新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1898 見捨てられた村 2日目 23:45更新
日付: プロローグ1日目3日目4日目5日目エピローグ
村娘 パメラ は、負傷兵 シモン を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少年 ペーター、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、司書 クララ、村娘 パメラ の 12 名。
年2d23:45. 少年 ペーター 2d23:45:05 (1/40) 4字
どきどき
兵2d23:46. 負傷兵 シモン 2d23:46:44 (1/5) 22字
んん〜♡やっぱりあたしは今日も美しかったわ♡
神>>263. 神父 ジムゾン 2d23:48:01 (1/20) 81字
クックック…　愉悦、愉悦
愉悦なのでカタリナを愉悦占いするぞ…
どういう占いなのかは愉悦すぎて教えられないな…クックック
おっと愉悦な結果が出たようだ
【羊は白】
宿>>264. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:48:03 (1/20) 12字
【村長人間】　すまないね
娘>>265. 村娘 パメラ 2d23:48:09 (1/20) 96字
あー…ごめん、迷ってるうちに時間来ちゃった…
負傷兵シモンは人間のようだ… あーぁまぁそうだよねぇー
まぁ対抗も占う気もなかったってことで兵は疑似確定白みたいな扱いで扱ってやっていただければ…
老>>266. 老人 モーリッツ 2d23:49:12 (1/20) 16字
諸々確認したぞい。おやすみじゃ。
宿2d23:49. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:49:31 (1/5) 21字
村長占ってへたこいたわあ。まあいいや。

年2d23:49. 少年 ペーター 2d23:49:48 (2/40) 36字
全員白、、、だれが狂人か分からないね。
パメラのこれは狂アピなのかなぁ？
羊>>267. 羊飼い カタリナ 2d23:50:35 (1/20) 200字
取り敢えず神黒があるなら神は途中で娘黒に変遷が見られる所と >>229の老は微かに切れ気味
重箱の隅をつつくけど >>254切りとも取れなくも無い→切りと取るなら修-羊ラインで、切りと取らないなら…どう言う事なの(困惑)

四暗刻単騎狙い(大嘘)の宿は●長は結局狼狙いで出した希望先なのかな…(※四暗刻単騎=鬼ヅモの事です)
>>174を見ると神黒への変遷or娘の非狼要素が途中で出来たと解釈して良いの？
神>>268. 神父 ジムゾン 2d23:51:15 (2/20) 133字
【対抗の判定も確認】
羊は疑ってしまってごめんなさい

外してしまった…　全然愉悦じゃない…　すみません…
悔しいし、やっぱり難しいなぁ

>>258羊
「羊黒なら他は全員白なので当然兵も白。黒引けば兵ケア不必要なので、そういう覚悟で占い先を決めた」という意味です
旅2d23:51. 旅人 ニコラス 2d23:51:33 (1/40) 51字
謎だよね。
ただ、確かにレジさんの出力は低い。
熱上がってきたって言ってるし、そこの判断がつかないな…
旅>>269. 旅人 ニコラス 2d23:52:35 (1/20) 55字
うーん、一発ツモならずか。
襲撃次第ではあるものの、僕らが轢かれている間になんとか見つけられるといいんだけど。
書>>270. 司書 クララ 2d23:54:41 (1/20) 189字
【3白確認】。喉復活。

長 >>244
①羊飼いさんは陣形への理解度、夜明けからの思考回転力踏まえそこそこのスキル持ちである。
②その羊飼いさんの行動として、ひとつの発言の中で焦点が合わない複数個の要素をいくつも拾って、結果としてそれが自分の推理の説得に繋がっていない。
これらの総合が羊狼仮定として杜撰である、という理由から、そこの周囲はクララは白要素として計上していました。
年>>271. 少年 ペーター 2d23:56:12 (1/20) 125字
ゲ、ゲルトーーーー—！！！
人狼がいるっていうのは本当だったんだね！

【占い結果諸所把握】
うーん、全員白かぁ。
今日は能力者の真贋をしっかり見ないといけない1日になりそうだね。また、１ｄから見直してくるよ。
寝落ちしちゃったらごめんなさい。。。
娘>>272. 村娘 パメラ 2d23:56:41 (2/20) 155字
おいこら兵、お前散々人に心配かけて、しまいには水晶使わせおって許さん
罰として昨日の500倍働くよーに！

文献によると霊ロラなんだけど、対抗狂ならさっさと、特攻するような気もしないもなくて狼狼だったらどうしよう定期

とりあえず霊吊りなら修希望

あーごめんほんと村のみんなごめん
プレッシャーに弱いねん…
書>>273. 司書 クララ 2d23:58:47 (2/20) 194字
つまり、羊狼と仮定して推理や要素取りは周囲への村要素の説得として機能していて然るべきであるはずが、羊飼いさんのやっていることがヘイトも気にせずただ自分の思ったことを吐き出し続ける姿に見えるのが総合して非狼であるのでは、という予想ですね。

ただ、最終結論違うといえど、羊飼いさんの文章の問題点を洗い出して細かく分析していく村長さんの目線は昼間に感じていたより悪くないかなという印象はアリ。
兵>>274. 負傷兵 シモン 2d23:59:53 (1/20) 200字
ゲルト…あんた…美しさの欠片もない姿になっちゃって…

結果確認。黒出しはなかったみたいね。さて今後の占い方針はどうしていくのがいいのか…誰か詳しい人提案してくれると嬉しいわ。

あとごめんなさい昨日聞いておくべきだったんだけど、修 >>175の6縄ってしてる理由がいまいちわからなかったわ。GJ仮定なのかとも思ったけど >>180でGJ前提はダメって言ってるしペタくんもなんで納得できたのかもわからない
修>>275. シスター フリーデル 2d00:00:14 (1/20) 173字
各占い師さんの結果を見に来ました。

占い先理由（ >>227パメさん >>253ジムさん >>259レジさん）からのみ見た予想としては、宿＞神娘という感じですね。

起きたら再度考えようと思います。
★レジさん
>>234地点、何人かの白置きとはどなたでしたか？
考察にて開示されている部分はあると思いますが、GSのような形で明示頂けると嬉しいです。
修>>276. シスター フリーデル 2d00:00:20 (2/20) 178字
★ジムさん
>>253地点、強い覚悟を持って羊占いを行ったようですが修狼視が強くないように感じます（修起点での●羊結論のため）。
>>197や >>253より。
この辺に違和感がありましたため、修狼視に覚悟を決めていないにも関わらず修狼前提での●先を決めた理由など開示できますでしょうか。

★パメさん
ヨアさん、リナさん、モリさんをどの程度白で見てますか。
修>>277. シスター フリーデル 2d00:00:26 (3/20) 107字
白進行ですし、今更念を押す必要があるかはわかりませんが、それでも押しますよ。
▼霊（私は▼旅択一ですが）でどうぞ。
理由は昨日述べました。
改めて、狩人さんはよろしくお願い致します。

それではおやすみなさいませ。
羊>>278. 羊飼い カタリナ 2d00:04:25 (2/20) 195字
因みに宿は長が楽観視している村という印象は何処へ消えたのかめぇ〜♪
>>259の占師ロラ反対がこの要素を押し返す物になるのかと言う疑問もある
と言うか占師ロラ反対は村要素ではないけど逆に狼要素でもない


>>260羊に変えたのは老が兵に対して3-2陣形のLW像に当て嵌まらないから外してる筈だよ
取り敢えず何故兵を外したかの理由を見れば良い(※あと修は半分ネタな気がしてる、主観ですけど)
修>>279. シスター フリーデル 2d00:08:41 (4/20) 193字
>>275フリーデル
補足します。
私が想像する理想の占い師像から見るとお三方とも偽択一なのですが、私も理想の霊からは乖離しているでしょうから横に置きます。
それくらいの微差ですが、ジムさんの理由が一番作られた理由には見えました。
パメさんはちょっとわかりません。
消去法でレジさんが一番偽っぽくない、という結論です。
レジさんにも難癖つけるとループしてしまうのでココで留めておきます。
修>>280. シスター フリーデル 2d00:14:14 (5/20) 186字
>>278リナさん
ネタ交じりに（少しでもなるように）書いていますが、
ブチッ
ときたのもきているのも本当です。ハッキリと置かせて頂きます。
なお、人外でしたら基本的にゲーム中何言われててもEPで役職公開されたら大体そんなもんだと忘れます。

>>274シモさん
スルーして頂いて結構ですよ。要は狼さん達の基本理念として2縄村役職（素村含む）に使わせれば勝ちという話です。
年>>281. 少年 ペーター 2d00:14:40 (2/20) 187字

>>274シモ姉
LWが生き残らないと狼さんは勝てないから、狼さんは２ｗ１ｋ+２村人で５縄消費しないといけないってことかな～とぼんやり思ったんだけど、全然しっかり分かってないから、結論として、僕はそこにリソース割かない方がいいね、になってる（涙
でも、そこにリデル姉の喉をそれ以上使わせても僕がきっちり理解して考察に活かせる気がしなかったからそれ以上聞かなかっただけだよ。
書>>282. 司書 クララ 2d00:19:18 (3/20) 195字
そーいえば神父さんについて話してなかったという今更な気付きを得たので神父さんに取った要素について話すんですけど、 >>96羊疑い理由が微妙だった、ですね。

どこがというと「狼を3人陣営として考慮されてない」点で、それが >>197で補足となってようやく出てきた辺りに羊占い理由を作りたい雰囲気も見え、占い先ありきで考察を組み立てている印象が強い。
とか言ってたら修 >>279が見えました・＿・
年2d00:20. 少年 ペーター 2d00:20:18 (3/40) 103字
パメ姉の占狼狼押しが狂っぽく見えてきましたー。
占いに縄を使ってもらえるとこちらとしては嬉しいですよね。
どちらにしても、占いに２Wいるかもと村がほんのり思ってくれるのは後々いいことのような気がしています。
書>>283. 司書 クララ 2d00:27:16 (4/20) 192字
うーーーん
修偽ぽく見えるけど進行論印象論でちょくちょく被ることがあるのは非狼要素のひとつとして見た方がいいのでしょうか。これ霊狂結構あるかも(ﾃﾉﾋﾗｸﾙ
まあ現段階で占真贋決め打ちできる気はしないからやっぱり霊ロラしましょう(
難儀な村です……。

このまま真贋差大きくつかずに▼霊▼狂▼真占みたいな絡め手での村敗北のパターンもアリアリな雰囲気を感じるので真占は頑張ってください。
神>>284. 神父 ジムゾン 2d00:47:03 (3/20) 199字
白の羊さんが更新前から私に熱視線なのでお答えします
老の娘人間説に異論というのは、娘狼で見ているということではありません
老は >>108や >>114娘をかなり強めに非狼としていて、私にはそこまで強く狼を否定できないということを喉あれば展開したかった
私も最初弱気キャラから騙りに出た狼よりは狂人かなとは思っていたのですが、なんか結構毒も吐くし強気なことも言うし、弱気要素は無効だなと考えたからです
神>>285. 神父 ジムゾン 2d00:47:21 (4/20) 194字
今はどっちも睨んでます

>>253と >>254は文字数がかなりきつくて、色々ちょこちょこいじったんですよね
確かに変な文かもしれません
本来は「修が自虐ネタに使ってるため、そこまで強く感情切れしてない。むしろ切りを疑ってもいいが、微妙なのでノーカンが妥当とした」的な文章だった

>>276修
☆これも文字数調整したから伝わらなかったのかと思うけど、整理縄無いなら占うべしというのは、
神>>286. 神父 ジムゾン 2d00:47:42 (5/20) 200字
御尤もな正論だと最初書いていたんだよね
だけどそれを振り切ってケア的なものより黒狙いに行かせてくれという覚悟を述べたかった。覚悟と言う言葉は正論を振り切るというほう
修狼の前提にしたのは、「可能性高いほう」と判断したと昨日も書いてあると思います

これはちょうど今日寝る前に落としておこうと思っていたので書きます
旅の出方がやはり非狼の可能性が高いとみたこと
最初から3-2想定ならおかしくないという
神>>287. 神父 ジムゾン 2d00:48:01 (6/20) 200字
説もありましたが、あの短い時間で狼陣営が3-2で行こうと話まとまったと思えず。
また旅が「誰か占い騙ってー！自分は霊に出るから！」と言い捨てて霊に出たというのも、そういう強行が出来るように見えず。
対抗二騙りというのもどうもＣＯ関係がしっくり来ず。
旅狼あるとしたら一番あり得そうなのが「霊を騙りたかっただけ」じゃないかなと思う
修は都伝のメガンテ真というのは、私もわかるなーっていう感じなんですよね
神>>288. 神父 ジムゾン 2d00:48:14 (7/20) 158字
序盤のイライラ感が「対抗出やがって」というイライラかなとも思えた
ただちょっと議事進むにあたってイライラしすぎで、偽と見られてる偽感情かなとも思えた
これ個人的な感想ですけど、私は偽の時の偽視のがキツイ。それかなとも思えた
単体見れば修のほうが真っぽいとこあるなとも思えるので、「可能性高いほう」という表現になった
書2d00:53. 司書 クララ 2d00:53:00 (1/5) 25字
偽見られてる時の偽視は興奮します。しませんか……？
神2d00:53. 神父 ジムゾン 2d00:53:21 (1/40) 49字
おー　娘狂ですかー
狂のＣＮは何にしましょうかー？

さて占ロラか霊ロラか…　今日は勝負ですねー
修2d01:17. シスター フリーデル 2d01:17:11 (1/5) 133字
外からどう見えるかはあれだから埋めるけどー
別に偽視はどうでもいいですー
旅真打ちされそうならちょぉっと困るけども。動き考えて変える程度。
霊とか真贋どっちでもいいってのは本心。

そして羊にマジクソイラっときたのも本心。ハッキリ置いたけど。というか進行形できてる。
青>>289. 青年 ヨアヒム 2d05:17:18 (1/20) 200字
おはよあひむ。すげー寝た…
寝る前のインスタントラーメンは強い睡眠薬だね。

【神→羊白　宿→長白　娘→兵白　確認】
白進行だし霊ロラの流れかな。黒引き占い師いたらそこを吊る事をもうワンプッシュするつもりだったけどさ。

各占い理由は拝見したよ。特に違和感を感じるものはないね。

昨日の後半議事の3-2におけるLW像の話だけど、狼2騙りを出すLWに低出力者はアンマッチって話を見たけど非共感だなぁ。
青>>290. 青年 ヨアヒム 2d05:47:17 (2/20) 200字
狼2騙りを出すLWは低出力者はアンマッチを念頭に考えるのは、赤相談での役割分担の結果前提となるよね。そうすると娘宿の2Wは考察対象外となる。
>>237老★　このへんはどう考えます？

逆にこの村のLW像はなんでもありだと思う。
上手下手や発電量高低は優れているに越した事はないけど決定的な要件でもない。シャアは「モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差ではないということ…教えてやる！」と言ってた。
青>>291. 青年 ヨアヒム 2d05:47:21 (3/20) 200字
狼2騙は騙り役に明暗がかかってると思う。
狼占は信用を取ればその判定で対象者の運命を大きく作用させる。簡単に言うと上手い占候補の白判定は吊られにくいし黒判定は吊られやすくなる。逆に下手な占候補の判定は重要視されない。
それだけでも勝負の明暗は分かれる。だから占に狼2騙りは強いんだよね。

