新ぎじろぐ
人狼BBS:G G172 荒地の村 3日目 20:15更新
日付: プロローグ1日目2日目エピローグ
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
少女 リーザ、1票。
青年 ヨアヒム、9票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、少女 リーザ を占った。
兵3d20:15. 負傷兵 シモン 3d20:15:12 21字
パン屋 オットー ！ 今日がお前の命日だ！
神父 ジムゾン は、パン屋 オットー を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、木こり トーマス、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、少年 ペーター の 10 名。
年>>388. 少年 ペーター 3d20:16:21 (1/20) 23字
GJかな！？これでオットーさんの判定見れるね！
神3d20:16. 神父 ジムゾン 3d20:16:29 (1/5) 57字
まぁ、そうですよね。

死にたがりのオットーさんにはもう暫くお付き合い頂きましょう。

さて、兵狼であってるかな？
屋>>389. パン屋 オットー 3d20:16:34 (1/20) 47字
ヨアヒム狼だって。
てことはＧＪ僕らしい。

・・・狩人バカじゃねーの？何考えてんの、死ぬの？
旅>>390. 旅人 ニコラス 3d20:16:39 (1/20) 100字
うあああああああああああ狩人空気読んだGJ！！！！大好きもう愛してる！！！！！結婚して！！！！オットー早く来てぇぇぇぇええっ！！！

おとめ座でA型の【リーザは人間だったよ！】狂人だね。シモン狼だ！！
神>>391. 神父 ジムゾン 3d20:17:38 (1/20) 45字
GJでしょうね。ここで占霊残して空襲撃する意味がわかりません。

トーマス狼で特攻…かな？
旅>>392. 旅人 ニコラス 3d20:18:30 (2/20) 99字
オト >>389　あっ来た。霊判定ありがとう。まあそう言わないでやってくれ…！！てか鉄板護衛指示出してるとこに襲撃かける狼なんかいないんだから、さ。鉄板護衛は外すのが鉄板って昔のエロい人が言ってたよ。
屋>>393. パン屋 オットー 3d20:19:25 (2/20) 111字
シモン狂人でＧＪとかありうるけど、僕でＧＪなら村を滅ぼしかねない大悪手。
結果たまたまこういう展開になっただけで、なんら犯す必要の無かった危険を村に押し付けたＳ級の大戦犯。
何考えてんだろうね、正直ありえないにも程がある。
神>>394. 神父 ジムゾン 3d20:19:25 (2/20) 37字
えっ？　ヨアヒム狼ですか？

えっ？じゃあ、もう狩人あの人しかいない（笑）
樵>>395. 木こり トーマス 3d20:20:26 (1/20) 61字
ＧＪかよかった（オットーを守ったのか）。結果オーライってやつか？ニコラスが真占でシモンが狼か？リーザが人間なら狂人だろう。
屋>>396. パン屋 オットー 3d20:20:48 (3/20) 63字
流石に時間の無駄だと思うので、狼は投了・・・はこの国できないから、こうさりげなーく（笑）自分に投票が集まるようにして欲しいなｗ
神>>397. 神父 ジムゾン 3d20:20:52 (3/20) 33字
【▼シモン】セット完了です。

じゃあ、今日のお題はリーザからで。
羊>>398. 羊飼い カタリナ 3d20:21:26 (1/20) 45字
GJと霊判定把握しました。どうやっても詰み作業ですね。
以上、とりあえず突然死回避として。
屋>>399. パン屋 オットー 3d20:21:34 (4/20) 22字
>>397
ま、それであってるとは思うけど。
年>>400. 少年 ペーター 3d20:22:11 (2/20) 61字
オットーさん、結果的にいい方向に行ったんだから素直に喜ぼうよ。それとも狼がシモンさんを襲ったってこともありえなくもないし。
修>>401. シスター フリーデル 3d20:23:13 (1/20) 69字
確かに狩人さんは悪手を打ったのかもしれませんけど、過ぎたことを愚痴愚痴と非難するのは紳士の態度ではないですよ。程々に非難しておきましょう。
屋>>402. パン屋 オットー 3d20:23:50 (5/20) 87字
>>400
狂シモン噛みならそれは狼おつだけど、それ以外のＧＪだとするなら全く喜ぶ気になれない。
中身の無い、横着がたまたま成功した勝ちに過ぎない。
こんな勝ちに価値は無い。
年>>403. 少年 ペーター 3d20:23:59 (3/20) 32字
【判定確認】【▼シモンさんセット】
ここから狂人予想で楽しみたい
妙>>404. 少女 リーザ 3d20:24:35 (1/20) 46字
わたしの～♪
ニコラスは【人間】デス☆
狩人ＧＪってことでいいのかなあ
いや　びっくりです☆
屋>>405. パン屋 オットー 3d20:24:47 (6/20) 19字
>>403
実は僕が狂人とかどうよ？ｗ
旅>>406. 旅人 ニコラス 3d20:24:59 (3/20) 127字
>>393　ちょっと言いすぎだよ…。本来なら襲撃されて霊判定が見えず、占ロラで何手も使って終わるはずだったのが、村にとっていい方向に展開してんだよ？少なくとも戦犯なんかじゃないよ。むしろ神。狼にはキツいだろうけど。

ともかく。光の速さで▼シモンセット！
屋>>407. パン屋 オットー 3d20:25:17 (7/20) 11字
あ、シモン狼確定したｗ
羊3d20:26. 羊飼い カタリナ 3d20:26:49 (1/5) 126字
初回ツモ一発ですか。
メイちゃん使えない状態だし、個人的によかったと言えばそれまでですが……

ヨアヒムもシモンもリアルに大変だったんでしょうか、と疑いたくなるところではあります。
こんな疑い厭ですけど、せずにはいられない。そんな自分が厭にもなります。
屋>>408. パン屋 オットー 3d20:27:09 (8/20) 134字
>>406
100%勝てるはずだったのを、無駄で必要の全く無いリスクだけを背負ってこの結果にたまたまなっただけ。
何がいい方向なの？
そうだね・・・たとえばこの勝負に自分が破滅するレベルの大金や、もしくは命がかかっていたとして、このＧＪを本当に賞賛できるのかい？君は。
樵>>409. 木こり トーマス 3d20:27:21 (2/20) 52字
失敗すれば最悪だったが、この成功は決め手だった。すごいな、もうこれは▼シモン確定か？？とりあえずセット。
屋>>410. パン屋 オットー 3d20:28:42 (9/20) 78字
>>408
っと、まあ、別に100%勝てたわけではないけどね、流石に。
でもね、シモンが真だったとしたらここでシモン食われてたら村の勝率がただ下がるだけ。
神3d20:28. 神父 ジムゾン 3d20:28:50 (2/5) 82字
まぁ、結果的にオットー護衛したのは何よりニコラスのがんばりの成果ですね。見事狩人の信用を勝ち取りました。

オットーの不満はあるでしょうが、まぁ、こればかりはね…。
屋>>411. パン屋 オットー 3d20:30:07 (10/20) 85字
ま、もういいんじゃない？
勝負的には終わったし、ここで憤りを感じない人間に何を言ってもわかってもらえるとも思えないしね。
では、お疲れ様、よい23時間45分を。さよなら。
年>>412. 少年 ペーター 3d20:30:15 (4/20) 87字
とりあえずリーザ真、ニコラスさん狂に500ｹﾞﾙﾄで

