新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1907 星狩りの村 2日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目3日目4日目5日目エピローグ
ならず者 ディーター は、少女 リーザ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン の 9 名。
長>>230. 村長 ヴァルター 2d01:45:35 (1/20) 177字
続き)
と簡単に行けば良いのであーるが。

>>225商
いやいや、我輩は一貫して謎儀式推奨派であーるよ？
>>92「推奨」 >>107は「1d限定でどこ占ったのか知られない方が有利」と言ってるのであーる。これは占の自由前提で、ゾーンや統一なら「有り」なのであーる。
>>112も自由前提での話であって、もしかして商はこの前提からして誤読してるであーるか？
服2d01:46. 仕立て屋 エルナ 2d01:46:35 (1/5) 48字
真っ白けっけの白けっけで人柱貢献するつもりだったんだけど逆にわざとらしかったかなあ…。むずうい。
長>>231. 村長 ヴァルター 2d01:51:03 (2/20) 200字
日を跨ぐとかリアルに恥ずかしいのであーる。

で、正直な感想であーるが、もしかして村長、アルビンに黒塗られてるであーるか？
>>商
あのね、前提がゴッチャになってないであーるか？
1)初日自由なら「〜に黒出す…」は占先特定の可能性があるから×
2)ゾーンなら「…に」は噛みと占結果がかみ合うと情報増えるから○
3)統一なら占保護の為必須
と言ってるのであーる。
★なんで主軸を取り違えてるであーるか？
服>>232. 仕立て屋 エルナ 2d01:51:19 (1/20) 138字
おはよう、いい朝…ではないね。なんてことだろう、これでは死に装束すら着せてあげられないじゃないか…。

>>207ディーター
ごめん、ディーターの発言を村長の発言と間違えてしまってた…。諸々ごめんなんだよ。
>>213ニコ
指摘ありがと！

ああ、なんて朝、なんて朝だろうね…
服2d01:53. 仕立て屋 エルナ 2d01:53:36 (2/5) 52字
ふりみたいになってるかなあ…。独り言でもにょもにょすら出来ないのはぬぬ…だったから独り言も控えめにしよ…
商>>233. 行商人 アルビン 2d01:56:11 (1/20) 200字
へーいおはようカタリナ村長希望の理由書く
カタリナは個人的に他と比べ色が見えにくい位置だと思った
>>2:155で白っぽい白より黒っぽい白情報の方が同じ白なら良い気がする発言がありつつ結局白狙い自由が良いのがあんまりよくわからんかった、占噛事態の想定と今日吊り迷いなら占噛危惧して色見えにくかったり怪しいとこ占ってもらうほうが効率がいいと思うから単純に考え方の違いやもしれんどうせグレランは避けられん
商>>234. 行商人 アルビン 2d01:56:17 (2/20) 184字
村長はなんか相性悪いのか俺の理解に支障が出ちまってるから白なら白で分かれば安心できるというｗ
んでカタリナ村長で２狼を仮定すると >>2:103 >>2:155 >>2:165 >>2:185で絶対にないだろう（笑）
だからまぁ白結果ならあれだがどっちかで黒出たらもう片方は白決め打っていいと思えてる、どっちの結果でも俺的にはいい参考情報になるからこの２人選ばせてもらったわ！
服2d01:57. 仕立て屋 エルナ 2d01:57:44 (3/5) 75字
うーーーんロールプレイに1使うのはよくなかったかなあ。村長の言葉ぶったぎってしまったしなあ。でも村人が死んだら、嘆いて怯えるそんな村人でいたいのよな…
長>>235. 村長 ヴァルター 2d01:59:31 (3/20) 182字
ちょいとディタかシモン辺り、ここ交通整理に入って欲しいのであーる。特にディタ、「あーる」やめないから早よ←

なんか初手からロックっぽい視点が入って正直面倒なのであーる(喉的に

灰雑続き。
妙… >>128中段なのだが、占霊占い回避したら駄目ジャマイカ？という単純な疑問。違和感というか利点放棄の思考の根底は何？という疑問。
★ここどういう意味で使ったであーるか？
兵>>236. 負傷兵 シモン 2d02:00:55 (1/20) 193字
別にうとうととかしてないでありますよ？
おめめばっちりでありますよ？

今日は昨日の >>219のゾーン占い前提で話していくでありますよ。
と言っても当方視点ではどうしてくれようという状態なのですが。
などと非占視点ボロボロ落としつつ、アル殿村長殿がお話しされるっぽいのでそれを横目で見ながらエル殿とお話ししましょうか。
★エル殿の見えてる景色をざっくりで良いので教えて欲しいであります。
者>>237. ならず者 ディーター 2d02:03:47 (1/20) 181字
>>232
了解、村長の発言追い直したりして首を傾げていたｗ

村長アルの間に相互理解は生まれうるものか？できるなら眺めるんだけども一応

アルビン＞そこツッコミ入れて続けて村長理解できそう？謎宣言以外の村長評も聞きたいー

個人的には村長は昨日段階での評価、村長が昨日ゾーンに入ってたら翌日村長に触れられなくて2d困りそうかな、的にゾーンに入れたくなかった（笑
商>>238. 行商人 アルビン 2d02:03:52 (3/20) 181字
あん？安価他と混ざって勘違いして間違えたわ　しかもどっちにしろ１日目やから１だしｗ
>>233は >>155、 >>234は >>103 >>155 >>165 >>185

>>231うーんすまん、そしたら、ゾーンになったから村長は明日儀式推奨？ちょっと本当に俺がバカなのか理解できてないから、噛みと占結果がかみ合うと情報増えるについて詳しく解説もらえると助かる申し訳ぬぇ
長>>239. 村長 ヴァルター 2d02:06:13 (4/20) 183字
>>234最上段
いや、凄い「どストレート」が来たのであーる。
いや、それを言ったら我輩的にも >>231の理由から占ぶん投げたいのであーるがw

まあある意味こんな狼居るの？という気にはさせられるのであーるが、取り敢えずキチンと出発点を確認してからボールをぶん投げて欲しいのであーる。
現状ではビーンボールと一緒なのであーる。

>>236
いや、助けろください()
服>>240. 仕立て屋 エルナ 2d02:12:41 (2/20) 200字
>>236シモン
あたし、実はミシンをカタカタさせたりしてるのさ…。だから今は占い提出についてだけを先に話すね。シモンは村の流れやルールを作っていく人、きれいに整えていく人に思えたのね。そしてリナはなにかのルールに従って「目的」のためにものを考えているように見えたの。でもリナの目的が、なんなのか、あたしにはあまり見えなかったのさ。だからリナは黒狙い、シモンに関しては、シモンが狼だったらとっても怖い
長>>241. 村長 ヴァルター 2d02:12:52 (5/20) 171字
シモンとディタはドS、はっきりわかんだね()

>>商
>>231に全部書いてあるから…そこ本当に読んで欲しいのであーる。怒るぞw

とまあ、もう少し早く灰雑と占第二希望出せや、という意見はごもっともなので【1d希望は●屋○妙】という。

さて、今日は屋妙絡めて話をしようかと思う村長であった、まる。勿論ブラフ込みであーる。(露骨な非占ブラフ
服>>242. 仕立て屋 エルナ 2d02:15:05 (3/20) 132字
シモンが狼だったらとっても怖いなぁという気持ちだけで、安心したくて選びました。あまり伝わらないかな？リナを見る気持ちとシモンを見る気持ちはだいぶ違います。ちょうどシモンとリナふたりの意見もわかれていたしね！カタカタ…。
シモン★あたしになにか思うところはあるかい？
商>>243. 行商人 アルビン 2d02:15:13 (4/20) 200字
>>237
俺がツッコミ入れる理由は単純に謎儀式にメリットあるならやるほうに転換するつもりあるからであり
でそこがノイズな部分があるから真の白出れば理解できない部分置いといて議論できるってことで占い希望出したって感じで、まぁどうせかなりしゃべってくれてるからゾーン外れたが吊りたいとかあるのでもなく、明日以降CO状況で判断したい所存
別に黒塗りもロックもしてるつもりなく本当に単純にわからない、すまん
長>>244. 村長 ヴァルター 2d02:17:47 (6/20) 195字
>>238商
今日は何も占結果について話す事は無いのであーる。というか、そこ出してどうするのであーる？
占先クリアにして(ゾーンであろうとも)今日村がある利益は一つもないのであーる。
今日の遺言で占先&占結果が貼られるのであれば「〜に…」は必要なく、遺言がなかったらゾーン(または統一)で「〜に…」をすれば良いのであーる。

もうこれ以上は他の人に聞いて欲しいのであーる。疲れたのであーる。
服>>245. 仕立て屋 エルナ 2d02:22:05 (4/20) 115字
シモン >>216からあたしがシモンをどう見てるかと言ったところで思うところはあるかい？と聞いてしまったけど >>216をないがしろにしてしまったような気がするよ。ごめんね。カタカタ…。
村長おつかれさまーあーるは続けて欲しいでアール
者>>246. ならず者 ディーター 2d02:22:34 (2/20) 103字
>>241
えっ俺わりと間入ってねぇ？

>>238 >>243
俺も他人に任せて斜め読みってるからたぶんだけど、村長が狙いたいのは基本襲撃（白情報）と占い結果（白黒情報）とダブルで情報増やしたい、だと思うよ
服2d02:26. 仕立て屋 エルナ 2d02:26:13 (4/5) 78字
シモンは私にあわせた言語レベルというか文脈というか一歩降りてきてくれてる感があるんだよねえ。これってどっちなんだかわからんけどいずれにせよありがたくはある…
長>>247. 村長 ヴァルター 2d02:30:05 (7/20) 185字
@13とか…

エルナが居るので聞いておきたいのであーる。
白狼懸念は分かるのであーるが、占希望を同列に扱うのではなく、キチンと場合分けして提出した方が良かったんジャマイカ？
★その辺りの説明を省いたのは何故であーる？
という単純な疑問。
それなら黒狙い羊、白狼懸念兵で良いのであーる。
★というより、それだと >>206の「でも正直どちらでも」が文脈的に不適ジャマイカ？
者>>248. ならず者 ディーター 2d02:33:01 (3/20) 188字
えーと… >>243、つまり村長のは前提として今日の占いが白だとして、潜伏があと一日続く前提での話じゃないか？村の総意として今日白でも黒でも遺言COってなるなら、そも実行はされないんだと思う？

最初に村長、初回占いが白なら遺言COは3→4ｄの間言ってたやん？今日白だったら潜伏もう一日、明日遺言COがなければ初回占いが白だったんだなって分かるから、みたいな話だと思うんだけども
服>>249. 仕立て屋 エルナ 2d02:35:25 (5/20) 167字
247>>村長
☆そのあたりの説明は省いたのではなく説明をする！ということを思い付けてなかったからなのさ。なんてこった頭が悪い仕立て屋ですまないね。
☆正直どちらでもは二人に対するあたしの疑問？感覚？が同じくらいの重さだったから。知っておきたい度が同じくらいだったからなのさ。その後のことについては思い至ってなかったおバカさんなのさ…
長>>250. 村長 ヴァルター 2d02:38:01 (8/20) 192字
少々言葉が足りなかったので補足なのであーるが、占先を同列に扱って居るように見えて、実際は見る方向性が全く反対の方向を向いてるのであーる。
要は希望票に見えてるけど、理由が明示されてない場合は捨て票と同意義なのであーる。…と村長からは見えるのであーる。