占狼狂−霊狼は上記に比較して受動的な面があるけど基本は騙り役がキーである事は変わらない。上手い狼が議事引っ張る
青>>292. 青年 ヨアヒム 2d05:47:24 (4/20) 198字
続)霊に出る事も、LWや占騙りに自信が無い狼がロラ縄消費を最低限の仕事として霊に出る事も両方考えられる。
この村で言うと前者がリデ尼、後者がニコ旅ね。

ただ一つの材料として、前者の霊騙りがリデ尼だった場合、集計やまとめを買って出る事をしなかったんで合致しきんないだよね。主観ですけど。

となると後者ニコ旅狼が配役的にマッチするんだけど、いきなり霊騙りする狼ってどうなん？となって微妙なキガス。
青>>293. 青年 ヨアヒム 2d05:57:08 (5/20) 198字
そして僕は占狼狼じゃね？にグルりんしそうなんだけど…
ま、これはもう少し時間をかけて考えてみよう。

占達３人は発表お疲れちゃんでした。真は今宵喰われるかも知れないけど頑張ってね。信用勝負を仕掛けられて生かされ偽視を集めて苦悩するかも知れないけど。

3-2における村の勝利は真占に大きく掛かってるのは間違い無い。過去ログがそう物語ってる。僕も見極めのため突っ掛かるかもだけどフテ無いでクレヨン。
宿>>294. 宿屋の女主人 レジーナ 2d06:16:47 (2/20) 194字
おはよう。いやあ大口叩いた割りに村長占ったことガチで恥ずかしいわ。昨日も言ったけど①占いロラ反対は村側要素としては言えない　②LW像は寡黙じゃないけど村長スタイルでのらりくらりタイプもいるのでは？とかいろいろ考え始めると頭が凝り固まってしまったよ。

>>275尼　☆昨日の時点でのGSだけども、
白：書＞羊老＞兵青＞長年：黒
ちなみに長と直前まで占い迷ったのは、希望多かった羊と年だね。
青>>295. 青年 ヨアヒム 2d06:16:50 (6/20) 200字
で、僕の考える所のLW像に戻る。
上手下手や出力高低など何でもありなんだけど、１つだけ重要な事がある。それは各方面から疎んじられない事。
鋭い推理をすると反動でヘイトを集めたりするのも事実。僕もそうだけど敵作ると投票されやすくなるよね。それを知ってるLWならその逆を動く。これは率先してLWを希望したのも、騙り2匹が出て残されたのでも共に意識すればできる。
そして敵を作らない動きは占いも避けやすい。
娘>>296. 村娘 パメラ 2d06:29:57 (3/20) 200字
修 >>276☆
青はかなり共感白とってる。エピ来て騙されてたことを知ったら涙流すくらいには…
羊老は「ここ怖」と思ってるけど白なら噛まれるから放置、って感じかな。なんで？

実は昨日はコアタイムとれてなくてログあんまり読めてなかったから今日は頑張って読むよ。
でも占おうと思うところは伏せておこうかと思うよ。
対抗狼狼ならどのみち噛まれるとは思うけど。
どーせあいつ当てらんないぜくらいに思わせとく。
宿>>297. 宿屋の女主人 レジーナ 2d06:37:02 (3/20) 138字
きれた。昨日時点であえて白置きしてたのは書羊老の三人。羊●希望多かったから占ったらそれなりに情報多かっただろうけども、占う理由としては私は少なく感じた。

>>278 昨日の昼頃の第6感（）的要素は素直に従っておけばよかったよorz。

今日はまた夕方ごろに来させてもらうよ。
青>>298. 青年 ヨアヒム 2d07:24:47 (7/20) 199字
あ、喉が無くなる前に。
今日の占い先については遺言を推奨するけど、決めるのは占霊達に任せる。占い先投票は万一の事を考えると心配。
参加者全員が投票先について【▼○○セット完了】を明言する事を約束できるなら占い先投票でも大丈夫と思うけどね。

それと細かい事を言って申し訳ないけど、パメ娘の判定文はもう少しイジった方がいいと思う。誰も言ってないから大丈夫だと思うけど、誤解を招くかも知れないかも、と。
書2d07:32. 司書 クララ 2d07:32:23 (2/5) 33字
心の中でこっそりメタ真に計上してた要素についての指摘が入っていた朝
青>>299. 青年 ヨアヒム 2d07:35:20 (8/20) 199字
灰雑は夜に箱からやるとして、今はザックリ印象を投下しとく。

カタ羊とクラ書は僕の抱くLW像から乖離してる。現状は、だけどね。2人とも歯に衣着せない発言でズバズバ推理展開してる。結果論だけど対立も生じたしね。
議事引っ張って強弁で押し切る狼の可能性も無きにしも非ずだけど今はそんな臭いもない。

白取りのモリ爺とバランサーの村長は敵を作らないムーブが引っ掛かる要素になるけど単なる個人要素でもある。
青>>300. 青年 ヨアヒム 2d07:42:41 (9/20) 180字
申し訳ないけど出力低めのシモ兵とペタ年も個人要素しかまだ拾えてない。黒くも見えないけど白さも拾えてない程度。
ま、読み込みが足りない自覚あるけどね。

老長兵年あたりは占い機能を活用して欲しい所だけど、老長は白判定出たら襲撃対象になる可能性あるんで優先度は低めで。

こう考えると占い師、特に真占は大変だね（ひとごと

時間切れ。こうして喉稼ぎの朝は過ぎ行く…
羊>>301. 羊飼い カタリナ 2d07:43:53 (3/20) 200字
逆に1番作られた理由に見えるのは宿でしたね
今日最初の2発言で挙げている通り疑問符は割と沢山出て来た

後 >>273文章(書き方)の問題を洗い出すのが印象良いの、真面目にそれは国語の問題なだけの気しますけど
村仮定で羊の文章を読み易くする為(羊の思考の取り方を楽にする為)の行動と取れば村感情が見える的な感じ？

霊狂見ると旅偽はある、占師が真狼狼なら神の真があるか疑問(co順と… >>227の茶番)
羊>>302. 羊飼い カタリナ 2d07:43:56 (4/20) 198字
(娘-宿ラインなら娘が長に省エネ黒いと言いつつ相方の宿が長白打ちは多少の違和感)

娘-神ラインで仮定すると >>101の切りを娘がしてくるのか微妙なのと >>95で折角相方の真視が出た所に横槍を入れた私への対応は割と上手いと感じる
(但し、 >>193で相方のボロ(?)に便乗するかという疑問が出て来ますね)

宿-神ラインだと >>98で宿と年の温度差共有するかな？の疑念が切れ臭い程度しか拾えない感
羊>>303. 羊飼い カタリナ 2d07:43:59 (5/20) 196字
真狼狼なら娘真が盤面的に1番ある
取り敢えず >>296貴女の言うここ怖同士で占希望を相互に出してるの見て感想とかあるなら聞きたい

>>294希望の多さを理由に長の他羊or年の占いを迷う→現状で鬼ヅモ狙いする気はないの(薄れた)？
私が娘神で真狂を見ていて霊媒は旅非狼で見ると綺麗に宿-修ラインが出来てしまうのが難点

敢えて敷き詰めて聞きたい
長のらり狼説が楽観視村を越える部分は何処めぇ？
羊>>304. 羊飼い カタリナ 2d07:44:02 (6/20) 189字
>>276に同意出来ない感あると言うか私が >>250で神→羊の白取り出来ない理由に納得してるからね
この所為で神-修ラインだと割と温度差がある様に感じられてここ両狼には見えない現状ですね

霊媒が仮に真狂ならで考えみると修真は見えて来るね→要素としては弱いけど修狂なら露骨過ぎる
>>60狂視最前線は自虐(?)的な側面あるけど次の >>70で強調するかの様に自分が真狂と発言とかね
年>>305. 少年 ペーター 2d08:08:39 (3/20) 200字
ログ読みながら寝落ちしちゃったよぉ。
夕方までこれないかもしれないから、考えたことを垂れ流しするね！

レジさんは力の抜け具合が非狼要素だったけど、占い結果だけを貼りだしてそれだけというのはあまり真に見えない。色々悩んで、占った真占だったら、結果に対する感情なり考察なりがすぐに出てくるように思うんだけど。対抗との信用差もあまりついていない状況で真視を取ろうと積極的に動かない姿勢はパメ姉と対照的。
羊>>306. 羊飼い カタリナ 2d08:15:37 (7/20) 199字
因みに書の開始前の発言を要素に取るのは別に構わないと思いますね(賛否なら賛成)

書を最白位置に置きたい考えめぇ♪娘の狼説及び旅の狼説を一旦考えない物とする
>>71の開始前の発言からの要素取りの仕方は流石に宿相方なら出し難い物に感じる
(これと同時に宿狼仮定で年との温度差を取るのは個人的に狼なら器用な動きと言いたい)

>>183の宿評は宿の色を見えてない(精査している)様子に見えるので非狼感
羊>>307. 羊飼い カタリナ 2d08:15:44 (8/20) 199字
>>94で挙げられている修-書で切れの解釈は理解出来る( >>250の方を見れば私が同意するのは分かる筈)

ただここの評で神-書での繋がりも否定出来る
と言うか神黒仮定で相方に真相を知りたい=村にはない発想での評価を付けるのは難しいと思われる
と言うか神が両狼では無さそうに思われる…と言う割に書にこの評を付けるのは違和感
両狼では無さそうに見えるのに書の方だけ白塗りとは(書を利用した修塗り説？)
娘2d08:18. 村娘 パメラ 2d08:18:41 (1/5) 199字
青がメチャクチャ根に持ってるのが笑う
ごめんって発言稼ぎいってごめんってw
青かわいいよ青
いやでも私でも私みたいな真は嫌だから、偽決めうち！って言いたくなる気持ちはウルトラ共感白なのよー
我ながら真の自覚が足りませんでしたね、プレッシャーかけてくるのやめろください、気楽にサクッとやりたかったねん…
判定文は文句があるならお前が考えろー
こちとら結果見てから書いてるし面白いの考えるゆとりねーよー
年>>308. 少年 ペーター 2d08:21:41 (4/20) 113字
パメ姉は更新間際の混乱具合は真っぽくもあり偽っぽくもある。ただ、偽が真視を稼ぐために灰の色が見えなくて混乱している占い師を演出するなら、占い先を変えるところまでやると思うんだよね。レジさんの真目が下がった分ちょい真目UP。

年>>309. 少年 ペーター 2d08:22:50 (5/20) 135字
>>103で「ヨアは自分が白であることがわかってて」という言い回しはちょっと引っ掛かって、色が見えてる狼なの？とか勘ぐっちゃったけど、１ｄ全体の流れをみると感情偽装するなら一貫性がなさ過ぎて、単純にその時その時の感情や思考を垂れ流しているだけなんじゃないかと思えてきた。
書>>310. 司書 クララ 2d08:26:26 (5/20) 197字
おはようございます……
(い、言えません……！　少年くんが今日は私のベッドに来たらどうしようとずっと悶々としていたなんて……！)

>>2893-2のLW像として兵は別に不適格ではない、という意見に関して同意はしつつ、一方で >>295の考え方はちょっと危険かなとも思いますねクララは。
特に真狼狼-真狂があり得そうな状態であれば。

真狼狼-真狂がどうして狼の強い陣形か、というのを分析すると、
書>>311. 司書 クララ 2d08:30:46 (6/20) 187字
それは「G13の都合上、役職をローラーしていくと最終日まで灰LWには絶対に縄が届かない」+「狼側からのグレーコントロールが非常に楽」だからであると私は思います。

片白の位置を好きに調節して、最終日に連れて行きたくない人を好きなだけ噛める。
意見噛みをボルコン風に偽装することが非常に容易である。
そして、自分達が作り上げた土台の上でのキメウチ日や最終日を村側に強要できる。
長>>312. 村長 ヴァルター 2d08:33:58 (1/20) 178字
おは……うは、夜明けからのログ伸びがキツい村長です。
占結果把握。私、片白？ですか。

書 >>270
そうだね。①②ともに基本は同意で、ただ私は羊のスキル感なら狼でもやる、要素取りもカムフラとしてやる、と見てる。
それゆえに私が難読と感じるところを占いで晴らしたい、と思ったが、それは統一占の発想だったかも。
とはいえ黒狙い初日から上げるのは私は無理だなあ
年>>313. 少年 ペーター 2d08:35:40 (6/20) 198字
神父様は、占ってほしい所を占ってもらえたし、占い理由もララ姉やリデル姉が言うような違和感を拾えなかったんだけど、僕も神父様なら「作れる感」はあると思ってる。盤面を操る狼像に当てはまってしまうんだけど、これはプロのRPの印象を僕が引きずっているのかな。

占い全員が白出ししたことで、今日から霊ロラスタートなのかな？１ｄほとんど霊を見れていないので、どちらを先吊した方がいいのかちゃんと見てくるね。
書>>314. 司書 クララ 2d08:37:15 (7/20) 194字
2-2や3-1の「確定情報が落ちやすい」という欠点がなくなり、その上で3-2の欠点であった「灰がLWだけになる」という縄上の問題が解決されている。

真狼狂-真狼もその延長線上で、狂の行動が狼視点でコントロールしにくいという点で真狼狼-真狂に劣り、狂ベグで真の評価を落とすルートがあるという点で真狼狼-真狂に勝る。
こういうことだと思っています。

そして、 >>311の特性上、灰狼は別に
書>>315. 司書 クララ 2d08:40:37 (8/20) 129字
複数人からヘイトを向けられない限り、灰からのヘイトを強く意識する必要性は強くない。

まあだからこそ「雑多な相手からのヘイト」に対しての意識が緩かった羊飼いさんは白ではないかと私は予想したわけですけど。

時間ないので離脱します。余白……余白がもったいねえ！
長>>316. 村長 ヴァルター 2d08:48:46 (2/20) 156字
青年チラ見したけど占２狼説推しでいいのかな？
いつからそんな話だっけ……都市伝説から？ うまく読解できてないかも。

占:騙りで村を引っ張る
霊:霊機能破壊、縄消費
灰:潜伏。中庸に徹する

というパターンもありで、やっばりLWはそれなりのスキルを要するんだと思うけど……
ああ時間切れ。雑文だけど落とすよ失礼。
老>>317. 老人 モーリッツ 2d09:28:01 (2/20) 198字
おそようじゃ

青 >>291
☆ふむ・・・赤窓での相談が完全に機能していなかった可能性についてじゃな。
確かにその可能性を完全に否定することはできまい、しかし、その可能性が低かろうという考察が老 >>114中段じゃな。

「騙り役が重要」というのもわかる。しかし、LWの方もあっさり初日に捕まってしまうような位置ではまずいと思うんじゃよ。
初日に黒が出れば黒出し占いの信用はかなり高くなるじゃろう。
老>>318. 老人 モーリッツ 2d09:32:06 (3/20) 165字
しかし、「ヨアヒムが騙り役を重視している」というのが確認できたのは大きな収穫じゃな。
これで老 >>208 >>209の考察の信ぴょう性が増したと言えよう。

ヨアヒムの自信的に、ヨアヒム狼なら自分が騙り役を選択するじゃろう。LWがどんな人でも問題ないと考えているならためらう理由もない。
ここでの白はかなり強くとってよいと思うぞい。
老>>319. 老人 モーリッツ 2d10:14:05 (4/20) 196字
青 >>295
そこの考えについては非同意じゃな
わしの場合、村でも「敵を作らない動き」などと言われたりするからのう
狼の時はむしろ積極的に黒を取りに行ったりして「敵を作るのを恐れていない→白」と取らせようとする。
また、おもいっきりヘイトを買う動きをする狼も見たことあるぞい。
そういう狼もいるということは頭に入れておいてほしいのう