あれ、シモンさん真の場合でオットーさんが襲撃された場合って100%村側勝利って言い切れる？それなら昨日で詰んでたんじゃ
旅>>413. 旅人 ニコラス 3d20:31:39 (4/20) 179字
>>408　じゃあもしオットーが狼やってるときに、村から鉄板護衛指示されてる占い師候補（それが真か偽かは関係ない）に襲撃かけんの？狩人やってるときに、鉄板護衛指示されたとこにバカ正直に襲撃かける狼がいると思ってんの？
鉄板指示守る狩人はいるよ。そりゃね。でも狩人は「狼はシモンに襲撃できない」と判断してGJ狙って実際に出したんでしょ？戦犯なんかじゃあないよ。
年>>414. 少年 ペーター 3d20:31:57 (5/20) 18字
ああ、OK　晩ご飯食べてくるね・・・　
屋>>415. パン屋 オットー 3d20:32:09 (11/20) 103字
＞ペタ
>>410参照。
ただし、シモン真の場合に、僕が食われるのとシモンが食われるのでは勝率にかなりの差が出る（単純な判定・情報的な意味として）ね。
それ、何か村にとって必要あった？そのリスク背負うのは。
妙>>416. 少女 リーザ 3d20:32:20 (2/20) 91字
ど～このだ～れだかし～らないけ～れ～ど～♪
【▼シモン】セット完了　にゃん☆　
おだいですか　古今東西ヒーローで　(ぱんぱん)　ハカイダー
では　よるのおつとめにいってきます　にゃん☆
屋>>417. パン屋 オットー 3d20:33:42 (12/20) 115字
>>413
そう、全く不必要な身勝手にもほどがあるＧＪをね。
強襲するかは状況による、ただしシモン真としてシモン襲撃が100%無い、と言い切れないのも同じこと。
だから、読みあいで正解したことに何の意味も無い、ただの狩人の傲慢だ。
年>>418. 少年 ペーター 3d20:35:04 (6/20) 12字
狩人誰だろ、カタリナか？
樵>>419. 木こり トーマス 3d20:35:09 (3/20) 46字
狩人は裏をかいた。それが成功しただけで、もし失敗したら大打撃になるということが言いたいのか。
旅>>420. 旅人 ニコラス 3d20:36:47 (5/20) 174字
「シモン真の可能性を考慮してシモンを護衛するべきだった」って過程はどうでもいいんだよ。狩人はリスクを背負ってシモンから護衛外して、そしてGJが出て、シモンは偽占だった。その結果を素直に喜べばいいんだよ。
失敗したら責められるのは必至。それは分かる。でも、失敗してないでしょう？何故起こりもしてない「もしこうだったら」を持ち出して怒ったりするんだよ。
妙3d20:37. 少女 リーザ 3d20:37:24 (1/5) 52字
わたし　出禁ですか　そうですね　そうですね　みなさま　ご迷惑をかけて申し訳ありませんでしたm(_ _)m
神>>421. 神父 ジムゾン 3d20:37:45 (4/20) 36字
［ぱんっ　ぱんっ］　【スーパーマン】

真占が２人いたんですね…この村。
旅>>422. 旅人 ニコラス 3d20:39:21 (6/20) 73字
（ぱん、ぱん）【デビルマン】！
ペタ >>412　フフ、あとでぼくに「ごめんなさい」だぞ、君…。

狩人予想はしてあるんだけど。灰にでも埋めとくか。
旅3d20:39. 旅人 ニコラス 3d20:39:44 (1/5) 29字
レジーナじゃねーかなー、と思ってる。
カタリナは多分非狩。
屋>>423. パン屋 オットー 3d20:39:56 (13/20) 93字
>>420
「不必要に」村を危険に晒したその行為が考え違いであり、許されざることだ、と考えるからだ。
必要のあった冒険ではない。失敗時のリスクのみがある行為を誰が喜べる、何の意味がある？
屋>>424. パン屋 オットー 3d20:42:23 (14/20) 131字
もっと不確定な状況で、たとえリスクがどんなに高くても、リターンが見込めるギャンブルを成功させた、というならば、褒め称えもするさ。少なくともこういう反応はしない。
それが方針無視であろうと、どんなにリスクがある護衛だったとしても、ね。
今回の行動に何の意味がある？
神3d20:43. 神父 ジムゾン 3d20:43:20 (3/5) 177字
まぁまぁ、私のために弁護ありがとうございます。
私は気にしてないのでどうぞ、適当に切り上げて下さい。
（表で止める気は無いw）

オットーの言いたいことも分かるんですが、まぁ、世の中自分の思い通りにならないんです。怒っても仕方無いですよ。そりゃ、私がその場の思いつきでやったならともかく、１dからずーっと、襲撃誘導やって来たんです。自由に護衛しますよ＾＾
屋>>425. パン屋 オットー 3d20:44:46 (15/20) 13字
さて、本当に去るとするよ。
修3d20:46. シスター フリーデル 3d20:46:15 (1/5) 54字
「この狩人には魔法がかけてある…」とか言って昨日の更新直後に設定とかだったら闇に降り立った天才かもですわ…。
神3d20:47. 神父 ジムゾン 3d20:47:11 (4/5) 138字
あなたは狩人です。毎夜、ひとりだけを、人狼の襲撃から守る事ができます。 人狼の行動を読み、村人達を人狼から守って下さい。

「村の要人を護って下さい」とは書いてないんだな。あくまでも、「人狼の行動を読み、村人を襲撃から護る」のが仕事。

世の中そう考える人もいるってことで…。
旅>>426. 旅人 ニコラス 3d20:54:02 (7/20) 154字
だから、失敗してないじゃない。危険にさらされてないじゃない。確かにヨア吊って占ロラ完遂すれば、誰が何を喋っても喋らなくても、狩人がGJを出しても出さなくても、霊判定が出ても出なくても勝てたよ。

そもそもオットー護衛でGJを出すことにリスクなんかない。襲撃読みは容易だったんだから。鉄板指示出されてんだから。
旅>>427. 旅人 ニコラス 3d20:56:37 (8/20) 145字
うー、まぁ、ぼくが言いたいのは。
【失敗したわけでもないんだから、狩人『戦犯』なんて言うのはお門違い】だと思うってことだよ。

「おまｗｗあぶねぇｗｗｗシモン護衛しとけよｗｗｗ」って文句は出るかも知れないけど。そういう感想が出るのはわかるよ。でも狩人が戦犯なんて言われる筋合いはないと思う。
宿>>428. 宿屋の女主人 レジーナ 3d20:56:41 (1/20) 129字
戦犯というものは、荒らしを指すものだと思ってるよ。

オットーの憤りはわかるけど、だからといって狩人を貶すのは問題が違うわね。自分×１１人で遊んでるわけじゃないんだから、自分と違う考えの人を許容できないなら、ＢＢＳはお勧めのしないわ。身内村で遊びなさい。

神>>429. 神父 ジムゾン 3d20:58:55 (5/20) 166字
［ぱんっ　ぱんっ］　【スパイダーマン】
まぁまぁ、皆さん落ち着いて。まだまだ古今東西の勝負は付いてないですよ？