>>248者
それは占の意思が前提としてあって、村は選択肢を狭めてはいけないのであーる。それしたら炙ってるのと同じジャマイカ(憤慨
服2d02:42. 仕立て屋 エルナ 2d02:42:27 (5/5) 72字
喉を無駄遣いさせてる気がする…。でも思いきって喋ってるから(村長)喉の残りについては別にいいのかな。赤でお話する相手がいれば、後半喉少なくても…
長>>251. 村長 ヴァルター 2d02:44:57 (9/20) 198字
というか、詰みに持っていく方法(道筋)が可能である段階で、村から放棄するのはどうかと村長は言ってるのであーる。

そもガチガチの安全路線(占結果1ないし2のみ)を取るなら、今日遺言による占霊coでの灰の殴り愛開始を前提としつつ、昨日からバトっていれば良かったのであーる。
それを選択せず、詰みも視野に入れて動いてたんでしょ？というのが我輩の言いたい事なのであーる。

ちょいと感情でたてへぺろ☆ミ
商>>252. 行商人 アルビン 2d02:52:07 (5/20) 200字
>>244長　あーなるほどな！遺言があるかないかでってことか！さっきまでより断然理解できたと思う！貴重な喉使わせてごめんな　俺もう今日占い遺言出る前提でいたからかも
>>248ありがとう、そうかまだ今日遺言CO総意にはなってなかったか

んーじゃ今日は遺言でなかったこと考えて占い希望は自由よりゾーンって感じ？（これを言うことでまた理解できてない感じだったら真面目に喉的に申し訳ないから多数意見に従う
長>>253. 村長 ヴァルター 2d02:53:00 (10/20) 191字
ちょっと頭冷やす意味でも黙るのであーる。

>>249服
返答ありがとうであーる。
あー…何か気が抜けるのであーる。
いや、説得ありきの議事なので、そこは指摘事項を明記して欲しいのであーる。
じゃないと判断しづらいというか、無駄手をくらう可能性が増えるのであーる。
感覚も十分な個人の意思なので、服はその辺りを筋道立てて表に出してくれると主に村長が喜ぶのであーる。

ネルー(と思う
長2d02:55. 村長 ヴァルター 2d02:55:03 (1/40) 12字
商非占宣言であーる(多分
服>>254. 仕立て屋 エルナ 2d02:59:24 (6/20) 160字
>>253村長
喉を使わせてしまって申し訳ない…。あたしももうちょっと、言葉にするね！　村長のためにも…

カタカタ…。おやすみー。
それにしても不思議なものだね、カタカタ…。パン屋はパンを焼いてるんだろうけど、カタカタ…夜明けに村人が半数しか居ないなんてね…。でもまああたしもあたしさ、さて！あたしも服を仕立てなきゃ！
者>>255. ならず者 ディーター 2d03:03:27 (4/20) 200字
>>250
言い回し分かりづれぇ！（笑
つまり村長が占いなら今日白ならもう一日潜伏するといいたい訳か。遺言なかったら占い師候補、割と狭いと思う、んだ…（目そらし

>>251
よしファイトしようぜ！
冗談だけども、村長は灰に突っ込んでってくれた方が俺的には色が見やすそうにみえるな
>>252
お、通じた？なんか俺も説明下手ですまん。総意に…なって、た、ような？希望的には俺も今日遺言希望なんだけども
兵>>256. 負傷兵 シモン 2d03:04:31 (2/20) 200字
放置しようかなと思ってたところからヘルプコールが出たので見て来てまとめようとしてる中でディタ殿が入ってくれたのでサボろうかな（）

まとめたのをざっくり落とすと、今日の吊り希望で
謎儀式をする＝統一（orゾーン）であれば占い師の炙り出しは起きない
謎儀式をしない＝自由であれば起こり得る
さらに黒狙いで結果白だとその可能性が高まる
→占い師を炙り出したい？
→何故？
とアル殿は考えていたのかな、と。
兵>>257. 負傷兵 シモン 2d03:04:47 (3/20) 168字
その中で見ているところが違うかなと言う感じ。
村長殿は謎儀式をしないことで占われた白（仮）も含め占い師を襲撃させないため。
アル殿は伏せられている占われた白（仮）が吊り候補に挙がることで占い師を炙り出さないようにするため。
そんな感じに見えているであります。

見て来て思ったアル殿への★
村長殿とリナ殿の両白見ない理由ってありますか？
長2d03:15. 村長 ヴァルター 2d03:15:16 (2/40) 147字
兵者から役職臭(多分霊)がするのであーる。

感覚的に言えば者>兵かなーとか思うのであーる。勿論感覚なので適当であーる。

スズはお疲れ様なのであーる。
スズもなんとなーく役職臭が見えたりしたら教えて欲しいのであーる。
そもそもナマリ自体がポンコツなので、大体外してるので気にしないのであーるw
者>>258. ならず者 ディーター 2d03:26:09 (5/20) 101字
シモンに対する不安感は多分、言ってることは妥当なんだけどもシモンが触れてる灰の範囲が狭くて視界が狭くみえてるとこかな、と。

灰って打とうとしたら(^O^)／が先にきた。これだから鳩ってやつは。

寝る
兵>>259. 負傷兵 シモン 2d03:27:16 (4/20) 194字
>>256、 >>257は眠い目こすりながら見て来たので取り間違えてたら申し訳ないでやんす。

>>エル殿
ありがとうであります。
ゾーン外の他灰をどう見ているかはプレッシャーかけない程度にお待ちしているであります。
>>245は気にしないので大丈夫でありますよ。

エル殿の印象をこれまたざっくり話すと、人っぽさが見え隠れしているけど、村をどう見ているのかが分かりにくい印象なんですよな。
兵>>260. 負傷兵 シモン 2d03:27:35 (5/20) 179字
見てると受け身ながらも対話を多くしてますが、そこから何か見ている風ではない感覚なんですよ。
なんというか裏読みをしないというか。
逆に言えばその無防備さも人っぽいのですが。

なので足場を固めてみて欲しいな、的な意味で★を投げたであります。
この辺は村長殿も言っておりますが、エル殿を判断する基準になるでありますし。

そんな感じでお待ちしてます。
寝ます。
商>>261. 行商人 アルビン 2d03:30:22 (6/20) 200字
とりま流し見でだが昨日ゾーン外について
ディタ：意見見えないとこに積極的に声掛けてる印象。いろんな部分で噛み砕いて相互理解促してくれて優男なならず者だな！
兵：特に違和感ない感じ。 >>257わかりづらくてすまんが両白見てないわけじゃない、if片黒あればもう片は俺的に白確していいかな＋どっちも色見えにくいから白なら白で安心なので優先順位なし→村長白めに見たくなったから羊第１で良かったなと思っている今
兵>>262. 負傷兵 シモン 2d03:34:37 (6/20) 168字
見えたので詐欺します。

>>ディタ殿
当方の触れてる灰の範囲は狭いなんてもんじゃないですよ。
戦術論でしか触れてないですもん（）
エル殿白と見てるのでそこ固められたら良いなしつつ、誰か見て欲しい人いたら言って欲しいであります。
ディタ殿とゾーン内以外なら頑張ります。

アル殿は挟まります？これ。
挟まったらごめんなさいしつつ寝ます。
商>>263. 行商人 アルビン 2d03:38:18 (7/20) 196字
エルナ：何人か言ってる人間味というのは同意だが特にそれを白要素に取るつもりはない。 >>190 >>207 >>220を見るに若干自分（やもしれん）意見に対して敏感めが気になる
旅： >>169同意見。ここもそんな気になるとこない感じだからもう少しじっくり見ていきたい兵も同様
長：まじですまんかったであーる！正直 >>250の感情部分とか見て白見ていいかと手のひらくるん（黒置きしていたわけではない）
商>>264. 行商人 アルビン 2d03:40:01 (8/20) 200字
>>256.257兵
そやな～てかそも俺が前提ろくに確認せずに村長儀式推奨と反対両方言ってるどっちだよってなったのが原因かなｗ
あと挟まったが気にせんで！

ちなこの場においては始まってすぐにかなり統一ゾーン自由のメリデメリの話になった分狼側は寧ろ村有利め意見を出さないと目立つやもしれん部分があるから、占い方法の希望に関して白黒は取りづらいかなと個人的には思っているので極力他の部分で判断したい所存
服>>265. 仕立て屋 エルナ 2d03:47:38 (7/20) 200字
エルナです。これは全体への話ではなくてなんだけど、ディーター、シモン、村長、それからリーザちゃんはあたしと話をするときに「あたしにも分かるように」噛み砕いて選んだ言葉を使ってくれてる気がする。でもそれは特にディーター、次にシモンは誰にでもそうな気もする。というのは前提としてここで思うのはあたしを「ただの無防備でお間抜けな村人」か「そのフリをしてるだけ」か見定めようという雰囲気が強いなというところ。
服>>266. 仕立て屋 エルナ 2d03:48:30 (8/20) 200字
当たり前じゃんよ、と言われたらそれまでだけど、村長、シモン、ディーターはそれが強い。見定めたあと、戦力にならないと思うか、警戒するか、泳がせるか、狼の餌にするか、どうしようかという考えがあるかなと思う。自分中心からの目線で申し訳ないけどひとつはこんなところです。あと村長さんは、喉を満遍なく使ってくれるのは、村人ひとりひとりと話をしようという姿勢なのか、@13でさらに夜明けに喉を使うのは、他の誰かと
服>>267. 仕立て屋 エルナ 2d03:49:46 (9/20) 158字
他の誰かと連携を取れているなら、夜への温存をすこーし減らしても平気かな？って思ってるのかなと思わなくもない(ごめんね村長！好きよ！男前！優しい！)そんなかんじです。パン屋は、場数をこなしているからこそ、ただただ村人を楽しんでるのかな？フラフラと～って気持ちで見てます。あたしはチーズ蒸しパンになりたいよう。カタカタ。
商2d03:54. 行商人 アルビン 2d03:54:55 (1/5) 33字
昨日のエルナ希望した人と >>265 >>266 >>267の繋がり確認
商2d03:56. 行商人 アルビン 2d03:56:45 (2/5) 25字
>>266
ちな俺今＠１２だから俺も当てはまるぞｗ
妙>>268. 少女 リーザ 2d03:57:39 (1/20) 171字
>>235長
そこで書いたときは、単にパターンを単純にするために書いただけで、深い意図はなかったの。
でももし、統一占いするなら霊は回避ありじゃないと一手損なの。

占い師の寿命を、多分１日、頑張っても２日、伸ばすために伏せ進行してると思ってるんだけど、せっかく増えた占結果が霊のだったらがっかりなの。
あくまで、統一だったらの仮定の話なの。
服>>269. 仕立て屋 エルナ 2d04:04:12 (10/20) 199字
メタちっくな発言を避けたい感覚が強く、…というのは村のためにはならないね！って改めて思いました。他の皆についてはまたのちほど
263>>アルビン
アルビンはとっても慎重だよね！そして基準がしっかりある。基準も明かしてくれるし、視点や思考プロセスやスタンスが異なる相手とも、しっかりお話する。主に、発言力があり、説得力のある人と積極的に対話を望みかつ成功させてる。ねっ。さて、ミシンも一段落。やすもー
者2d04:06. ならず者 ディーター 2d04:06:15 (1/5) 39字
お？妙だ、リザ霊ならすまん！一応話題の出し方的に霊じゃなさそう、と思うんだが。
妙>>270. 少女 リーザ 2d04:07:02 (2/20) 128字
リーは
能力者乗っ取り怖い＞１日でも長く占霊結果見たい
というのが基本的な価値観なのよ。

