもないですし、リーザ偽が見えている割にはあまり思考が伸びたようには見えません。
【▼商】
宿>>370. 宿屋の女主人 レジーナ 2d18:07:02 (12/20) 200字
うーん…者に関しちゃ年疑いなんかで単独感有りますしそんなに狼感無いわさ…

あたしがいなかったら者のみ年狼主張でかなり浮いていたと思うわ。ヨアヒムが樵真でも妙真でも白そうってのはある程度納得できそうだから疑い枠から外そうと思うわよ。

ほんでビンちゃんのGS見た感じなんか怪しいからやっぱ【▼商】でいい気がするわ…。発言力の強そうな所を削りたい印象を受ける

占い希望は【●年〇屋】で提出しようかしら
娘>>371. 村娘 パメラ 2d18:16:36 (10/20) 175字
宿 >>370
ヨアヒムさんについては、リーザさん真時は、ワンチャン「これで狼なら露骨すぎる」狙いで
欲望に忠実に動いている狼の可能性は否定できていません。

★これの否定要素って見つけてますか？

そうは言うものの、私も基本的にはロックのかかった村か、リーザさんを真とみた潜伏狂人のどちらかだとは思っています。
少なくとも今日占う位置ではないですね。
青>>372. 青年 ヨアヒム 2d18:18:31 (12/20) 156字
こんばんは。アルビンさん戻ってきてよかった

▼商出してる人って樵真切ってる自覚あるんですか？リーザ狂狼なら村に白出してるわけないのわからないんですかね。妙真決め撃つならわかりますよ。でも決め打ち明日に伸ばしたい本当の「バランス進行」ならもう個人的に最低の進行だと思いますが今日は完グレー吊しかないはずなんですが
神>>373. 神父 ジムゾン 2d18:23:43 (6/20) 197字
>>364アルビン
お返事ありがとうございます。
内容を理解しました。

私が嫌がったのは決め打ちであって、2択を嫌がったわけではないですよ。▼リーザはトーマス真決め打ちになるのはすぐわかって、それは嫌だと思って、誰かの意見を読んだ時に、アルビン吊るのはリーザ真決め打ちって意味だって書いてあって（出先なのでアンカ引けずすみません）、それも嫌だと思って、それでじゃあ灰吊り？って浮かんだんです。
青>>374. 青年 ヨアヒム 2d18:24:51 (13/20) 199字
昨日の考察のレベル見る限りパメラはリーザ狂狼なら商は白濃厚なの絶対わかってるはずですが、今日「真贋まだついてないから」みたいな体で▼商出すのってどう考えてもおかしいですよね
バランスの良い進行なら灰吊しかないですよね。バランスって言葉武器に村吊りたい人外にしか見えないです
初日から色塗りまくってる位置でもありますし、村不利の提案、発言に整合性も取れていないので狼あると思います
【▼娘　●羊〇年】
青2d18:26. 青年 ヨアヒム 2d18:26:05 (6/40) 20字
こんばんは
今日は霊噛みたいかな個人的に
妙>>375. 少女 リーザ 2d18:27:53 (16/20) 122字
ちょっと顔出し
商人アルビン来てくれてほんとにありがとうございます
心配してました

それとは別に情報をありがとう
カタリナ、ヨアヒムはほぼ村というのがわかりました
狼からの白置きは仲間と思われがちだけど
それを利用した誘導の可能性高いと思うわ
樵>>376. 木こり トーマス 2d18:28:17 (11/20) 199字
あたしはもちろん【▼妙】で出すわね。狩可能性もある他の人を希望するつもりはないわ。
占の方は、反対者もいないようだし、秘密にさせてもらって投票COにするわね。

娘★ >>324最大2Wということは、妙真打ちしてるわね？ただの勘違いかしら？

宿 >>329初日って？(説明不要ではある)今日のオトちゃんについては、誤読だと説明してるわよ( >>317のリーちゃんの視点漏れ) >>322で補足したし、もし
年>>377. 少年 ペーター 2d18:29:35 (4/20) 199字
やあ。これから参加の僕。アルにーちゃんいるー！よかったよかった

青 >>287　
僕占いは真要素とか非〇〇要素で考える人だから聞いてみたかった。占い先が真要素になるのは僕が言うのもなんだけど非同意かも。ありがとね！

リナねーちゃん、パメねーちゃん、ディタにーちゃん僕の質問へのリアクションありがと！
それや商、諸々消化したいけどいい加減先にレジーナおばちゃんと話さんと。遅くなったのはマジごめんだよ
娘>>378. 村娘 パメラ 2d18:30:04 (11/20) 192字
青 >>372
▼商はトーマスさんの真切りではないですよ。トーマスさん視点でもアルビンさん黒はあり得ます。
少なくともアルビンさんは私の中で単体最黒なので、リーザさん狂なら誤爆はある位置だと思ってますよ。
そもそもリーザさん狂を低めに見ていますが。

青 >>374
リーザさんを真寄りで見ていて、アルビンさんも単体黒で見ているのですから▼商になるのは当然です。バランスは関係ありません。
神>>379. 神父 ジムゾン 2d18:31:11 (7/20) 146字
（続き）アルビンさんに関しては、昨日の時点で普通の村だったら、今日吊り希望だそうかなって思ってました。
色としては1dで白黒と思う部分はなく、ただ他灰と比べた時、狼の可能性が高いかなって思ってました。アルビンを吊っても決めうちの意味にならないなら、普通に▼アルビンで早々に希望提出してました。
年>>380. 少年 ペーター 2d18:32:18 (5/20) 199字
宿 >>159　僕の >>157でになるっていうのは、 >>141の内容が僕視点メタ黒塗り、 >>145の上段非同意、
下段13人村の状況・今後の想定をせず周りが多いからいやだという上辺の思考が臭かったので付箋的な意味
ただ僕この時点で白も黒も言ってないんだよね
これをレジーナが >>159で「あたしを殴るんだったら」「狂人への黒だし指示」とまで
被害者意識が膨らんでるのがまず解せない(過敏では？はここ)
妙>>381. 少女 リーザ 2d18:32:29 (17/20) 146字
あからさまに黒出してるディーターとパメラが微妙なとこかしら。

狼の心理を考えるとペーター、オットー、ジムゾンに2wかなぁ
パメラとディーターは白狼になりうるよね

とは思うものの、アルビンの単体精査、どんなスキルで性格とか見えてないから微妙なんだけど
帰ってきた後のみんなの反応も見てみるわ
宿>>382. 宿屋の女主人 レジーナ 2d18:32:58 (13/20) 149字
別に商吊り→妙決め打ちって事にはならないと思いますけど…GJで縄数増加の可能性もありますし。

確定情報を村に落とす事も重要だと思いますわよ。
グレランなら▼年ですが…占い真贋より重要性は見い出せないわね。

まあ娘の妙決め打ちは訳わからん部分ではありますが今日吊るすべき人物ではないと思いますわ。
年>>383. 少年 ペーター 2d18:33:48 (6/20) 195字
ここ村仮定狂人への黒だし指示におびえるSG恐怖の村人なら初日統一希望ではなく、
やはり自由を考えるのが自然の流れでは？やっぱり >>145下段はこの村の進行・想定をしておらず、少し非村感※

