人狼BBS:G G1599 新緑の村 3日目 07:00更新
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
旅人 ニコラス、9票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は、青年 ヨアヒム を占った。
服3d07:00. 仕立て屋 エルナ 3d07:00:05 20字
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、司書 クララ、行商人 アルビン、少年 ペーター、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター の 8 名。
青3d07:00. 青年 ヨアヒム 3d07:00:21 (1/20) 8字
な、なんだって~
兵>>392. 負傷兵 シモン 3d07:00:30 (1/20) 118字
【青年ヨアヒムは人間】

今日は真占決め打ち、占同士殴り合い、はしません。
書が殴りかかってくるのは勝手ですけど反応はしない。
占同士殴りあっても長 >>318の言うとおりですので。
>>383で書いたとおりです。★を飛ばしてください。
青3d07:00. 青年 ヨアヒム 3d07:00:39 (2/20) 17字
俺が狩人に見えたっていうのか~い?
青3d07:01. 青年 ヨアヒム 3d07:01:09 (3/20) 19字
もしくは、司書が狼だっていうのか~い?
青3d07:01. 青年 ヨアヒム 3d07:01:59 (4/20) 42字
俺、EPで占い騙りの狼に吊り希望だして、初回狩人の代わりに噛まれたってドヤ顔するんだ
旅3d07:03. 旅人 ニコラス 3d07:03:45 (1/20) 39字
それ死亡フラグってやつですよね。もう死んでますけど。
ヨアヒムお疲れ様でした。
青3d07:05. 青年 ヨアヒム 3d07:05:17 (5/20) 26字
ニコラスお疲れさまー
真だったら信じてあげれずめんご
農>>393. 農夫 ヤコブ 3d07:12:17 (1/20) 128字
シモさおはよう。お疲れ様だべ。
【シモさの判定&襲撃確認だべ】
>>379ララさ3分後って言っていたけど、寝てるだべか。

シモンはぶれないべな…。

灰考察らしきものを落していないオラが言うのもなんだけど、
★シモさ、灰考察は特にまとめないタイプだべか?
長>>394. 村長 ヴァルター 3d07:12:23 (1/20) 166字
【襲撃、シモンの占い結果確認】
お、判断に迷ってた所を噛んでくれたな。というか事実上の完灰を噛んでくれるんだな。これは素直に狩人狙いだろう。

シモンは占った理由を教えてくれ。

ちなみに私は特に理由もなく霊から占にスライドして、非狼視をとった狼を見たことあるので、シモンの行動が謎だからというだけで真打つのは危険だと思っている。
農>>395. 農夫 ヤコブ 3d07:16:10 (2/20) 86字
>>394下段、ああ、そんちょさはその辺大丈夫そうだべな。

しかし▼書強硬派の青が噛まれたのは、意見噛みか、あるいは逆意見噛みか、狩狙いか。
考えなくちゃならないっぺな。
兵>>396. 負傷兵 シモン 3d07:23:21 (2/20) 136字
>>長 占い理由は遺言に落としてあるのでそちらを。

>>長 狩の重み付けは中の人要素ですが、自分は占>狩です。
明確な占延命は未知のGJ可能性に勝る。GJ可能性は過大評価されてると思います。

>>387 占い透け云々は、自由だと発言に縛りがかかるのでそこを嫌った次第。
老>>397. 老人 モーリッツ 3d07:24:56 (1/20) 29字
ニコラス、お主の正体は?
…そうか。

【ニコラスは人狼】
青3d07:27. 青年 ヨアヒム 3d07:27:53 (6/20) 9字
ぶw
これはわろた
老>>398. 老人 モーリッツ 3d07:30:47 (2/20) 181字
あー、やらかしたわい。
とりあえず起きたのじゃけど、占い判定見ずに出してもうた。
クララがまだじゃったのじゃな。
すまぬ、すまぬ…