ついでに「りあるだいじに」教の信者だから、今回は賛成したけど、一般論としては遺言とかは好きじゃないの。

考え方の根底にあるものって、多分こういう価値観だと思うの。
服>>271. 仕立て屋 エルナ 2d04:14:31 (11/20) 170字
★リーザちゃん！がいるから聞きたいな！もし可能ならだよ！
リーザちゃんは一般論を重視してるところがあるふうに感じる。でも、リーザちゃんの考え方の枕詞に一般論としてをつけるのは、すこし疑問があるかな。リーザちゃんはとても個々の価値観の違いを、なにを重視してるかを確認したい、かな？って思うんだけど、そこに「一般論」を出してくるのはなんでかな？
妙>>272. 少女 リーザ 2d04:19:36 (3/20) 81字
エルナおねーちゃん

一般論って書いたのは、言葉の選び方間違ったかもなの。
この村でどうしたいかじゃなくて、村の特殊要因を考えなかったら、っていう意味で使ったのー
服>>273. 仕立て屋 エルナ 2d04:20:58 (12/20) 171字
あと半分しかないや。戦略や今後の方針に使ったほうがよい喉かなぁ、と思えど、どんなふうに見てるか分からなすぎる村人がいたら村に迷惑かな、っていう自分の中の考えを優先して発言しちゃいました。では、喉を温存しまーす。パン屋さんはパンを焼き、仕立て屋は服を仕立てる。村ですもの。ギスはとてもイヤといいつつ、リーザちゃん、気分害したらゴメンね…グッナイ
妙>>274. 少女 リーザ 2d04:35:04 (4/20) 47字
ん？
リーの日本語が変だったの。
エルナおねーちゃん、話しやすくて大好きなのよ☆ミ
おやすみー
妙>>275. 少女 リーザ 2d05:10:28 (5/20) 92字
今日の吊り先選ぶの、もっと難しくて泣きそうなの。

みんな判ってると思うけど一応言っとくの
【昨日の占いゾーン:羊屋妙への考察は控えてほしいの】

ちなみに狼さんはどんどんどうぞなの。
服>>276. 仕立て屋 エルナ 2d06:08:18 (13/20) 188字
>>274 >>275リーザちゃんありがとう
【占いゾーンの考察についての意見に反対しません】【狼について了解】
それから今日は出来れば仮決定、本決定の時間をおおまかにでも決めたほうがよいのではないかな？と提案します。あくまでも提案だよ～。誰か今日は言うつもりだったかも～とは思えど一応だよ～【仮決定24時　本決定25時】とかはどうかな？本当にただの提案です。なのだわ。チャオ～
服>>277. 仕立て屋 エルナ 2d06:15:20 (14/20) 131字
>>266に追記　占いを無駄にしたくないで済むように見定めたいようにも思える。というところであたしが3人をどう思っているか、ひいては村をどう思って見てるか、伝わるといいな！戦略&考察&決定のために喉温存だけど、この発言も考察のひとつのつもりです。今度こそチャオ～
屋>>278. パン屋 オットー 2d08:14:02 (1/20) 195字
パンの材料が増えたから、新しいパンが焼けたぞ
作品名は、オプティミストの慢心と悔恨、でどうだろう

>>221長☆
吾輩の >>200は、商 >>199を見て言ったものだが、 >>198で2dFO遺言で固めてはどうか、という前提で話していたので、謎の儀式もそれを前提に話していた、というのが実情である

商への発言は、2dFO遺言前提なら、統一以外でならやらないだろうから、気にしなくていいぞ、と
屋>>279. パン屋 オットー 2d08:23:04 (2/20) 198字
3d遺言前提なら謎の儀式は意味はあるのである
そしてよくよく考えると、2d遺言前提なら統一の場合でもメリットは特になかったというのはオットーちゃんのやらかし

さて、ゾーン内考察を避けるべきという意見があるが、これに関しては吾輩は、ゾーン内考察による占い透けを懸念するのなら
【全員ゾーン内考察禁止】
【占いのブラフ許容で考察許可】
どちらかに統一することが肝要と考える
どうせ今日COなのだから
屋>>280. パン屋 オットー 2d08:26:33 (3/20) 197字
これは吾輩の持論なのであるが、騎士透けを避けるために村はどうするべきか、という命題についてである
騎士を透かさないように、村は騎士目を切る発言をするな、と言われることがあるのであるが、吾輩はむしろ、騎士の非騎士発言を許容する方が、よっぽど村の負担が少なく、また隠れ蓑として効果的であると考えるのだ

基本的に思考を隠す行為は負担を伴うので、村なのに余計な思考偽装にリソースを割く必要があるからだ
屋>>281. パン屋 オットー 2d08:32:44 (4/20) 196字
何が言いたいかといえば、結局村側は忌憚なく意見を主張し、当該の役職が、持ってる情報に基づいた思考をうまく落とすかあえて偽装するかを選ぶ方が、結果的に全体の負担や余計な役、非役透けの可能性が減るのではないか、という持論である

占いからしたら自分の占った位置への考察を落としてほしいと考える可能性もあるため、吾輩は今日の方針については
【占い思考ブラフ許容、ゾーン内考察可】
を推奨するのである
者>>282. ならず者 ディーター 2d09:40:09 (6/20) 195字
…騎士ってたしか、狩人だよな？そっちの文化に詳しくなくて。

で、オトのを読んで俺はそれありだなーと思うな。ブラフどの程度得意かって人によって違うから無理にやれとは言わないけどその辺、村側でもペロッとミスやらかす村もいると思うんよな。だから先に考察可ってやっといた方がブラフの可能性含むんじゃねーかなぁと。

よーしオト会話しようぜ！オットーて何得意？襲撃考察とか個別考察が得意とかそんなの
羊2d09:57. 羊飼い カタリナ 2d09:57:44 (1/40) 134字
ちょっと揺さぶりかけてみますけど、
少女役職かなって思ってます。占い。
兵者は同意ですねー。特に兵は対抗位置付けられてる焦りみたいなのがない。COで覆せるからでは？って思ってます。
者は挙動がやや重いかなぁ、程度。
あと占いあり得るのはパン屋。
旅と商は役職なさそう、
者>>283. ならず者 ディーター 2d09:57:49 (7/20) 139字
夕べのシモン>誰を一番見て欲しいかで言うとエルナ。ちなみに固められそう？つか俺外すなw
シモンはゾーン内触れたくないんかな。ならせめてニコ村長評価は聞きたいかな

アルの手のひらクルーはちよっと分かるw俺昨日段階村長一番黒よりだったから占い希望外したけど、今割と人間にみえてるw
羊>>284. 羊飼い カタリナ 2d10:34:46 (1/20) 175字
おはようございます！
今日は昼過ぎまで居る代わりに夜はあんまり来れないよ。流石に更新には入れると思うけど。

んんんー。ボクとしては >>281パン屋に一票。占ブラフかもしれない非占ブラフかもしれない、なんて分かりようがないと思ってる。と、いうか考察に関しては別に制限設ける必要無い気がするんだけど。吊りからゾーン外すっていう前提があるなら、ですけど。
羊2d11:42. 羊飼い カタリナ 2d11:42:08 (2/40) 19字
ディータはたぶん非役だ。
灰の数え方が
屋>>285. パン屋 オットー 2d11:49:42 (5/20) 185字
>>282
何が得意かと言われれば、盤面、ライン的な要素による考察の精度が高いというのが経験として実感しているのである
ただ、売れっ子パン屋になるためには、過去の商品にばかり縋るわけにはいかず、新商品の開発にも勤しまなければならないのだ

なので普段通りの盤面的な考察をメインにしつつ、何か新しい角度からの考察が使えないものかと、パンだけでなく脳をもこねくり回すのである
長2d12:32. 村長 ヴァルター 2d12:32:35 (3/40) 25字
スズお疲れ様〜

非役持ちの所って >>283の所？
長2d12:34. 村長 ヴァルター 2d12:34:11 (4/40) 42字
ちょいと妙屋見とくワヲン。

屋はなんとなーくブラフっぽいんだよなーというパッソン。
長2d12:36. 村長 ヴァルター 2d12:36:11 (5/40) 65字
>>279最下段
「どうせ今日coなのだから」がピンポイントで嘘くさい。

襲撃誘いですよね？そうですよね？
そうだと言って欲しい
長2d12:40. 村長 ヴァルター 2d12:40:10 (6/40) 41字
というか、候補が妙兵屋の三択しか残ってないでござる。

どうする？今日噛んじゃう？
羊2d12:42. 羊飼い カタリナ 2d12:42:25 (3/40) 43字
>>255の灰の狭さについての言及

…あー、でもこれディータの位置が役持ちでも言うか
長2d12:43. 村長 ヴァルター 2d12:43:29 (7/40) 93字
一応絞れるようなら今日噛み挟んでも良いと思う。
絞りが甘いなら明日でもok。

ここら辺は意見落としておこうワヲン。
因みに今日は0時には仕事が終わる予定なので参加可能という予定は未定←
羊2d12:43. 羊飼い カタリナ 2d12:43:54 (4/40) 84字
確証無しで噛むのはなぁ、あんまり好きくないけど。
噛むならゾーン内のパン屋か少女。
ただのゾーン噛みに見えるし。遺言スライディング狙うのも手。というか噛むなら少女だわ。
羊2d12:46. 羊飼い カタリナ 2d12:46:44 (5/40) 65字
>>270とかが少女占いっぽいかなぁってとこ。
パン屋は昨日の鉄パイプ発言かなぁ。

…ただミススナイプすると詰む可能性あるよね？
長2d12:49. 村長 ヴァルター 2d12:49:50 (8/40) 179字
>>255ね、ほいほい。
んー、ただ触れた感じとしては占っぽくないんだよね。
視線がくるくる変わりすぎてる。
占として視線が軽いのは水晶玉使うのとしてどうかと思うのと、あと昨日の段階で最黒長なら普通に占ってる筈。
それでこの反応はどうかと思ってる。
確かに直吊り枠に放り込む、といっても確定ではないわけで、確実に情報落とせるなら確認したくなると思うけど。

長2d12:51. 村長 ヴァルター 2d12:51:59 (9/40) 59字
そうなんだよねー、絞れてはいるけど確証がないという。
霊噛めても襲撃挟むとそこまで安全位置に行けるわけでもないからね。
羊2d12:54. 羊飼い カタリナ 2d12:54:40 (6/40) 35字
失敗すると最悪灰3の3縄になって詰みですからねー。
ちょっと考えどころ
長2d12:56. 村長 ヴァルター 2d12:56:19 (10/40) 86字
妙占なら今日遺言はほぼ確定っぽ。
占先も服屋なので問題は無し、と。

屋が独断で長占ってて今日遺言coの場合は即詰みは無いにしろ、辛いなあ、という。
ゾーン指定守らなそうw
長2d12:57. 村長 ヴァルター 2d12:57:55 (11/40) 62字
安定志向で良いと思われ。

というか、この土日、結構予定詰め詰めになってて信用維持が辛いという。灰幅維持の方が有難いワヲン。
長2d13:00. 村長 ヴァルター 2d13:00:05 (12/40) 46字
一応
占候補…妙屋>兵>者
霊候補…兵>妙>者>屋
という認識なんだけど、スズはどう思う？
兵>>286. 負傷兵 シモン 2d13:05:51 (7/20) 172字
お昼の一撃。