さらにその後 >>141では「年は要警戒枠」から宿 >>173「年狼強めに疑っている」、 >>197「年黒起点の考察」をするまでに思考変化
きっかけが >>157の白黒言ってない「気になる」だけで、（続く）
青>>384. 青年 ヨアヒム 2d18:34:24 (14/20) 155字
ちょっと説明不足でしたが▼娘で出したのは村が占フラットに見てるなら今日は灰吊しかないので、その中で狼濃度濃いの選びました
占決め撃たないと縄余裕１のこの村は今日人外が黒打ってきたことにより「今日が実質占い決め打ちの日になってしまった」にもかかわらずそれがわからないフリして斑吊ろうとか人外以外にもう見えないです
樵>>385. 木こり トーマス 2d18:36:41 (12/20) 190字
>>376の続き
これで足りないなら具体的にどう説明不足なのかを言うべきじゃないかしら？

ディったん、よく見てくれててうれしいわ❤実際にはまだディったん狼の可能性はまだあるとは思う(白打ちはしてないという話よ)んだけど、ここは占えないわね。
甘いとは思うけど、神青も占うつもりはないわ。

あ、襲撃懸念云々とかいう突っ込みはやめてね。占先を決める時は、生きてる前提で考えるわよ。
年>>386. 少年 ペーター 2d18:38:08 (7/20) 168字
きっかけが >>157の白黒言ってない「気になる」だけで、どこから黒要素追加されたのかが不明。
宿★ここの思考の変化説明よろしく

※部分、ここはそもそも村仮定 >>242で偽黒どんとこいタイプということが昨日わかったのでそもそも想定間違い。あと非村とるには主観強すぎかもなので消極的要素
樵★宿村時でこんな過敏になるのってなんでだと思う？
樵2d18:38. 木こり トーマス 2d18:38:30 (14/40) 19字
OK
ちょっと表を優先させてもらうわね
娘>>387. 村娘 パメラ 2d18:38:53 (12/20) 182字
樵 >>376
☆娘 >>324はリーザさん視点の話をしていますから、リーザさん真前提で話すのは当然です。
文脈を見ればわかってもらえると思います。

宿 >>382
いや、決め打ちなんて一言も言ってないですよ。

レジーナさんの白要素を挙げたつもりが言ってなかったですね。
レジーナさんは昨日真っ先にアルビンさん直吊を言っていた点がリーザさん視点でも白いと思います。
宿>>388. 宿屋の女主人 レジーナ 2d18:41:56 (14/20) 188字
因みに▼商は樵真で見てもそれほどおかしなものではないと思うわよ。樵真でも商黒の可能性は有りますからね。
唯のグレランよりかはよっぽど情報が落ちますわ。

>>386
いや言ってるでしょ。その思考開示がされなかった点よ。
あたしはあなたと殴り合う気満々で喉残してたのに全くされないでそのまま過敏という理由で占いに挙げられたからね。
あたしから見りゃ怪しいなんてもんじゃないわよ。
青>>389. 青年 ヨアヒム 2d18:44:34 (15/20) 159字
>>378 >>382商白で明日からトマス真追った場合勝てると本気で思いますか？僕は無理だと思います
というかトマス真ならほぼ商白なんだから実質真切ってますよね >>298 >>372

パメラは急に娘真よりで見てると言ってるけど >>261からのあるべき推移が無いですよね。商黒（吊りたい）という結果ありきになってるんですよ
樵>>390. 木こり トーマス 2d18:46:41 (13/20) 199字
>>385甘いと言うと語弊があったわ。狼は妙真(何度も言うけど、商の色関係なく●商の時点で狼からほぼほぼ妙狂は
わかるわよ。妙狼なら言わずもがな)に寄せたいはずだから、青神に“いたとしても”1w。先に他の狼を仕留めてからで問題ないわ

★きてるのも見えてるんだけど、ちょっと離席するわ。
戻りは仮決定後になりそう

修の判定出し方法も確認済。これあたしのネタがつまらないと偽とか言われそうじゃないw
年>>391. 少年 ペーター 2d18:47:22 (8/20) 128字
宿 >>388 占い希望に挙げたのは >>213でそれらの思考変化のずっとあとなんですがそれは？

娘 >>387 下段確かに。宿狼商狼ならせめて初日占い割かせたうえで吊りのほうがましだね。

時間足らなくなる予感。優先順位つけなきゃやばいかも。アルビンみてくる
青>>392. 青年 ヨアヒム 2d18:48:14 (16/20) 141字
>>389続き
パメラリーザ２狼だと >>261の反応は不必要で最初から「そこ黒なら納得」とだけ言ってればいいんでどちらかは狂でしょうね
妙狂ー娘狼なら >>261で「そこ占っちゃいますか」といいつつ、後から狂人のやりたい事理解しリザ真で見てるとこじつけて商人吊りにいったというのは自然
宿>>393. 宿屋の女主人 レジーナ 2d18:54:49 (15/20) 131字
>>391
結局夜まで待っても全然現れないからね。殴り合う気なしの逃げムーブに見えたわよ。そのへんからあなたが村である可能性は今全切りですわよ。

村であった場合はコアズレが原因でしょうけども…
今の所あたしを仮想狼に仕立て上げたかったのかなと思っちゃいますわ。
羊>>394. 羊飼い カタリナ 2d19:01:47 (7/20) 198字
こんばんは。ようやく宿到着…アルビン来てくれたんですね、よかった。

リーザ >>295お返事ありがとう。
気を悪くさせたと思うしごめんなさいなんだけど、早々に非占霊した人に3狼予想してたあとから、占いたくない範囲 >>206が出て、夜明け後の占理由 >>262だったから、最初の予想から違って見えたのね。少なくとも、占理由に納得できない！というわけじゃないよ。思考は当然更新されていくもの。ごめんね。
年>>395. 少年 ペーター 2d19:03:19 (9/20) 191字
宿 >>393 僕は繰り返し待ってっていったよね？で、今向き合ってるわけだけどそこはどう思ってるの？
（コアずれ村：狼で見る比率がどうして傾くのか要素の重みが僕にはわからない）
>>388で宿の思考時間軸ずれてるけどその点は？

修★純村側からの意見が欲しい。僕は宿の思考の流れわかんないけど、客観的にみて一連の宿の思考は村仮定追えるもの？（差支えあればノーコメントってお返事ほしい）
樵2d19:03. 木こり トーマス 2d19:03:43 (15/40) 78字
豆乳、いろいろ上手いわね！すごいわー

表でも言った通り、片手間でのぞいるわ。今日は、娘か屋を占おうと思ってるわ。色はどっちが良いかしら？
んー、屋黒とか？
娘>>396. 村娘 パメラ 2d19:06:19 (13/20) 196字
年 >>380
宿 >>159については年 >>157「宿がきになるお年頃」からレジーナさんが「ペーターさんに疑われている」と感じるのは過敏とまでは言えないと思います。

青 >>389
リーザさんの真要素は娘 >>302で挙げています。

年 >>395
私から見ると、レジーナさんの疑いは村側でも通ると思います。
同様にペーターさんが「気になる」だけで去っていったのもコアタイムの問題で片付きます。
羊>>397. 羊飼い カタリナ 2d19:06:55 (8/20) 198字
んー。あとそうね、護衛誘導云々とかについて反応しちゃったのも、リーザに私の理想を押し付けすぎなのかもね。他の人から「それは真でもやる」な意見出てるからフラットに見る。ありがとう。