娘 >>296
カタリナには昨日ある程度票も入っていたし
老>>320. 老人 モーリッツ 2d10:14:51 (5/20) 199字
「白なら噛まれる」とは言えないと思うぞい。
白で噛まれるとしたらクララやヨアヒムの方じゃろう。

書 >>315
「カタリナがヘイトを恐れない動き」というのは言うほどでもないと思うぞい。
カタリナが具体的にヘイトを買いそうな動きをしたのってフリーデルとのやりとり以外では羊 >>251の村長への対応くらいじゃろう。
フリーデルは霊ロラで引かれる可能性が高く決め打ち時にはいないし、同陣営の可能性もある
旅2d10:35. 旅人 ニコラス 2d10:35:55 (2/40) 61字
おはよう。
今日は21時くらいまでお仕事だよ。
顔を出すのはそれからになると思う。
大事な日にごめんね！戻ったら疾走するよ
年2d10:55. 少年 ペーター 2d10:55:46 (4/40) 55字
おはよう！
うん！お仕事頑張ってね〜。
今日はどんな感じに村が動くかな？
リデル吊りに動いてくれると嬉しいね。
書>>321. 司書 クララ 2d11:14:20 (9/20) 200字
老 >>320
誰かにヘイトを貰いに行った行ってないの問題ではなく、「羊飼いさんのスキル感から予測するに理路整然とした村ウケの良い文章が作れそうなのに、そういう思考が見えない」点をヘイト管理の杜撰さ＝非狼として挙げてます。

クララとしてはどっちかといえば青年さんのその白取りは結構危険かと思いますね。
普通に潜伏したい系狼の青年さんが、夜明け直前にいた都合上で不在騙りできずそのまま潜伏選んだとか、
書>>322. 司書 クララ 2d11:20:03 (10/20) 198字
逆に騙りたい宿狼陣営だったとかいくらでも仮説は立ちますし、自分が白取れる自信があるならそれを稼ぎに来ることはおかしくないかと。

あ、 >>321紛らわしいですね。「老人さんの青年さんへのその白取り扱いは危険」の意味です。

昨日今日の流れとして、青年さんて感情面は白っぽいですけど行動面で言うと羊老とかと比べて白いとはあんま思ってないです。
クララが真:娘>神>宿:偽ぐらいで見てるのも影響アリ。
娘>>323. 村娘 パメラ 2d11:24:30 (4/20) 195字
老見てきた

老 >>226
☆確かに狼なら「うわぁー13人村の3-2かよー、つらー(棒)」ってわざとらしく言う方が自然だね。それで長年はとりあえず白置きだったんだね。

でね >>128あたりのやり取り見てて思ったのは、
ニコ「よくわかんないけど初心者向けの霊騙りでもしよっと！」→「え…3-2って普通なん？」を赤でも地上でも素で聞いてるみたいな初心者狼像。
この場合はlwは強い位置かもね？
書>>324. 司書 クララ 2d11:25:04 (11/20) 200字
昨日のっけから娘落とし&今日入って最初の行動が兵白要素否定
と実際の行動としてやってるのが娘偽というログの作り込みの足掛かりっぽく見える、というのがその主要因。

★老
たしか老人さんも娘or神真で見てたと思いますが、こういう方面の要素についてはどう考えますか？

あ、老に関しては視点がもろ推理者ぽいとかエトセトラでかなり白強めかな～と思ってますけど休憩時間終わってしまうのでまた後で余裕があれば。
兵>>325. 負傷兵 シモン 2d11:26:06 (2/20) 200字
むにゃむにゃ…おはよう…美しさの秘訣は長い睡眠よ
占い理由については娘が少し違和感。「他からも希望出てるし寡黙で色みえないし占います！」って理由であたしを選んだ割には、夜明け前後の発言見ると狼への殺意がめちゃくちゃあるじゃない。本気で黒狙いに行ってるなら「特別黒いってわけじゃないけど色わからないから」って理由で占うかしら…
自分に白出しした占殴るのも我ながら変だと思いつつ、ちょっと引っかかったわ。
娘>>326. 村娘 パメラ 2d11:29:58 (5/20) 198字
老 >>318で老は「青は占い騙りを重要視してるのに出ない」→青は狼じゃない
って言ってて、でも老は一貫して「lwは強い位置じゃないと」と言ってて、老が狼なら一生懸命自白してる…？変

>>319なるほど
羊 >>303上段も鑑みるとどっちか狼なら二人が残る熱い最終日なんだね(期待)



羊見てきた
とりま >>134☆そこら辺は自信のなさよりむしろ青にカチンと来た。ここは書のトレースが正しいよ。
娘>>327. 村娘 パメラ 2d11:37:46 (6/20) 198字
羊続き
>>228☆私は白でも黒でも自信がないときは自信がないというと思う。そこに偽装は要らないと思う

>>127逃げ切る自信がないなら3-2陣形の潜伏LWはしない筈だよ
>>131 >>96でジムに疑われて強い狼像(?)を抱くのは不同意

意見が剥離してるよ
後 >>258を少し噛み砕いてほしい。

>兵 >>325 私は一度は結果人狼を見てみたかったの！ステで無駄に占いさせといて偉そうにするな
兵>>328. 負傷兵 シモン 2d11:43:01 (3/20) 199字
修 >>280年 >>281
2人ともありがとう。んーLWは6縄目で吊られる位置にいればいいって意味かしら。ここ納得できても推理にはたぶん影響ないけどもやもやするわね…スルーしてって言われてもーって感じだからもし間違ってたらEPで解説ほしいわ。

あと灰狼像については、発言量の問題じゃなくて言葉から滲んでくる自信の有無が判断材料と思うのよね…そういう意味で年は白で見てる。前述の通り吊り逃しが怖いけど
娘>>329. 村娘 パメラ 2d11:50:09 (7/20) 197字
老の >>320と書 >>324と、私の青白視(私が村でも私みたいな真占いにはぶちギレて偽決めうちしたくなるからなー)を全部合わせて考えてみたら、青が「逆意見噛み」される未来が見えた。

>老書
羊のログ難しい、特に >>258当たり。老書の賢い二人にはそこ解読お願いしたい

>兵
年と長を見てほしい。あなたなら年長と共感しつつも違和感があれば拾えるはず。私の味方は貴方だけなので頼りにしてる
**
兵>>330. 負傷兵 シモン 2d11:54:54 (4/20) 182字
(え、なんであたしこんなに娘に力いっぱい殴られてんの？？いやええ、きのう出力上がらなかったのは申し訳ないと思ってるけど… >>272の気持ちはわかるけど、娘視点確白のあたしに「偉そうにするな」って…真占さんならむしろ一緒に頑張りましょうよ…)あーでも娘偽ならそれこそあたしに擦り寄って真主張してもらおうとするだろうからむしろ真占っぽい…？

他灰と占候補みてくる**
娘2d12:23. 村娘 パメラ 2d12:23:48 (2/5) 129字
そらあんた、最後のあの浮上だけであなた白打ち出来るわけもなく、他の占い先はとっさに見つからずで、流されるように無駄占いさせられた真占いの恨みは深いわよ…
羊lwに見えてきてるから余計にね、羊にしときゃよかったと…
今日噛まれて死んだらどうしてくれるんじゃい！
娘>>331. 村娘 パメラ 2d12:43:41 (8/20) 193字
私への人物考察

書 >>83 >>87は正しく、村長 >>230は娘 >>124老 >>128をしっかり読んで正しく把握してる。青 >>126は外れてるけど青目線で理解

それに反して、羊 >>134の捉え方が神が私に抱いていた人物像 >>91と被り違和感、赤ログヘイトを感じる
神ー羊…？

>>127と >>131で意見が剥離するのが神の >>96が原因で違和感
>>258は精査頼み済
羊疑いなう*
神2d12:48. 神父 ジムゾン 2d12:48:17 (2/40) 59字
襲撃先なんだけど、小細工せずに下柳を白視してる人を残さない？
羊と老と兵は下柳ファンだったよね？
書はどうだったっけ？
青>>332. 青年 ヨアヒム 2d12:49:12 (10/20) 200字
ニートのランチタイム

朝、旅 >>269を見てもんにより感があったけど言語化出来なかった。ニコ旅は黒引きを期待していたように読めるし、霊ロラ間に黒引きも期待してるよね。そこで質問なんたけど、
★黒引きが出た場合、その信用具合は各占師別や片黒対象者によって影響度は異なると思うんだけど、具合的には誰が何処で黒引いたら自分の推理に影響を与えると思った？

旅狼仮定、狂占に狂アピを願ってるようにも見えて。
神2d12:55. 神父 ジムゾン 2d12:55:03 (3/40) 43字
青襲撃もいいかなー？　あまり下柳に白見てないよね
ただ、書や青は護衛付いてる可能性ある
兵>>333. 負傷兵 シモン 2d13:06:12 (5/20) 196字
とか言って時間取れなくなったから後ほど思考開示するわね。でもひとつ心配になったからひとこと。霊が2人とも霊ロラ推してる&黒出し占い師(お仕事終了)がでなかったから、真狼狼-真狂内訳なのかしらって。
そしたら狂放置で灰に縄使ってもいいんじゃないかしらって思うんだけどどうかしら？2ミスでRPPだしなかば衝動的に発言してるからほかに致命的な点見落としてるかもしれないけどみんなの意見が聞きたいわ。
兵>>334. 負傷兵 シモン 2d13:10:20 (6/20) 63字
あーでも確信が持てない以上やっぱり狂放置は危険ね何でもないわ。人外は全員吊りましょ。
あー無駄喉使ってしまったわごめんなさい…
青>>335. 青年 ヨアヒム 2d13:12:45 (11/20) 155字
老 >>319 ん？確かにモリ爺は敵を作らないムーブ感あるんだけど、「ワシの場合、村でも敵を作らない動き」ってまんま読むと「ワシは狼じゃ」って読めちゃう不思議。

ま、言葉のアヤだと思うけど。

あと、僕が狼ならソッコーで占COしそう。は正解。
先に占COして赤枠に3-2敷くべ。もう1人占CO頼む！って残すね。
年2d13:16. 少年 ペーター 2d13:16:42 (5/40) 82字
こんにちは！
いつもは素黒！素黒！と言われるのに、不思議な白視をもらって戸惑い中ですw
羊と書は疑いあってくれそうな感じですよね。
青襲撃もありかも！って思います。
旅>>336. 旅人 ニコラス 2d13:34:17 (2/20) 192字
昼餉の時間。

ヨアへ。 >>269は言葉が足りなかったかなぁ。
僕らが轢かれているあいだに「真占が」黒を見つけられたら良いな、ってことね。
偽黒が出ることもあるかもしれないけれど、誰が真かわからない以上はこういう言い方になる。

推理に影響？の話は、そりゃあ黒が見えたらその人の白黒と絡めて真贋推理も出来るから、随分とヒントにはなるよね。
ってことは偽黒でもあった方が推理捗るのかな？
娘2d13:35. 村娘 パメラ 2d13:35:06 (3/5) 182字
わははははwwwww
自分の白ながら、兵黒い！！！囲いにミエル！！！わはははははwwwwwww
これは占いたくなるwwww

そして青の言うことわかったわ
人間のようだ って言い回しがコピペっぽいよってことね

むしろシステムに腹立ったのよ
人間のようだじゃねーよwwwwって皮肉言いたくなったのよwwww
大丈夫偽でもやる、黒が出ると思い込んでた偽ならきっとやる
旅>>337. 旅人 ニコラス 2d13:38:16 (3/20) 171字
シモンのパメへの触り方はとても複雑な心境のもと行われてそう。
これ偽装するの大変そうだなぁって面では、村っぽいように見えてきてる。

もちょっと詳しく言うと、シモン黒ならパメは狼か狂人。
自分に白を出した仲間に触れるだけ触れて、 >>330みたいに結論を出すわけでもない終着点……囲い成功しているのなら、これは注目集めるだけの悪手だと思うんだ。
旅2d13:39. 旅人 ニコラス 2d13:39:31 (3/40) 36字
こんにちは！
今のところは順調だね。
やっぱ13人村って難しいんだなぁ。
修>>338. シスター フリーデル 2d13:45:31 (6/20) 170字
ニコさんの中身にも触れていきますね。
今は狂≧狼くらいで見てます。
私が強くロラ主張するものだから、特にやる事なくて適当にロラ提案に乗っておけばいいかなという動きの印象を受けました。
もしかしたら2-2にしたかったのかもしれないですね。
真狼狼-真狂は選ばないと思っていたのかもしれません。

触れはしたものの狂でも狼でも吊るのでいいです。
修>>339. シスター フリーデル 2d13:45:39 (7/20) 173字
さて占い師さん。
基本的には印象論、感覚論が強いと前置きします。
またお三方回答ありがとうございました。

ジムさん
（ >>263どういう占いか実の所考えていないのでしょう？ｗ）
一番真トレースしていますね。
中身問わず真らしい真占い師を演じてようとしていると思います。

>>285～ >>288で回答頂きましたが、ちょっと納得できておりません。
修>>340. シスター フリーデル 2d13:45:46 (8/20) 198字
ジムさんの中で、色がつけられず寡黙整理する縄も無く一番扱いにこまるのは年兵（ >>198）ですよね。

そして年兵の扱いとして（ >>253 >>268）他者の灰狼を探せれば白確定するとしてます。
まず第一に（年は白取ってるらしいですが）年兵が黒だった場合の想定があるように思えません。

第二に注視する年兵（特に兵）の白を賭けた勝負の占い先が >>286の可能性が高いほうの修狼というのは少し弱いです。
修>>341. シスター フリーデル 2d13:45:51 (9/20) 183字
修狼と可能性の高い方を起点に、羊修の関係をこれくらいはやってくる猛者たちがいるといわゆるここ怖的な選び方。
>>254見ても羊が黒いというわけでもなさそうです。
（白や人間っぽいという要素が取れてない、と黒要素があるではない）

以上から、2d現時点偽打ち。

パメさん
>>296が個人的にクリティカル偽要素です。
私への返答の締め括りのなんで？という部分ですね。
修>>342. シスター フリーデル 2d13:45:57 (10/20) 190字
>>227で占い先選定理由に青羊老を最重要参考者として挙げています。

その状況下でパメさんのなんで？には
なんで青羊老について聞いてきたの？
という印象を受けました。

>>164でめっちゃ頼るとSOSを投げていて、重要参考にした程の3人に対する意識のズレが気になりました。

まとめますと、民意に沿うというお題目の元で理由作りを行っており、その軽視部分が現れたように思います。
修>>343. シスター フリーデル 2d13:46:04 (11/20) 200字
上記補足します。
>>327下段で兵への怒り感情がありますが、怒り感情が疑問です。
なぜならパメさんが、強く黒を感じて（もしくはステで色付け必要と感じて）、兵を占った。ようには見えませんでしたから。

これは >>227で整理に～無理があるしね。という理由よりも村目位置の～希望が来てる。と民意取りが先に来ている所から感じます。

自分で反証しますが、 >>226で羊老は白く見えると置いたのにも関わらず
修>>344. シスター フリーデル 2d13:46:11 (12/20) 167字
なんでまたわざわざ聞くの？というなんで？という表現かもしれません。

その他総合して偽より。

レジさん
ごめんなさいあまり書く事が無いです。
真ならその真からの気軽さなのか。真狼狼陣形の狼なら仲間狼占の踏み台でいいかなのか。判断つきかねます。

真狼狂陣形の狼には見えないかなというのと狂っぽさはあまり見えないかなといった程度です。
修>>345. シスター フリーデル 2d13:46:19 (13/20) 158字
>>259占い理由は同じ事をパメさんかジムさんが置いていたら即偽打ちレベルの理由でしたが、レジさんなのでなんかこうスルーしてしまいました。