とりあえずRPPは回避じゃのう。
しかし儂の霊判定タイミングが微妙にノイズになりそうで皆に申し訳ない…
ちゃんと占い判定出てるか確認するんじゃった。

ヨアヒム襲撃か。儂ちょっとヨアヒム疑っとったんで、ある意味ありがたかったの…
年>>399. 少年 ペーター 3d07:33:01 (1/20) 167字
やっぽー
ヨア兄襲撃ねぇ……ラリってんなー。
シモ兄はどんまいってことで。ヨア兄襲撃は読めんです
ニコラスさん狼はデスヨネー以外の何物でもなく。
そんな状況下の >>395農は、色見えてなさそー感がプンプンするので、ああめんどくさいめんどくさいと思いつつ服長に1w説を検討せざるを得ないのだった。

狼これ何考えてんだろーね。解せぬ。
長>>400. 村長 ヴァルター 3d07:37:08 (2/20) 155字
【霊結果確認】
とりあえず一安心だな。真狂放置は考えたけど吊るとしたらアルビンかヤコブになりそうで、それは実質決め打ちなんだよなあ。
兵視点、服年長商に2w。私視点を合わせると、服年に1wはいることになるな。兵視点商狼は間違いなさそうだけど、もう1匹が見当たらない。

>>390
あ、すまん。ミスってたな。
年>>401. 少年 ペーター 3d07:38:09 (2/20) 115字
まー▲青の旅狼って時点で服長に1wではあるんだが。

とりあえず書偽商狼派COをしつつ、服長も眺めまわす系で。
この状況で思考伸びなかったら狼でいいんじゃないかな、ってぐらいには状況動いてるぜ、これ。ララ姉の判定見るまでもなくさ。
老>>402. 老人 モーリッツ 3d07:39:10 (3/20) 110字
儂はニコラス狂かと思っとったから、ちょっと意外じゃったのう…
朗報を早く伝えにゃならんと思うて、占い判定出てるかちゃんと確認せんかったんじゃあ…

まぁ過ぎたことは仕方ないし、儂は再び夢の世界へ戻るのじゃ。むにゃむにゃ。
兵>>403. 負傷兵 シモン 3d07:40:07 (3/20) 182字
☆能 >>393 GS提示とか灰考察とか村主体でお願いしたいんですけど! 昨日も言ったけど、この村情報共有が少なすぎです。

占の吊り先決定と平行して占い先考察もお願いします。占い先候補:商年服長
▼兵なら無意味だし▼書でも▲兵がほぼ確実でやっぱり判定は見えませんが、誰が誰をどういう理由で占おうとしてるかは重要情報です。
極悪に不利な状況ですけどがんばりましょう。
老3d07:40. 老人 モーリッツ 3d07:40:28 (1/5) 43字
くっ!!
400が取れそうだったから、狙いに行ったんじゃが…
村長、なかなかやるのう。
年>>404. 少年 ペーター 3d07:43:46 (3/20) 139字
>>403
じゃー【●服長】。理由:僕視点どっちかに1wは確定したから。書偽商狼濃い目で読んでいるので、どっちかの色がわかればほぼほぼ内訳特定できるんだぜ。

しかし服長どっちだろうね。昨日の手触りでざらっとしてたのはエルナママンの方だったかな。
嗚呼、家庭崩壊。しくしーく。
農>>405. 農夫 ヤコブ 3d07:46:22 (3/20) 186字
【モリさの霊判定確認】
旅狼?意外だべ。
書兵は真狂であそこまで殴り合いするだべか?2騙りとか頭に過ってしまうんだが…。

まあ、とにかく、今日占い決め打ちなんだよな…。

>>403
シモさの言っている事ももっともだし、占い師だけ働けとか言うつもりは無いだ。
けんど、今、スポットライトが当たっているのは占い師なんだべ…。
今日、占いを決め打ちしなきゃならないんだべ。
老3d07:48. 老人 モーリッツ 3d07:48:10 (2/5) 91字
占い師は、クララのほうが真に見える。
でもヤコブとアルビンじゃと圧倒的アルビン狼じゃよなぁ。