>>ディタ殿
単体評やってみます。
その中でアル殿外した理由は >>178から変わらずで、白く見てるからいらんよって感じですかね。
あと別にゾーン内の人について触れたくないわけじゃないですよ。
今日の吊り希望はゾーン外から出すので優先順位が低いだけです。
見ることは見ますけど、言語化頑張ったり星飛ばしたりは現状する気はないです。
羊2d13:11. 羊飼い カタリナ 2d13:11:13 (7/40) 59字
役職スケールは概ね了解。
そしてボクも土日は潰れてます。…ダメじゃん！

うーん、今日霊か占COした方がいいですかね？
羊>>287. 羊飼い カタリナ 2d13:17:12 (2/20) 150字
げ、ゲルトさぁーん！
ふふっ、今回はちゃんと言えましたよ。
灰考察してたんですけどちょっと保留します。文字数オーバーだし。

とりあえず結論から、すれ違いトライアングルズは放置。昨日は占い枠に全部突っ込むとか言ったけど、やっぱりやめてほしい。とりあえず明日まではここを放置したい。特に負傷兵と村長。
羊>>288. 羊飼い カタリナ 2d13:19:40 (3/20) 48字
そこら辺の考察と質問とかがあるんですけど、開示明日でもいいですかね？ 明日生きてたら、ですけど。
羊>>289. 羊飼い カタリナ 2d13:21:21 (4/20) 186字
あと、ちょっと質問と回答です。

★ >>205少女
答えない方がいいって判断するなら無視してもいいんだけどさ、 >>205の白狙い理由って何？ リーザちゃんはあんまりその辺話してないように思ったんですけど。

商人
>>233への解答。自由が詰み狙いなら可能性高いのと、自由のデメリットである占った人間を吊る可能性、ってのを消すために白狙い、だよ。詰み狙いなら白の方がいいし
長2d13:27. 村長 ヴァルター 2d13:27:33 (13/40) 141字
今思えば、妙占でも屋占でもゾーン継続ならスズ捕まるよね、という。
占coは十分有り。霊coはオヌヌメ出来ない、というか襲撃無しの占1coじゃあ霊coは意味無い。
占coを考えるのであれば、狩日記ならぬ数行程度の簡易占日記(占選択の理由)用意した方が良いかも。
後は信用勝負かなーと。
羊>>290. 羊飼い カタリナ 2d13:30:14 (5/20) 111字
あとすごくざっくり要約すると、
パン屋ー旅人の両狼はないと思った。
ならずの軽さは非狼要素。
仕立て屋の今日の希望周りを注視したい。
そんな感じですかねー。
もうちょっと村見てますけど、話せるのはたぶん深夜からの予定です。
長2d13:32. 村長 ヴァルター 2d13:32:06 (14/40) 68字
その際は白判定じゃないとお仕事終了で先吊りという。
で、誰に白出すか、だけど、中位〜下位灰色の白囲いを想起させる方が良いよね〜と、まあ。
者>>291. ならず者 ディーター 2d13:33:22 (8/20) 200字
はっ。げ、げるとー（棒

>>285屋
ふむ。オト的模索部分って >>201 >>202辺り？他にもある？あとそこで長商に非狼要素？を取った上で >>203ってオトは白狙い占い希望だった？他灰に現状触れる気はない？

>>286兵
それアルじゃなくて俺だよな？いや、外した理由は把握してるけど放置されるのも寂しいつーか軽口の範囲だと思ってくれれば。俺シモンに希望は出すけど、どう発言を使うかはシモン次第だよ
長2d13:33. 村長 ヴァルター 2d13:33:35 (15/40) 41字
理由は潜伏限界を感じた(主に非役職透けが横行してて辛かった)の理由が適当かなーと。
羊2d13:34. 羊飼い カタリナ 2d13:34:09 (8/40) 87字
ボクのウキウキしながら作った結果発表文が唸るぜ！

正直言って羊占いだったらほぼ妙占いですからねー。
結果文は黒出ししないと整合性ないかなぁ。

CO前提に動いてみますねー。
長2d13:35. 村長 ヴァルター 2d13:35:44 (16/40) 86字
それじゃあ休憩終わりなのでまた後でねー

[…はスズのしっぽに赤のリボンを結びながら去っていった[

Ω_ΩΩ＜もしもしポリスメン？今、変態が若い女性に変態行為をしてます！
羊2d13:36. 羊飼い カタリナ 2d13:36:46 (1/5) 19字
もしや鉛はこのRPのネタ元知ってる…？
長2d13:38. 村長 ヴァルター 2d13:38:34 (17/40) 86字
一応、羊占先が占で無い場合は白でも問題はないよ。
ゾーン継続なるのか、それとも再度希望からゾーン指定になるのか…まあ、ならないか。

この辺りも後で考えようねー。サラバダー
羊2d13:45. 羊飼い カタリナ 2d13:45:27 (9/40) 145字
助けてニコルーん。事案ッスよー！

適当なところに白出す理由としては、ゾーン内が占灰白になるとゾーン内噛みが起こると2/3でマズイので敢えて決定に従いませんでした。かなぁ。それだと囲いはディータか旅人。

一応昨日今日と表ではゾーン噛みが来る前提で話してるからら、思考の整合性は取れるかと。
服>>292. 仕立て屋 エルナ 2d14:10:55 (15/20) 200字
他の皆について(兵屋者羊長妙商のことも量の差が激しい)もうちょっと語りたかったけど喉温存。ごめんなさい。話せる機会があったら話したいと思うわ！特に話したい三人がちょうど羊屋妙だわ。うーん機会があると嬉しい！
>>280屋その負担は誰の負担かしら。仕立て屋にもわかるように教えてくれると嬉しいけど喉の負担になるようだったり他に理由があっても無理にとは言わないわ
屋の要約 >>281については理解出来るわ
服>>293. 仕立て屋 エルナ 2d14:14:57 (16/20) 160字
あたしは今日の占いの希望は白(であることをとっても願う)狙いで出します。そして遺言出来るので【2d遺言FO】、2d遺言FOが民意だと認識してるのだけど違っていたりこれから変わることがあるかしら？変わる理由はあるかしら…。そんな感じね！【白であることを願う人狙いの占い】を希望します。あたしは長兵者から絞るつもり。チャオ！
長>>294. 村長 ヴァルター 2d15:38:41 (11/20) 48字
【悲報、0:00迄時間取れず】
済まないのでアール。今日は比較的早めに戻られると思うのでアール。
旅>>295. 旅人 ニコラス 2d17:15:07 (1/20) 28字
気づいたらこんな時間だった。一先ず生存報告、参加はまだ。
兵2d17:47. 負傷兵 シモン 2d17:47:15 (1/5) 93字
エル殿見返してたらそんなでもない気がしてきたんですがどうしよう。

とりあえず非占だからテキトーに白あげして噛ませるのもあり？
いや無しで。
噛む位置じゃないもん。

どーしよーかなー。
長>>296. 村長 ヴァルター 2d18:07:49 (12/20) 200字
一瞬だけ時間が取れたので確認しておきたいのであーる。
1)ゾーン？自由？統一？…ゾーン続行という認識なのであるが、再度灰位置変化に伴っての再編成を行うのか、それとも噛み占合致を嫌っての多少の入れ替えを行うのか(正確には下位〜中位灰を+1する。ゾーンは4人)が第一の案件。
2…吊りは下位灰でいいと思うのであーるが、霊回避は即対応の第二候補繰り上げで良いのかどうか。機械的に行うのも良しなのだが、第二希
長>>297. 村長 ヴァルター 2d18:13:01 (13/20) 200字
続き)
第二希望多数となると若干、狼がその辺りを調整しそうで怖いという懸念もあると述べとくのであーる。もっとも、その場合は擬似に残るので噛み筋と合致させて明日の精査に反映すれば良いとは思うのであーる。
3)遺言coに関しては灰は触れず、占に任せる…が我輩の希望であるが、これは早期に纏めるべきで、以後触れないように願いたい。助ける可能性は減らすべき。我輩は【占に任せる】
@7は灰に使い結果自動了承。
妙2d18:39. 少女 リーザ 2d18:39:34 (1/5) 34字
何を書いても透ける気がするにゃー

書いては消し、書いては消し。。。
屋>>298. パン屋 オットー 2d18:44:48 (6/20) 184字
さて、ゾーン占いを継続するか否かという話が挙がっていたが、ゾーン継続は、2d遺言COの形を取る限りは不要である
ゾーンを選んだ理由の大方は、2dの吊りと占いの白がぶち当たる可能性を排除するためのものであり、今日占いがCOするのであれば、翌日の吊りのためのゾーン占いは不要だからである

もちろん、今日も潜伏継続を望む占いは、昨日のゾーンを継続しておくことをオススメする
妙>>299. 少女 リーザ 2d19:01:35 (6/20) 55字
【今日の遺言COでFO】【今日は自由占い】を希望

あ、リナおねーちゃんの質問は、生きてたら明日お話するのー。
旅>>300. 旅人 ニコラス 2d20:46:36 (2/20) 134字
灰見てるけど、登場遅いせいか僕の存在がぞんざいな気はする。
まぁ今日は昨日のゾーン内含め自由占でいいと思う。
先に言っとくけどCO時期を合意で決定しないならジャミングはNGなのです。

決定時間って決まってたっけ00:45目指してまとめたり仮眠したりする気なんだけど。
妙>>301. 少女 リーザ 2d20:50:51 (7/20) 154字
★シモンおにーちゃんに質問なの。
シモンおにーちゃんは昨日のゾーン占いは白狙い希望だったけど、結果的にシモンおにーちゃんが黒狙いゾーンだと思ったところが占いゾーンになったの。
これからどういう進行にしたいか、何か意見が変わったところがあったら教えて欲しいの。
答えたくなかったら無視してもいいの（真似っこ☆ミ
兵>>302. 負傷兵 シモン 2d21:11:01 (8/20) 199字
こんばんわであります。
昨日も言いましたが当方は今日の遺言でFOすべきと思っています。
占い先に関してはオト殿も言ってる通り、●▼が一致することはないのでゾーンの必要はないと思っています。

>>リザ殿
進行はこんな感じで変わってないですね。
意見っていうのは灰雑的な意味ですかね？
それなら今から取り掛かるので変わったらそれです。
あと一応、当方的に黒狙いゾーンじゃなくて分からないゾーンですね。
妙>>303. 少女 リーザ 2d21:24:39 (8/20) 196字
シモンおにーちゃん
回答ありがとうなの☆ミ
ごめんなの。相対的黒で、黒狙いゾーンって言ってたと勘違いしたの。わからないゾーンなのね。
了解なのー。

★ニコおにーちゃん
これはリーの主観だけど、ニコおにーちゃんの昨日の占い第二希望の兵長は、村なら戦力になりそうな印象なの。進行論中心で白黒わからないは同意だけど、初日のゾーン占い先はお弁当的位置づけで、勿体ない気もするの。そうは思わなかった？
兵>>304. 負傷兵 シモン 2d21:24:41 (9/20) 197字
潜る前に
アル殿 >>261
ありがとうございます
追ってたんですね、読めてなかったです
村長殿白く見えるのであれば、と聞こうかと思ったけど今じゃないと思うのでミッフィ