結論まとめます。
ジムさん：偽打ち
パメさん：偽より
レジさん：強いて言うなら真

ジムさんパメさんまとめててレジさんまで熱量持たなかったのは正直あります。レジさんごめんね。
修>>346. シスター フリーデル 2d13:46:25 (14/20) 184字
それから今日の投票についても少しだけ。
内訳真狼なら最低でも私に3票飛んできます。
その上で修旅ランがよければそうして下さい。
まぁ比較的旅＞修の村評価な上で言うのはバカみたいな気もしますが、票バラケは人外利ですよ。
人外濃度の低い灰の皆さんで修旅どちらを吊るか結論付けた方がいいと思いますよ。

ではこの辺で。
占い師の印象変わったり私宛の質問があったら浮上します。
旅>>347. 旅人 ニコラス 2d13:47:12 (4/20) 188字
パメへ。
言おうか迷ったけど、僕は別に初心者じゃないよ（多分）
この13人村3-2陣形はちょっと珍しくて面食らったけど、整理して落ち着いて考えたら、この形の狼の利も理解出来るし。

パッと計算するのは得意じゃないけど、出来ないって訳じゃない。
（怒ってるわけじゃないよ！念のため訂正しておこうとおもって）

そろそろ昼餉終わり。ちょと遅くなるけど、集計はするつもりでいるよー。
娘>>348. 村娘 パメラ 2d14:09:43 (9/20) 198字
兵、白なのに黒っww
これは囲いにミエルw
まずどこを黒いとも考察してないのになんで先に灰吊りとか言い出してるんだ！
確霊ならSG保護になったけどなぁ
ニコ >>337
下段は反語ってことでいい？

フリ >>342
頼るって言ったのは灰に対してで、申し訳ないけど二分の一の確率で人外の修の言うことはぶっちゃけ疑ってるよ。灰は白濃度が高いから灰の民意にはウルトラ頼ってるけどね。
羊占っときゃ良かった
娘>>349. 村娘 パメラ 2d14:20:15 (10/20) 193字
あー、確定霊でもSG保護にはならないのか、私が狂の可能性が追えるから
よし兵は今から覚醒して私が偽打ちされても自分の白を証明するんだ！
ニコラスが真ならシモン白信じてくれてるけどどのみち引き潰されちゃうからなぁ…

兵マジで頑張って、対抗にパンダにされて吊られるとかしたら〆るからね、私噛まれて私の唯一の白がパンダで吊られるとかもう怒りすぎてエピにも来ないからねマジで
コアタイムおわり
兵>>350. 負傷兵 シモン 2d14:23:38 (7/20) 193字
あ、ほんとだ >>330めちゃくちゃ囲いにミエル…灰考察はちゃんと落とすから許してちょうだい…
とりあえず娘から依頼があった年長について先に落とすわね。

年
今のところ変なところはなさそうね… >>281情報の取捨選択してる感じ好印象だけど、修年両狼でみたときに >>186納得できてないけど早々に諦めてるとこ見ると味方のボロが出ないようにこれ以上突くの控えたのかなって見えなくもないわね…
書>>351. 司書 クララ 2d14:24:49 (12/20) 190字
私、村娘さんに関しては『「占い師は村のために黒を引くことが仕事」という理念に特化しすぎているひと』に見えていますね。

だから、自分が信用取れるかフアンダー！　という方面での感情露呈(またはそのアピ)が多いのに、 >>51 >>55の通り「自分の引いた黒が吊られなかったらどうしよう」という方面の心配が初期にごっそり抜け落ちてる。

これって偽仮定、すごく不思議な思考だと思うんです。
兵>>352. 負傷兵 シモン 2d14:30:51 (8/20) 197字
長
まったくもう弱気ね！村長選挙のこと気にしすぎよ！総合的に発言が当たり障りない感じあるからもっと濃度ある発言期待してるわ。
★ >>218要素取りはしないって言ってるけど、現状灰考察どんな感じ？そんちょーの目のつけどころ知りたいわ。
>>244すごくわかる。羊読みやすいって言ってる人もいる中、羊のスピード感についていけないっていうのはあたしもだから共感しちゃうわ。これは慣れの問題かしらねぇ…
修>>353. シスター フリーデル 2d14:30:59 (15/20) 187字
>>348パメさん
質問じゃないとは思うけど答えておいたほうがいいかな？
1/2人外というか灰以外全部参考にしなくていいと思います。民意取るなら。まぁ対抗希望をどう扱うか、はありますけど。

頼った先の青羊老に対する感覚が軽いなーって思いました。
と書いたつもりではあります。

喉端>>シモさん　そんな感覚で大丈夫と思います。でもEPで補足するから勘弁してーって思います。
書>>354. 司書 クララ 2d14:35:24 (13/20) 189字
だってG13(縄余裕1)編成って、偽黒で縄1本使えれば高確率で狼が勝っちゃう編成だから。

自信がない偽装をする上で「引いた黒に皆が縄を使ってくれるかな？」という疑念を持ってなくて、ただただ純粋に「黒を引けば村勝てるでしょ！」という前提の上で動いている。

そういう風に見えたんで、兵士さんにお前白じゃねーか！　って怒りをぶつけるのは割と序盤からの姿勢の一貫性と受け止めてます。
娘>>355. 村娘 パメラ 2d14:36:04 (11/20) 195字
修 >>353
あのなんで？は「まさか修狼で、仲間が老青羊のどこかにいて、私がどこまで自分の仲間に対して白置いてるのかはかろうとした切り位置狼のフリーデルさんでは？」という疑念がよぎったので、でもそれをまんま聞いたら台無しなので、とぼけてきいてみました。

>ニコ
初心者扱いしてごめんね。とりあえずシモン白はあってる。その反語付きの推理は少なくとも白役職に見えたから狼じゃなさそうだね(雑)
書>>356. 司書 クララ 2d14:39:33 (14/20) 171字
まあなんかそこら辺の思考変遷に整合性は取れてるんで、そうすると兵との言い合いも囲われ茶番ぽさはあんまり見えないかなと思いますね。

なんか老白については割と出てる意見にのっとけセーラー服みたいな感じぽいんで喉節約の割愛します。
今の所羊老兵はあんま占ってほしくないかなな雑感。

…………はい、手を叩かれたら、クララは……仕事に戻ります……。
娘2d14:44. 村娘 パメラ 2d14:44:47 (4/5) 132字
クララにはパメラの気持ちが全部解るで賞を差し上げます
黒引いても村は勝てないの？！なんで？！わからん！！！
いや、もちろん真目とれなきゃ吊ってもらえないのは知ってるよ過去村の経験で
でもだでもだ、まず黒引かずにどうすんだよおおおおおお
カタリナ占わせろおおおおあお
年>>357. 少年 ペーター 2d15:00:26 (7/20) 199字
こんにちは！
能力者さんたちについて見てみたけど、気になるのはリデル姉が、真っぽくあろうとする姿勢が薄いことなんだよね。
好きなようにやるわよ！私真だし！という強気PLさんって存在するけど、その場合は村からの視線を気にしないで、私を信じられない村が悪い！って感じになる。
だから昨日のリデル姉とリナ姉のやり取りの中でのリデル姉の反応はネタだと思ってた。
だけど、 >>280を見ると本気なんだよね。
年>>358. 少年 ペーター 2d15:01:27 (8/20) 200字
このゆがみが気になって、リナ姉とのやり取りがキレ演出に見えてしまってる。

パメ姉も同じで、村からの視線をすごく気にしてるのに、真っぽくあろうとする姿勢が弱いのが気になってたけど、ララ姉の >>351 >>354を見て、自分が真視を取れなかったら出した結果を信じてもらえないことが抜けていたっていうのが、パメ姉は感情偽装できるタイプのPLではなさそうだと感じていたのもあって、結構すんなり入ってきたよ。
年>>359. 少年 ペーター 2d15:48:34 (9/20) 181字
ニコ兄は、誰かも言ってたけど、無難すぎてログから色が見えない。
ただ、複霊はロラされるのって定石だと思うから、いきなり狼がでるのは不自然だと思ってる。赤で相談せずに霊を騙りたかった狼だったら、もっとまとめとかを積極的にすると思うからこれも合わない。
だからニコ兄が偽でも狼はないと思ってる。

LW＝信用の取れる人、説得スキルのある人という固定概念があったけど、
修>>360. シスター フリーデル 2d15:48:47 (16/20) 200字
ほーそんなに気にしてるように見えるかー。
神もだったかなー？
ほほう。後で見直してみるか。
別に気にして無い（"偽視"や"評価"について）つもりだったからなぁ。
そもそも偽打たれなきゃいいやてなもんだし。
真霊見抜いてもらう必要性ぶっちゃけほとんど感じないし。
とかまぁ適当に仮面意気にせず真アピでもしてみようかね。
あ、そーそー娘 >>355の返答とかは割とリデルptあげてもいいなって返答だったよ。
修2d15:49. シスター フリーデル 2d15:49:57 (2/5) 95字
（私にとって）地上最終日だしええやろ（鼻ホジー

仮面なんていつでもつけれるとか言い放ってたけど、ずっと仮面つける意識なしでやってたら付け方忘れました。
大言壮語してすみませんでした（ちーん
年>>361. 少年 ペーター 2d15:50:50 (10/20) 143字
みんなのログを読んで１３人村の３−２陣形においては単純にそう考えるのはだめだということはわかったよ。

その上で、占狂狼ー霊狼陣形の場合、（リデル狼仮定）
リデル姉が早々に霊ロラを押しているということは、占いの相方か灰の少なくともどちらか一人にBWがいて信用取りに自信のあるPLと予想。
修>>362. シスター フリーデル 2d16:00:12 (17/20) 199字
んーまぁ多分だけど娘宿の真贋見抜いて狩人がうまく隠れてれば勝てるんじゃないかな。
神なー、真たろうとしてる真なのか、真たろうとしている偽なのかが結構微妙。偽なら狂っぽくはある。
まぁ中身なんてなんでもええねん。真か偽かでええねん。
ちょっと今日は帰宅が多分夜明け直前くらいになると思うから喉使っておく。多分▼修だべ。
まぁ▼旅なら夜明け後5分以内には結果出せるよ。
ロラ止めて滅んだら流石に知らんｗ
修>>363. シスター フリーデル 2d16:05:00 (18/20) 181字
あぁそうそうこれもこれも。
神狂なら修狼と思っているは本気じゃねーかな。
ある意味で羊占い理由は内心本気で黒狙ってたりするかもね。
結果に白（囲う）置くつもりで。
まぁだとすれば表の理由に納得行かないのもまぁわかるっちゃわかる。
盤面的に灰狼一番見つけたいのは真じゃないよ。狂占だよ。
まぁそんな感じ。多分真狼狂-真狼なんじゃないかな。
んじゃ、まったねー　ﾉｼ
年>>364. 少年 ペーター 2d16:10:03 (11/20) 145字
レジさん、パメ姉が狼なら、積極的に動いて信用を稼ぐような動きをしている人が相方だと思うし、神父様狼ならヘイトを買わずに大人しくしている人、ステ気味の人が相方かなと予想。
でも、肝心の占い真贋が全然見えない（泣
僕の中では現状パメ姉が少し真で見えてきたけど、レジさんと神父様は色が見えない。
修2d16:10. シスター フリーデル 2d16:10:43 (3/5) 103字
今日はお休みのはずだったんだけどにゃー
そういうわけでもなくなってしまったにゃー
にゃーにゃーにゃー

おーしかし久々に縄食うなー。
いやまぁ吊れって言い続けてるからいいんだけど、縄食らうのほんと久々だなー
年>>365. 少年 ペーター 2d16:13:18 (12/20) 167字
リデル姉 >>340は、神父様のスキルがあれば多弁組は要素を拾えそうだから、扱いに困る年兵に占いを当てそうっていうのは同感。
でも、そこから >>341を読んでも偽っぽいだったら分かるけど、（正直僕も神父様偽はあると思ってる）偽打ちするほどクリティカルなものがあるとは感じれなかった。

次に来れるのは１０時前後になりそう。
またねー！
羊>>366. 羊飼い カタリナ 2d16:16:19 (9/20) 196字
>>320敢えて突っ込むなら例の主観は正論言っただけで逆にヘイト買う意味が分からないですけどね、私。(「ヘイト」と言う感情を持たれているかは別)

逃げ切る自信は最終日まで村目を獲得する様な、所謂発言に自信のある狼の事など
神への返答で出した強い狼像は上記の意味と違い、神が >>96の方で言っている通り戦術(経験)が豊富の意
戦術に詳しいのと発言で村目取る自信…では全く意味違うの伝わるめぇ？
羊>>367. 羊飼い カタリナ 2d16:16:21 (10/20) 195字
>>327羊が書青黒捨ててる考察だけどLW灰放置して既に割と白い灰2人も塗りして良いのか…感ですね

修-神のラインだとすると、相方修を利用してまで灰を塗りに来てる事になる→この時に神狼なら書青に白塗りするのは将来の盤面が厳しくならないかと言う話
だから修-神で相方を塗りの材料として使うならLWを白塗りすれば良い、若しくは塗る範囲を狭くすれば様に見える(と言うか修が非狼でも割と成り立つ)
修>>368. シスター フリーデル 2d16:21:58 (19/20) 200字
はー。
年居たからちびちび見てたけど失敗した。
主観を持ち寄って話し合うゲームにおいて
"それ主観でしょ"ってざっくり置かれるのは
"てめーの話は主観だからどうでもいいです。知りません。てめーの主観なんて聞いてねーんだよ"といった印象しか受け取れません。

主観を話し合うゲームにおいて主観だろ？って言われてどうしろと言うのか。
また、経験則が主観だというなら過去ログでも好きなだけ漁って調べて下さい
修>>369. シスター フリーデル 2d16:23:55 (20/20) 111字
ぶっちゃけ >>1～ >>369まで全部への返答が
"それ主観ですよね？＾＾"
で通るだろ。っていう。

別にこの感情に納得を求める気はねーけど、いやいや考えすぎって言われてもいいけど私はそう思って随分イラっとしましたって話。
羊>>370. 羊飼い カタリナ 2d16:31:35 (11/20) 184字
>>331被ってると言うか〜
神の言う >>91は娘狂ならあからさま過ぎるから宿狼を打つのは早計との事
私の言う >>134の娘が偽仮定であざといは >>69で娘の真要素挙げるとしたら真要素と言うより非狼要素を提示する形〜と書いてる部分で〜まず(赤ログ)ヘイトじゃないって事理解して下さい
赤ログで娘ヘイト？を神と共有してるなら >>134で真仮定のトレースする意味もないです
修2d16:33. シスター フリーデル 2d16:33:31 (4/5) 126字
んじゃま、羊の中身を村人と仮定して言うけど

"修霊を見抜けないのはバカなの？頭悪いんじゃない？"

って言ってるのと大してかわんねーレベルで受け取ってるよ。こっちは。
クソ程馬鹿馬鹿しくなるわマジで。
ココまで繰り返し煽られると中身人外でもうぜーわ。
娘>>371. 村娘 パメラ 2d16:35:19 (12/20) 200字
書軽く見た

書は要するに、真が黒を引いても村負けるジャーン、そしてパメが真っぽいけどそうだとすると真とれてないから勝てないじゃーん、
それでヨアヒムはパメを手のひらの上で転がすlwなんじゃないのー、ってことが言いたい？