これエルナ、村長、ペーターに1wてほんとかいな。
儂判断したくないから、噛んでくれん?
長>>406. 村長 ヴァルター 3d07:53:55 (3/20) 183字
今回は真占い師吊れればRPPだから狂人でも信用はとろうとするだろうなあ。服 >>358狂人は対抗をここまで殴れない、も見たけど
クララ視点では兵真に見えてもおかしくない。単純に非狼っぽくはあるし、ニコラスは落ちていってるしな。

兵視点では、このあたりの甘さが若干気になる+ペーター狼なら真をあげすぎというわけで兵視点は服商狼になりそうだ。

では、任務に言ってくる。
商>>407. 行商人 アルビン 3d08:09:21 (1/20) 111字
おはようございます。

【兵占結果霊結果確認】
旅狼ということは、残りの占いは真狂。青が噛まれたと。
ということは兵狂も再度考慮する必要が出てきましたね。

これから仕入れに行って来ます。
次の顔出しは20時頃になります。
兵>>408. 負傷兵 シモン 3d09:14:35 (4/20) 196字
灰雑:商
>>1d:163 3日目RPPはシャレになりません。
凸2白を確定で述べてる。赤窓情報がないと無理。視点漏れ疑い。
>>2d:281 準備していた作戦なら狼でも仲間に声をかけていれば
準備していたのは本当。赤窓声かけの疑いを消すための速攻非占ですから。
1st Postは目立ちますから、見てないはずはないんですけどね。
真狼五分の結論にもっていきたい理由があったことになりますね。
書>>409. 司書 クララ 3d09:19:30 (1/20) 109字
【ペーター人間】

あーごめん。。更新間に合わなかったことも合わせて
ぺー君の向かって来方が不理解に感じて兵年Xだと思った
ヤコブも考えたけどシモンのCOが裏に黒幕いてそうでヤコ狼だとしてもペータと両狼に思ったんだけど
書>>410. 司書 クララ 3d09:28:06 (2/20) 185字
ニコラスに霊黒でヨアヒム襲撃ってすごく違和感
兵狂老真の灰2狼で灰襲撃って何がしたいのか分からないよ
2騙りあるんじゃないの
ただ老狼なら旅白出して占吊り続行の方がいいようにも思える(▼兵でも▲書可能)ので状況的には真ぽいか
旅兵狼は普通にあるよね

▲ヨアってもしかして見え見えの狩ブラフにそのまんあ乗ったとか?
あれは村人がやってるようにしか見えなかったけどわたしは
兵>>411. 負傷兵 シモン 3d09:35:32 (5/20) 167字
灰雑:年
>>1d:124 狼露出が村利なのは共感。ロラの有効性も高まる。
>>1d:148 長の兵疑いに共感しつつも別の視点を提示できる。
「バカが居るぜー!でも真贋はまた別さ、そうだろみんな!」
こんな感じ。フラットは村利の基本だし態度も一貫してる。ここ狼なら脱帽。
年狼要素は自分には暴けそうにないので他の人に丸投げする。@15
書>>412. 司書 クララ 3d09:39:43 (3/20) 145字
兵狂灰2狼仮定って長服農に2狼なんだけど本当にそんなことあるのってくらいには
2狼もいるように見えない、のだけど1人1人しっかりみないといけないね

老視点での灰視点、片白含む5灰に2狼、自分除いて4分の2ってことになるけど
占狂だとしても占い吊続行で占い使って精度高めるべきだと思うよ

兵3d10:22. 負傷兵 シモン 3d10:22:51 (1/5) 38字
ヨアヒム真狩なら墓下で怒ってるだろうなぁ
素村だったとしても、占ってごめん。
兵>>413. 負傷兵 シモン 3d10:55:01 (6/20) 200字
灰雑:服
1d >>122 5縄4人外と表現しないことに多少違和感。
1d >>220 「ふざけてる」とかなら言語道断と言いつつ、2d >>321にも違和感。
2d >>310 「やりたかったから」を否定するのは永遠に不可能で
2d >>262 全部あるのに、真の可能性を検証しないのはなぜだろう?
検証しないまま、書真視に傾いたのはなぜだろう?
2d >>276の★放置も、書支持者は確認すべきではないですか?
商3d12:19. 行商人 アルビン 3d12:19:12 (1/40) 120字
クララさんは一番助かるところへの白出し
2狼の可能性も出してくれた。

2狼で狂凸死の可能性に乗るのがいいのかな?
表ではクララさんに心中宣言しようかな?