ペーター＞カタリナは１dで狩ＣＯ提案してたから、狩人だとしたらすごいブラフですね。
シモン＞この国では「投了」は許されませんが、シモンは黒確定しましたので、シモンの狼ＣＯは投了とは違うと思います。気楽にお過ごし下さい。
旅>>430. 旅人 ニコラス 3d21:00:20 (9/20) 163字
結論として。ぼくは、今回の、この村の、このGJを出した狩人を、絶対に「失敗したときのリスクしかない行為で、村を不必要に危険に晒した」なんて責めたりしない、ってこと。ぼくはそんなこと絶対に言わない。

なんか空気悪くしてごめんよ。もうこの話題はぼくからは触らない。でも狩人はエピ褒め称えてめいっぱいなでなでしてヨイショする！！１
旅>>431. 旅人 ニコラス 3d21:00:47 (10/20) 40字
（ぱん、ぱん）【バットマン】！

じゃ、今日は夜用事あるから、また明日来るねー。
宿>>432. 宿屋の女主人 レジーナ 3d21:01:46 (2/20) 121字
許容って言うのは内容を鵜呑みにして従うのとは違うからね。
自分と違う考えもあって、それはその人なりに考えたものだという意味でその意見を尊重した上で、正誤の討論をするべきよ。オットーが言ってる事は正しいのにそんな言い方じゃ伝わらないよ。勿体無い
年>>433. 少年 ペーター 3d21:06:48 (7/20) 156字
ぱんっぱんっ　「仮面ライダー」
オットーさん、怒る理由はもちろん理解できるよ。だけど鉄板護衛をしなかったことより、ジョークでもない悪態を付くほうが間違ってると思う。これはモラル的だけでなく、ゲーム的に見てもだよ。楽しくなかったら勝負に勝ったとしても台無しだよ、それはオットーも自分で言ってて解ってるだろうけどね。
樵>>434. 木こり トーマス 3d21:10:38 (4/20) 44字
パン、パン【怪傑ロビン】。
まあ、まだ決定したわけじゃないんだ。エピローグでどうなるか。
宿>>435. 宿屋の女主人 レジーナ 3d21:12:14 (3/20) 184字
（ぱんぱん）スッパマン。
さて。シモさんが黒確定になった事については色々思うところがあるけれど、それはエピまで置いておくとして…

フリーデル＞
昨日の考察を見て、状況の読み方を慣れてないのかなと思ったんだけど、よければ今回の状況の読み説き方、噛み砕いて説明しようか？なんて偉そうな事言えるほど分かりやすく教えられる方ではないとは思うんだけど、せっかくだし、よければ。
年>>436. 少年 ペーター 3d21:14:47 (8/20) 99字
う、さん付けし忘れたゴメンオットーさん
まぁ、イリーガルや事故も含めて楽しめるゲームだと思っているよ。
>>422ニコさん　何だってー…そんな釘をさされたらもっかい議事録を読まざるを得ないじゃない…
年3d21:15. 少年 ペーター 3d21:15:53 (1/5) 35字
これで狼の襲撃未設定とかだったら茶番だなぁ　二人とも忙しそうだったし…
修>>437. シスター フリーデル 3d21:18:13 (2/20) 38字
（ぱん、ぱん）【ゴッドマン】
＞＞ラヴレジーナ
姉さま良ければお願いします。
屋>>438. パン屋 オットー 3d21:23:41 (16/20) 194字
去る去る詐欺＠鳩
＞レジーナ　今回の狩人の選択はロジックの上で明らかな「誤答」ここに好みや考えの違い、などが存在する余地すらない。違う考えの許容云々の問題ではない、明らかに数理的に正解があるのに、そこを歩まないのはそもそも自陣の勝利を目指す行動として「好みですむ範囲を逸脱して」おかしな行動、だ。
＞ペーター　この部分に対して、真剣に叱責をしないほうが間違っているだろうと思うけれどね。
旅3d21:24. 旅人 ニコラス 3d21:24:33 (2/5) 65字
>>435　言いたいことはなんとなく分かる。狂人何やってんの、だな。とは言えリーザも何か考えあってのことだろうから。そう信じたい。
屋>>439. パン屋 オットー 3d21:27:41 (17/20) 188字
自陣営が勝つために、加えてその許容範囲内で、楽しめるもしくは各々理想とする展開を作るために行動する。
これは大前提。ここを信じられないのであれば、そもそもゲームそのものが崩壊してしまうのだからね。
レジーナのような考え方こそ、自分の身内のみでプレイする以外にないと思うけれどね。
見知らぬ、情報も信用もできない相手だからこそ、純粋に勝敗を競う上での信頼が大切、ではないのかね？
屋>>440. パン屋 オットー 3d21:31:36 (18/20) 161字
＞ペーター
多分同じ物事を裏表から見ているっぽいので、逆にお互い言いたいことは理解できていると思うよ、君とはね。
もちろん、これは個人の価値観ではあると前提するけれど、ここでのＧＪは楽しくも達成感も無い、のだよね。間違った行動でたまたま（早く）勝ってるだけだから。
ジョークで済ませてはいけない部分だと、僕は思っているよ。
神>>441. 神父 ジムゾン 3d21:31:44 (6/20) 182字
［ぱんっ　ぱんっ］　【ストレッチマン】

フリーデル >>401「確かに狩人さんは悪手を打ったのかも〜」＞昨日はオットー護衛を主張されてましたが、あの局面でのシモン護衛の大事さを理解してくれたと思って良いのでしょうか？（もし理解できなかったらレジーナへ）

レジーナ＞１dのダウトの件、ひまわりを最初に言ったのはペーター。次にレジーナ。そしてなぜかまたレジーナ（笑）
屋>>442. パン屋 オットー 3d21:32:35 (19/20) 51字
＞神父
ところでさ、ずっとやってるその1行目はいったいなんなの？よくわかんないしスルーしてたんだけど。
樵>>443. 木こり トーマス 3d21:34:36 (5/20) 32字
古今東西ゲームだ。プロローグからずっとやっていたと思うが・・・。
旅3d21:35. 旅人 ニコラス 3d21:35:54 (3/5) 167字
だからそれは「今回は読みが合っててGJ出たけど、鉄板護衛指示はちゃんと意味があるから鉄板なんだよ。GJは無理に狙わなくていいんだよ」って言えばいいのに。
鉄板護衛外したことを諌めるのを、責めてんじゃないよ。