書にもエスパーされてる気がするけど、こっちも書の話は脳に吸収されやすい気がする。

書を白と信じて相談するけど、
★黒を引いても結果騙りしてみたほうがいい？遺言で発表にするの。
修2d16:37. シスター フリーデル 2d16:37:23 (5/5) 140字
まぁ方向性は異なるけどね。
ニュアンスの話な。

あぁもうダメだな。しらね。やってらんね。
私が人を不快にさせて来た事も多々あるけれど

"相手が不快だ"と明言したなら少しは考えて控えろよ。
クソか。
最低限私にだってそれくらいの分別はつくわ。
あの発言以後の発言が本気でうぜぇ。
羊>>372. 羊飼い カタリナ 2d16:42:29 (12/20) 196字
そもそも赤ログヘイトのニュアンスから聞きたいですけどね。温度差を共有してる感じの解釈で良いんですか
「偽仮定あざとい」って娘にヘイト持ってる奴がそんな事言わない気がしますけど
(後 >>258は残念な事にこれ以上は砕けないです)

勝手に娘の結果騙りに首突っ込ませて貰うと自己責任と言うか、結果騙りしても信用を取れると考えるなら良いんじゃないと思い〜
LWしかいないなら素直に出そうが本音だけど
書>>373. 司書 クララ 2d16:52:57 (15/20) 198字
A.「娘が引いた黒を吊れないという懸念が0ジャーン、それ1縄偽黒にどうしても使いたいだろう偽占思考ぽくないじゃーん。だから娘真ぽいJaan、
それで娘が真ぽいならば全体として娘の信用度下げてる風に見える青は娘視点狼の可能性切れないんじゃないのー」
です。逆説的に宿視点青狼は薄いかなとも。

☆
信用いっぱい欲しいんだったら　奇策あてにしたらだめじゃない
自己責任　真黒　信用獲得　偽視脱却だよね
娘2d17:14. 村娘 パメラ 2d17:14:35 (5/5) 47字
信用とれないんだったら 狩人あてにしたらだめじゃない
狂アピ 結果騙り シンクロ 逆噴射だよね
娘>>374. 村娘 パメラ 2d17:20:13 (13/20) 197字
>年
青に喧嘩売ったのは真占いとしてあるまじき行動だったなとは思うけど、私自身は青を「感情」で白置いたように、真偽や白黒を感情で見分けるタイプだから、感情さえ素直にありのまま噴き出しとけばいいかなって…

>羊
>>258は要は、神狼なら修を利用して、相方白上げするんじゃないということ？
で、実際は羊に白打ちしてるから、その理論だと羊が修ー神狼仮定で自白してることになる…。なるほど変ですね…
娘>>375. 村娘 パメラ 2d17:22:40 (14/20) 198字
でもやはり私への視線が羊 >>228神 >>284は被ってるんですよ。私別に自信がないplじゃないんだけど。
占いの、特に黒を引くことに鬼のように苦手意識があるだけで、
それは老に既に >>124で話してて村長も分かってくれてるのに、
なんか神と羊の間だけで勝手に「自信がないpl」にされた感する…(傷心)

>兵
★客観的に見て、私は「自信がないpl」に見えた？(比較対象：年)

22時まで離席**
老>>376. 老人 モーリッツ 2d17:24:32 (6/20) 180字
娘 >>323
回答感謝じゃ。

書 >>324
☆仮にパメラが真だったとしても推理を間違えることは村でもありうることじゃよ。
「真に誘導していること」自体は状況黒とはとれても決定的な黒要素とはならんと思う。

青 >>335
別に意図的に敵を作らない動きをしてるわけでは無いぞい。
ただ、わしの考察スタイル的に「敵を作らない動きと言われることが多い」という話じゃ。
羊>>377. 羊飼い カタリナ 2d17:26:41 (13/20) 136字
凄い気になるから短喉でぱっぱと言うけどさ〜
占い師に苦手意識があるって >>55で娘本人が言ってますよね？自信がないというか、占い師として自信がないplだって見られるのはおかしくないと思いますけど〜？実際私はそう見ている部分はあるんで
「勝手に」って言われても困りますけどね
年2d17:32. 少年 ペーター 2d17:32:11 (1/5) 131字
それはそうだよねー。
ところで僕って、他人を上げてはいるけど自分で自信ないなんて言ったことないのに、なんで自信ないPL代表になってるんだろう（真顔
確かにこのメンツの中ではどう見てもスキルが頭５つ位下なのは自覚してるけどね。表で言うとあざといから言わないぞー。
娘>>378. 村娘 パメラ 2d17:37:03 (15/20) 193字
あ忘れてた、兵
年長の考察ありがとう！

年 >>361で修狼仮定の考察をしてるんだけど、これは修を狼視しているということ？それとも仮にと言うことで時間ができたら他の考察もまわすの？

もし修を狼視しているということなら、 >>179(霊内訳不明) >>357(修偽視)になってて、修狂人のパターンはどこで抜けたの感はあるんだけど★何か根拠があれば教えて。

村長は兵からの質問返答をみたい。
宿2d17:51. 宿屋の女主人 レジーナ 2d17:51:31 (2/5) 5字
尼羊神狼？
老>>379. 老人 モーリッツ 2d18:03:38 (7/20) 192字
パメラからシモンへの触れ方は狂人のものには見えにくいのう。

パメラが狂人なら「シモンの白判定」はシモンを狼の可能性が高いとみて囲いにいったことになる。
ご主人様かもしれないと思ってる相手に対して娘 >>348「兵、白なのに黒っww」は不要じゃろう。
パメラはシモンに白判定を出しておるのじゃから黒いと思っても触れる必要がない。

パメラーシモン両狼の切れ演出は完全には否定できぬが、
老>>380. 老人 モーリッツ 2d18:05:08 (8/20) 180字
兵 >>330とか本気で戸惑ってるようには見えるんじゃよな。
ニコラスの言うように、結構複雑な感情を作っておるし、切れ演出なら最後に「真っぽい・・・？」という結論に落ち着くのも中途半端に感じるのじゃ。
そんなわけでやっぱりシモン白じゃなかろうか。

非狂っぽさも拾えたし、結果騙りを考えるところとかも、いろいろ考えてる感は見えるしパメラ真という結論になりそうじゃ
年2d18:59. 少年 ペーター 2d18:59:22 (6/40) 92字
パメ姉が狂だったらすごい強いんだけど、どうかなー？
僕もパメ姉真に見えてきたよー（汗
護衛は、このままいくとパメ姉に付く可能性もあるんじゃあと思えてきた。次点で老書あたりじゃないかな？
神2d19:27. 神父 ジムゾン 2d19:27:08 (4/40) 102字
熱意的にレジーナが真にはあまり見えないですよねー
パメラ真、レジーナが上原（勝手につけた狂のＣＮ）でしょうねー
大谷は2回ＫＯです。ごめんなさい；；
今日パメラから下柳にピッチャー返し被弾したらきついねー
年2d20:06. 少年 ペーター 2d20:06:23 (7/40) 125字
ですよね（泣
みんなから偽視されてるリデル姉の意見ですし、まだまだ巻き返せるかと。
今日、パメ姉からの被弾は避けたいところだけど、なんとなーくリナ姉に飛ぶような気がしています。
今日は本気で黒狙いにいかないとパメ姉が真ならやばいと思うので。（願望）
青>>381. 青年 ヨアヒム 2d20:10:26 (12/20) 199字
ニートなのに月曜から残業。大きな矛盾のブルーマンデー。

議事読み間に合わないなぁ…。質問や回答回収は箱着してからになる。とりま日中考えていた事を鳩から垂れ流しね。

LW像について更新。占内訳で限定先が見てきそう。神が狼か狂ならLWは自信があるか勝ち筋を模索出来るタイプ。前者は殴り愛も強い。後者はオールラウンダー。この枠には老長羊書が入ってくるね。神真ならLWは何でもあり。

占吊りしてぇ〜！
宿>>382. 宿屋の女主人 レジーナ 2d20:17:05 (4/20) 200字
ただいま。さてがんばるぞい。
>>290青　この村のLW像なんでもありって言うのは私も共感するね。むしろ灰に仲間もいないのだから好き勝手って言ったら悪いけども、ライン切ったりつないだりって作業必要ないし無理にしっかりした多弁である必要もないと思う。

>>305年　「占い結果だけを貼りだしてそれだけというのはあまり真に見えない」というのは悲しい。占い結果発表（声：浜〇）のあと即バタンキュだったわ。
青>>383. 青年 ヨアヒム 2d20:18:25 (13/20) 190字
今日までの情報で灰考察に喉削っても、個体要素評になるような気がしてならない。霊ロラする以上、占師達のムーブを見極めた方がいい気がする。

霊ロラはどっちからでもいいけど、感覚で狼あるならニコ旅に見てる。今日増えた議事見てきてから結果出します。ロラ完遂派の僕だけど、明日残った方の霊判定見てからロラ中断を考えるかも知れないと言っておくよ。霊／真狂が想定されるシーンが垣間見えた時ね。
老>>384. 老人 モーリッツ 2d20:33:22 (9/20) 167字
パメラには一応言っておくが結果騙りはやめてくれよ。

青 >>383「感覚で狼あるならニコ旅に見てる」
★確かヨアヒムはCO順からニコラス非狼を結構強くとっていたように思うが、どこから狼とみるようになったんじゃろうか？

さて、とりあえず昨日から大きな情報更新もなかったので【娘宿→●羊】としておこう。
神父視点はもう少し考えるのじゃ。
老>>385. 老人 モーリッツ 2d20:45:55 (10/20) 198字
クララを見返してきたがやはり不審な点も見当たらず白印象継続じゃ。思考トレースなどかなり丁寧にやっているように見える。
パメラの真上げの本気度がなかなか高いので少なくともパメラ視点では白と言ってよかろう。
また、クララ狼なら占い真狂時、真狂の判別はついておらず、レジーナ真、パメラ狂時は、狼視点もパメラ＞レジーナに見えているであろう。
よってレジーナ真、パメラ狂のときも同様に考えてクララ白じゃろう
青>>386. 青年 ヨアヒム 2d20:54:48 (14/20) 200字
老 >>384☆　CO順はある都伝程度の要素ね。 >>56は2-2前提の話。3-2かつ占狼狂−霊狼を模索した後は >>157旅／真≧狼＞狂の印象になったよ。

あとリデ尼が偽っぽくない気がしてきたんだよね。素で喋ってて(主観です)。霊ロラ視野の狼尼にしてもあそこまで熱く主観語る必要ある？偽なら議事汚し覚悟でしてるわけだからそれは無いんジャマイカ？って真要素を見た。

ニコ旅は >>332が少し気になって。
宿>>387. 宿屋の女主人 レジーナ 2d20:58:12 (5/20) 139字
>>333兵　狂残すという考えよりも偽だと思うほうを吊る　その結果次第でロラ様子見するというのはありだと私も思うよ。しかも兵のこの発言は村側じゃないと出ない発言だと思う。

老：正直自分と灰印象の考察しかたが自分と似てるせいかすごく白く感じるし矛盾はない。昨日とほぼ同様だねぇ。
老>>388. 老人 モーリッツ 2d21:10:20 (11/20) 200字
青 >>386
回答感謝じゃ。熱く主観を騙る部分が真っぽく見えるというのはわからなくはないのう
じゃが、わしとしては占いの見方にあまり納得できないんじゃよな
極端じゃったのはジムゾン偽打ちの部分じゃ。そもそも要素自体にあまり納得していないが、見方は人それぞれじゃろう。しかし、それにしても偽打ちは急すぎる

青 >>332の指摘部分が狼からの指示というのは違うじゃろう。「黒が出てほしい」は真仮定でも通る
神>>389. 神父 ジムゾン 2d21:10:25 (8/20) 196字
消去法で羊しかいなくて、羊が白だったので、昨日の要素のどこかを自ら否定しなくてはいけない。
昨日老と少し悩んだのは、長や年の白取りと比べて、老の白取り >>191が甘かったかもしれないというとこから。
老なら理論の中にパッションとか挟んじゃったりするテク使うのかなーと。
でもそれはここ怖すぎなので振り切りました。
書が >>216で「宝物を見つけたキラキラとした老人の目（少し脚色）」と表現した
神>>390. 神父 ジムゾン 2d21:11:02 (9/20) 200字
老 >>208は私も白く映ったのですよね
特に青が疑われてるとか占われそうな雰囲気じゃなかったと思うのですが、青の宝物を自慢げに披露。
私がリアルだと思うのが唐突な >>215での青神切れ要素提示。つまり老は青精査タイムを行っており、そこで宝物を見つけたことを裏付けている
そして、これまた書が指摘してるとおり、私もその要素はピンと来てなくて、「占狼狼-霊狂」にしたかったはずという前提も断定できないし、
神>>391. 神父 ジムゾン 2d21:11:14 (10/20) 199字
絶対に騙りに出るかどうかも推定でしかない
まあそれが当たっているかどうかはどうでもよくて、これだけリアルに探ってるならさすがに村だろという状態

その老の要素に目を付けた書はさすがだなと思う。やはり真相を知りたい村人感は継続
初日深夜の「ＬＯＳＴ」見始めたら謎が気になって眠れないような興奮具合はさすがに落ち着いてきたとは思いますが。

昨日はもっと丁寧に説明したかったのだけど、修青の切れについて
神>>392. 神父 ジムゾン 2d21:11:30 (11/20) 181字
青は3-2になってすぐ占ロラを提唱し、理にかなったメリット説明を丁寧に説明する姿は本気で占ロラを推進しているように見えた
勿論仲間狼の反対を行くというのはむしろよくある手法だけど、今回は能力高い修が霊ロラ犠牲に出てるのに、それを全力で潰しにいくというのはさすがに無いだろう、と昨日は思った
…のだが、ちょと思い直している（羊白から自分の推理を見直しているので）
神>>393. 神父 ジムゾン 2d21:11:53 (12/20) 186字
占いロラで霊勝負も修旅の個人的技量を見て、分が悪いとも思わなかったのではないか
つまりどっちロラでもいいと考えていたら、反対にいくのも当然ある
今日もなんかそんな感じだし
そして青の性格的にも修の気持ちとか考慮しなさそうに思えてる（なんだろ、人狼ゲーム的に合理的な考え的な意味だよ）
一人残りでも勝利すればいいし、修もそういう考えのタイプに見える
そういう性格に見えたのは
神>>394. 神父 ジムゾン 2d21:12:07 (13/20) 200字

青 >>335「僕が狼ならこうしてた」という大胆な発言
そんな仮定言われても意味無いし、黒く見えるっていうのは青も当然わかっているわけで、わかっていながらやる不敵さが上記性格に取れた
そして私はここを素直に黒く感じている。裏の裏をかいてる狼かもと
ちなみにダブスタだが、老 >>319「ワシが狼の時は」は黒く感じない。理由は説明すると長くなりそうだし、たぶん「パッション」としか言えないので説明しない
神>>395. 神父 ジムゾン 2d21:12:26 (14/20) 197字
>>289からの連投考察「3-2ＬＷ像は騙り次第で何でも当てはまる」はナルホドと思った。霊内訳や陣形考察もおかしなとこは無い。
ただ失礼を承知で言うと文章の水増し感がすごい。本人が喉気にしてるのに、これが気になる
虚栄的なものを感じていて、それは狼由来じゃないかと思っている