ディタ殿 >>291
行き違いがあるので。ディタ殿が誰を見よう、見たいと思っているのかを拾えるかな？で >>262を聞いたところ、その範囲から外れたのがアル殿
だから確認の意味を込めて >>286です
ディタ殿外しもその意図ですね
旅>>305. 旅人 ニコラス 2d21:28:48 (3/20) 132字
羊★ >>155の質問、服 >>191 >>192が返答だと思うけど感想聞かせてもらえる？

長★ >>113兵若干白っぽの理由は？

兵★ >>91者白、意識が吊にしか行ってないからなんで白になるんか変わらんから説明貰える？
どっかで詳しく言ってるなら読み取れてないけど。
妙>>306. 少女 リーザ 2d21:36:38 (9/20) 179字
そうだ、ニコおにーちゃんには、リザ、そんなこと聞いてどうするって突っ込まれてたの。それがどの質問かも教えて欲しいの。epでもいいけど。

ニコおにーちゃんがどんな人か知りたいって意味では、ニコおにーちゃんはどんな質問をすべき（あるいは逆にどんな質問はしても意味がない）って思ってるのか知りたいの★
そんなこと聞いてどうするって思うなら無視していいの（二番煎じ
旅>>307. 旅人 ニコラス 2d21:38:11 (4/20) 99字
☆妙 >>303
1.まず今日の吊候補に挙げる気がなかった、彼らを処理するなら吊ではなく占枠、そのうえで白寄りでない人。
2.統一時ならともかくゾーン時はお弁当位置づけと考えてないな、確白でもないし。
旅>>308. 旅人 ニコラス 2d21:41:28 (5/20) 182字
☆妙 >>306
>>152かな、カタリナに不在なのいつか聞いてるの。
質問については気になること聞けばいいと思ってるけどいつ不在なのか聞いて何の材料になるというか何が知りたいだろうと思った。

具体例は挙げろと言われても困るし僕はする必要ある？とおもってもリザには重要なのかもしれんし。
ただ意味が無さ過ぎたら喉稼ぎとか質問ポーズに見えたりするなぁとかは思ってる。
旅>>309. 旅人 ニコラス 2d21:50:50 (6/20) 106字
灰については質問回答待ちな部分ある。

>>307は捕捉いるなぁ
昨日の僕の脳内
白より：者商
色不明：羊妙屋兵長服
不明というか色見た方がいい度　高　羊＞兵長＞妙屋＞服　低　
処理方法　占　兵長＞羊屋＞妙＞服　吊
者>>310. ならず者 ディーター 2d22:00:48 (9/20) 152字
たでーま、しかし先に風呂にいきたい。そして目に入ったとこだけ反応
>>304兵
………その >>262の外れる範囲のとこで挙がってる名前、アルじゃなくてディタって書いてるんやけどつまりはそこで齟齬ってる？俺読み違ってる？

>>309旅
それ★今日のニコの脳内もplz
読みに行く必要あるならその後でもOK
妙>>311. 少女 リーザ 2d22:01:15 (10/20) 196字
ニコおにーちゃん
回答ありがとうなの☆ミ
>>309の、色見たほうがいい度、って、もう少し噛み砕けたらお願いしたいの★

>>308の、リナおねーちゃんの不在の質問は、占霊CO方針を決める上で、リーは皆が2d→3d遺言ができるか、が大事なポイントだと思っていたので、リナおねーちゃんの土曜更新立ち会えない、が、2d→3dのことか、3d→4dのことか知りたかったの。
回答としてはわかったの☆ミ
旅>>312. 旅人 ニコラス 2d22:07:41 (7/20) 199字
あ、 >>305の兵に聞いてるとこの変わらんはわからん、です。誤字ごめん。

>>310んー、ゾーン内の扱いに困るというか、言っていいのかわからんから明日生きてたらじゃダメ？
>>311
服は不安感が由来わからんけど感情揺れで人なら白くなるし、狼なら吊れるとか思った。
長兵はここで黒が出れば他が白くなれるとこ多いから色知りたいと思った。
妙屋は中間。
羊は昨日時点だと不明過ぎたんで占に突っ込んだ。
者>>313. ならず者 ディーター 2d22:15:07 (10/20) 52字
>>312
ん、OKだ。希望周りを見ることにするわ。
★じゃあゾーン外での、昨日からの情報更新はあった？
商>>314. 行商人 アルビン 2d22:18:13 (9/20) 199字
すまん遅なったー

>>266 >>276エルナ
ちな俺今＠１２だから俺も当てはまるぞｗそういう理由での若干疑いはあまり理解はできん
３人をどう思ってるかは若干遠回しでわかりにくい、村視？それとも狼だったら自分を残してsgにするか見定めてるかも的な？なんか、「○○と思う」で止まってんだよな、「○○と思う、だから村っぽいor白っぽいor黒っぽい」とかいう結論部分まで言ってくれるとわかりやすいんだな～
旅>>315. 旅人 ニコラス 2d22:22:58 (8/20) 107字
者☆ >>313
現状ではない。疑問点というか深めるために質問して回答待ちです。
ある程度もうまとまってるけど時間あるし、不在だったりだしで急ぐ必要もないかなぁと。

なのでしばらく質問とか来ない限り待機するつもり。
商>>316. 行商人 アルビン 2d22:29:58 (10/20) 199字
んで俺的にはゾーン内はどうせ今日吊り候補じゃないから喉温存でゾーン外優先の考察をするが、ゾ内に触れないっていうのもなんかゾ外で２狼考えんのか？って感じでまた俺がよーわからんことになりそうだからパン賛成で書くな
そこについてはエルナ追記で、リーに反対しない→パン理解の流れがなんか様子見便乗的な感じで気になる
>>289羊　それは分かるが白白より黒白が良いなら黒狙いゾとかで良くね？詰み優先ってこと？
妙>>317. 少女 リーザ 2d22:38:00 (11/20) 200字
>>312
ニコおにーちゃん。ありがとう☆ミ

ごめん。もうひとつ質問なの。
ニコおにーちゃんは昨日から2d→3d遺言CO派だったと思うんだけど、立ち会えない人がいても遺言COでいいと思ってた？★
リーは全員が立ち会える（と宣言する）かが重要だと思ったから、ニコおにーちゃんに突っ込まれたリナおねーちゃんが不在宣言した更新が2d→3dか確認したかったんだけど、ニコおにーちゃんは気にならない事だった？
商>>318. 行商人 アルビン 2d22:42:50 (11/20) 194字
【2d遺言FO】がいいなー。全員可能だよな？長がびみょいんだっけ？
あと俺は昨日に引き続き占い希望は黒狙いor色不明枠で出す予定ーその上で占いは【今日は（昨日のゾーンも含んだ）自由占い】でおｋ
吊りは >>296長 繰り上げでいいっしょ、個々がとりま第１だけ希望上げて１番目に回避あったとしてその２番目とかなら狼調整あったとしてもわかりやすいんじゃね？第２希望以降は全員GS出せばいいっしょ
屋>>319. パン屋 オットー 2d22:52:39 (7/20) 198字
パンを焼いているだけでは芸がないと言われてしまうし、灰にも切込みを入れていかねばなるまい
相棒のこのフランスパンにかけて(むしゃむしゃ)

>>妙
>>275に対して、吾輩は真逆の提案をしたのだが、特に感想はないようだ
★ 吾輩の提案にマイナスの感情を抱いたりはしないのだろうか

>>シモン
★ 昨日のゾーン組みについて、民意集計で組んだものだろうが、少し作為的な部分があったのではなかろうか？
妙>>320. 少女 リーザ 2d23:09:13 (12/20) 158字
>>319屋
☆本当言うと、反対意見を書いたの。
でも、なかなか説得力のある文章にならなくて困ってるうちに、リーじゃなくてパン屋さんに賛成する人が出て来て、リーの感覚がおかしいのかもしれないし、文章は完成しないしで諦めたの。
ゾーン内であるパン屋さんについて、今日感想を述べないのは、そもそものリーの主張通りなのよ。
兵>>321. 負傷兵 シモン 2d23:11:37 (10/20) 194字
見てきました。
まずエル殿で、エル殿像なんですがしっかりとした何かを持って動きたいと考えてると思うんです。
「なんとなく出来上がってしまった雰囲気や流れ」とか「なし崩し」とかあたりですね。
占い方法の希望が自由なのも、自分が持ってる確かな情報が少なくて安易に希望を出しにくいから。
ただ自分から情報を得ようという動きはあまり多くない。
この辺が狼であれば手が混みすぎてる感あるんですよね。
兵>>322. 負傷兵 シモン 2d23:11:59 (11/20) 200字
最後言葉足りてないので。
作った村人像と村にやらせたいことが矛盾してるように見えて、しかもその提案は自分が窒息しうるもので、2wでやるにはって考えると手が込みつつ縄にかかりに行くかのような動きで狼に見えないです。

次にニコ殿。
増えた分も含めてもやっぱり一番切り込んでるんですよね。
裏での思考量は一番多い印象
ただ読んでる感じから行くとニコ殿のスキルならできそうって意味では白要素としては弱い感。
兵>>323. 負傷兵 シモン 2d23:12:06 (12/20) 200字
こういうのってここ怖感覚抜けないので申し訳ないですが、いわゆる白いけどできない白さじゃないっていうやつです。
ただそのできる白さに対抗できる白い人が見えてこないので比較しにくいので判断難しいんですよね。

あ、当方の中ではエル殿は白じゃなくて村っぽいなので対象にはならないって感覚です。

村長殿はんー、そこまで情報増えてる感ないんですよね。
灰の見え方は後で書いてくれるみたいなのでそれ見たいです。
兵>>324. 負傷兵 シモン 2d23:12:42 (13/20) 200字
ニコ殿 >>305
正直割と感覚的なんですよね。
「吊りで占い師を炙りうる」と「炙った占い師が噛まれる」とでは多分後者の方に意識が行きやすいと思うんですよ。
ただディタ殿は前者で止まったのが牙持ってなさそうって感じです。
伝わりますか？これ。

ディタ殿 >>310
外れる範囲にディタ殿入れないと、俺見てくれみたいこと言われちゃうじゃないですか。
そしたらディタ殿の見たいところが見えないってことです。
屋>>325. パン屋 オットー 2d23:13:26 (8/20) 188字
>>旅
特に質問を投げかけていない灰に対しての雑感については落とせるのではないだろうか
まとまっているのなら、見てみたいものだ

>>292服
分かりにくかっただろうか
単純化して話すために騎士(＝狩人)の例を用いたのだが、狩人透けを避けるための負担として、狩人以外が狩人目を切らないことと、狩人が狩人目を切って村に溶け込むなら、全体の負担として後者の方が少ないという話である
旅>>326. 旅人 ニコラス 2d23:20:20 (9/20) 199字
妙 >>317
1.☆うん。
2.☆特には。
説明つらつら書いてたけど結論が↑のようになった。
16人村なら潜伏する際に確認は必要だけど10人村では必要がないと思う。

屋 >>325暗に本当にまとめてんのか？って言われてる気がするけど。
者商は変化ないっていうか言及箇所がなく、
屋妙羊は吊先にならないから言及しても意味がない。
なので質問している兵長、羊への質問が服に関連してるので止まってるんだべ
兵>>327. 負傷兵 シモン 2d23:21:13 (14/20) 199字
オト殿 >>319
作為的なことはしてないつもりでしたが何か感じました？
感じたのであればどう感じたのか、それが当方にとってどういうメリットがありそうか教えて欲しいです。