なんで「戦犯」なんて罵倒の言葉が最初に出て来るんだって言ってんだ。オットーに暴言吐く資格なんてないし、狩人にその謂れもない。
年>>444. 少年 ペーター 3d21:36:10 (9/20) 152字
>>438ロジックで言うと、この場合狂人や狼が吊り手順を【説得によって】中止させて灰吊りなどを行う可能性を全く排除してしまうという前提があるよね？もちろん通常はありないと考えるのが普通だけど、全くありえないことを【数理的に】証明できないよ。だから数理的に確定だ、というのは厳密には間違ってるんじゃないの？
修>>445. シスター フリーデル 3d21:36:40 (3/20) 27字
飲み会とかでよくやる山の手線ゲームと同種のものですよ。
神>>446. 神父 ジムゾン 3d21:36:53 (7/20) 196字
オットー＞がーーーーん、「古今東西ゲーム」を知らなかったですか…すみません。別名「山手線ゲーム」。宴会ゲームの一つですね。お題を出して、それに沿った単語をリズム（この場合手拍子）に合わせて、言っていくのです。同じものを言ったり、リズムにのって言えなかったら負け。だいたい一杯飲まされます。
例）お題「山手線の駅名」　（ぱんぱん）新宿（ぱんぱん）池袋（ぱんぱん）上野（ぱんぱん）…と言った感じ。
宿>>447. 宿屋の女主人 レジーナ 3d21:39:25 (4/20) 150字
フリさん＞ちょっとまってね♪
オトさん＞
その主張は正しいの。けれども、対人ゲームである以上、手順ロジックを無視される可能性は普通にあるでしょ？手順そのものを理解していない人が狩人の可能性もあるのに、当の狩人の話も聞かずいきなり戦犯とかいうのは話が違うでしょって事。手順わからない人は戦犯？違うよね？
修3d21:39. シスター フリーデル 3d21:39:49 (2/5) 49字
山手線ゲームで飲まされるお酒が焼酎デフォなのってどうだろう･･･おいしいから許すんですけど･･･。
屋>>448. パン屋 オットー 3d21:39:58 (20/20) 160字
＞ペタ
そういう、非判定・情報部分を除くために、わざわざ数理的にって言い方してるんだけど・・・君、そこはわかって言ってるでしょ？（苦笑）もしくは理系ゆえの用語の拘りか。僕文系だからそうなら謝る。
ただ、説得が云々はロジック、ではないでしょ。混ぜてうやむやにしちゃうのは勘弁してね。僕は真剣に今日の話をしたつもりだから＠０
神>>449. 神父 ジムゾン 3d21:40:13 (8/20) 73字
クイズやバラエティ番組なんかでも似た様なゲームをやってることがあり、もとは宴会ゲームですが、最近は幅広い世代に普及…そういや最近は見ないですね…。
屋3d21:41. パン屋 オットー 3d21:41:26 (1/5) 79字
いや、それ自体は知ってる。
何いってんのかと思ってただけで。プロローグとか読まないしね。勝負に関係ないから。
てかさ、ハカイダーから始まるヒーローってどうよｗ
樵>>450. 木こり トーマス 3d21:42:53 (6/20) 56字
５年ぐらい前には小学生がやっているのをみたが・・・いまは全く見かけなくなった。もう昔遊びになってしまったようだ。
屋3d21:42. パン屋 オットー 3d21:42:57 (2/5) 95字
ちなみに、僕がやってきた古今東西だのしりとりだのは基本的にチェスクロック使って1手10秒でサシでマジになってやってる感じだからなぁ。
パーティーゲーム的にお気楽にやったこと、あんまないかもｗ
神>>451. 神父 ジムゾン 3d21:44:00 (9/20) 97字
忘れてました！墓下でヨアヒムがひとり泣いてます！
【特別ルール】ヨアヒムと同じ解答をヨアヒムの後にしていたらダウト！

さぁ、さぁ、ヨアヒムも古今東西はりきっていきましょう！
つ【とんがらし麺】
年>>452. 少年 ペーター 3d21:44:07 (10/20) 183字
ぱんっぱんっ　「ヨロシク仮面」
ゲームの目的も人それぞれで、勝敗が全てだという人もいれば、推理や説得そのものを純粋に楽しむひともいる。もしくはRPやゲーム外の会話を楽しむ人だって居るはずだし、それらを全て許容できないならここのBBSはお勧めしないよ…とレジーナさんも言っていることだね。もちろんミスの指摘はされるべきかもしれないけど、もうちょっと言葉を選ばないとね。
屋3d21:45. パン屋 オットー 3d21:45:20 (3/5) 172字
しかし、たとえどんな小さなリスク、可能性でも、必要のない事をしてしまったがゆえにその奇跡的な確率をものにされて負ける、流れを持っていかれて負ける、そういう経験は皆ないのかね。人狼に限ったことではないけれど。むしろもっと確定情報の多いゲームで多くあることだけど。そういうのを経験してると、今回の狩人の護衛は、愚者の行い以外の何者でもないんだよね。
屋3d21:47. パン屋 オットー 3d21:47:25 (4/5) 137字
>>452　ペーター
この程度で、言葉を選べ、というのであれば、ペーターにこそこのゲームは勧めないね。
あくまで勝敗を競うことは前提、その上で楽しみ方はそれぞれ、となるのだからね。前提が崩れたら何もできないんだよ。
これ自体もはるか昔から繰り返されてきた議論ではあるけれど。
屋3d21:49. パン屋 オットー 3d21:49:08 (5/5) 63字
繰り返すけれど、今回の狩人の行為は「最低」だよ。
これがわからない人こそは、不特定多数の参加する場でゲームをしてはいけないさ。
神>>453. 神父 ジムゾン 3d21:57:25 (10/20) 67字
［ぱんっ　ぱんっ］　【タイガーマスク】

トーマス＞そういえば、初日の【ボストン】ってどんな動物ですか？調べたけど分かりませんでした。
年>>454. 少年 ペーター 3d22:00:39 (11/20) 137字
ニコラスさんに怒られるのが怖くてログを見直しながら際推理してるんだけど、一番引っかかってたころを思い出した。狼２で占い３COのとき、（かなりレアケースだよね？）自由占いってどこまでメリットがあるのかなーって思って。後学のために霊CO済か未かの場合わけも含めて誰か解説お願い！
宿>>455. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:06:17 (5/20) 158字
ちょｗｗｗオットーさんもうゼロとかｗｗｗはやいｗｗｗ
ペタくんが綺麗に纏めてくれてありがとうね（ぎゅー）

フリさん＞よーし、ゆっくりだけどいくよ～。分からなかったら質問してね～。
今回の人数はゲルト入れて１２人。村人６人、狼２匹、占師１人、霊能者が１人、狂人が１人、狩人が１人。狼の数が２匹とすくない処が特徴ね。
宿>>456. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:09:22 (6/20) 196字
まず一日目。旅が占COして続いて兵が占CO。狼２狂１の編成の場合、占騙りを狂に任せて狼は潜伏する事が多いの。何故か？それはCOすると表に出てる分吊られやすいからなのよ。
ところが、その後で妙が占COして屋が霊CO。布陣は占３−霊１になりました。こうなると、村騙りが無い限り、
占師候補の【旅兵妙】の中に【狼１狂人１】
灰村人の【羊神尼樵宿年青】の中に【狼１】
屋は【確定霊】だから【確定白】
樵>>457. 木こり トーマス 3d22:10:55 (7/20) 91字
ジムソン＞それはロマンシング サ・ガ３というスーパーファミコンのＲＰＧに出てくるキャラクター。見た目がエビなので赤い食べ物（動物）なのでと思って回答した。期待はずれだったら謝る。。。
年>>458. 少年 ペーター 3d22:11:13 (12/20) 109字
正直なところ、一番解説が欲しいのはリーザのCOや判定かな・・・発言を参考に出来なかっただけに。EPでいいんで思惑なんかを是非聞いてみたい。

一日目を読み返してるけど発言の比較検討がまともに出来ないところが悩むなこれー
宿>>459. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:13:10 (7/20) 193字
これで大雑把にだけど狼の居場所が絞れるようになりました。ここまでは村人の誰の目から見てもわかる確定情報。
そこで村は【統一占い】で青を占う事にしました。ここで自由占いや統一占いの選択肢が出たけれど、これはそれぞれの感じるメリットデメリットで選び方は違ってくるので、自分が戦いやすい方法を主張していいと思うのよ。