悩んでいます。

次赤に顔出すのは19時前になりますが、ちょくちょく見てはいます。
服>>414. 仕立て屋 エルナ 3d12:54:27 (1/20) 105字
襲撃そこかよ。
シモンからヨアヒム白で、クララからペーターくん白か。

ニコラス狼=占い師真狂生存中。2騙りなら最アンド悪だしそれ考えてもなあ…。

クララ真の場合は農長で確定。
シモン真の場合は商長年に2狼。
服>>415. 仕立て屋 エルナ 3d12:57:41 (2/20) 193字
前者に「意見噛み」の余裕あるか?後者に「逆意見噛み」の余裕はあるのか?いやどっちにも無いだろ。後者でペーターくん狼ならまあ無くはない?くらいか?
片白噛みにしても「確定狼の片白(=純灰)」じゃねーか。
単純に逆狩人読みか。あれまともに見てるのシモンだけかと思ってた。

襲撃からこれ、クララ真は薄くなった気がするなあ。
ヤコブと村長さんの腹がメッチャ黒い?あんまりそういう印象なかった。
服>>416. 仕立て屋 エルナ 3d12:59:57 (3/20) 200字
村長さんは >>335>>336で「エルナめっちゃ除くなあ」というのと、 >>289で「白圧殺狙いを視野に入れてるのに、「白打てそうなので占当てる気はない」はちょっと気になったな。

これ系だと農の >>222で「なんでそこで服を信じてみる」って結論になったんだ…とも当時思った(「年狼で吊れなかったらお前のせいだからな!」っていう皮肉の類かと思ったんだけど、昨日なんかは普通にあたしを白扱いしてるよね)
服>>417. 仕立て屋 エルナ 3d13:00:43 (4/20) 85字
しかしそれなあ、農長狼なら取り込みに来てたのか?でも今日明確に敵対したので、意アンド味が無くない?

よってまずシモン真で洗ってくる。

商長年か~~~~また面倒な……。
兵>>418. 負傷兵 シモン 3d13:08:33 (7/20) 77字
長洗いに疲れて脱線。
●青は失敗だった。▼旅だったんだから霊判定見てからで遅くなかった。
▲●で灰幅が2縮まってたのにむざむざと勿体無いことをした。@13
兵>>419. 負傷兵 シモン 3d13:39:41 (8/20) 189字
灰雑:長
1d >>152 価値観の違いが具体的にどのようなものかは不明だしそれ自体は中の人要素だが、
2d >>279 「村騙りをした」は無関係ですね。いずれにせよ能力者が疑われるのは当然。
となるとリスクとは疑われることではなく、「村騙りをした」能力者をフラットに疑えなくなる村人の存在がリスク。
長との価値観の違いがリスクとして顕在化しないことを願わずにはいられません。@12
服>>420. 仕立て屋 エルナ 3d13:47:51 (5/20) 180字
占い結果からも少し考える。

シモン狂なら噛み合わせでまあ妥当。なお2日目の○農が囲い兼狂アピールだった場合は成功してるね。
でもこの場合、農長にはクララ真が見えてるわけで、そのわりにこの二人はクララへのあたりが柔らかめなんだよな。もっとシモン真をぶち上げてよさそう。

クララ狂の場合。○年。
現状、狂人視点でも狼の推理は難しそうな内訳。まあこちらも妥当か。
服>>421. 仕立て屋 エルナ 3d13:48:11 (6/20) 195字
ついでに○商が囲いだった場合は正解率3分の2。なお商年両狼かつどっちも意図的囲いだったら鬼精度。