だからやっぱり、今日で占真贋決め打つのは怖いですね…。私の理想と違うから偽！ってわけにはいかないのよ。やっぱりそこは占い師個人の考えによるものだから。

決め打てないなんて弱気だ！って言われそうだけど、思ったこと。
宿>>398. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:08:17 (16/20) 157字
>>395
このタイミングは素直に遅いと思いますわよ。
結局待ってて来たのは更新前で希望出さなきゃいけいない時間ですもの。遅すぎますわよ。

あと昨日夜時点判定後にいくらでも殴り合う機会はあったと思いますがね。なぜ今このタイミングで？って事でさらに首を傾げていますわ。

やっぱり年からは怪しい臭いがしますわね…。
娘>>399. 村娘 パメラ 2d19:10:54 (14/20) 170字
レジーナさん＞
ペーターさん狼仮定でも、レジーナさんを「気になる」といった後、黒要素をぼかす理由はないと思います。

割と疑ったらそのまま突っ走る人が多いですが、「怪しい！狼だ！」じゃなくて
「人仮定でも通らないか」を考えることは大事だと思いますよ。
１３人村では村同士で殴り合っていては狼の思うつぼです。そこを利用されたらほぼ勝てません。
者>>400. ならず者 ディーター 2d19:11:25 (10/20) 142字
>>樵

お前には黒狙いしてほしいがな。
商白吊/▲霊があった場合、明日占い決め打ちしかお前視点の勝ち筋ねえだろ？

悠長に灰吊なんかできねぇし、軸を回せる考察ができた方が俺は視点を詰めれるという個人視点をお前に伝えておくわ。

ほんで消去法だが【▼神●神】
第二希望は今んとこねぇ。
羊>>401. 羊飼い カタリナ 2d19:15:34 (9/20) 199字
直近、ペーターとレジーナが昨日の分の話し合いの続きしてる、でいいの？
昨日は単純なコアずれだったのでしょう？で、今、ドンパチ…がちょっと怖いというか、これ村同士だったらマズくないの？と素直に思うんですが。狼同士のキレだったら、無いと思う。そんなのコアずれを理由になんかしない。赤で相談あるでしょう、普通にペーターからNOサイン出ないかな。って思った。

喉端で者 >>326、納得しましたありがとう。
青>>402. 青年 ヨアヒム 2d19:16:43 (17/20) 200字
>>396
>>263で自分の真偽見てくれって言ってるのに、自分噛まれたらもう結果だせないですよね
その割に >>290で真吊ったらどうやって勝つつもりなのって真占の立場からの一貫した発言に見えるんですか？

最多得票位置占い、霊護衛指示、 >>263 >>290の立場の違う発言、 >>290 >>299の思考の伸び方
これだけ怪しい部分あるのに「護衛放棄する真もいる」で真決め撃ってしまうんですか？本当に村
修>>403. シスター フリーデル 2d19:17:05 (14/20) 199字
☆年(宿)
宿の13人目=狼というのはメタにしてもちょっと飛躍かなーと思います。
単純に人狼がやりたいから入村するだけですし。
まぁ13人村で狼やりたい！もあるっちゃあるでしょうけど。

その辺起点だと年も反論/返答しづらいかな、とは思いますが、「後で話合おう」が今なのは確かにちょっと遅いかなぁとも思います。
「そんな事言われても知らないよ」くらいで終わらしてもよかったんじゃ？
とかそんな感じ。
年>>404. 少年 ペーター 2d19:18:04 (10/20) 200字
娘 >>396ありがとー。でもフリーデルの意見も聞きたいのだ！笑
宿 >>398 体調悪い状態で更新後に黒でたらそりゃそっちの情報に目が行っちゃってそのまま落ちちゃうのは村として仕方ないじゃん。いやこれに関しては100％僕が悪いんだけどさ。あと >>395質問すべて答えてくれてないけど？

なんか宿のムーブが僕黒ありきにみえてしょうがないんだよー！村としたらふつう逡巡すんじゃん。なんでそれが一切ないの？
娘>>405. 村娘 パメラ 2d19:18:16 (15/20) 174字
護衛誘導といわれるのを承知で言います。普段は私も占い護衛派ですが、
この村では真面目に霊護衛を検討してもいいと思います。

一人一人が向いている方向がバラバラすぎます。ここで確白を抜かれるのはかなり痛いです。
ここで確白が消えたら、村がまとまる気がしません。
霊が抜かれて狼に誘導されたら、あっけなく滅びそうな未来が見えます。

灰は反応不要です。
青>>406. 青年 ヨアヒム 2d19:18:41 (18/20) 92字
>>402続き
感情的にパメラさん黒塗ってしまいましたごめんなさい
パメラさん村なら黒塗ってる僕の発言読む気しないのわかるんですけど、本当に村なら少女真で見る前に再考してほしんです……
羊>>407. 羊飼い カタリナ 2d19:19:40 (10/20) 166字
ヨア >>402
真決め打ちはしない。けど、自分の理想と違うから偽！ってのもまた違うと思ってる。勝ちを追いかけることはとても大切だけどさ、能力者は俺の思うとおりに動け！ってそれこそ愛が無いんじゃないかな……偉そうなこと言って本当に申し訳ないんだけど…。

レジーナ白目に見てるのもあるから、あってペーター狼、あるいは両方村。だと思う。
青>>408. 青年 ヨアヒム 2d19:22:05 (19/20) 145字
パメラさん村扱いしてすいませんでした……
>>405で完全に理解しました妙娘もう完全にライン繋がってますしここ2人外確定ですね
今日の護衛指示とかもう完全に偶数進行であるという村の武器捨ててますよ
しかも妙真で見てる割には妙抜かれても結構って事なんですね。これやっちゃったんじゃないんですか
羊>>409. 羊飼い カタリナ 2d19:22:06 (11/20) 46字
うう、言ってから自己嫌悪すごいよ…何を人に偉そうに言える立場なんだよ私。ごめんほんとごめん。
者>>410. ならず者 ディーター 2d19:23:43 (11/20) 80字
護衛に関して言うと、妙への護衛はいらねえと思ってるぞ。
霊or樵の2択だ。

霊が生き残ればある程度戦えると思ってるが、占護衛成功すれば8割型勝てると踏んでる。
羊2d19:24. 羊飼い カタリナ 2d19:24:08 (1/5) 67字
なんだろうこの村のまとまりのなさは…。
緩衝材になりえる人って誰だよ、私無理だよ。
そして独り言のつもりで喉使っちゃったよ私のばかー。
宿>>411. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:25:02 (17/20) 180字
>>404
あなたの黒は強めに見てるわよ。
でもだからこそ昨日占い希望に挙げてるのよ。
間違った思考を伸ばしているなら早めに矯正するためにね。

現状全く視界は晴れて無いしこのタイミングで仕掛ける意味も分からんので怪しさ爆発中ですがね。

あと確霊からも別におかしくないとの意見が出てますがまだ疑いますかね？あたしとしちゃ喉消費したい狼ムーブに見えてますがね。
青>>412. 青年 ヨアヒム 2d19:27:05 (20/20) 199字
この村って今日だろうが明日だろうが「絶対に」占決め撃つ展開になるんですよ
霊能者って占決め撃つために存在するんだから今日or明日時点で占決め撃つなら霊能者とかはっきり言って噛ませとけばいいですよね。護衛指示まではしませんが
一回斑の色見て占い決め打ちって、初日身内切りの妙商2w追えないですよね。色見て何の意味あるんですか
初回身内切られたら毎村負ける進行したいならもう僕から言える事は無いです@0
修>>413. シスター フリーデル 2d19:28:50 (15/20) 191字
宿 >>411
遅くない？　に関してはまぁ同意しますが。
そのメタ起点に対して反応も大変かと思います。