あ、今更だけど【略称】はわかる？誰か略称一覧あげてくれるとうれしいの。
樵>>460. 木こり トーマス 3d22:18:14 (8/20) 98字
青：ヨアヒム　旅：ニコラス　兵：シモン　妙：リーザ　羊：カタリナ　神：ジムソン　尼：フリーデル　樵：トーマス　宿：レジーナ　年：ペーター　屋：オットー　でよかったかな？まちがってたら指摘してくれ。
宿3d22:18. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:18:45 (1/5) 74字
正直…本当は占３人とも白で、だからヨアがああ言ったんじゃ…とか思ったんだけど、そうなると今日のGJがどこで起きたのかが分からなくなるというね。うーん
兵>>461. 負傷兵 シモン 3d22:20:55 (1/20) 170字
おばん。
まー、こっちは寧ろ助かったわ。詰みまでまだ日が遠かったし、リアル負傷兵になっちまったから時間もとれなさげだったし。
でも、素直にオットー守っとくほうが村的には堅実だったと思うけどね、ジムゾン？　昨日の発言はあんまり非狩非狩しすぎてて、あんだけ考察できるアンタが無自覚にそれをやってるってのは考えづらかった。間違ってたら笑うが良い。
宿>>462. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:24:40 (8/20) 199字
トマさんありがとー♪

二日目
旅→青黒、妙→青黒、兵→青白という結果が出ました。この結果により、旅妙にとって、青以外の灰…【羊神尼樵宿年】は白という事になりました。 >>456にあるように、灰村人の中に狼は１匹しかいないから、これも確定情報となります。
吊り手数は５なので旅妙のどちらかが真占だった場合、占師３人全員吊った後で青を吊っても手数が足りるので村の勝ちが確定します。これを詰むというの。
宿>>463. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:29:28 (9/20) 198字
シモさんばんわー。あら、何？GJでたのってもしかしてオトさん以外でなの？

さて、続き。旅妙のどちらかが真の場合の詰みは見えました。なら次に考えなきゃいけない事は兵が真占の場合。こちらはまだ灰の中の狼が見えてないので探す必要があります。青と妙旅（この二人はお仕事終了だから吊ってもいいというか、どちらかは確実に偽なので吊らなきゃいけない）吊ってる間に、兵が灰の中の狼を見つけられるかが鍵でした。
年3d22:34. 少年 ペーター 3d22:34:30 (2/5) 42字
えっ襲撃先どこなんだ　空襲撃じゃなくて？　その場合狩人も狩人だ、どういう読みなんだ！
兵>>464. 負傷兵 シモン 3d22:35:19 (2/20) 28字
＞レジーナ
ばんは。あー、誤植誤植。オットーでＧＪだよ。
修3d22:38. シスター フリーデル 3d22:38:14 (3/5) 10字
＼レジーナ、ラヴ！／
宿>>465. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:39:41 (10/20) 171字
だからオットーさんは昨日兵護衛鉄板で！って言っていたのよ。

フリさんの >>378　 >>379に説明するとしたらね、
「●ニコラス」っていうのは相互占の事かもしれないけれど、普通占師候補は占ったりはしないの。その場合自称占師のニコさんはどこを占うの？って話になるでしょう？旅妙がペタを占必要もないよね？二人にとっては灰に狼はいないのだから。
修>>466. シスター フリーデル 3d22:47:55 (4/20) 73字
略称で失礼しますね。
つまり兵占でない場合は詰んでるので、兵占である場合に占を落とされないでLW探しする為の鉄板という理解であってますでしょうか？
宿>>467. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:48:59 (11/20) 190字
▼ジムさんがダメな理由もね、まず白黒不確定なジムさん吊りよりもまず、明確に狼側が居るはずでお仕事終了している【旅妙】のどちらかか、【２黒貰ってる青】を吊るしか選択肢が無いの。
何故か？そこに手数が絡んでくるの。狼を退治する為の縄は５つ。白黒が分からない【羊神尼樵宿年】の１／６の狼を一発で吊るのと、どちらかが必ず狼側で、村側としてもお仕事終了の旅妙の【１／２】から吊るのとでは、
神3d22:49. 神父 ジムゾン 3d22:49:13 (5/5) 98字
相変わらず非狩アピが強過ぎて狩透けしますね…。もっと上手に潜伏しないと…。非狩アピが強すぎるのはチキンな証拠ですね。襲撃ビビりまくるから非狩発言を積み重ねる…。もっと堂々とする訓練がいりますね…。
宿>>468. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:49:18 (12/20) 159字
どちらが狼側を引き当てる確率が高いかという話なの。
青吊りの場合は少しまた状況が違って、２／３で黒というのも確立的に黒である可能性の方が高い。白でも手数的に余裕がある。だからこれも吊っても痛手が少ない。

つまり、限られた吊り手数の中でいかに効率よく狼を吊りきるか…その手順を考える事をロジックっていうのよ。…多分ｗ
宿>>469. 宿屋の女主人 レジーナ 3d22:50:48 (13/20) 15字
>>466
うん、その通りよ♪
修>>470. シスター フリーデル 3d23:02:23 (5/20) 117字
吊り手数の計算まで頭回せなかったのが私が正しい判断できなかった理由だったみたいです。占CO三者それぞれが真である確率を均等に扱うとすれば2／3となって手が早いわけですね…。ロジックというよりセオリー？
>>469
＼レジーナ、ラヴ！／
宿>>471. 宿屋の女主人 レジーナ 3d23:12:44 (14/20) 200字
>>470そうそう♪　そんでもって、セオリーというには普遍的なものではないから、やっぱりロジックの方がニュアンス的に正しいと思うかな。状況が変われば内訳や狼の位置とかも当然変わるわけで。また、そのロジックだけで狼が倒せるかと言えば、対人ゲームだからこその想定外な事も起こりうる訳だし、情報の取捨択一方法も人によってそれぞれだろうしね。だからこそ楽しいんだけど♪

ALL＞説明不足等あったら訂正ヨロ♪
旅>>472. 旅人 ニコラス 3d23:14:30 (11/20) 156字
鳩からー。
ペタ＞つってもそんなすごいことじゃなくて、まぁ、素直に考えてぼくとリーザどっちが真ぽいの？ってことね。それでもリーザだ、って言うなら…「フリーダム系騙りは、必ず誰か一人は『こういう真』だ、って評価をくれる」って仮説でも立てるか。そしてぼくの未熟さを反省。

…っていう偽占のブラフかもしんないけどね！
宿>>473. 宿屋の女主人 レジーナ 3d23:15:44 (15/20) 137字
あ、追記だけ。占師吊りというのは灰中に潜んでいる狩人を間違えて吊ってしまうという危険を回避する目的もあったりするのよ。私の説明だけでなく、他にもいろんな要因などが絡み合ってたりするから、いろんな人の意見を聞いてみるといいと思うわ。

んじゃ今日はこれで寝るね♪　皆おやすみ～
樵>>474. 木こり トーマス 3d23:17:36 (9/20) 13字
わかりやすい説明ありがとう
旅>>475. 旅人 ニコラス 3d23:18:30 (12/20) 91字
（ぱん、ぱん）【スポーン】！…ヒーローだよね？

シモンお疲れ様ー。なんかすっかりエピモードでごめんよ。丁寧だし信用持ってかれるしで大変手強い対抗だった。リアル負傷かー、お大事にね。
旅>>476. 旅人 ニコラス 3d23:22:24 (13/20) 34字
トム、ぼくはロマサガ3ネタなの分かってたよ…！