村が一番しんどいケースは「旅長年—書」か。商吊って白出たら苦笑いしかないRPP劇場の開幕だな。

村長さんが「商農ラン」を見てるけど、確かに村視点それが順当な流れなんだけども、商農が両白なら年の兵上げは「これに持ってきたかった」ならがっつりハマるし、長の「ゆえに年白」もがっつりなんだよね。
年>>422. 少年 ペーター 3d13:48:29 (4/20) 191字
あっ、どうもほぼ確白のペタ子です。
さっきからシモ兄がシモ兄してておもすれー、とおもっておったそうな。

>>417
それもこれも全部ノリの仕業やで、たぶん、知らんけど。

残り3縄で灰が片白含めて5人、縄余裕ゼロ。
うまくやれば詰むんじゃね?とか一瞬思ったけどそんなことはなかった。ただしGJは除く。
じーじぇーじーじぇー、じーじぇーはーやーくーー(ごろんごろん)
昼休みおわり。
服>>423. 仕立て屋 エルナ 3d13:49:58 (7/20) 182字
商さんがな~。 >>288の「要素とれませんでした」のあっさり具合とか、 >>211とか、村でも狼でもたぶん純朴なタイプなんだろうなあ。
普通なら「不慣れ温情」で残してあげたいところだけど、この構成で「不慣れ狼」だったらシャレにならないんだよね。

農さん >>386最下段はたぶん「書狂でも結構理不尽」なので、見方的には狼から狂人への謝辞的な気持ちに取れなくはないか。
年>>424. 少年 ペーター 3d13:51:20 (5/20) 51字
>>420ママーン
>>391

シモ兄の噛み合わせはありゃ事故と読むのが妥当よ、シモ兄人間ならば。
服>>425. 仕立て屋 エルナ 3d13:56:45 (8/20) 190字
>ペーターくん
あゴメン。人の読み飛ばしに釘刺しといて自分が読み飛ばしてる。
本当のことを言ってしまうとシモンの発言そのものはわりと読み飛ばしてるところある(当たり前だけど結果は見てる)
これは読み飛ばすべきじゃないところだったね。

あと「読み飛ばすなよ狼かよ」って言われる前に一例あげとくとシモンから「狩人CO乗り迂闊だと思わなかった?」ってマジレス☆来てたけど回答しません。
服>>426. 仕立て屋 エルナ 3d14:05:18 (9/20) 86字
>>423下段
あ違うわ。兵真なら農白なのでナシ。
「農狼ならクララへのあたりが優しすぎるんだよな」から一周半してしまった。

しょうもないエルミス(エルナミス)が続くぜ。
兵>>427. 負傷兵 シモン 3d14:08:13 (9/20) 200字
灰雑(長の灰雑が雑すぎるのは於いておいて)からは、商は視点漏れに納得の行く説明が
無い限りは占いなしで吊るレベルの黒。年長は誰かから黒要素出てこない限り白でいいや。
服は占い当てた上で、白なら年長を再評価するしかない。
番外で老。凸1黒の偽判定だして縄数誤認させとけばいいんだから、2白判定時点で村。
>>424 慰めありがと。▲商読みだったから●青見送りなら●服だったはず。やっぱり勿体無い。@11
農>>428. 農夫 ヤコブ 3d14:17:24 (4/20) 125字
【ララさの判定確認】
老真霊、書真兵狂旅狼とすると服長狼?

「えー???」という感じなんだべが…。

兵真書狂旅狼とすると、商服長年に2Wか…。これはありっちゃありなのか?

ララさ真仮定、2騙りor老偽じゃないと、なんかしっくりこない感じだべ…。
農>>429. 農夫 ヤコブ 3d14:24:59 (5/20) 35字
シモさ、灰雑感ありがとだべ。
夜、オラの灰考察と照らし合わせてみるだ。
農>>430. 農夫 ヤコブ 3d14:28:21 (6/20) 50字
これ、モリさにも真霊なら真視取ってもらう必要があるから、積極的に思考開示してもらった方が良いだべか?
農>>431. 農夫 ヤコブ 3d14:45:44 (7/20) 146字
>>409ララさ
いっぺん、ララさのオラ考察をまとめて落してもらえるべか?