年視点、内心で仮に「えぇ」となって後回しになってたとしても年狼言われ続けてたら反応するしかないよね。遅くても。人/狼どちらでも。

何にせよ、年 >>395等「今向き合っている」も事実ですし、一旦フラットに見たほうが良いと思います。
とまぁなんか誤解生みそうだったので補足します。
妙>>414. 少女 リーザ 2d19:29:12 (18/20) 110字
OK、ヨアヒム、カタリナ村置き
(カタリナ、これはゲームなんだから自信もって！)
ディーターは微妙なラインに来たね
今日は神ジムゾン、者ディーター、年ペーター、屋オットーの誰かを占います

吊りはもちろん▼商人アルビンで
年>>415. 少年 ペーター 2d19:30:00 (11/20) 198字
パメねーちゃん、リナねーちゃん、ごめん。そうだね。宿村ならこの上なく不毛だわ（一応僕狼予想の誤解はとけるかもだけど）
冷静に村の状況見てる、仲介役（？）の娘羊白とったろ

そして僕の反応遅すぎ問題個人的には大きな問題じゃないと思ってたけどそんなことない？だとしたらごめん。
齟齬ここですか？

言ってすぐでごめんだけどレジーナおばちゃんちょっとクールダウン挟ませて。客観視が必要。反応不要です＠9
神>>416. 神父 ジムゾン 2d19:31:33 (8/20) 166字
今から1時間くらい片手間だけど居られます。

ザッと読んだんですけど、みんな言ってること違くて何が正しいのかわからないです。
これ普通に▼アルビンで提出していいものなのか。ヨアヒムは灰吊り（さっき言った誰かってヨアヒムだったと思います）が正しい？って言ってるし。こんな意見バラバラしてるって人外の誘導だろうし、誰を信じればいいのか。
妙>>417. 少女 リーザ 2d19:31:47 (19/20) 113字
ヨアヒム >>412
心配しないで
狼が決め打ってくれるから、パメラも村置きしてるけどパメラが白狼なら私の判断ミス

そして樵が偽なんだけど狂人か狼かは現状不明
明日もしも役職じゃなくグレーかんできたら樵黒の可能性上がります@1
青2d19:31. 青年 ヨアヒム 2d19:31:57 (7/40) 74字
>>大谷
返事遅れてすいません、ログ流れちゃってました
どっちでもいいと思いますが黒出しても吊れると思えないので、僕個人としては屋白がいいと思います
年2d19:32. 少年 ペーター 2d19:32:55 (4/5) 30字
どこ護衛しよう～～～～～～～～～～～めっちゃなやむ～～～～～
青2d19:33. 青年 ヨアヒム 2d19:33:39 (8/40) 98字
明日決め打ちになるので、今の村見ると結構妙真に傾いてると思います。正直理由がわかりませんが……
今日屋黒出すと明日屋も妙真派の戦闘員になってしまい決め打ち負けるの濃厚なので黒出すのは怖いと思います
娘>>418. 村娘 パメラ 2d19:34:44 (16/20) 197字
青 >>402
リーザさんの真要素はそこに加えてアルビンさん黒が納得できるのも大きな理由です

青 >>408
「リーザさんを真寄りで見てるからこそ」です。今の村の状況はリーザさんを偽で見る意見が強めです
ここで霊を噛まれてリーザさん真だった場合に、村がトーマスを真で決め打つと、勝ちはほぼなくなります
それを防止するために霊結果が見たいです。アルビンさん白でもリーザさん偽が見えれば悪くありません
青2d19:35. 青年 ヨアヒム 2d19:35:32 (9/40) 123字
今日霊抜きたいですがもし霊抜き失敗するとこの村は身内切り捨ててるようなので商黒判定出されて妙真で見ると思います
村が明日以降妙真追う場合、明日大谷が屋に黒だすと村視点、偽占が黒だした屋はかなり白くなってしまうのでやはり黒はよした方がよさそうですね
青2d19:36. 青年 ヨアヒム 2d19:36:25 (10/40) 53字
ですが、既にもう僕はやりたい放題しているので大谷さんもやりたいことあれば自分の判断でプレイして欲しいです！
羊>>419. 羊飼い カタリナ 2d19:37:19 (12/20) 197字
護衛先はノーコメント。それと、リーザ >>414、ありがとね。

うーん、ええと、リーザアルビン両狼の身内切りを警戒すべき、なの？リーザ狼の目は低いと思ってるからそれはしなくていいと思ったんだけどな。

アルビンがこれなかったのはリアル事情なんだよ。多数決で票が集まるかどうかなんて、わかんないんだよ。直吊りでいいじゃん、という意見すらあった。自分の印象下げてまで身内切りする意味がわからない…。
青2d19:38. 青年 ヨアヒム 2d19:38:11 (1/5) 64字
心を痛めてる羊さん見ると僕も胃痛すごいんですが……
元々の性格もあるけどこんだけ大暴れしてるのは人狼だからなんですすいません……
羊>>420. 羊飼い カタリナ 2d19:42:32 (13/20) 200字
リーザ真もあり得るよってバランスとってるのがパメラなんだね。私はその意見に納得してるし、リーザ偽に寄ってたのを矯正してくれたからありがたいと思ってる。ヨアヒムが純粋に村勝利に動いているんだとしたら、フラットに場を見て「村が負けないための」盤面作ろうとしてるんだと感じたよ。

ここ、白っぽいよ。ヨアヒムも、もちろん勝利目指す姿勢が素晴らしいと思うよ、けど、パメラとヨアヒムでは思考の芯が違うんじゃ…？
樵2d19:46. 木こり トーマス 2d19:46:06 (16/40) 101字
やっほーい！

襲撃はフリーデルにする？実はリーザも良いかなと思ってるんだけど。リーザ襲撃してもあたしは狂襲撃おつーでまだがんばるし！
ここでフリーデル襲撃すると、たいがい商黒だとわかるし
どうかしら？
年>>421. 少年 ペーター 2d19:46:14 (12/20) 88字
ごめん、めたくそぽんぽんぺいんの僕だからちょっと離脱する…
商見たうえで妙真寄りでみてるから、【▼商】でだすね。青の文全部読めてないから変える可能性あるかもだけど。
短喉失礼！
青2d19:46. 青年 ヨアヒム 2d19:46:16 (11/40) 61字
狼初めてなので噛み先の変更ボタン触るのすごい怖いんですが、これ全狼で共通なんですか？
今僕のとこだと襲撃ー修になってますが
樵2d19:46. 木こり トーマス 2d19:46:57 (17/40) 32字
占は娘白でいこうと思ってるわ(今のところ)
変えたらまた言うわね
樵2d19:48. 木こり トーマス 2d19:48:35 (18/40) 73字
うん、全狼で１つ！連動してるわよー
昼間に修にしたので、今は修になってるのよ。最初は“なし”になってたわ。
なしからのスタートだから気を付けてね！
青2d19:49. 青年 ヨアヒム 2d19:49:29 (12/40) 145字
襲撃先決めるのはまだちょっと早いかもしれませんね
どこ護衛入っててもおかしくないのでもうちょっと様子見たほうがいいと思います。妙は護衛入って無さそうなのでいいですね。妙修かなり迷います
一応ですが、フリーデル襲撃でも商黒にしたい人狼陣営がやったって主張出来るので商黒に直結はしないと思います
娘>>422. 村娘 パメラ 2d19:51:15 (17/20) 198字
占い候補は占い先を遺言してください