＼私が占い師です／
樵>>477. 木こり トーマス 3d23:26:51 (10/20) 87字
最初の１億ゲルトでもう気づいてたぜｗ
そういえばこのゲームで村長いたっけ・・・・町長なら完璧だったのに。
そういえばフリーデルがクロノ・トリガーネタ使ってたのも気づいてたぜ。
神>>478. 神父 ジムゾン 3d23:29:00 (11/20) 194字
［ぱんっ　ぱんっ］　【キン肉マン】
トーマス＞ボストン、食べ物でＯＫ（笑）　ロマサガは２しかしたことないですね。王様ゲームって呼んでました。
シモン＞あははははははは（とりあえず笑っておきますね）
レジーナ＞ご苦労様です。
ニコラス＞シモン強かったですよね。私なんて、シモンＣＯした瞬間にニコラス偽、シモン真になってました。それだけに、やっぱりヨアヒム狼を見抜いたニコラスはGJでしたよ。
兵>>479. 負傷兵 シモン 3d23:34:55 (3/20) 45字
いや、ニコラス狂人だろ……リーザ狂人だったらもう意味がさっぱりわからん。
……え、マジで？
旅>>480. 旅人 ニコラス 3d23:46:02 (14/20) 72字
リーザの言動が物議をかもしている…ｗぼくも彼女の意図はさっぱり分からないけれど。

ふふふ。まぁ、ぼくはエピまで「真占として」発言するとしよう。
年>>481. 少年 ペーター 3d23:46:19 (13/20) 200字
>>476ちょ、ちょっと待ってー！対抗COはいないのー！？
ニコラスさん真とするならば、やっぱり早い段階から●青を挙げていた所がキーになるよねぇ…二日目最初に判定出したのも真要素だけど、判断ミスった狂ともとれるし。
ラインとして、ヨアヒムを白黒どっちでみていたのか、というのからも考えるのかな。初日の時点では僕から見てそんなに黒くは見えなかったからなぁ… >>210青が暗に「俺を占ってくれー」と主張し
年>>482. 少年 ペーター 3d23:52:24 (14/20) 82字
してるように見えたんだけどなー
あ、でもそれだと白判定出さないと逆に不自然なのかな…こんがらがってきたー

まぁでも、占い結果見た時点までなら、リザ真よりで考える。
修>>483. シスター フリーデル 3d23:53:00 (6/20) 89字
とりあえず1日目議事録漁ってるのですが
ニコラスさんの言う「能力処理」って単語は「能力者の運用」と同義ですよね？
…と、夜も遅いことですしそろそろ失礼しますね、皆様、良い夢を…。
神>>484. 神父 ジムゾン 3d23:57:11 (12/20) 175字
シモン、ペーター＞ニコラス狂視点で考えると、シモンご主人様ならリーザ真でヨアヒム狼。ヨアヒムは吊るとロラで詰み。リーザご主人様ならシモン真でヨアヒム白。この場合、狼の勝ち筋はシモン襲撃か、シモンのロラ順まで占回避。こっちはご主人様の力量頼みでなんとか凌げるところ。だとすると、リーザ真をケアして、ヨアヒムを吊り難くする様に信用落とす行動を取る方が吉。
神>>485. 神父 ジムゾン 3d00:01:22 (13/20) 168字
ニコラスなら例え誤爆しても、このくらいのフォローはできそうなんですよね。でも、ニコラス昨日、しっかり信用取りにいってました。よって、ニコラス真。っていうのが私の推理です。

ペーター＞昨日は言葉を選びましたが、ストレートに言うと、「リーザ狂で、鳩で判定出そうとしたら、ニコラスの黒判定に気付かなかった」が、真相ではないかと思っています。
神>>486. 神父 ジムゾン 3d00:01:27 (14/20) 94字
あと、リーザ視点、兵真、旅狼と予想してたなら、旅が黒塗りした青は黒判定出し易いですよね？正解かは別として、あの判定とタイミングならこういった可能性で、リーザ狂は十分に有り得ると思ってます。
旅>>487. 旅人 ニコラス 3d00:04:51 (15/20) 199字
ペタ >>481「そんな黒く見えない」ってとこに、狼の可能性を無視して黒出せるかね。他にもっとレジーナやジムゾンや、恐らく白で、もっと安全に狂人が黒判定出せそうな人がいるのに。…っていうブラフかも（ｒｙ

フリ >>483　そうそう。能力処理ってのは、要するに「占い判定を見る（●対象）」か「霊能判定を見る（▼対象）」ってことですね。「ニコラスを能力処理にあてる」なら●▼どちらかに旅を当てるってこと。
神>>488. 神父 ジムゾン 3d00:10:15 (15/20) 126字
リーザについては、不慣れ狂人とかかな〜？と…。今日の判定もシモン黒確させてどうするー！ってところですが、そこまで気が回らないのであれば、仕方無いかな？…と、考えながら、リーザ狂の目を見てるのですが…どうでしょうね？他に何か考えが有る（有った）のかも…。
樵>>489. 木こり トーマス 3d00:19:14 (11/20) 82字
ＣＯのタイミングから狂人かなと思ってずっとそのままなんだが。まあ真相はエピローグで知ることが出来る。ところで、このまま素直に終わるのだろうか。たぶん終わると思うが。
年>>490. 少年 ペーター 3d00:23:25 (15/20) 75字
ニコラスさんジムゾンさん、ためになる助言と解説本当にありがとう。いろいろと思うところもあって質問したいこともあるんだけど、今日はもう寝るねーおやすみー
神>>491. 神父 ジムゾン 3d00:23:53 (16/20) 119字
トーマス＞ヨアヒムは霊判定、シモンは占判定で黒確定しました。これで終らなければ占霊の判定騙りとか、真能力者の独断潜伏とか、真霊の占騙りとか…まぁ、色々考えないといけないですね。とりあえずまずは▼オットーかな？とか思ってます。パッションで。
兵>>492. 負傷兵 シモン 3d00:25:22 (4/20) 70字
3人目で占COしたり、ニコの黒に重ねて黒出しとかする狂人がいたらそら勝てんわ。
まー初日でヨアヒム占わせなきゃ割といい布陣だった気はするが。
旅3d00:26. 旅人 ニコラス 3d00:26:53 (4/5) 48字
狂人ならもう少しまともに仕事すると言いたい！！１ヨアは占わないし少なくともリーザにゃ黒出すよ…。
神>>493. 神父 ジムゾン 3d00:33:10 (17/20) 187字
シモン＞私が狂人でも３番目でＣＯしますよ。村騙りの可能性考えると、そのまま出ないのは怖いですからね。誤爆も仕方無い範囲ですし、まぁ、旅妙どっちが狂人にしろ、仕方無いです。ま、その辺は明日真相が分かってから感想戦でもしましょう。
布陣については悪く無かったと思いますよ。特にシモンの占騙りは。ただ、本当に事故（青占い、青２黒）が重なりましたよね。こればっかりは仕方無いですね。
旅3d00:34. 旅人 ニコラス 3d00:34:35 (5/5) 53字
>>492　あー、やっぱ占真狼霊真狂狙ったのかな。惜しいなー。とは言えぼくが狂人でも占騙ったろうからな…。
羊>>494. 羊飼い カタリナ 3d01:03:14 (2/20) 157字
(ぱん ぱん)　スッパマン！(違古&今更
お疲れさまでした。(早
シモン、リアル負傷兵は大事無いでしょうか。