とりあえず暫定のゾーン外のGS
白:服＞者旅＞商:黒 判断保留で長
アル殿は別に黒く見てるわけでなくて消去法的にこの位置。
ディタ殿はくくりとしてはエル殿と同じ村っぽいですが、感覚強すぎる気がしてきたのでひとまずこの位置です。
羊>>328. 羊飼い カタリナ 2d23:22:57 (6/20) 60字
ただいまもどりました。

嘘です。戻ってないです。言うなれば戻りかけ。ちょっと今から断続的になりますけど議事録追います。
旅>>329. 旅人 ニコラス 2d23:26:10 (10/20) 183字
兵 >>324回答感謝
狼は炙ってからのことを考えるけど者は炙ることそのもので止まってるため襲撃者視点を持ってないという解釈かな。それなら理解。

兵
1d序盤は進行論、長商とのやり取り。

2dは長からの要請にこたえつつ灰に視線飛ばし。
進行論的な想定は読み取れるがめちゃ白部分なし。黒もなし。
白取り消去な人だと思う。
対者白取り理由が納得できたので者兵庇いは消え
旅>>330. 旅人 ニコラス 2d23:26:40 (11/20) 200字
商長者との組み合わせは無しかな。

服
>>141んー、占い方法の選定基準が他灰と違ってる気がする。
例として長はリスクを追ってでも占結果増やすため潜伏続行視野の自由希望
兵は統一の襲撃先固定リスク消しがしたい
服はそもそも占希望出すことによる疑い先の流されが嫌
という根本的に違うとこ見てる気がする。
不安感根底は感情論によるノイズを嫌悪してる節。
>>265辺り自分への触りからの見極めタイプか。
旅>>331. 旅人 ニコラス 2d23:28:53 (12/20) 152字
長
想定がずれてるというか理想求めてる故かな、意識高い系村長 >>250 >>251とか。
やりたいことはあるけど説得熱は感じないというか、押しが弱いのでみんなにスルーされてる感と若干の不満感を感じる。
対商に辟易してる感。というか周りとのズレがあって服商羊兵辺りはキレ。
村全体への不満感＝単独感と見える。
者>>332. ならず者 ディーター 2d23:31:20 (11/20) 139字
>>319相棒食ってるじゃねーか（ハリセンすぱん

>>324兵上段
そういう意味だったのｋ
占われること意識してなさそうとかそんな意味合いなのかと思ってたわ

兵★ざっと見てアルビンとかがかなりエルナ疑ってるぽいんだけど、特に言及ない？

羊★旅屋ラインなさそう詳しく欲しいな
旅>>333. 旅人 ニコラス 2d23:31:54 (13/20) 125字
なんかオトから催促されてる感あったから出した。という他人のせいにしていくスタイル。

服の対羊の対応がなんか謎いけど羊が無反応かつ服が催促もしてないのなんだろなとか思った。
なので服にも聞こう
服★ >>240の目的が見えないは羊 >>155の質問の話？
商>>334. 行商人 アルビン 2d23:33:52 (12/20) 197字
>>304兵　軽く書いたが詳細必要ならなんか他に言うことなさそうで喉も余ってたら言うわ、言わなかったらまたあとで声掛けてくれ。そー文字数的な問題で書かなくても伝わるかと思ったがすまんね

指定は仮が0:30頃→回避確認→本1:15頃希望

吊り希望はエルナだな～占いは別枠に割いてほしいし、グレーのまま残られてもエルナに対する白判断が例えば俺と兵みたいに違ってくるのが判断に迷いをだしそうだから
羊>>335. 羊飼い カタリナ 2d23:38:29 (7/20) 200字
>>305旅人
あれ？ ボク、エルナに返信してなかったっけ？ ないかも…
メモから
>>191解答はありがとうなのですが、なんか分かるような分からないままなような気がする。でも要は >>123の詳細かな。一貫して、精査できなどしないのだから自由で良いじゃない？ってことでいいかな。そこ後悔する暇があったら前をむいたらー？と思う。
要約すると性格要素しか取れない。それこそ噛み筋がみれるならここは白黒見れ
服>>336. 仕立て屋 エルナ 2d23:38:44 (17/20) 123字
見てきました。一通り。引き続きあたしの希望は【2d遺言FO】、占いについても【白狙い希望】。ところでスルーされ続けちゃってるけど★決定時間は決めないのかしら。私は一度時間帯をざっくり提案したけど >>300旅人ニコも聞いてるわ～。あと、☆返します～
商>>337. 行商人 アルビン 2d23:50:49 (13/20) 198字
たぶん兵のエルナ白印象と俺のエルナ特に白じゃない印象って和解しがたい部分があると思うんだよな～と
ディタはなんか軽くてそこが白っぽい部分でもあるんだが、こう議論の状況に合わせひょいひょいと流れるように乗ってる印象がびみょい

屋妙服者羊旅兵長　で屋妙羊が昨日のゾーンだろ
吊　服＞者＞長＞兵＞旅　占
白　屋旅兵長＞妙者＞服羊　黒　←パッション
羊服妙に１その他に１印象があるなー昨日の占希望見ると
兵>>338. 負傷兵 シモン 2d23:52:12 (15/20) 173字
ニコ殿 >>329
そんな感じですね。
▲占までは村でも考えると思いますけど、逆に狼で▲占まで見ずにその手前で止まるのは違和感って感じです。

ディタ殿 >>332
そうなんですよね。
当方のエル殿評ってアル殿のそれ( >>263)と逆行とまではいかないですけど、違う軸で見てるのでどういう感想とか持ってるか聞きたいとは思ってます。

アル殿どうです？
者>>339. ならず者 ディーター 2d23:52:42 (12/20) 171字
現状、一番分からんのはシモン。白取り型だからか黒いと思う部分への言及がなくて無難に落ち着いていること、 >>257アルへの質問、シモンのスキルで読み取れんもの？というこれは過剰な期待かもしれんけど。

あとそこまでエルナ白と思うならエルナフォローに動かないものか。という辺りでシモンの本気度が見えないというかどこに情熱を向けているのかが不鮮明。
服>>340. 仕立て屋 エルナ 2d23:52:51 (18/20) 178字
商☆>>夜明けの勢いが気になったの
屋☆ >>325お返事ありがとう！喉ごめん。あたしは「思考を隠すことは負担を伴う」が気になった。村全体のことなのよね？了解！
旅☆ >>333
こんなことを言ってしまうのはよくないことだと思ったけど、あたしはリナを時間にちょっぴりルーズな人だと思ってるの。でもこの村の夜明け時刻は夜明け時刻だし、夜までは待つつもりだったわ。
商>>341. 行商人 アルビン 2d00:01:57 (14/20) 200字
だから俺は屋旅をもうちょいみないといけねんだな～これは

>>338兵　 >>334 >>337って感じ
だからもし最終的に兵がグレーで俺も生きてて残ったら兵とはこの部分で殴り合いしたくないから占い枠希望（笑）

>>340エルナ
正直あの話題に関してはかなり村長に負担をかけちまったんでな～　俺に理解してもらうため＆そんなことで黒塗りされてんならたまったもんじゃないやめろー的な感じが逆に村っぽいんだな
羊>>342. 羊飼い カタリナ 2d00:03:42 (8/20) 183字
>>332ならず
☆ 旅人もパン屋もどっちでもいいし、総意に従うよみたいな姿勢。イニシアチブを積極的に取るタイプではない。性格要素強くはあるけど、パン屋ー旅人両方狼だと村の進行に対して引き過ぎてる感じがするから両方が狼はないんじゃないかな、って思う。
ちなみにパン屋のほうが旅人よりも引いてる姿勢、故にパン屋の方がアグレッシブなんだよね。 >>281とかもそうだけど。
妙2d00:05. 少女 リーザ 2d00:05:36 (2/5) 27字
眠たいにゃー(+.+)(-.-)(_ _)..zzZZ
者>>343. ならず者 ディーター 2d00:07:39 (13/20) 183字
>>337商
俺のどんな情報が欲しいよ。

>>339に追記して白取り型なら白取り型で白い範囲を広げていくならいいんだけど、特に白い範囲が広がったりもしないんでどうなんだろうなーこれと思っている。

商 >>341に俺視点を加えると、村長はアルを村っぽい評なんよ。自分が村っぽと思うとこから不本意と思う絡み方をされると、すっげ面倒なんだよな…その辺の感情が村っぽかった
兵>>344. 負傷兵 シモン 2d00:11:52 (16/20) 181字
アル殿 >>337
それ分かります。
当方は白は作れる、村は作れないって考えのもとその軸で見てるんですよね。
で多分アル殿は人間味は狼でも出せるから固めるなら白って感覚だと思うんですよ。
だから見え方でぶつかると思うんです。
何かあったら良いなで感想聞いたけど、やっぱり多分相入れなさそうですね。

あ、吊り希望やらの決定だしはゾーン内の人にお任せしたい所存です。
長2d00:12. 村長 ヴァルター 2d00:12:03 (18/40) 72字
スズお疲れ様〜

こっちには返信しなくていいので、表に集中してて良いよー。
あと、少しだる絡みするかもなので、適当に流してくれると助かるワヲン。
旅>>345. 旅人 ニコラス 2d00:15:06 (14/20) 196字
羊 >>335回答感謝
「精査などできはしない～。」
あぁそういう風にとれるのか。僕的にはゾーンだろうが統一だろうが自由だろうが話さなきゃいけないの変わらんくない？とか思ったんだよね。

服 >>340回答ありがとう。
でも聞きたいのはそこじゃなくて羊の黒要素に関する部分の具体的な箇所なの、書き方悪くてごめんよ。
>>240の羊の目的が見えないってやつの具体的にはどっからそう思ったの？っていう
羊>>346. 羊飼い カタリナ 2d00:16:47 (9/20) 100字
>>316商人
うん。詰みの可能性高めるのを優先しました。10人村だと自由占いが一番詰みに近いと思ってる。

>>306からの旅人少女の遺言可不可に関するやりとりがなんで始まったのかイマイチ分からない
者>>347. ならず者 ディーター 2d00:21:04 (14/20) 152字
俺の脳内をゾーン除いてざっくり出すと
人じゃね？→長商
人かも？→旅服

残り　兵

服に関して。初日テンション低く二日目テンションいきなり上昇。これ狼仮定でこの上下する理由が薄く、人なんかなぁ？という感想。人である可能性はわりとあるけど、占って黒が出るならいいけど白確定はしてほしくないなぁという何か。
長>>348. 村長 ヴァルター 2d00:21:40 (14/20) 199字
お疲れ様なのであーる。
やはり我輩には交通整理的なものは合わないのであーる。

服に関して投げっぱなしは適ではないので2d読み込んでみた。
>>240 >>242の根底には感覚が優先されていると見る。
ここは過去の経験(ギス嫌等)が元となり、議論を進める上で灰の白黒取りを阻害しているように見える。
というのも「判断ミスを行う事」が「村の不利益に直結する」という思いから避けるように見えるのであーる。
服>>349. 仕立て屋 エルナ 2d00:23:24 (19/20) 187字
旅☆ >>345
そうね、なんだか宣言とその後の発言がちぐはぐなのよね。全体的なものだけど、あたしはせめて今朝は一緒に朝を迎えてくれてると思ったのよね。他の村人にもってことじゃあないわよ。物言いは端的なのだから、伴ってないのはまったくわからない。