妙 >>417「もしも役職じゃなくグレーかんできたら」
リーザさん狼なら▼商となった場合、身内切でもしていない限りは今日灰噛みなんてありません。
霊を噛むか、トーマスさんを噛むかの２択になります。
狼なら赤窓で襲撃先の相談くらいはしていると思われ、このことはわかりそうなものです。
ここでグレー噛みの可能性が出てくるのは、狼視点を持っていないように感じますね。
樵2d19:51. 木こり トーマス 2d19:51:22 (19/40) 56字
了解よ！
豆乳がLWだから、好きに決めていいわ！もちろん相談には、のるけど。

また、離席するわね、またあとでー
青2d19:52. 青年 ヨアヒム 2d19:52:09 (13/40) 162字
>>襲撃先について
了解！ありがとう

リデル襲撃で商黒にしたかったんだろ！って主張は今日のパメラの動きから無理やりこじつける事ができそうなのでそこまで悪くないかなとは思います
表の僕もおかしいですが、今日の妙の発言と占い先で妙真ロックしてるパメラも大分不自然なので
村の推理としては恐ろしいことに正解してるんですけどね……
神>>423. 神父 ジムゾン 2d19:54:00 (9/20) 72字
あー間違ってるかもしれませんが、▼アルビンで提出します。灰吊りは出せるほどに読み込めてない。

占い希望は●オットーで出します。そして少し離席、
者>>424. ならず者 ディーター 2d19:55:20 (12/20) 75字
妙 >>417
「もしも役職じゃなくグレーかんできたら」
これみたら、娘 >>422の「狼視点持ってない」というより真視点持ってないような気がするけどな。
羊>>425. 羊飼い カタリナ 2d19:55:53 (14/20) 185字
アルビン。リーザを狼目で見る >>340。トーマス噛みからの無駄縄消費で確実な勝ちを狙う…との予想。 >>341リーザ真上げて確実に勝つなら、トーマス噛みじゃなくて霊能噛みじゃないとアルビン村ならリーザ破綻する。どっちや…となった。偽黒もらって混乱してる村ならあるかな。私も同じ立場なら混乱しそうだからなー……。

でも普通に考えたら、トーマスかフリーデル噛み2択で。うん。
宿>>426. 宿屋の女主人 レジーナ 2d19:56:07 (18/20) 61字
まあ取り敢えず年占いは解除しますわ
なんだか村同士でバトってるだけに思えてきたので…
【●屋〇神】で再提出しときますわさ。
娘>>427. 村娘 パメラ 2d19:57:04 (18/20) 125字
一応、非狼アピという可能性は存在しますかね。ただ、「狼でおかしいとわかっていること」をあえて言うのはリスクも高くやりにくいようには思います。

宿 >>315
★リーザさんのスキル偽装感ってどこから感じましたか？

占い希望は【●屋〇神】で提出します。
者>>428. ならず者 ディーター 2d20:01:12 (13/20) 198字
>>424

これ補足しとくわ。
黒引いた占視点、▲灰って霊結果が確実に見えるんだ。
そして妙は残ってる。牽制する必要のない生産性のない懸念なんだよ。
ラインが繋がり真役職両生存だろ。

次に、自身が信用を取れてない懸念をするなら▲霊→占い決め打ちが負け筋なんだから、懸念すべきは霊襲撃だろ。

自身が襲撃される可能性を懸念して俺を微妙って評価するなら護衛先に対してそれくらい考えてそうだけどな。
者>>429. ならず者 ディーター 2d20:05:07 (14/20) 136字
>>428

前後の文脈丁寧に読み直したら樵の内訳読み取り思考が先に来てたわ。それを読み取るために現状不明な樵の役職を推理してたことを考慮するなら『仮定として』▲灰が出てきたのは好意的に解釈して理解できたわ。

すまん。さっきまでの要素撤回な。
少し悪意的に捉えすぎたわ。
羊>>430. 羊飼い カタリナ 2d20:06:09 (15/20) 200字
リーザ >>417のトーマス狼によるグレー噛み懸念はほぼ捨ててます。潜伏狂人の目星つかないままグレー噛んでくるか？と思うし（目星ついてたら知らない）。狩人抜くためのグレー襲撃？潜伏幅狭めて？狩人と読みあい勝負のほうがマシじゃないかな。襲撃通るか通らないかで性格読めそうだし。

パメラ >>422リーザ赤窓持ってなさげというのは同意。…あえて言ってみただけ、とか？素村のブラフならともかく占い師はないか。
青2d20:07. 青年 ヨアヒム 2d20:07:51 (14/40) 116字
あ、娘が屋占希望出してるから屋に白だすのも黒出すのもあんま良くなさそうですね
者〇が今後一番柔軟に対応できそうです。希望出されてない所の占いになりますが、初日の占い先もそうだったので一貫性あり者占いはあまり不自然にならないと思います
青2d20:14. 青年 ヨアヒム 2d20:14:17 (15/40) 171字
騙りしてるの大谷なのに色々口出ししちゃってごめんなさい。僕喋ってないと死んじゃう病気なんです……
占騙り頑張ってるのは大谷なので占先は一任しますし本心です

噛み先は大谷の言っていた通り妙が一番安定な感じはしますね。なにより噛みがほぼ通りそうってのが非常に誘惑強い。でも愛が無い感じします
まとめ役の指定が気になるところですね。そこ次第なので
羊>>431. 羊飼い カタリナ 2d20:16:37 (16/20) 198字
結局のところ、私はグレー襲撃あればむしろ、能力者全員生存できてること喜ぶだろうね。ついでに灰も狭まる。

ん、ディーターが直近で要素撤回やってるけど、発言後「んーやっぱなし」ってすぐに発言できる身軽さを感じた。私が一人でぐるぐるしてる間に。パメラとのやり取り、私よりよっぽど反応早いし。

沈んできたのがオットー…ジムゾンはコアずれも考慮するけど。あと >>416「誰信じていいの」は仲間感すごい。
娘>>432. 村娘 パメラ 2d20:18:47 (19/20) 177字
ディーターさんの意見を見てたら娘 >>422は、リーザさんの非狼要素としては少し弱い気がしてきました。
リーザさん狼時にも「トーマスさんの中身を考える考察」を作ろうとしていた場合、グレー噛みを想定することはできなくはないように思えました。

あと、ディーターさんの、このグルグル感は人っぽいと感じました。特にリーザさん真時は撤回する必要は薄めになります。
者2d20:21. ならず者 ディーター 2d20:21:47 (2/5) 109字
アピ部分拾ってくれる灰がいると助かるなぁ。
娘とは意見対立しそうだと感じてたけど、基本的な考え方はほぼ同意できるものだったから、拾ってくれたのは嬉しいな。
羊も同様。白位置に推移する灰からの好意評を貰えたのはデカイな。
宿>>433. 宿屋の女主人 レジーナ 2d20:23:11 (19/20) 174字
トーマス狼の可能性が結構あるんじゃないかと思ってきたわさ…。私の目を覚まさせるために年を占おうかと思ったけど云々がなんか気にかかる…。色透けてんじゃないかと思うわさ…。