3COは本気で噴きました。何が起こったのか悩みました。村騙りや霊の能力騙りからスライドも考えたので、解除ないか聞いてしまいました。少人数で狼が騙るんですね。そして3CO少人数の狂人が黒出しするんですね。
羊>>495. 羊飼い カタリナ 3d01:05:19 (3/20) 179字
この状況の狂人なんて白出してればいいじゃんおおｇ(ry　だと思いながら、狼の真との黒重ねなんて意味ないし、狼狂の黒重ねか真と狂誤爆かで悩んでました。
ニコラスでしたっけ、「疑ってたんだから吊れでいいじゃん」と言われたの。疑ってたからこそ票重ねがあったんじゃないかとか流れに乗っていいんだろうかとかぐるぐるしてたんですよ。最近のセオリーと戦術に疎いもので……。
羊>>496. 羊飼い カタリナ 3d01:12:02 (4/20) 36字
あ、あと略称も。
フリーデルのこと、たぶん修って書いてます。尼でしたね。
羊>>497. 羊飼い カタリナ 3d01:19:20 (5/20) 33字
……あ、レジーナ >>435とダウトしてる。なぜこんなもので(苦笑)
羊3d01:28. 羊飼い カタリナ 3d01:28:49 (2/5) 187字
オットー >>439
「見知らぬ、情報も信用もできない相手だからこそ、純粋に勝敗を競う上での信頼が大切、ではないのかね？」

表で蒸し返すのもあれなんで。
見知らぬ、情報も信用も面識もない相手だからこそ人格レベルで貶める言葉を並べ続けてはいけないのではありませんか？相手はNPCではなく、生身の人間です。その気がなくても今日の狩人に対する発言はそのレベルに達する言葉の刃です。
羊3d01:37. 羊飼い カタリナ 3d01:37:26 (3/5) 188字
(たぶんレジーナの考え方側だと)
身内村の場合、「あの人がいるから」のなれ合いで済まされることなのかもしれませんけれど。あと、短期村もけっこうそんなノリだった気がしますが。

(オットーの考え方側だとこんな感じ？)
ガチ勝負だからこそ勝負に徹したぶつけ合いが必要で、身内村ではある程度言わなくても通じる部分があるんだからそれは必要ないことだ。　　(……ってところでしょうか。)
羊3d01:46. 羊飼い カタリナ 3d01:46:15 (4/5) 186字
身内村と一般村に対する考え方の違い、なのでしょうね。

根本的にこの部分で認識が違うから、このままでは一生相容れませんし、あれこれいろんなことで相違しますし、延々と話をしても平行線になるでしょう。どちらかの考えが変わらない限り。
そしてそれは位置づけと認識と各自の根本的なスタンスによる問題なので、どっちが正しいともどっちが間違ってるとも断言はできない話だと考えています。
羊>>498. 羊飼い カタリナ 3d01:55:15 (6/20) 50字
エピになっても更新確認程度で実際に来れるかわからないですが、特に意味なく失礼しますね。

それでは。
羊3d01:55. 羊飼い カタリナ 3d01:55:59 (5/5) 113字
(ちょっとした呟き)メイちゃん、なずな4.0.0なんですけど、自分だけ繋がらないのかそもそもダメなのかがわからないんですよね。でも鳩で繋がってる人もいる？のは、別のツールがあるのかなぁと考えつつ、なんとなく諦めてしまいました。
宿>>499. 宿屋の女主人 レジーナ 3d06:08:40 (16/20) 56字
リーザが狂だとしたら、ポイントは３つ。
１）３CO目で出てきた事。
２）青に黒出した事。
３）兵を黒確定させた事
宿>>500. 宿屋の女主人 レジーナ 3d06:13:06 (17/20) 192字
１と２）これは作戦としてはあり。ギリギリ手数間に合わないようにするという意味で３CO目もありの範疇。青黒で被っちゃったのはジムのいうように不幸な事故かもと。
けど、３がなぁ…これは流石に事故ですまないでしょ。実質の勝負放棄になっちゃうもん。リーザがどんな勝ち筋を描いてたかがミソなんだよねー。だからそれを知りたいんだけど…出没頻度から聞けるかしら…ｗ　　　というわけでみなさんオッハー
羊>>501. 羊飼い カタリナ 3d07:50:57 (7/20) 161字
(＠・)メェ。
『しつじくんのテスト中です。成功しても1日1回しか使えないけど。
>>499 >>500 祝☆キリゲット☆
妙狂の場合:「3CO目→兎に角騙らなきゃ、青に黒→狂アピ誤爆」
旅狂の場合:「ロケットCO→騙ってナンボ、青に黒→狂アピ誤爆と気付いたが時既に遅し」で、共に「兵黒確定→詰み後は最短決着で」かな、と。』
神>>502. 神父 ジムゾン 3d08:53:34 (18/20) 136字
>>496　フリーデルの略称は「尼」「修」「妹」の３種がありますね。
「修」は「修道女」ということですね。
「尼」は私が好んで使います。宗教的に適切な略称ではないのでしょうが、「あま」と入力すれば変換が楽なので。
「妹」は「シスター」を「いもうと」と表現しての略です。

神>>503. 神父 ジムゾン 3d08:58:16 (19/20) 90字
ちなみにリーザも「女」と「妙」が使われます。
「妙」は「少女」の変形文字として
「女」は「少女」の「少」を除いたもの。ペーターを「少年」→「年」と略すのに対応した表記法です。


羊>>504. 羊飼い カタリナ 3d13:27:59 (8/20) 153字
(x−＠)めぇぇ。
『メイちゃんはダメ、しつじくんは1日1回の束縛あり、でもこのメリーちゃんは大丈夫みたいです。
>>502 妹は初耳です…。

占内訳、穴狙いで妙真 旅狂 兵狼に1000ゲルトで。旅は兵真妙狼と誤認、偽黒重ねだと判断、信頼得て吊り上げるつもりで動いていたら後戻りが出来なくなってた。と。』
神>>505. 神父 ジムゾン 3d13:56:07 (20/20) 199字
［ぱんっ　ぱんっ］　【ギャバン】

そうそう、私が最後に感じたリーザ＝狂のポイントは >>365「 >>252 なしで　 >>258 >>281 で」ですね。
この一文は「オットー護衛でなくシモン護衛で」という意味になります。マイペース真占のリーザならこの変更必要ありません。これはリーザ＝狂で「シモン狼ならオットー襲わせないと詰む　＞＜　狩人はシモンの方にいっちゃえー！」的なフォローだと思いました。＠０
青3d14:20. 青年 ヨアヒム 3d14:20:58 (1/20) 25字
あぁ、やっぱり来られなかった。
滞在時間短すぎだろ
青3d14:23. 青年 ヨアヒム 3d14:23:03 (2/20) 37字
占い師はフツーにニコ真、リザ狂で多分おｋ。
大穴：フリ潜伏狂、リザ狩人ｗｗ
青3d14:26. 青年 ヨアヒム 3d14:26:00 (3/20) 65字
途中で怪我してしまったシモンは上に残るのが大変だよなぁ～
こっちは上司に食わされた何かが当たったみたいでずっと腹の調子が悪い・・・
青3d14:29. 青年 ヨアヒム 3d14:29:58 (4/20) 54字
>>451
あ、こんな所で神父が気に掛けてくれてる！
でも、居ませんから！　本当に来られなかっただけだから！
兵>>506. 負傷兵 シモン 3d14:55:23 (5/20) 190字
ノ
「少女」が「妙」になるってのは、初めて聞いたときなるほどど思った。その後知ったが、「黄絹幼婦」という四字熟語があるらしい。意味は各々考えてみよう。
ニコはいつだったか「村視点でシモン護衛反対しない」とか言ってたのが、露骨な狂アピだと思ってたんだが。真ならオットー護れば詰むの知ってんだから、もっと強硬に反対しろよ、と。
＞ジムゾン
何だ、違うのか。じゃあどっちにしろ負けだな。
旅>>507. 旅人 ニコラス 3d16:25:23 (16/20) 177字
（ぱん、ぱん）【ガッチャマン】！