もう一人見直しているのは兵
昨日は「3-2のＬＷらしくない」としたが、疑ってる青の「そんなの騙りの能力次第じゃん」に
神>>396. 神父 ジムゾン 2d21:12:46 (15/20) 195字
すごく納得してしまった
「占われそうなＬＷならＲＰする余裕ないはず」と私が指摘したのは兵 >>243。それを見てそう評価し羊に決めた
でもその後、更新にかけて、また今日にかけて、結構焦ってるというか追いつこうとしてる姿が見える（つまり余裕要素が無効）
そして白要素に取ってる人もいるけど「灰吊り提案」。「灰に2縄なら兵に縄いくじゃーん、自分でそれ言うわけないから白」を狙った可能性を私は見る
神>>397. 神父 ジムゾン 2d21:13:02 (16/20) 197字
もう一つの疑い理由に「今日の修の捏造含みの神下げ」があり、神真わかっての下げ→じゃあ娘狂が兵を囲ったのか　というのもある

以下、霊考察も兼ねて説明
修 >>340の神偽論は、偽論は別にいいけどさすがに捏造っぽいのは感じよくないよー
「兵年が黒という想定がない」→兵年を外した理由（強いほうじゃない組）は明示してるし、兵年白打ちとも一言も書いていない
「修羊ここ怖」→そんなこと一言も言ってない
青>>398. 青年 ヨアヒム 2d21:13:11 (15/20) 199字
長 >>316　グルんグルんしてる。僕の心情の変化はよく読んで。良かったらツールとか紹介するよ。

旅 >>336　上段了解。下段はそうだね捗るはず。下手な偽黒は自分の首を苦しめる。真は判定の整合性が真度を上げ、偽は自視点を正当化するのに腐心する。これができずに潰れる偽占は多い。
僕はこれで狼が狂に「後はLWと狼占に任せろ」と狂アピを暗に指示と見た。黒引き占は先吊りで霊判定白見せれる可能性もあった。
神>>399. 神父 ジムゾン 2d21:13:20 (17/20) 187字
その他の「可能性手法が弱い」「羊黒が取れてない」というのはそれを偽要素とするのは別に構わないです。ただそれって理想の押し付けにしか見えません
これらって >>276の質問時点でもうこの論旨で偽論打とうって決まっていたように見える
つまり私には強引な下げに見えていて、私にそれを仕掛けたのは神真見えた狼の行動なんじゃないかと。
つまり兵か長が黒なのに狂に黒打たれたという可能性
神>>400. 神父 ジムゾン 2d21:13:32 (18/20) 200字
長は自分で昨日取った要素を捨てきれない。年と同じ「他人にはわかりにくい言葉尻を捉えた推理をするのは村っぽい説」ね
長は少し >>233が言い訳してる狼感あって気になってるけど、まあ初日から一貫しているので性格要素なのかなと。

吊りは灰オンリーで集計すればいいと思います。
一応出すと【▼修】（偽確定の対抗じゃないのかとかいう下らないヤジは受け付けません）
旅非狼要素と上記推理から
占い先は遺言　＠２
神2d21:19. 神父 ジムゾン 2d21:19:39 (5/40) 181字
私と野茂だったら、決め打ち勝負に勝てそうなのは野茂なんだよなー
だって野茂はメジャーで123勝もしてるのに、大谷はまだ4勝だもん；；
弱気占いとは私のことだった＞＜

でも一縷の望みはレジーナが体調良くなってきたのかいいこと言ってること
パメラが上原なのかも！　でもパメラ上原にしては、真取る気マンマンすぎるから、やっぱり違うかなー？

襲撃は誰にしましょうか？
書>>401. 司書 クララ 2d21:20:01 (16/20) 194字
LOST(はしゃいで喉を使ったら管理にガバっただけ)
娘狂で修に対して >>348堂々と「霊は1/2人外なので言うこと疑ってるよ」て何をやっているのか……というところありますけどね。

そしてそれに対して「灰以外全部参考にするな」を言ってしまうシスターさんが意見的に真ぽく見えない現状&昨日の旅狼論も一般論的・主観論的どちらにせよ逆に感じて意見が一貫してしっくり来ないです。【▼修】で提出。
青>>402. 青年 ヨアヒム 2d21:23:00 (16/20) 200字
>>398の最下段は「黒引き狂占が先吊りで霊判定白見せれる…」ね。

狂は１縄焦眉より2縄+@消費させたいって野心から白引き続けて信用勝負に出るのもいる。それを狼が静止し、偽占特有の信用崩壊する前に動けっ！という希望ね。

LWこのニュアンスの言葉を言えないけど、ロラ目前の狼霊なら言っても不思議じゃないと思って。

>>346まで見た。リテ尼の熱量はロラ決まった偽にしては熱過ぎ。狂ではないキガス。
書>>403. 司書 クララ 2d21:27:28 (17/20) 195字
少年さんは1d2d総合していくと保護者見つけて庇護に入るタイプのあざと系生存狼みたいな可能性はありえるかな、という印象。

発言傾向が「みなさまのおかげで考え直せました！(ｽﾘｽﾘ」の印象が強いせいで、思考の回転の仕方がちょこっとだけ怪しげぽく見えるかなぁという。
どこかしらで自立が見られたらぽんと白が拾えるタイプかもとも思うんで、占い希望優先度は他と比べるとちょい低めかなと考えてます。
旅2d21:28. 旅人 ニコラス 2d21:28:15 (4/40) 58字
いやぁ、現役に勝るステータスは無いよ。
って、現実と混じってるｗ

そして上原ふいた。
レジもパメも上手いんだよなぁ
年>>404. 少年 ペーター 2d21:34:36 (13/20) 197字
箱前戻りましたー。みんな、こんばんは！

>>378パメ姉
それは、 >>359の続きなんだよ。僕はニコ兄狼はないと思ってて、霊が真狼ならリデル姉狼になるから、その仮定で考えるよという話。
霊内訳が真狂なら、どちら狂でもありうると思うけどあんまり考えたくないなぁ。

＞レジさん
理想の占い師像を押し付けてしまってるかもって思うんだけどね。体調不良のせいで出力落ちてるだけだったらほんとごめん。
旅2d21:35. 旅人 ニコラス 2d21:35:05 (5/40) 85字
襲撃は、うーん。
正直、みんな下柳さんに好意的な印象だから、GJ避けで選ぶのも一つかなぁとは。
あと、占い師食いは、真らしく振舞ってる大谷さんが狼視されるから避けたいな。
年>>405. 少年 ペーター 2d21:37:12 (14/20) 159字
>>333シモ姉を見て、
シモ姉は僕的には村を誘導する力のあるPLだと思っていないが前提。（失礼ごめん）
シモ姉がLWなら、やるべきは目立たないように行動することだと思うんだ。それなのに、既定路線の霊ロラ（能力者ロラ）をひっくり返して灰吊り提案はLWとして矛盾すると思う。なので、シモ姉は村なんじゃないかって思った。
旅2d21:37. 旅人 ニコラス 2d21:37:22 (6/40) 45字
ちなみにＧＪ出そうな所筆頭は、青羊だと思う。
この2人以外なら、比較的通りそうな気がする。
神2d21:38. 神父 ジムゾン 2d21:38:31 (6/40) 105字
うんー、占い襲撃は無しだねー　私は青でいいかなーと思います
あと今日▼修になった場合は黒出しをお願いしたいです
霊に真狂の目が出て、占いに真狼狼が見えると、私はＣＯ順的に絶対狼ポジションになってしまうので＞＜
年>>406. 少年 ペーター 2d21:39:13 (15/20) 198字
昨日は偽占い的には黒を出すのが難しかったと思うんだ。ヨア兄や僕から黒出し占から吊ろうという話が出ていたし、黒を打てばその人の視界が開けて反撃を食らう可能性も高い。
だから、偽占が白っぽいところに白を打つはあるあるだと思うんだよね。だから、パメ姉が狂だったとして白っぽい兵に白出して、 >>333見てやっぱりご主人様じゃなさそうだなーと思って、黒いぞｗとか言うのもないことはない気がしてる。５％位。
書>>407. 司書 クララ 2d21:39:53 (18/20) 200字
村長さんは、 >>244→ >>312の、「強い狼を倒したいという理念が先行しがちで、ここ怖や強スキル位置への警戒がどうしても強く出ちゃう」タイプの思考を持ち、それが自然に羊精査への厳しさに出ている辺りが村気味に見えましたが、その後姿が見られずで他の人の累積点を下回り気味。

今後の発言次第ですけれど現状【娘神→●青○長/宿→●年○青】辺りで提出します。

あ、老人さんは質問回答ありがとうございます。
神2d21:39. 神父 ジムゾン 2d21:39:55 (7/40) 68字
おお？　羊は護衛つかない気がするけどなー
青はわかる
でも書老が本命かなー
付随して兵が狩だとやっかいだね
絶対にＧＪ避けたいなら兵かも
旅2d21:40. 旅人 ニコラス 2d21:40:37 (7/40) 40字
うん、もちろん。
黒出す予定だよー。
先にどっち吊りになるかはわからないけれど。
年2d21:42. 少年 ペーター 2d21:42:48 (8/40) 58字
ヨア兄襲撃で了解です！
そして上原はパメなのかレジなのか、ドキドキです。
明日当たり黒出しする可能性もありますかね？
神2d21:43. 神父 ジムゾン 2d21:43:38 (8/40) 87字
ちなみに私は兵占いにして白出す予定です
兵襲撃にしてみる？　変な臭いつくかもだけど、ＧＪ無さそうだし面白いとは思う
でも狩じゃないような気がして、次の日の襲撃が苦しくなるかも
旅>>408. 旅人 ニコラス 2d21:44:16 (5/20) 177字
ただいま。
今日は22:45で集計締め切るよ。
見ながらになるから、見落としとかあったら教えてね。
自分で言うのも切ないけど【▼霊の自由投票】で。

22:45の時点で集まった票を発表するけれど、組織票が心配だし、灰の希望のみで決定すると言うのも有りかもしれないね。
この辺の意見もくれるとありがたい。
とにかく、仮決定では一旦最多得票者で提示はするよ。
神2d21:45. 神父 ジムゾン 2d21:45:19 (9/40) 63字
いあー　兵襲撃も面白い気がしてきた
ちなみに意見噛みしたいのは書
白いし推理鋭いし、危険！　奴はピッチャーの天敵、松井だよー！
老>>409. 老人 モーリッツ 2d21:46:06 (12/20) 200字
神 >>390「『占狼狼-霊狂』にしたかったはずという前提も断定できない」
ここに関しては自信があるぞい
理由は、青 >>153「暇できたら調べてみよう」じゃな。「統計を見て意外と少ないことに驚く」までなら演技としてもありうるじゃろう。
しかし「調べてみる」は「なんで真狼狼ー真狂がこんなに少ないんだ？」という疑問が無ければ出てくるまい。
よってヨアヒムが真狼狼ー真狂が強いと思っているのは本当じゃろう
老>>410. 老人 モーリッツ 2d21:46:38 (13/20) 198字
「ヨアヒム狼なら騙るじゃろう」というのは確かに印象による部分も大きい。
しかし、真狼狼ー真狂を作りたいなら騙るのが合理的なのは間違いないじゃろう。
また、ヨアヒムが好きな陣形を作れる可能性を下げてまで潜伏するほど潜伏好きという風にも見えておらん。
むしろ騙りの役割を重視しておるじゃろう。

ジムゾンには喉に余裕があれば老 >>379 >>380のシモンの白要素についてどう考えるかも聞いてみたいのう
神2d21:46. 神父 ジムゾン 2d21:46:41 (10/40) 35字
狂人の黒出しはその次かもしれないねー
霊ロラ完遂させてからと考えるかも
旅>>411. 旅人 ニコラス 2d21:50:32 (6/20) 192字
あ、もちろん僕に決定の権限がないこともわかってるから、「何仕切ってんだ！」って声が多かったら仮決定とか方針出すのも自重することを考える。

それじゃ、見てきまーす。
の前に >>398青
やっぱ黒引き占い先吊りは無いよ。
だってそれが真占だったら、結局吊り手を１無駄にしているじゃん。
それは霊ロラで真霊（この場合は僕だね）轢く事とは根本的に違う。選択しなければ起こりえない不祥事じゃ？
旅2d21:53. 旅人 ニコラス 2d21:53:32 (8/40) 154字
僕は割と、松井（クララ）襲撃は有りだと思った。
着実に積み重ねていく人だから、正解にたどり着く可能性は割合高いよね。

シモン襲撃も、まぁアリかな。
ただ狩人がパメ真見てると、護衛はいる可能性はあるかもしれない。
あとはLW像にマッチしないという理由で白仮定護衛とか。

書＞青兵の順で襲撃には賛成してみる！
宿2d21:56. 宿屋の女主人 レジーナ 2d21:56:23 (3/5) 22字
ログ読むんがしんどいの　こんなん初めてや；；
老>>412. 老人 モーリッツ 2d21:57:19 (14/20) 172字
ジムゾン視点じゃが、ヨアヒム、クララは白で見ており、シモンも今日白が拾えた。
ペーター、村長の白は初日に拾ったものが要素としてはそれなりのものと見ておるが、
「赤窓で３−２に関して深く言及されず、表で素直に思っていたことを話した」という可能性は否定できん。

村長は別角度から微白を拾っているのでペーターの方を占ってもらうとしよう。【神→●年】
年2d21:57. 少年 ペーター 2d21:57:34 (9/40) 152字
書が白い、怖いは完全同意です～。
でも、書老は護衛ついてる可能性もありますよね。
兵襲撃はパメ真視が高まっているムーブが見えるので、逆にパメの真視を落とすための襲撃に見られるか。。。
狼がパメ真決め打ちしてボルコン噛みしてきてると取られるか。。。
村の思考リソースを奪えそうな襲撃位置な気はしますね～。
年2d22:00. 少年 ペーター 2d22:00:22 (10/40) 29字
僕に占い希望が集まってきてしまいましたね。
やばい～（汗汗
旅>>413. 旅人 ニコラス 2d22:01:03 (7/20) 200字
あとヨアは妙に僕とフリの扱いに温度差があるなぁ。
白くは見ていたけれど、黒出し占い先吊りの話といい、修青で僕を吊って、決め打ち生存狙いとか邪推しかけた。

しかけただけで、よく考えたら流石に考えすぎな気がする。

でもぼく、ここは譲る気は無くて。
黒引き占いは生き残っていたって対抗を占える。
最終的に占い師を決め打つ方が、判定分メリットは大きい。その占い師視点での内訳もオープンにした方が絶対に良い
青>>414. 青年 ヨアヒム 2d22:02:09 (17/20) 199字
いかん…メシ食うヒマもない…(食ってるけど

@4先に希望出すよ
【▼旅▽尼】丁半博打になるけどリデ尼の方が要素拾えて分かり易かった。それはきちんと推理を開示してるから見えるたという好意的解釈込みで。

【神→●長○老　娘●年○長　宿→●兵○年】
補完含みでグチャグチャしてすまん。希望理由のソースは >>381ね。

老 >>376　だよね～w モリ爺が狼としてそんなケアレスミスする訳ないしw
@3
神2d22:03. 神父 ジムゾン 2d22:03:28 (11/40) 128字
ＧＪ出ると縄増えだから、アドバンテージが一気に無くなるよねー
松井（書）はどこからも疑われてないパーフェクトな白位置なので護衛確率ナンバーワンのスラッガーだと思うなー
ＧＪ怖い；；
遠慮抜きで、誰がいいか、順番つけて3人出そう
私は
1.青　2.兵　3.書　
旅>>415. 旅人 ニコラス 2d22:04:48 (8/20) 200字
と、 >>413の最下段は昨日考えていたんじゃなくて、黒出し占い先吊りの話を見て、日中考えていたら思い浮かんで、これだ！ってなったお話ね。