初動の感じも物凄く真狼的だし判定出しをあまり恐れていない感じも真狼的。でも占い場所に関しちゃ狂狼的に見えるわさ。

その考えから行くと年は白なんじゃないかと思っちゃってるわさ…
青2d20:25. 青年 ヨアヒム 2d20:25:01 (16/40) 200字
あ、これグレー襲撃で妙の信用激落ちする可能性ありますね
妙は明日なんで生きてるの？って話になりますし。それとカタリナって護衛の話出るたびに絡みに行ってる上に、 >>431からも狼の噛み誘導してる節があってかなり狩人臭いと思う
それに謎の白さあって残してても絶対吊れない気がする
この噛み先だと大谷も明日明後日遊べるかなりいい選択に見えてきた
明日霊判定黒なら村はまだ吊余裕あるから明日占吊らないと思うし
青2d20:27. 青年 ヨアヒム 2d20:27:40 (17/40) 86字
ただ今日グレー噛む進行だとLW想定位置は今の内から不自然にならない位置見繕ってないと後々内訳がきつくなると思うので大変そうですね
大変そうな反面一番面白い進行とも思います！
妙>>434. 少女 リーザ 2d20:35:57 (20/20) 200字
対抗狼によるグレー襲撃っていうのは、役職に1w潜伏に1w
ということでグレーかんでも潜伏幅が狭まりにくいから
逆算して、グレーを噛んできたら(狩人探し含む)役職に狼が出てる可能性が上がるだけ
確実なモノではないよ

噛まれ懸念があるから、とりあえず現状の思考を全て落としてるだけだよ〜
噛まれたら遺言と受け取って欲しい

これトーマス抜いたら私吊りに動いてると見ていいかな
だから霊能護衛よろしくお願
羊>>435. 羊飼い カタリナ 2d20:36:07 (17/20) 199字
希望は【▼商】【●屋○年】。消去法以外の何物でもない…。○は昨日の分を継続で。つまり勘。そしてリーザ吊りはできない。

結局どこ吊ったところで霊能噛みのおそれがあるんだよね。だからヨアヒムは占吊らないなら灰吊りが良いって言ってるんだとは思うのだけど…。

議事読んでても、みんな正しい事言ってると思う。怪しい怪しくないとかは別として。そこはそれぞれの考えるところだから、思考の流れに無理は見えない。
青2d20:36. 青年 ヨアヒム 2d20:36:25 (2/5) 133字
>>419羊
アルビン来れなかったのはリアル事情って言い切る羊がまぶしすぎて直視できない………まぁその通りのようだったけど
漢レジーナに至っては殴り負けそうだから敗走したとまで言い切ってるのに
こんなピュアな素村を噛まないといけないなんて人狼陣営は

最高すぎる……
神2d20:39. 神父 ジムゾン 2d20:39:26 (5/5) 50字
さっぱりわからん*\(^o^)/*
こんなバラバラしてる村はじめてだ*\(^o^)/*
そしてねむい
年>>436. 少年 ペーター 2d20:43:46 (13/20) 190字
ごめん、ちょっとガチで体調悪くて画面みるのしんどいので治るまでちょっと考察中断させて。自己管理不足ごめんなさい。（持病みたいなもんなので凸懸念とかバファ系は不要だよ）
灰見切れてないからフリーデルねーちゃんに僕分の票委託したい。無理やりだすなら【●青】で白拾えてないとこ。占い視点とか第二はごめん、取れてる白要素の優劣検討してないからなしで

フリーデルねーちゃん返信ありがとね！
者>>437. ならず者 ディーター 2d20:45:21 (15/20) 183字
妙 >>434
「噛まれ懸念があるから、とりあえず現状の思考を全て落としてるだけだよ〜噛まれたら遺言と受け取って欲しい」

…ん？俺が撤回した要素とちょい違う観点だわ。
噛まれ懸念があるから、落とした思考なら▲灰懸念は、落とさなくてもいい視点じゃねえのか？

お前次の日残ってる盤面じゃねえか。って言っとくわ。(視点がチグハグすぎて、偽由来と言っていいかなんというか)
修>>438. シスター フリーデル 2d20:45:33 (16/20) 196字
商 >>367/娘 >>369 >>427/宿 >>370 >>426/青 >>374/樵 >>376者 >>400/妙 >>414/年 >>421 >>436/神 >>423/羊 >>435〆
＿＿＿＿＿占＿占＿＿霊＿＿＿
＼商娘宿青樵者妙年神羊修＿屋
▼妙商商娘妙神商商商商？＿？
▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●娘屋屋羊？神？青屋屋？＿？
○＿神神年？＿？＿＿年＿＿＿

【仮決定▼商】
★商　何かCOあります？
年2d20:47. 少年 ペーター 2d20:47:17 (5/5) 48字
トーマス護衛するよ
みんなの意見よんで諸々考えた結果。霊抜かれたらごめんね
ぎりぎりまで考えるよ
樵2d20:48. 木こり トーマス 2d20:48:39 (20/40) 100字
こんばんは！
占は屋か娘が自然なのよねー。でもでも楽しいのが一番よ！
者白もありはあり

襲撃はねー、いくなら▲宿だけど。やはりおすふめは▲妙かしら。なんだかんだでみんな妙の言うこと聞いてるみたいだし
羊>>439. 羊飼い カタリナ 2d20:49:47 (18/20) 156字
ペーターお大事に、だよ。私もあんまり無理はできないから省エネだし…頑張ってるあなたは偉いと思う。でも無理しないでね。

修 >>438　COあったら即するよね…と思ってる。
もし、アルビン偽の場合は狩視点で（誤爆を捨てるなら）真占ほぼ確定するし、仮に狩だとしたら▼妙▼商の2択する前にCOすると思うよ……とぽつり。
樵2d20:50. 木こり トーマス 2d20:50:56 (21/40) 93字
リデルちゃんの表を見ると屋黒がよいっぽいけど。
屋黒ならあたしからの黒囲いもあるし、ありうるわ。また、襲撃先物によっては、リーちゃんが屋白を出して斑もありうるわね。対抗とと戦いはﾑﾈｱﾂ
樵2d20:53. 木こり トーマス 2d20:53:37 (22/40) 48字
誤字やりすぎね、あたし。夜が進むごとにあやしくなるのー

訂正するのもめんどく、適当に読んでね！
宿2d20:53. 宿屋の女主人 レジーナ 2d20:53:48 (2/5) 66字
年狩人かも知らんね
おなか痛い→この状況胃痛だよ！
樵へあたしの防御感何由来…？と尋ねる感じが仮想狩人に仕立て上げようとしてる雰囲気
宿2d20:55. 宿屋の女主人 レジーナ 2d20:55:14 (3/5) 41字
狩人でなければ潜伏狂人の可能性高し。
狩り位置を狼に知らせてるような感覚を受ける。
青2d20:56. 青年 ヨアヒム 2d20:56:06 (18/40) 24字
指定アルビンのようだね
今日はカタリナ噛みたい！
樵2d20:57. 木こり トーマス 2d20:57:08 (23/40) 27字
いや、ちょっと待って。カタリナは微妙よ
灰せまくなるわ
樵2d20:58. 木こり トーマス 2d20:58:32 (24/40) 80字
普通に、リーザかフリーデルいきましょ。
100歩ゆずってレジーナよ。カタリナはチャンジャーすぎると思うの。