ま、それはほら。占ロラちゃんとやってくれれば勝てたのは事実だからさ。オットーがいようがいまいが（酷）

灰村人視点シモン真の可能性があるのは分かる、でもシモン鉄板指示で襲撃全スルーとか悔しいじゃない。てか狼はオットー襲撃するしかないんだからオットー護衛してくれよ…っていうのをオブラートに包んだらああなっちゃったわけ！
樵>>508. 木こり トーマス 3d17:00:27 (12/20) 32字
今日もまた出かける。帰ってくるのは２１時ぐらいになりそうだ・・・
羊>>509. 羊飼い カタリナ 3d17:09:30 (9/20) 152字
(x−＠)めぇめぇぇ。【ミッキーマウス！】……若干ずれてますか？
『何というか、何もしてないので微妙に手持ちぶさたです。エピ考えずに100％リアルに戻るか否か……それが問題です。
とりあえず、やることやってから考えます。3時間くらい。
｡oO(お手紙届けてくれるメリーちゃんがいるのは知らなかった……)』
妙3d18:05. 少女 リーザ 3d18:05:54 (2/5) 200字
はい　寝過ごしました
と　どういう考えで　という質問がありますので答えますと　まとめサイトだったかをちらっとみた時に　Ｇ村では村人のかたりがでるらしいとあったので　(昔ならそんな事したら共有でもないかぎり即吊りでしたけど)　ないとは思いつつもＣＯしました
あと霊かたって４吊　３ＣＯなら６吊かなあ　とよく考えずに思ってました
カタリナからの(２面で発言番号確認しようとしたらメモリー不足)撤回促しにも
旅>>510. 旅人 ニコラス 3d18:15:41 (17/20) 115字
リナ >>495　あー。「リナ狼なら『青吊ろう』って言えばいいのに、ここで青吊り保留すんのは人っぽいよ」って話ね。とはいえ村人でも吊ってもおかしくねーんですが。別に「何フザけたこと言ってんだ青吊りだよォ！」とか言ってるわけじゃないｗ
羊>>511. 羊飼い カタリナ 3d18:30:19 (10/20) 109字
(x−＠)めぇぇ。
『ニコラス >>510 何フザけた〜 とは受け取ってないですよぅ(苦笑)

あぁ、いけないいけない。作業の集中力が散漫ですっ！むしろ投げ出したいですっ！(投げ出したら自分の首締めるので無理なのに)』
宿>>512. 宿屋の女主人 レジーナ 3d18:30:26 (18/20) 127字
（ぱんぱん）あーまーぞんー

今日は帰りが遅くなりそうなのよ。リザは狂人としたら利敵行動すぎて真に見えるのよ。でもニコさんが狂人としても今日兵黒確定にして試合諦める人には見えないこのジレンマ。だから考える事を放棄したわ。狩予想はねー…フリさんが本命かしら
妙3d18:36. 少女 リーザ 3d18:36:12 (3/5) 200字
応じず　どちらかというと引っ込みがつかなくなっというのが本音です
歌考えながらとかやってる暇があるなら　ちゃんと発言しろよと　云われてそう(汗)
で　この状況になってふと思った作戦が　霊に出てきてもらって最初の占い相手に黒だして最初の襲撃で占い師消えてもらおうというものだったのです　最初に黒っていえるのは狂か狼みつけた真しかいないですし　かりに狩COきてもなんとかなるのかなあと(ぉぃ
で黒出すなら
宿>>513. 宿屋の女主人 レジーナ 3d18:38:07 (19/20) 64字
しっかしレジーナ今回なんもしてないの。
ひまわりも被っちゃうし、1日使い捨て脳ミソって事がばれただけなの。

あーあ（ ´Д｀）
妙3d19:12. 少女 リーザ 3d19:12:02 (4/5) 136字
真っ先にと思い　発言しようとしたら　無線ルーターに蹴られ　再接続したら…
人狼側は私が表に出てたため　最初に占われないが勝つ条件だったので　神父さんがいってたのが正解かな
ただヨアヒムが占いの対象になったことに関しては　わたしのせいなので　本当にすみませんでした(陳謝)
妙3d19:32. 少女 リーザ 3d19:32:48 (5/5) 173字
レジーナの質問３へ
ない可能性のニコラス狼ということでの決め打ちです
結果みる前に発言するつもりでしたが　ＧＪがでてたので霊結果まで見て　それでも白にしたのは　吊り順を待つだけの人狼への介錯　正しい表現ではないと思いますが　勝利に向かう意欲を見せてませんし　わたしアカバンものの事しちゃいましたから
シモンさんにも　申し訳ありませんでした(陳謝)
修>>514. シスター フリーデル 3d19:35:00 (7/20) 113字
皆さんごきげんよう。シモンさんはお怪我のほうお大事にしてくださいね。って昨日言うべきでしたね。議事録読んでて気が回らなくて…。
とりあえず昨日の▼候補の決まった経緯や狂狩考察などを議事録読んでまた自分で考えてみることにします。
修3d19:36. シスター フリーデル 3d19:36:34 (4/5) 20字
勘では樵狩だと思うということで灰埋め…。
旅>>515. 旅人 ニコラス 3d19:45:50 (18/20) 33字
あと30分ー。
ところで狩人予想を外しているっぽいことが分かった。
妙>>516. 少女 リーザ 3d19:48:30 (3/20) 63字
ほ～た～るの～ひ～か～り♪
（ぱんぱん）　ダークマン
きょうのおつとめは　ママから早めにくるようにいわれたので　いってきま～す
妙>>517. 少女 リーザ 3d19:51:13 (4/20) 18字
Ｐ．Ｓ．　狩人はペーターに２０００点
年>>518. 少年 ペーター 3d20:06:14 (16/20) 143字
ぱんっぱんっ「ウルヴァリン」
遅くなったー麻雀打ってたらギリギリの時間で帰宅
今から考察はちょっと間に合わないけど、とりあえずリーザ真でファイナルアンサー！
（ただし自信がないので掛け金は250ｹﾞﾙﾄに減らす）
狩人予想はジムゾンさんとレジーナさんではない…くらいしか考えられない。
修3d20:13. シスター フリーデル 3d20:13:45 (5/5) 35字
ぱん、ぱん【キャプテンゴードン】
コアントロー空かない…どうしましょ。
羊>>519. 羊飼い カタリナ 3d20:14:20 (11/20) 23字
(x−＠)めぇぇ。

>>518 麻雀ですか！
年>>520. 少年 ペーター 3d20:14:52 (17/20) 79字
>>505ジムさん　ああそうか…確かにそう読み取れる…
リーザの結果だけ見てて発言をほとんど見てなかった、盲点だったよ。
やっぱりニコ真にしていいかな・・・？
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