やっぱ霊をさておいて、黒出し占い師先吊りはおかしいよ。
確かに占い吊って黒だったら万々歳だろうけれど、僕もフリも生存だったら判定揃って黒にはならないだろうから、客観視点での正体は結局不明なまま。

ここはやっぱり何もメリットを感じないし、進行強そうなヨアがなぜ
娘>>416. 村娘 パメラ 2d22:05:22 (16/20) 198字
旅 >>411の主張は非狼だと思う。旅が狼ならば黒引き占いは真か狂。(狼は白出してればいいんで)
真にはもちろん狂にも縄を使わせたいはず。つまり411の提案が出るのは旅が狼ではないから。狂のセンも薄め。
▼修

★占い先投票はした方がいいの？ランになるなら修に揃えたいんだけど。

>老
老賢そうだから聞くけど、パメ視点でも村長って微白いの？宿が狼なら白囲いあるんじゃないかなとよぎってるんだけど…
宿>>417. 宿屋の女主人 レジーナ 2d22:05:23 (6/20) 106字
ちょっと呼び出されたっぽいので取り急ぎ
【●希望は羊　〇年
霊ロラは完遂スベキだと私は思ふ。▲は尼　狼としては尼のほうが高め　まあ村希望に合わせる】

鳩から何とか見れるが、同時発表等に立ち会えるかはわからない。
旅>>418. 旅人 ニコラス 2d22:06:03 (9/20) 153字
そういう提案に至ったのかが理解出来ていない。
僕が気づいていないだけでメリットがある？
だとしたら誰か教えて欲しい、そのメリットを。

ただ、ヨアが悪意をもってその話をしているように見えないのもまた事実。
なぜかはわからないけれど、パッションそう感じるんだよね。
この人は多分本気でこれを言っている、って。
年2d22:07. 少年 ペーター 2d22:07:55 (11/40) 75字
縄が増えたら生き残れる気がしないのでGJは怖いです。
村のブレーンを少しでも削りたいので、大谷さんと同じく
１．青　２．兵　３．書
でお願いします！
神2d22:08. 神父 ジムゾン 2d22:08:24 (12/40) 61字
うう、レジは自分が占い先を自由に決めるのに、なんで第二希望を出しているんだ
私が村だったら偽打つレベル；；
上原かなー；；
旅2d22:10. 旅人 ニコラス 2d22:10:38 (9/40) 15字
これはレジさん上原っぽいね…ｗ
書>>419. 司書 クララ 2d22:11:13 (19/20) 200字
占ロラて運要素強い進行と思うんですよね。
狩は占鉄板基本なのに灰GJ出れば幸運程度の状況になりますし、真が一番輝く黒引き以降の挙動を消す進行ですし、実質最後はほぼ霊キメウチ→占灰ラインキメウチですし。
青年さんのその辺の本気度が曖昧なのも色くすむ要素の一つ。

あまり考えたくないですが村長さん一日顔見せがないと希望に推すのは不安かもです。この後発言ないようなら○年でお願いします。喉ないので黙ります
旅2d22:11. 旅人 ニコラス 2d22:11:14 (10/40) 33字
１．兵　２．青　３．松井
かな。

暫定、▲ヨア襲撃　でいいかな？
神2d22:12. 神父 ジムゾン 2d22:12:06 (13/40) 56字
GJ避けなら兵かな…　野茂に青に護衛ついてる可能性高いって言われたら、そう思えてきた＞＜

チキンすぎるかなー？
青>>420. 青年 ヨアヒム 2d22:12:19 (18/20) 200字
見えた　旅 >>411　この編成における黒引き占師先吊りは対抗占いとかして得る情報に推理材料は落とさないよ。それが偽占なら自分視点を補完する結果を残すだけ。ここは他から疑問の声が出ないことや、ペタ年も僕と同じ考えを示している点から疑問に思う方が何か足りないと自覚した方が良いと思うよ。

ま、この疑問は分からず屋を装う偽にしては安直な手過ぎるのでニコ旅要素として回収するけど真ならもう少し考えて欲しい。
老>>421. 老人 モーリッツ 2d22:12:21 (15/20) 182字
娘 >>416
わしが村長に拾った白は誰視点とか関係ないものじゃな。
老 >>120>と老 >>217じゃ。

占い先投票に関しては遺言で占い先を明言すればする必要はないと思うぞい。

吊りは【▼修】で提出するとしよう。理由はすでに述べたが占いへの見方の違和感からじゃな。
占い師が３人とも▼修にしているのは不穏ではあるが霊ロラは完遂するし、素直に気になる方から吊ろう。
旅2d22:12. 旅人 ニコラス 2d22:12:27 (1/5) 27字
GJ避けで村長、もしくはパメの白の兵襲撃がよいのかな？
書2d22:14. 司書 クララ 2d22:14:53 (3/5) 91字
という狩への占護衛誘導＆狼への占襲撃牽制
私に非狩取られるかもしれないけど私を最終日組にできる狼だとしたらそれはそれで情報になるのでよし

羊、うーん羊狼な気はしないんだけどなぁぁぁ
旅>>422. 旅人 ニコラス 2d22:17:27 (10/20) 181字
ヨア >>420
や、最終的に決め打つなら占でも霊でも良いわけで、それなら黒出した先と絡めて真贋精査出来る占い師残す方がいいよ。
それに「自覚して」「考えた方がいいよ」って便利な逃げ言葉に見えるんだよね。
その言い方だと、ぼくが考えた末に発言したことはわかっていると思う。

つまり、ヨアのその言葉には突き放すスタンスしか含まれていないと僕は感じ取った。違うかい？
老>>423. 老人 モーリッツ 2d22:17:34 (16/20) 179字
直近のニコラスとヨアヒムのやりとりはニコラスに同意するぞい。
理由はクララが書 >>146で述べてくれておるのう。

お仕事終了でも真占を吊ってる余裕などないんじゃよ。
占いロラをするということは霊の決め打ちが必須になる。
また、ローラーするにしても結局灰を見るときに占いと関連付けてみることになる。
特に黒引き占いの黒を吊るなら占いを決め打つのと変わらない。
旅>>424. 旅人 ニコラス 2d22:20:19 (11/20) 195字
なんかこの話をするたびに、自分は死にたがりなのではという錯覚に陥ってる(笑)

>>422は売り言葉に買い言葉だったかもしれないけれど、もしヨアが >>420を本気で言っているのなら、悔しいけど僕は恐らくヨアの持っている正解の論には、自力ではたどり着けないと思う。
そして、多分それは僕だけじゃない気もしてる。
クララ >>419とか見るとそうだよね。
だから、やっぱり説明が欲しいよ、ぼくは。
神2d22:23. 神父 ジムゾン 2d22:23:03 (14/40) 144字
青行こうかー？　この終盤で目立ったし、何か野茂と関連付けて色々迷走してくれるかもしれない
野茂の襲撃という結論に至っても、どうせロラ完遂だし、こちらに痛手はない
ここで変な空気になったら、狩も青は護衛しないという期待も込めて…
卑怯？　だって勝ちたいんだもん；；　利用させてください；；
旅2d22:24. 旅人 ニコラス 2d22:24:37 (11/40) 128字
GJ怖いよね。
その認識は、正しい。
本当にGJ避けるなら村長とかだけど、それはさすがにチキンだよね。

ただどう思考巡らせたって、狩人との相性で簡単にGJは出されてしまう。
だから、特にこの布陣では、失敗を気にしすぎても仕方ないのかなぁ。
ヨアいこっか。
長>>425. 村長 ヴァルター 2d22:26:44 (3/20) 100字
重役は遅れてやってくる(屑)。村長です。
リアル強襲は勘弁願いたいね…。

箱で話そうと思ったらとても非常に機嫌が悪い…。
もう少しかかりそうです。
鳩で議事見ます。そちらもまだざっとしか見れてない。
年>>426. 少年 ペーター 2d22:27:06 (16/20) 200字
希望を出すね。
【▼リデル姉】
【占いは羊・長から占っていない方】
灰は昨日から印象あまり変わらず、兵は白拾えたので外し。
【霊ロラは完遂希望】
直近霊ロラ完遂しないで負けてる村を見て怖い。。。
>>368リデル姉を見て
偽視されたことではなく、話を主観で切り捨てられたことに対する反応だったことが分かり、僕の感じていたゆがみは消えたし、真切していません。ただ旅狼が見えないので消極的選択。ごめん。
青>>427. 青年 ヨアヒム 2d22:28:50 (19/20) 198字
＞旅＞老
OK。たぶん戦術論に解決は見いだせないと思う。
「3-2における黒引き占先吊り」はセオリーであり、かつ勝ちやすい(負けずらい)と思ってる僕と、老旅の考えの相違としか説明できないね。ここでは喉足りなさすぎ。
百喉説明すれば百喉質問くる禅問答になりそうなんで、黒引き占い師先吊り提案する僕の狼要素にしてくれていいよ。

ま、旅に赤枠ない事は見えたよ。若葉アピする狼にしては脂っ濃すぎる。@1
年2d22:31. 少年 ペーター 2d22:31:46 (12/40) 83字
ヨア襲撃でいいと思いますよ。
GJない事を祈っておきます。なむなむ。
僕のプレイスタイルも見て分かってもらえてると思うので、作戦は大谷さん、野茂さんにお任せします～。
旅2d22:32. 旅人 ニコラス 2d22:32:42 (2/5) 29字
>>427
ところがどっこい。
脂っこい狼なんだなこれが。
年2d22:35. 少年 ペーター 2d22:35:03 (13/40) 90字
GJ出たら、それはもう狩さんが神だったというだけで。
なんとか頑張ります！
ところで大谷さん今日の占いはどうするんですか？
僕、真占いに占われそうでどきどきしてるんですけど。。。
長>>428. 村長 ヴァルター 2d22:35:53 (4/20) 190字
よし、箱だ…箱は心が安らぐ。いつまでも入っていたいね。

とりあえず羊修のアレが万一キレ演出だとしたらもう私はEPに顔見せできそうにないレベル感。
素直にキレと取っておくよ。

霊。修には1dから共感というか言い分がすっと入ってくる感じがあって今も継続していたし、それをわりと真視につなげていた。
けど、直近の旅の青についての話は響くものがあった。
私も黒出し占吊りは反対だしね。
兵>>429. 負傷兵 シモン 2d22:38:16 (9/20) 198字
ごめんなさい今戻ったわ！超さらっとログ読んだけど、一つだけ
神 >>396焦ってるっていうか、昨日が低出力すぎたのよね…低出力すぎてあんまりログも読み込めてなかったしむしろRPくらいすることがなかったというか(ﾋｨｨ怒らないで！ごめんなさい！)今日はその分出力上げるのを心がけたつもり。

とりあえず【▼旅】理由は今私の中では修が真っぽいから。今からログしっかり読んでくるからもしかしたら変わるかも
兵2d22:39. 負傷兵 シモン 2d22:39:20 (2/5) 44字
ああああ一人称あたしじゃなくて私って言っちゃったわ！！！あたしの方が可愛いのに！！！！！
神2d22:39. 神父 ジムゾン 2d22:39:48 (15/40) 29字
兵占いで白出しますー
占われて黒出されたら狩ＣＯしてみる？
書2d22:40. 司書 クララ 2d22:40:27 (4/5) 198字
要点は2つ。
①占ロラの場合、完遂後の盤面は「霊霊灰灰灰灰」
占狼と噛みによるグレーコントロールがある以上確白がいる確率は低い。
ここから、「霊のキメウチ」→「灰狼のキメウチ」を行うのが村の勝利条件。そして、最後の灰狼キメウチは占い師と片黒の相関関係が重視され、必然的にロラった占と残った灰の交差しているラインを決め打つのと等しい。これが霊ロラ→占決め打ちより勝率が高いセオリーとなるのはなぜか？
娘>>430. 村娘 パメラ 2d22:40:31 (17/20) 192字
メチャクチャ眠い！頭がまわらない！
とりあえず我が白、兵士の占い希望がないではないか！！！！腹立つ！！！

最悪寝落ちしそうだから占い先投票にしておくね。結果同時出しは対抗が心優しく待っててくれたらチュッてする。


年はありがとね。占い真狂はみてないんだね。
私はね、狂ならさっさと特攻して黒引き占い吊りにかかると思うんで、対抗は2狼かも？とも思ってる。

長兵は★回収ちゃんとねー
青>>431. 青年 ヨアヒム 2d22:41:10 (20/20) 200字
ラス喉
投票割れ事故防止の為に【▼尼】セットしたよ。それと業務連絡を先に【明日と明後日は遅番ニートなんで夜の出力は低い】ええ。プロで言った寡黙予告はこの事です。
ま、今日と明日は夜更かししちゃうけどね♡

▼尼の多さに意外性を感じるけど彼女のクリティカルな偽要素はどこだったんだろ？僕には分からない(主観です)

明日は占い師ガンだね。黒引き発生したら盤面動きそうだね！
(狂アピ強要)ﾅﾝﾁｬｯﾃ♡
長>>432. 村長 ヴァルター 2d22:42:49 (5/20) 123字
正直霊ロラ完遂派だから真贋を強く考える気はないのだが、修：旅＝６：４くらいにわからなくなっている。
うーん、だが【▼旅】。もう一日だけでも修の発言は聞いておきたい。

も、もう時間ギギギ。
【●羊○青】
理由は後述。
リアル対応が……すみません。
年2d22:46. 少年 ペーター 2d22:46:11 (14/40) 74字
か、、、狩CO！！！！！！
黒出ても吊られる盤面じゃないので出た方が怪しくないですか？！
でも真狩をあぶれるのか！！
縄数的にどうなんでしょうか？？
旅2d22:47. 旅人 ニコラス 2d22:47:55 (12/40) 39字
( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？
対抗狩人が出て来て2択になるだけな気がする、よ！
旅>>433. 旅人 ニコラス 2d22:48:02 (12/20) 117字
／／｜老書青長｜宿
娘●｜羊青年羊｜一
娘〇｜一長長青｜一
宿●｜羊年兵羊｜羊
宿〇｜一青年青｜年
神●｜年青長羊｜一
神〇｜一長老青｜一
長は占い師別の希望がなかったから、全員の●〇に当てはめた。
年 >>426は補完と言う意味かな？
神2d22:48. 神父 ジムゾン 2d22:48:49 (16/40) 79字
真狩あぶるという意味はなくて、むしろ真狩食べたら年黒確定なので…

そうじゃなく、年狩って私村なら信じちゃうかなと思ってさ
でもそういう小細工はやめておこうか
旅>>434. 旅人 ニコラス 2d22:49:09 (13/20) 141字
／｜書青老年兵｜神娘宿
▼｜修旅修修旅｜修修修
※宿は >>417の「▲尼」を▼修とカウントした
※青は希望は旅だが、 >>431セットは修

時間なので仮決定は【▼修】
ただ勿論、僕に決定権は無いので強制力はない。
が、明日完遂を条件に、強い反対意見が無いのであれば、と言ったところ。
青2d22:49. 青年 ヨアヒム 2d22:49:47 (1/5) 199字
さて、狩りゲー