と言いつつ、豆乳がどうしてもと言うなら止めないわ❤
屋>>440. パン屋 オットー 2d20:58:32 (9/20) 198字
ちまちま護衛誘導が見えたけど者の言ってる妙護衛いらないのは商吊る時じゃないのかな。妙白ならバランス吊りとかする気なら知らないけど（）

吊り希望は【▼商】の予定(と言うか占に出す気がなかった)なので問題ないんですけどね

屋占い多いな〜の前に神希望多いな〜の方が気になるんですけど。消去法するなら真っ先に消去される位置にしか見えないんだよねそこ
ちょっと急ぎ目で昨日から引き続き引き続き【●青】で
青2d21:06. 青年 ヨアヒム 2d21:06:48 (19/40) 17字
ちょっと更新付近までこれそうにない
娘2d21:06. 村娘 パメラ 2d21:06:54 (2/5) 13字
喉管理ミスりましたね・・・
樵>>441. 木こり トーマス 2d21:07:55 (14/20) 200字
こんばんは

年☆ >>386なんか解決？と思ったけど、答えるわ。宿は一貫してタイミングを気にしてる、そういう人なのよ。もう少し突っ込むと、宿狼の時にタイミングを見計らう人だからって所じゃないかしら？宿は時間に余裕がある人なんだと羨ましくなっちゃうわ

バメちゃん >>387回答ありがとう。頭が固まってるかなーと思ったけど、この回答を見て白黒問わず安心したわ。とか言いつつ、妙真で大分固まってるわよね？
樵2d21:08. 木こり トーマス 2d21:08:29 (25/40) 25字
了解！一旦、▲妙にしておくけど、自由に変えてOKよ
商2d21:12. 行商人 アルビン 2d21:12:46 (7/40) 31字
リーザはほぼ咬めると思うよ

ま、抜ければどちらでも良いと思う
者>>442. ならず者 ディーター 2d21:13:26 (16/20) 44字
［屋/ >>440］

今日▼商って既定路線じゃねえのか？俺はそこ吊以外ねぇと思ってたが。
修>>443. シスター フリーデル 2d21:15:31 (17/20) 199字
アルビンさんせっかく来てくれたのにゴメンネ。

はしょるけど、今日▼商をしないのは樵真かつ商白決め打ちだと思ってます(但し▼商=妙真ではない)。
が、まとめ指示として出せる程商白確信できませんでした。
樵真も同様です。
票集中も、仲間切り可能性まで見たら判断つきかねます。

商白▲樵or修の展開もナカナカ厳しいですが、そもそも灰だろうが占だろうが片色だろうが縄的に村側吊るのはどこも厳しいのです。
修>>444. シスター フリーデル 2d21:15:39 (18/20) 193字
アルさんCO無しと見ます。
そのまま【本決定▼商】
1喉に入んなかった！

余白でトマさん >>390下段
えぇ、今日と合わせてバランス取った発表指定のつもりなのに･･･
この我侭傍若無人さは確かに上半身裸体晒す変態度合いの高い女性ありえるかもしれません･･･（偏見）
にしては随分貧相なお胸ですねぇ。
男は金、女は胸ですよ？（偏見2）
当然明日は今日を越えたネタが来ると期待してますよ♪
樵>>445. 木こり トーマス 2d21:16:08 (15/20) 200字
▼商ね、ちょっとビンちゃん読んだけど、色はわかんなかったわ、微白くらい？リーちゃんの思う通りに進むのは不本意だけど、あたしが村人でもそうするだろうししょうがないわね。
護衛云々が言われてるけど、妙はあたしから護衛を剥がしたいだけでしょ。指定してとは言わないけどお願いよ！

リナちゃん >>439は良いタイミングで良いこと言うわよね。★省エネの理由は13人村だから？商狼でGJ起これば覚醒するのかしら？
羊2d21:16. 羊飼い カタリナ 2d21:16:33 (2/5) 95字
議事読んでもあまり頭に入ってこない…
しんどい？そんな表に出すほどのレベルじゃない。
でもこれ、フリーデル抜かれたらマジカオスなんですが。
そのカオスに放り込まれて耐えられるかはわかんない。
娘>>446. 村娘 パメラ 2d21:17:14 (20/20) 151字
【決定了解】
リーザさん喉枯れてますね。占い先に投票をセットしてくれると嬉しいです。トーマスさんも遺言するなり投票するなりお願いします。

１３人村は灰が狭いため、GJが出れば一気に村有利になります。狩人さんは応援してます。
狩人さんと狼さんの読み合い・・・
想像するだけで・・・滾ってしまいます・・・
娘2d21:18. 村娘 パメラ 2d21:18:31 (3/5) 18字
ディーターさん狩人で予想しましょう。
年>>447. 少年 ペーター 2d21:21:03 (14/20) 88字
【決定了解】アルビンにーちゃんこないね
まとめ今日もありがとう！
リナねーちゃんも気遣いありがとー。トマおねーちゃんもお返事ありがとー。復活したら読むね！
狩人さんがんばぇー！
樵>>448. 木こり トーマス 2d21:21:58 (16/20) 184字
修 >>444不吉な数字だわ(ネタ)えーwがんばりんこ予定だけど、けっこう力つきてるわ。ディったん占ならすぐ(ネタ)できるんだけど。

パメちゃん、こら下ネタ！キャラが被っちゃうじゃない？
遺言はね、やっても良いんだけど、失敗が怖くてね。と言いつつ、この感じ占先襲撃なんてほぼこないわよね。だいたい透けてると思うけど、ちょっと今迷ってるところなのよ。もうちょい迷わせて～
羊>>449. 羊飼い カタリナ 2d21:22:55 (19/20) 191字
トーマス☆ >>445　
省エネは、たんなる個人の身体の問題。そこまで丈夫な方じゃないの。
（この点に関してはメタいし気遣い無用にて）

そりゃアルビン黒だったらいいなとは思うけど、希望的観測すぎてなんとも。ただそうなったら、ある程度思考は進むんじゃないかな…。白判定よりは黒判定のほうが見れたら嬉しい。けどね私、あまり話せるほうじゃない。もう自分でわかってる。だからあまり…自信ない。
者2d21:23. ならず者 ディーター 2d21:23:10 (3/5) 100字
俺なら樵護衛。だが狩人のときは2択を毎回外すことを考慮して修護衛だな。
▲修でGJがでても、妙真にならないところがミソだな。
霊白の場合はその限りでないが、灰の黒位置がいねえから、黒にしか見えねぇ…。
樵2d21:23. 木こり トーマス 2d21:23:11 (26/40) 30字
新庄、おつー
あ、リーザになってるの把握。それが安定かしらん
商>>450. 行商人 アルビン 2d21:24:48 (20/20) 196字
>>438 フリーデル
そうか。回避あれば黒打たれた時に言ってるよ。

>>425 カタリナ
いや、占いに出たんだから切り捨てで占い結果で村を吊るし占い結果を最小限にして真噛みでゲームを進めるってことだよ。真あげってのは今日のみのこと。