ディーター、あたしシモンの喉が心配。シモンがあたしを見てるかんじは >>323じゃないかしら。分からなくもないわ。ではミッフィー
長>>350. 村長 ヴァルター 2d00:28:26 (15/20) 195字
>>249から >>267までも他者に対して、自己の白を上げる為の発言ではなく、また防御でも無い。
素直ーかみ(狼)としての生き残りを図るとして、黒塗りを行うのではなく、人臭さを前面に出す…という戦法は十分考えられるが「生命力」という観点からすれば最終日を見据えて生き残れるかといえば難しいと評するしかないのであーる。
それと羊黒みててそこに触れず、妙との対話を進めるのも？？？なのであーる。
旅>>351. 旅人 ニコラス 2d00:30:07 (15/20) 200字
あ、エルナの喉のやばさに今気づいた。（後の祭り
>>349回答感謝
んん、時系列がよくわからん…。それ夜明け前後のことよな。
●羊の理由じゃないのん？＞目的が見えない。
宣言とその後の発言が具体的に何を指してるかが気になったが。喉がないね、うん
気づくの遅かったというかそんなに話してると思わんかった

エルナに関しては兵 >>321の自分から情報得ようとしていない感が僕には白く見えてこない原因かなと
者>>352. ならず者 ディーター 2d00:30:11 (15/20) 121字
ねむい。

>>342羊
上段は理解。下、パン屋のが引いてるからアグレッシブ、って狼ならそこまで引いた姿勢保てるのがアグレッシブ、って解釈でいいんかな？

>>349って、シモン@4か！すまん、すまんけど残り1か2は残してくれ。（無茶振り@5
長>>353. 村長 ヴァルター 2d00:35:29 (16/20) 200字
今日の流れ見て、商に質問であーる。
★急に村長へのテノヒラクルーが有ったのだが、戦術論での疑問解消のみでそんなに白見れるものなのであーるか？
我輩としては逆に不安になるのであーる。
極論言えば戦術論など誰が言っても同じであーる。そこに白黒なく「じゃあそれ使って貴方はどう動いたの？」から白黒見えるものだと思ってるのであーる。
そこの過程をすっ飛ばして「長白っぽ」言われても、我輩としては不安になるのだ
屋>>354. パン屋 オットー 2d00:38:46 (9/20) 199字
いくつか質問を投げながら、のんびりとパンが焼けていくのを眺めている我輩なのであった

>>妙
なんだろうか、妙な返答だ(少女だけに)
君の目的は、【村に昨日のゾーン位置を考察させないこと】だったのだろうか
それは手段であり、目的は【占いや、占い位置透けを避けること】だったはずではないだろうか
あえて吾輩は真逆の提案と言ったものの、実は目的は合致している(と我輩は思っている)のである(後半へ続く)
旅>>355. 旅人 ニコラス 2d00:41:12 (16/20) 160字
時間来るんで希望出すね。
【▼服】
んー、正直他に吊る場所がないってのと >>351が理由。

長兵の服白も見てるけど。んー、 >>348はわかるけどどっちかというと1dの占方法への言及。 >>350は相方の位置によらんか？
で白による感じ受けてないんだよなぁ。黒かと言われてもわからんっちゃわからんがさ。

残り喉控えめ＠4
屋>>356. パン屋 オットー 2d00:42:55 (10/20) 194字
しかし妙の言い方では、我輩の提案に反論ありきだが、反論が言語化できなかったという言い方になっている

★ 吾輩の提案が、実は目的を同じくする別のやり方であるという吟味は行われなかったのだろうか

吾輩の疑念は、【真逆の提案に対して反応がない】という突っ込みに対して取り繕う主張をしてしまったのではないか？ という点

ちなみにだが、吾輩の案にマイナスの感情を抱くか否かは、考察とは言うまい
旅2d00:43. 旅人 ニコラス 2d00:43:03 (1/5) 66字
まぁ僕からすると喉枯らしてる時点で非占霊だと思う。
どうなんだろう、いま1d見返すと占目線な気はせんでもない。

あと吊希望どした？
者>>357. ならず者 ディーター 2d00:43:34 (16/20) 180字
旅に関して。
1dの俺とのやり取り、俺が促してからの >>177だけど俺が促してからこれが出るまでの時間が短くてさくっと出てきたんよな。そこがちゃんと灰を評価しながら読んでいたんだなーと。なおかつそこまでやっといて促されなければ出さない辺りが人っぽ、なんだ。狼で灰評？考察しながら読むのってむずいよ。なおかつ促されなければ出さないって努力の方向が斜めってるなーと
商>>358. 行商人 アルビン 2d00:44:09 (15/20) 200字
>>343ディタ
へいへいへーい印象だったから見返したったぜ
>>223見たけどディタの白ぽと人ぽってどんなふうに村ぽと狼ぽ？ディタの人じゃね？とかのがいまいちわからん
あと長について、 >>283、 >>237の最後と合わせると今日吊りたい候補やったん？と思うけど、 >>343はすんげーわかるが昨日一番黒よりだった理由てなん？
てかいろんな奴に話しかけて意見見てるディタのGSと占吊希望きーきーたーいー
長>>359. 村長 ヴァルター 2d00:46:08 (17/20) 200字
羊を真面目に考察してなくて恥ずかしいのであーる。
>>288の思考隠しが意味不明であーる。
★考察の翌日提示はまだ譲歩するとして、質問まで持ち越す意味は？
この発言の意図が見えないのであーる。羊から見ての対象が分からず、村に対しての考察促しが起きるわけでもなく。
>>346羊
★詰みの可能性を追うとして、どの様な展開を考えてるのであーるか？
羊の視線がどこ向いてるかを明示してくれなければ、意図が見
屋>>360. パン屋 オットー 2d00:51:13 (11/20) 198字
>>兵
ゾーン組みに手心が加えられているように感じたのは、少なくとも君の提案したゾーンは白狙いのゾーンと呼べるものではなかったからである
また、第一希望と第二希望にはある程度差があると吾輩が考えている、というのもあるが

白狙いゾーン組ならば、どちらかといえば黒狙いとして人気のあった吾輩や妙よりも、白狙いとして人気のあった長や服の方が相応しい

単純な多数決なら、白狙いで、との断りは不要である
妙>>361. 少女 リーザ 2d00:51:48 (13/20) 149字
>>356屋
同じ目的なのは理解できたよ。
リーが意見が違うのは、実現可能性の評価なの。
うまく言語化できなかった、が理解できたなら、こんなタイミングで絡むことないと思うの。

マイナス感情は考察じゃなくても、マイナス感情だけ出したらただのギスギスなの。
リーはギスギスも嫌いだから言いたくないの。
商>>362. 行商人 アルビン 2d00:52:04 (16/20) 195字
>>353長
簡単に >>341って感じ。＆感覚
そこで今日の吊り＆占いには特に俺は村長を希望する必要がないと見たから、他の要素は正直みとらん、時間もそんなるわけやないから、優先順位的な問題で！
もやもやーんとさせてしまったらすまんな明日以降の展開次第で見直す（だが皆にもう一度言うが初日に言った通り明日土曜は夕方前以降ほぼ来れん、特に夜、すまん

＠４になるからとりあえず希望は出したし黙る
羊>>363. 羊飼い カタリナ 2d00:53:43 (10/20) 153字
うにー。今日の占い方法は完全自由でいいと思います。
吊り先希望はトライアングルとゾーン抜いて3人なんだけど、そうすると▼服かなぁ。白黒要素取れないんだけど、今日の唐突な >>240とか黒塗りに来た感じの雑さに見えるんだよね。

>>352ならず
下段概ねその感じかなぁ。引きすぎて攻めてるって言う面白い感じ。
長>>364. 村長 ヴァルター 2d00:57:04 (18/20) 200字
えないのであーる。ここ返答待ち。

>>355旅
☆相方次第というが、ゾーン形成が成功した時点で潜伏枠は相当に狭められるのであーる。
なら抽象的な動きを相方は咎めるだろうし、またキリを含めるなら服からのアプローチが有っても可笑しくはないかと。その両方が中途半端過ぎて、生き残る意思あるの？と見えてしまうのであーる。▼服は反対であーる。

やばー、朝の喉消費が本気で辛い。@1は吊り希望、@1は遺言用で
屋>>365. パン屋 オットー 2d00:57:53 (12/20) 188字
>>旅
《羊屋妙は言及しても吊り先にならない》
それは確かであるが、【占い先になる可能性はある】
そして言及しても吊り先に～という感情からは、この3人の内に少なくとも吊りたいという何かしらの要素を拾っているように感じられる

旅がその要素を開示せずに噛まれたり、占いがその怪しむべく要素を見逃したりすることを考慮すれば、吊り先にならないからといって伏せる必要を感じないのである
羊>>366. 羊飼い カタリナ 2d00:57:57 (11/20) 35字
GS出すとしたら
放置枠で商≧兵=長
残りで者≧旅≧服
な感じです。
商>>367. 行商人 アルビン 2d01:00:26 (17/20) 146字
なんかパンと兵の作為的云々は、ただ単に深く考えずに白狙いと黒狙いの数の多い方と希望出されてる数多い順で書いただけみたいな感じと思うんだな～
その後出てきた意見や見落としとかで白狙いより黒狙い＆色不明枠のほうが多かったから結果的に白狙いゾーン３人じゃなくなっただけなんじゃねーかなと思う～
＠３
者>>368. ならず者 ディーター 2d01:00:28 (17/20) 196字
>>358アル
昨日黒寄り理由は今言いたくないな。ぼやかしていうと誘導臭？反転理由は潜伏にかける本気度が分かったことプラスアルファってとこ。

GS○商＞長旅＞服＞兵●
詳細は >>347 >>357、 >>339 >>343、アルは >>178とか

▼兵▽服、だけどそのふたりともが喉少なくてどうしょうか、と思ってる。服は白ありうるけど灰に残るのは不安がある

>>363羊
それは羊の中で白要素？
羊>>369. 羊飼い カタリナ 2d01:05:50 (12/20) 174字
>>359村長
質問がほぼほぼ解答になっちゃうから繰り越し希望、というかほぼ答え予想まで含めた考察なんだけど。
詰み手に関しては自由じゃないから微妙なんだけど、要するに灰噛み来て占霊灰灰灰白白の7人来たら詰む。詰まないためには狼は昨日乃至今日の占い先を噛み合わせるか役職スナイプ、或いは敢えて占われるか…。逆説そこを防ぎさえすれば詰む、と思ってる。
長2d01:10. 村長 ヴァルター 2d01:10:06 (19/40) 60字
スズごめんねー。
立ち位置上言わざるを得なくて。

明日以降矢面に立つと思うので、その点は済まなく思うのであーるワヲン。
屋>>370. パン屋 オットー 2d01:12:22 (13/20) 109字
>>367商
吾輩は、何狙いか見てきたと宣言し、また白狙いでゾーン組むと、との前置きがあった上であのゾーンになるのか…というのが率直な感想なのである

単純に集計すると…といった言い方であったのなら、特に気にもなるまい
旅>>371. 旅人 ニコラス 2d01:13:26 (17/20) 173字
>>364生き残る気もないけど殺す気もない気がする。
そういう部分は本人要素な気はするなぁ。ただエルナが村なら殺す気になる？ってのも狼になれば生き残る気になる？ってのも違う気がする。
でも服長は無い感じ。服反対にしても対案ください、僕からだと兵長のどっちかになるべ。
>>365どっちかというと服吊りたくないの方だなぁ。＞3人の内に吊りたい要素～
商>>372. 行商人 アルビン 2d01:14:16 (18/20) 124字
もう３０分前になりそうだが誰も仮もなんもないからとりあえず流し見で見えたとこまとめるぞ