LWの立場で片黒とはいえ黒付くとめんどくさい。安心してラスDを迎えるには占機能破壊が手っ取り早い。
じゃ、どこで壊せる？

パメ娘は狼ないだろ。RCOした狼がこれなら無責任過ぎる。
狂。ミクロマンの世界で真。ま、たぶん狂だな。
狼視点でもそう見えるだろ。各所に散りばめた足のつかない動きは個体要素にしてはバタバタし過ぎ。狙ってバタってるのが最たる狂要素。
護衛無し噛み誘いと見る。
書2d22:50. 司書 クララ 2d22:50:52 (5/5) 200字
②縄数がタイトな偶数進行であるこの村は、狼に対し「真占の信用奪取」「狩によるGJ情報と縄増え」2つの圧力を徹底して掛けるのが村側の基本。
真が黒を引いた時点で吊った場合の真占の信用奪取はそこで停止し、かつ狩は真期待の占い師を守る選択が取れなくなることで抜かれて困る要所を守る行動が不可能になる。これは狼へ掛けるべき圧力を消すに等しいのでは。

占ロラは縄余裕の生まれる編成でのセオリーだと思うけれど。
長>>435. 村長 ヴァルター 2d22:51:44 (6/20) 199字
羊は文の作りだけでなく思考面でも相性の問題を感じる。
反論や自己弁護が増えている様子で、どう狼を見つけようとしているのか見えずらい（ブーメr
村なら個人要素で済ませばいいのだけれど、狼なら私が羊を高スキル塗りしたままどう触れていいかわからなくなりそう。

青は1dこそ自由な村と認識していたが、少しわからなくなってきた。先行逃げ切り型の狼もありうるか？　彼がLWなら言いくるめはできそう、な先入観。
青2d22:52. 青年 ヨアヒム 2d22:52:25 (2/5) 81字
狼がそれを見たか否かしらんが三人寄れば「もんじゅ事故」レベルでパメ真と思ったり、狂と見ぬいてベグ画策もありえる。

つーこって、縄増し狙いの狂(候補)護衛に決めた
年2d22:54. 少年 ペーター 2d22:54:52 (15/40) 69字
すいません！
驚きでパルプンテかかりました。
もし僕が狩COして、対抗が出たとしたらどういう進行になりそうか教えてもらってもいいですか？
旅>>436. 旅人 ニコラス 2d22:55:57 (14/20) 125字
うーん、修狂あるのかな。
修狼なら、仲間狼も修吊りに来てるってことだよね。
占狼狼で、狼二人が修真だと思って吊りに来てたとかだったらとても複雑だ……

これも強制力のないことではあるんだけど、反対意見等あれば、本決定の23:15までにはお願いしたい。
神2d22:59. 神父 ジムゾン 2d22:59:22 (17/40) 114字
下柳が黒出されても、最終局面まで吊られない
つまり黒出ても信用取るかどうか
そして青が狩だった場合、対抗出ないので黒判定が吹っ飛ぶくらい有利になるかなと
襲撃されないのはなんとでもなる
と思ったのだけど、悪手っぽいのでやめよう！
長>>437. 村長 ヴァルター 2d22:59:45 (7/20) 199字
でも旅狼なら青−旅はないと思うが……。
（狂霊の線は見てない）
ちなみに青 >>398ありがとう。ツールは活用してる。いちおう初心者ではないのでね。だが読み切る時間がない…。

占。
娘からは昨日の人外っぽさを払しょくするほどの強い印象の変化はなし。（強く人外だと言っているわけでもない）
神は真偽ともかく理想の占い師として振る舞っていると思う。発言は違和感なく読める。偽として村を誤誘導している

老>>438. 老人 モーリッツ 2d23:00:00 (17/20) 181字
【とりあえず▼修にセットしておる】
村長の票を合わせると灰の意見は３対３になるんじゃがどうしたもんかのう。
パメラが占い先投票するそうじゃし、カタリナも姿が見えないので、票がばらけるのもあまりよくなかろうが。
いずれにせよ霊ロラは完遂する方針でいくぞい。

【占霊の結果は３分後同時発表】【占い師は遺言or投票で占い先を示す】で頼む。
異論があれば言っておくれ。
娘>>439. 村娘 パメラ 2d23:02:03 (18/20) 193字
言い切れるものでもないけど、今日私が噛まれたら、対抗は狼狼の可能性が高いと思う。でなければ狂が羊か長を囲えてるか。どちらにせよ狼目線で真が確定していなければ、狼占いにとって私ごときは信用勝負に勝てる相手、残すと思う。

霊ロラは完遂が安全パイだけど、私が今夜噛まれた場合のみ、それを念頭に今後の吊りを考えて欲しいかな。
だってそのときは真占いの黒はゼロ、白は１人の地上になるんだからね。
兵>>440. 負傷兵 シモン 2d23:02:45 (10/20) 197字
反対意見とまではいかない、ただの思考の垂れ流しなんだけど…
旅はいい意味で1歩離れて考察してる感じ。傾向として霊っぽい動きではあるんだけど、対抗がいる状況で真取ろうとしてる姿勢が少なく見えたわ。もっともまとめに喉使うから難しいのはわかるんだけどね。
対して修は霊っぽくない。早々に霊ロラ推したりまとめ放棄してたりね。でも発言が"人外っぽくない"。
霊像は個人要素が大きいから修真なんじゃないかと
長>>441. 村長 ヴァルター 2d23:04:35 (8/20) 189字
続き）とは見えない。
宿。よくも悪くもマイペースに見える。色が見えない。
すっきりした灰雑は好みではある。

宿だけに言えることじゃないが、娘も神も宿もチップやRPの印象に私が引っ張られている感も否めない……。

正直、今日は灰のすべても見切れていない。
兵は白いと思う。それと時間があれば話せる人だと思っていて、その印象は今日は強まった。
書の白目、年の純灰の印象も動かず。
旅>>442. 旅人 ニコラス 2d23:05:28 (15/20) 141字
モリの危惧も尤もだ。
組織票についての心配は僕もあったけど、フタをあけてみたら僕有利になるものだったのが不気味だ。

万が一僕が先に吊られることになったなら、ロラ完遂の約束はもちろんだけど、カタリナはフリーデルに絡みすぎないで欲しい。
そこで喉を浪費してしまうのは結構心配している。
年2d23:06. 少年 ペーター 2d23:06:24 (16/40) 71字
うぅっ、すいません（泣き
はまれば強そうですけど、僕の手には負えそうにないです。
パメ姉に占われたら素直にパメ姉塗り塗りしてがんばりますね。
青2d23:07. 青年 ヨアヒム 2d23:07:03 (3/5) 33字









娘 >>439　１㍉くらい娘真見ての◆娘選択だよ。
長>>443. 村長 ヴァルター 2d23:08:03 (9/20) 153字
老は白い？共感？の声があると思うが、そこはわたしも認識が近づいて来た。
一応「ここLWなら負けるな…」な一縷の警戒感も残しつつ。

で、兵 >>352
☆こんなで目の付け所を伝えられてるか甚だ疑問だが、どうだい？不足があれば、「こういう観点で見たら、どう見る？」的な提案をもらえると、話がスムーズだね（偉そう
長>>444. 村長 ヴァルター 2d23:09:34 (10/20) 60字
あ、旅 >>434
もう影響ないとは思うけど、
長の▼旅票が、表から抜けているね。

念のため。

ひとまず【▼修セット】
青2d23:10. 青年 ヨアヒム 2d23:10:05 (4/5) 23字
宿 >>417の▲尼の▲は赤枠会議の名残りかな？
旅>>445. 旅人 ニコラス 2d23:13:46 (16/20) 76字
／｜書青老年兵長
▼｜修旅修修旅旅

>>444
ごめんよ、加えておいた。
そして灰だけの希望だと３：３なんだね。
希望出してない羊は寝ちゃったのかな。
兵>>446. 負傷兵 シモン 2d23:13:58 (11/20) 199字
修の要素補足するわね。1d早々に自ら霊ロラ推してる時点で能力使う気ないんか〜い！思考の流れ見るに、熟練さんで自分の中で思考が確立してる印象。主観で話してるしね(むしろこの国で主観抜きで話せって方が難しいけど)。灰ともがっつり絡んでるし、動きがただ霊感がある灰って感じ。喉の使い方も灰考察とかメインだから人外っぽさを感じないわ。

【仮決定了解】【▼修セット済み】修から吊るなら霊ロラは完遂がいいわ。
青2d23:15. 青年 ヨアヒム 2d23:15:40 (5/5) 91字
ま、不本意だけど黒視もらったのは狩的にラッキーだったわ。
モリ爺が青白打ちするのにヒヤヒヤしたもの。

モリは狼あるかも知れんな…
さてさて、しあさってあたりに生きていたら本気だそ。
兵2d23:16. 負傷兵 シモン 2d23:16:10 (3/5) 42字
改めて見てみると旅と修の動き対照的すぎない？？これで比較して真贋決めようなんて無茶…
長>>447. 村長 ヴァルター 2d23:20:00 (11/20) 80字
そしていろいろ垂れ流しっぱなしで申し訳ないが、今日はこれにて失礼するよ……。

ペーターくんは私の寝室に来ても、いいのだよ？

う～ん、喉余らせすぎ事案@9**
長2d23:20. 村長 ヴァルター 2d23:20:30 (1/5) 21字
灰もまったく使わずじまいである。
悲しみ。
兵2d23:22. 負傷兵 シモン 2d23:22:31 (4/5) 101字
ところで今あたし結構白視されてる気がするんだけど、今後▼▲灰になってまだ生き残ってたらいつかの遺言で狩騙りとかしてもいいかしら？ちょっとやってみたいのよね…素村つまんないから狼へのブラフかけたいわ…()
娘>>448. 村娘 パメラ 2d23:23:17 (19/20) 100字
兵は占い希望ないんかーーーーーいい！！！！なぜ私ばかりが睡魔と戦いながら考えねばならぬ？！兵お前私にとって唯一の信じられる白だという自覚ゼロだろおい

もういい兵など知るか
他の灰の意見を参考に選ぶわ
旅2d23:27. 旅人 ニコラス 2d23:27:41 (3/5) 12字
パメかわいいなｗｗｗｗｗ
年>>449. 少年 ペーター 2d23:31:09 (17/20) 117字
【▼リデル姉セット済み】
本決定の号令出ないけど、これでいいのかな？

今日は誰のおふとんで一緒にねんねこしようかなー。
そんちょさんはお髭がちくちくするから嫌ー（女の子がいい）
今日はリナ姉ちゃんにもふもふしながらねんねこしよっと。
老>>450. 老人 モーリッツ 2d23:31:59 (18/20) 73字
【本決定▼修】
灰の意見は３対３じゃが、票がばらけるのはまずい。▼旅派には申し訳ないが占い師の票も考慮して、この決定とする。セット確認を頼むぞい。
宿>>451. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:32:11 (7/20) 37字
鳩から
>旅ロラ対象の旅に言うのもなんだけど、自由投票でもエエんちゃうん？
神2d23:33. 神父 ジムゾン 2d23:33:30 (18/40) 128字
それにしても真視取れなくてほんとごめんねー；；
下柳はバンバン切ってきれていいよー　でも切ろうとして考察歪めないでね
素直に素直にそのまま行って、9回登板でセーブポイントを勝ち取って欲しい
ああ、私がこんなに打ち込まれたんじゃ、本物の大谷に申し訳が無い＞＜
旅>>452. 旅人 ニコラス 2d23:33:33 (17/20) 38字
>>450流石に僕にその決定は下せなかったから、心遣い痛み入る。
ありがとう
神>>453. 神父 ジムゾン 2d23:34:20 (19/20) 200字
【▼修セット】
>>409老
なんていうかゲーム開始前に青がどう考えていたかまで推理しているわけで、そこはさすがに人智の及ばないとこでしょと私は考える
仮定の上に仮定を積み重ねていて、発案者の老は乗れるかもだけど、他人の私は乗れない。正直「したかったはず」なんていう人間心理を読む推理はもし当たったとしてもマグレだと私は思う。村長はニヒルに「全部がマグレだよ」と言うだろうけどね
>>410のは遺言で
旅2d23:34. 旅人 ニコラス 2d23:34:26 (13/40) 34字
ＣＮで偽ＣＯしている人は初めて見たｗｗｗｗ
大谷さん面白すぎｗｗｗｗ
兵>>454. 負傷兵 シモン 2d23:34:34 (12/20) 166字
ああああごめんなさい完全に抜けてたわ。個人的に色が見たいのは●羊○青か長だけど占い先は占い師さんたちに任せたいわ。
>>娘本当にごめんなさいね。釣り希望だけ出して満足しちゃった…

☆ >>375パメは占い自信ないplはものすごかった(今も)単純な灰のペタと比較は一概にはできないかしら…でもこの世界への苦手意識的なのは感じてないわ。
老>>455. 老人 モーリッツ 2d23:35:49 (19/20) 94字
レジーナ＞
人外票４票＋占いの１票で最大５票が関係ない場所に入る。これで票が割れると５，４，３と割れる可能性もある。基本的にはそんなことにはならんじゃろうが、票は合わせるべきだと思うぞい。
年2d23:39. 少年 ペーター 2d23:39:59 (17/40) 112字
明日の占い結果次第で、大谷真視は全然巻き返せると思う！すごく真真してるもん。

レジさん票数拮抗してる状態なのに自由投票ってどういうことなんだーーーー！人外利しかないけど、そんなこと人外が言うかなという疑問がわき出てくるｗ
書>>456. 司書 クララ 2d23:40:37 (20/20) 186字
【決定了解▼修セット済】【占い師は占い先遺言、及び占霊3分後同時出し希望】
偽要素というか、私はシスターさんを残した上で決定的に村利なことをしてくれる展望が見込めないというかですね。

老人さんも旅人さんも私の発言を引き合いに出して占ロラ否定しててなおかつ私は >>419で疑問点明示もしてるはずなのに >>427クララが青年さんの目線の外にあるのが悲しみを誘う月曜の夜。@0
宿>>457. 宿屋の女主人 レジーナ 2d23:41:14 (8/20) 64字
老　なるほど。占灰ふくめてだれが投票するかでもある程度考察材料なるかと思ったけど、色々前提で決めておく必要があるのね。やる場合は
旅2d23:41. 旅人 ニコラス 2d23:41:30 (14/40) 29字
しかも >>451
旅ロラって、単にニコラス吊りやんけ！！！
年2d23:41. 少年 ペーター 2d23:41:38 (18/40) 47字
これでレジに黒打ちされても、やれる気はしてきたぞ。
うん。やれる、やれるぞ、がんばれ僕！（白目
年2d23:42. 少年 ペーター 2d23:42:16 (19/40) 4字
旅ロラｗ
娘>>458. 村娘 パメラ 2d23:44:54 (20/20) 191字
理由は日中ごっちゃらごっちゃら話してた通り。羊を占うよ。昨日の占い希望で一番人気だったところを占いそびれるのは悔しいからね。ただ書が心配するように、狼が白に白出してはボルコン風に見せるように噛んでく戦法をとるんだとしたら、羊は噛み先になってしまう。そのリスクはあれど黒いと思ったところを占おうと思った。長年とは迷った。何度も昼間セットし直した。もう戻れない。兵が背中を押してくれた。
神>>459. 神父 ジムゾン 2d23:44:58 (20/20) 191字
兵の戸惑いは「え、狂なのになんでそんな触れてくんの？！」かもしれないよね（別にそういう風に要素取りしてるわけでなく単なる反証）
娘は何やってもおかしくないと今まで見て思ってる
老の推理は否定しないし、狼の偽考察とも考えていない。でも全てに頷けるわけではない

兵を占う。理由は考察参照。青にしなかったのは兵のほうが修の強引な下げを絡めてピースがはまると思ったから
謎は全て解けた的な
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