トーマス噛まれる気しかしないのが本音。んでやっぱそれに該当してる動きってまじでパメラだと思うんだよな 霊能護衛示唆もしてるし モロすぎ。【●娘】で頼むわ
青2d21:25. 青年 ヨアヒム 2d21:25:08 (20/40) 187字
戻ってこれた
神経質かもしれないけど屋黒は今日●青出してるから一気に青樵2wのロックかけられそう。というか占決め打ち絶対負けるよ黒は。最後の最後まで大谷の生き残れる目を潰したくない

宿噛みは結局、村がリザ真決め撃った後なら村視点羊と同価値の灰だから羊とそんな変わらないと思う
でも羊噛みたいのは僕が羊狩人でかなりロックしちゃってる自覚あるしあんまり正しい判断じゃないかもね
樵>>451. 木こり トーマス 2d21:30:38 (17/20) 127字
リナちゃん、回答ありがとう。そっかー、自由に楽しむと良いと思うわ。スキル偽装を疑った方が良い？とかちょっと思ったけど、いやいいわ。どうしてもと言うなら最終日とかに白飽和状態になってからにすべきだと思うわ。

んー、ちょっと議事に潜るわね。すごく迷ってるの
羊>>452. 羊飼い カタリナ 2d21:32:47 (20/20) 200字
アルビン >>450
ありがとう。リーザ狼で切り捨ての占騙り…だから、アルビン占ってそれでヘイト買っても問題はない、縄消費が第一ってことかな。んー。リーザ狼で縄消費第一なら、それこそヘイト買わずともいいんじゃないですか。「今日に」真上げするなら。今日は信用を得たい日だから。でも実際は…パメラ以外で真上げしてる人、いた、かな？フラットに見ようとしてる人は多いけど。

どうにもうーんってなってる……@0
青2d21:35. 青年 ヨアヒム 2d21:35:06 (21/40) 187字
>>20:50
ちょっと待ってください屋黒でリーザに屋白出された場合の斑はマジでまずいですよ
明日霊判定黒出されたら村はまだ吊余裕あるんで確定で斑吊ります、殴り合いにすらならないです。
明日の斑吊りは霊狩生きてるなら確定で結果だされるので今日霊噛み失敗したら確定で樵破綻します
今日霊絶対抜くならいいですけどそうじゃないなら樵が確定で破綻するような進行はとるべきじゃないです
樵2d21:35. 木こり トーマス 2d21:35:45 (27/40) 85字
おつかれー

屋狼か娘白かで迷ってるの。どっちがいいかしら？
豆乳はもちろん、新庄も考えて欲しいわ

襲撃はリーちゃんで問題ないと思ってるわ。万一、輝かれてもめんどうだし
樵2d21:36. 木こり トーマス 2d21:36:34 (28/40) 23字
あ、GJされたらもちろん屋白判定にするわよー。
商2d21:37. 行商人 アルビン 2d21:37:20 (8/40) 34字
>>大谷

襲撃リーザフリーデルどちらでも通れば黒打ちも良いと思うよ
商2d21:38. 行商人 アルビン 2d21:38:46 (9/40) 54字
なんやかんやリーザ誤爆もおう人居るだろうから黒打ちでも吊れると思う。動かなさそうなのはパメラくらいだと思う。
修>>453. シスター フリーデル 2d21:39:14 (19/20) 199字
そうそうアルさんめっちゃ狩じゃないよ宣言してたとは思うけどさ。
羊 >>439商 >>450
そう思ったとしても聞くのがまとめのお役目だと私としては思うのです。

吊られ際は本当にそれが誰でも白く見えますねぇ。
困ったゲームです、本当に。
とはいえとりあえずアルビンさんのサイン捏造しなきゃ。

人ならごめんね、とは思いますが、後悔してる暇あったら狼探そうと思うので許してね。
狼ならしてやったりです。
商2d21:39. 行商人 アルビン 2d21:39:56 (10/40) 51字
白うちでもいいと思う。
ヘイト飼わない方を選ぶなら白打ち。

どっちに打っても違和感は全くないと思う。
樵>>454. 木こり トーマス 2d21:40:14 (18/20) 127字
時間ないけど
パメちゃん >>427非狼アピ？ってリーちゃんのことよね？(急いで読んでるから違ったらご)パメちゃんは、結局リーちゃんのことをどう思ってるのかしら？若葉と思ってそうだと思ったけど、そうでもない？
ちょっと混線してて、変なこと聞いてたらごめんー
青2d21:40. 青年 ヨアヒム 2d21:40:18 (22/40) 129字
屋白出しちゃうとリーザが屋白の場合確定白で絶対吊れないので、屋or娘なら娘です。少女は希望貰い占いしてるので信用保つためなら明日屋占い濃厚ですよ。確定白はかなりまずいです

娘の色確定させると妙も釣られて白くなっちゃうので出来れば者or羊に白出してほしいです
樵>>455. 木こり トーマス 2d21:41:46 (19/20) 27字
★書くの忘れたわ。
樵 >>454はパメちゃんへの★よー
商2d21:41. 行商人 アルビン 2d21:41:53 (11/40) 16字
抜けるならどちらでも良いと思う。
商2d21:42. 行商人 アルビン 2d21:42:24 (12/40) 12字
今日リーザ噛むんでしょ？
青2d21:42. 青年 ヨアヒム 2d21:42:43 (23/40) 150字
大谷が僕にLWたくすっていうなら者or羊に白だしてやはりカタリナ噛みしたいですね
屋白も娘白も村が妙真決め撃った後かなり吊りにくい位置になってしまうのできついです
灰噛みで妙の真目大分下がりますし、疑似読み返しましたがほとんどの灰が羊白で見てるので僕が残った時羊残すと吊ようがないのでかなりきついです
樵2d21:42. 木こり トーマス 2d21:42:52 (29/40) 35字
それじゃあ、者白いっとく？
理由がツラタンだけど、どうにかなるわよね…
青2d21:43. 青年 ヨアヒム 2d21:43:41 (24/40) 34字
希望入ってないとこ占ったで昨日から整合性あるので全然変じゃないですよ
樵2d21:44. 木こり トーマス 2d21:44:04 (30/40) 23字
いや、ごめん、者はムリよー
娘か屋白じゃだめ？
青2d21:44. 青年 ヨアヒム 2d21:44:04 (25/40) 28字
リーザは今日噛まなくても明日信用落とせば釣れると思います
宿>>456. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:44:16 (20/20) 4字
わからん
青2d21:44. 青年 ヨアヒム 2d21:44:17 (26/40) 6字
じゃあ屋白で
樵2d21:44. 木こり トーマス 2d21:44:38 (31/40) 22字
自分の発言内容的に難しいの

娘白がおすすめ
樵2d21:44. 木こり トーマス 2d21:44:52 (32/40) 11字
えーと、じゃあ、屋白で
青2d21:44. 青年 ヨアヒム 2d21:44:52 (27/40) 41字
別に妙残しても僕真目で見てるのではっきり言って問題ないです
カタリナセットしました
修>>457. シスター フリーデル 2d21:44:59 (20/20) 186字
まぁ思ってる事も言えずに更新して画面青いと悲しいので。

「宿商者-樵」を本線に「宿商娘-樵」を抑えで見てました。
が、どっかで娘白拾ったのと（忘れた！）者 >>428付近見て揺らいだ。
「宿商？-樵」　青羊は人っぽい。年は宿基点白ぽい。潜狂は知らない。

樵妙云々より宿がとても狼ぽい。
まぁ独断する気は無いので安心してね。
割と民意派だと思うし掌クルーもすぐするからね。
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