＿商屋妙服者羊旅兵長
▼服＿＿＿兵者服＿＿
▽＿＿＿＿服旅＿＿＿

>>363 >>366羊この解釈で合ってる？
あとは個々これコピーして足してってくんないかな
羊>>373. 羊飼い カタリナ 2d01:17:59 (13/20) 107字
>>368ならず
ほぼ性格要素。微白要素ではある。
ただ旅と両狼考えたときに流石にその掛け算は無いんじゃね？ 感ですねー。
>>372商人
逆です、それ！ ごめん商と者側が白です。
希望としては▼服▽旅になるかな。
兵>>374. 負傷兵 シモン 2d01:18:31 (17/20) 200字
オト殿の返答待ってたんですが、なんか思ってたものが来なかったです。
ディタ殿の指摘にもあるように、思考が伸びてない自覚あるんですが、それは狼でよくあること。
それを仕方ないものとして受け入れてもらいやすくするようにゾーン組んだでしょ？
みたいな作為を感じたのかと思ったんですけど。
まあこれを言われると何も言えなくなるんですが。

あとディタ殿。
エル殿を庇わないのは喉が足りなくなりそうだからです。
羊2d01:19. 羊飼い カタリナ 2d01:19:46 (10/40) 48字
遺言で変更可能用に一応
昨日少女黒今日旅人占い予定
と
昨日ならず白今日商人予定
の2本書いてる
羊2d01:23. 羊飼い カタリナ 2d01:23:01 (11/40) 192字

明日7人で占霊白白灰灰灰に
なったら詰み。これはシモンさんが言ってましたよね。 >>90。かつ >>83から、シモン狼の場合の噛み筋ってそうなると思うんですよ。最終日白灰灰かな。それでずっと気になってたのが村長 >>103の白1人決め打てば詰めるよね、ってところ。ずっと気になってはいたんだけど、そこに気がつかずに2d→3dに狼が純灰噛みする可能性とか考えるとここは黙った方がいい気がして
羊2d01:23. 羊飼い カタリナ 2d01:23:28 (12/40) 141字
★村長及び負傷兵
初日の時点での考えで、最終日の陣形どうなると思ってました？
詰み手計算してるお二人なら仮想最終日陣形考慮してるはず、ですよね？

もう書き置きしておくけど、最終日4人なら村長狼、最終日3人ならシモン狼だと思ったんだ。そこで判断付きそうだからここは放置でいいと思う。
長2d01:23. 村長 ヴァルター 2d01:23:50 (20/40) 61字
了解です。
前者の方が動きやすいかな、とも思えるワヲン。
流石に昨日●者はゾーン無視の強い理由が無ければ成立しづらいと言う
羊2d01:24. 羊飼い カタリナ 2d01:24:00 (13/40) 200字
あとこれを言うとボクが引いた色が分かっちゃうでしょ。たぶん。少女くろだよ。うらないいしいおうだね。星読みのできる有能なリナちゃん。それがボクですとも。リーちゃんからのラインはシモンも村長も両方ありえそうと思ってる。あと旅人との絡みがなんか体感違和感を感じる。頭痛が痛い感。ライン切れてる位置はパン屋かなぁ。ちょっと露骨かもしれないけど、ここラインは無さそう。初手くろひきだから二手目黒狙いになるんだよ
屋>>375. パン屋 オットー 2d01:24:01 (14/20) 108字
強いていえば
▼兵
▽旅
であるが、はっきり言って吾輩は吾輩自身、自分の単体考察をあまり信用していないのである
引っ掛かりのあるログであった、以上のものではなく、その引っ掛かりは質問の返答からも解消はされていない

羊2d01:24. 羊飼い カタリナ 2d01:24:42 (14/40) 146字
占いかみんぐあうとなのです昨日はならずしろです。なんでゾーン外しやがったんだこのクソとか思われても仕方ないのですが今日の噛み先がゾーン内だとするとボク、どっちか白、灰の2/3で詰まない噛みをさせちゃえる訳です。だからそのたぶん白だろうなってとこを狙いました。今日は詰み狙いなんで商人さんです。
羊2d01:26. 羊飼い カタリナ 2d01:26:13 (15/40) 63字
こんな感じー。
という訳で明日死体無しになるとボクは鉛狼でしょトークしだす感じになりそうな

オーケー。無難な方にしとくねー。
商>>376. 行商人 アルビン 2d01:29:00 (19/20) 174字
まじで喉ないから足してってくれｗ

＿商屋妙服者羊旅兵長
▼服兵＿＿兵服服＿＿
▽＿旅＿＿服旅＿＿＿

>>373羊　変えた！
なんか昨日ゾーン入ってない俺が言うのあれだが服か、次点で兵になりそう？か？
回避あるなら言ってくれな。
あとほんとにあと＠１は遺言用に取っとくからもう話さねぇから本当に各自これコピーして自分の足したのを載せて発言してくれ
兵>>377. 負傷兵 シモン 2d01:29:43 (18/20) 192字
旅 >>351
なんかあえて隠すと余計伝わりにくそうなのでストレートに
服は自由占いなら責任がないと考えてるみたいなんですよ
自由なら占い師が頑張って黒探してくれるだろうからそれが良い、みたいな
これが根底にあるのが狼っぽくないんです
その意識が自分から探らない、にも繋がる人っぽさと考えてます

吊り希望どうしよう
商長すれ違いからの結論は村長殿の方が人っぽいので【▼商▽長】ですかね
羊2d01:35. 羊飼い カタリナ 2d01:35:55 (16/40) 26字
票合わせたらどっか突拍子もなく釣れそうな予感さえする
旅>>378. 旅人 ニコラス 2d01:36:00 (18/20) 165字
>>377村人ちゃんゆえの傲慢さみたいな。わかるよーなわからんような。
服狼として僕のつぶやきみたいな質問に答えとる場合か！ってのはあるが、時間無い
希望出してない人はどうすんの。単純多数決なら服なんだけど、40になったら決定出すよ。希望出さん人は知らない
＿商屋妙服者羊旅兵長
▼服兵＿＿兵服服商＿
▽＿旅＿＿服旅※長＿
※長兵
者>>379. ならず者 ディーター 2d01:36:23 (18/20) 67字
改定

＿商屋妙服者羊旅兵長
▼服兵＿＿兵服服商＿
▽＿旅＿＿服旅＿旅＿

とりあえずリザいないぽいから、リナかオト決定出してほしいぞ
兵2d01:38. 負傷兵 シモン 2d01:38:02 (2/5) 13字
ね、独り言使わないでしょ？
羊>>380. 羊飼い カタリナ 2d01:38:27 (14/20) 54字
ごめんなさい。もうほぼ独断で出すよ。
▼服
占いは自由占い
今日の更新で遺言FO

よろしくおねがいします！
者2d01:38. ならず者 ディーター 2d01:38:29 (2/5) 30字
>>378
占い師のことも、考えてあげてください！！！ｗｗｗ
屋>>381. パン屋 オットー 2d01:39:42 (15/20) 26字
単純な集計なら▼服だが、ここは白黒意見が別れているな
羊>>382. 羊飼い カタリナ 2d01:39:56 (15/20) 72字
本決定も何も書いて無い…ごめんなさい。

とりあえず居る人は【▼服】で合わせて欲しい。です。
票が割れたら操作で突拍子もないとこ吊られかねない
長>>383. 村長 ヴァルター 2d01:40:26 (19/20) 186字
>>371旅
言うてしまえば我輩も3人の内で吊りたい系男子であーる。
とは言えそれは叶わぬのも。
>>377兵見えた。
疑問なのだが、▼商は結構突拍子ジャマイカ？
>>304のお口ミッフィーもそうであるが、思考隠しする利点は？
我輩からは▼商への事前準備に見えるのであーる。
そも人間味としての希望も曖昧であり、まだ先考えての▼服と言われた方が納得出来る。
【▼兵希望】
妙>>384. 少女 リーザ 2d01:41:19 (14/20) 27字
ごめんなの。うとうとしてたの。
エルナセット了解なの。
屋>>385. パン屋 オットー 2d01:42:50 (16/20) 43字
兵の得票数が並ん…ではないか
個人的には回避の有無を聞けそうにない服は避けたいものだが
羊>>386. 羊飼い カタリナ 2d01:43:55 (16/20) 191字
明日7人で占霊白白灰灰灰に
なったら詰み。これはシモンさんが言ってましたよね。 >>90。かつ >>83から、シモン狼の場合の噛み筋ってそうなると思うんですよ。最終日白灰灰かな。それでずっと気になってたのが村長 >>103の白1人決め打てば詰めるよね、ってところ。ずっと気になってはいたんだけど、そこに気がつかずに2d→3dに狼が純灰噛みする可能性とか考えるとここは黙った方がいい気がして
兵>>387. 負傷兵 シモン 2d01:44:06 (19/20) 25字
【非能】
服吊るなら当方吊ってください。
取り急ぎ
羊>>388. 羊飼い カタリナ 2d01:44:18 (17/20) 141字
★村長及び負傷兵
初日の時点での考えで、最終日の陣形どうなると思ってました？
詰み手計算してるお二人なら仮想最終日陣形考慮してるはず、ですよね？

もう書き置きしておくけど、最終日4人なら村長狼、最終日3人ならシモン狼だと思ったんだ。そこで判断付きそうだからここは放置でいいと思う。
商2d01:44. 行商人 アルビン 2d01:44:35 (3/5) 9字
こりゃまいったな～
羊>>389. 羊飼い カタリナ 2d01:44:47 (18/20) 200字

あとこれを言うとボクが引いた色が分かっちゃうでしょ。たぶん。少女くろだよ。うらないいしいおうだね。星読みのできる有能なリナちゃん。それがボクですとも。リーちゃんからのラインはシモンも村長も両方ありえそうと思ってる。あと旅人との絡みがなんか体感違和感を感じる。頭痛が痛い感。ライン切れてる位置はパン屋かなぁ。露骨かもしれないけど、ここラインは無さそう。初手くろひきだから二手目黒狙いになるんだよね悩ま
服>>390. 仕立て屋 エルナ 2d01:44:48 (20/20) 11字
あたしはただの村人だよ
者>>391. ならず者 ディーター 2d01:44:55 (19/20) 200字
アルビン向け、昨日村長に感じた誘導臭は >>183で俺自身が実際どうしていいのかあんまわかってないとこに「こうするのがいいんです！これ以外ない！」みたいに言われたんにこう反射的に反発したというかな。村長に対する反転理由は占い師潜伏に対する本気度ってのもあるけどそれより占い師の潜伏幅を狭めないようにしようって意思がみえた、かつそれが狼での利点が少なそうにみえたってとこなんだわ。そして俺占、妙占って白な
羊>>392. 羊飼い カタリナ 2d01:44:57 (19/20) 7字
切れた旅人占い
長>>393. 村長 ヴァルター 2d01:44:58 (20/20) 59字
我輩は【占い師であーる！】占先は●妙。理由は可愛いからでありハスハスしたい。
事案であるので嘘である。占い師ではないよ
旅>>394. 旅人 ニコラス 2d01:44:58 (19/20) 5字
【非占霊】
最上部 最下部 更新