昨日ララさは「囲いあるかも」「分かりやすく兵年農?」とか言ってた記憶があるし、オラの何回か「ララさ視点、囲いの疑惑があるオラを疑っている様子が(そぶりはともかく、考察からは)窺えないのはなぜだ?」って言ってるだよ。
老>>432. 老人 モーリッツ 3d14:48:02 (4/20) 196字
兵★ >>391最下段の意味が読みとけんかった。対抗が占ってくる場所の予想ってことかの?
兵★ >>408で商黒視しつつ >>427で▲商読みしとるけど、昨日の段階では >>408で挙げた商黒要素に気づいとらんかったということ?

シモンは1dは誰も占い希望出してない状態で占いセットしとるじゃろ。でも2dは猛烈に灰の占い希望ほしがってたよの。そこの心情の変化っちゅうか、そういうのはあるんかのう。
老>>433. 老人 モーリッツ 3d14:50:49 (5/20) 124字
占い師だけ見れば、書真寄りに思えるんじゃが…。
ただアルビンがのう…。アルビンはもうちょっと思考開示してほしいんじゃ。

商農から吊り?みたいな話も出とるが、村長のいうように実質決め打ちと変わらんし、普通に占い吊りじゃよね?

また夜にくるのじゃ。
服>>434. 仕立て屋 エルナ 3d14:56:00 (10/20) 168字
旅まったくライン的なもの出してないな。

兵真仮定の洗い。

年。
「青よりこっちを噛みなされば?」て点からだと微黒。それを補って余りある兵上げで白。ただ「俺ならこいつに勝てる」と思ってると思う( >>335で村長がここに言及しないんだよなあ)。白寄りで保アンド留

商。
>>330「消去法の▼」がストレートな仲間切りっぽいっちゃぽい。
服>>435. 仕立て屋 エルナ 3d14:56:25 (11/20) 197字
また昨日の占い希望が【兵→青】なので「青を食うつもりで兵の占い先を仕向ける」とも取れるけど、兵がこういうの聞くか?(狼がそう考えるか?)と考えると有効性は低いよね。なお希望自体はあたしと完全一致。さては服商狼だな。
いかんまたシモンからマジレスで怒られる。

長。
兵への「その奇策はどうなの」という突きが続くね(まずは村目線、次はシモンの目線に合わせて行なってるので、突き方自体はまっとう)。
服>>436. 仕立て屋 エルナ 3d14:56:47 (12/20) 187字
兵偽の場合は長狼なのに白要素でつまり「兵真要素」なんだけど、兵真の場合は普通に黒要素になる。
>>192で商さんをカバー。 >>359なども触れ方が優しいね。

仲間っぽいのは商長。
最高にイヤなのは「年長」。村長さんが「兵真でも年黒なら殴り勝てる」にまったく触れてないのがややゾワゾワする、という感じ。

>おじいちゃん
言葉足りなかったな。今日は占い師吊り。

また夜に。
兵>>437. 負傷兵 シモン 3d15:00:37 (10/20) 191字
>>432老☆ 農○はそうです。外れましたけど。最下行後半は噛み先予想ですね。
昨夜は旅狂に宗旨替えしてたので書●商○は、▲商とすることで書の占い信用を上げるための生贄と予想してました。しかし▲青で商を疑う必要性が高まった。
それで読み直した結果が >>408>>427の▲商は >>391からの引用です。
>>老 今日ミスったら明日はないんだし、バンバン参加しちゃってください@10
兵>>438. 負傷兵 シモン 3d15:08:52 (11/20) 168字
>>432老 基本的な価値観は >>256。初日は凸してなかったし3占で自由占いは珍しいことでもないですからそのつもりで準備してました。しかし昨日はいきなり最終日といえる盤面ですから。
盤面から来るプレッシャーを誰かと分かち合いたい、誰か分かち合ってよ!つーか参加しろ!
と叫びたくなるのは鋼の心臓でもない限り当然じゃないでしょうか。@9
服>>439. 仕立て屋 エルナ 3d15:19:26 (13/20) 183字
ああんもう

>シモン☆
真ぜんぜん切ってないわい。真なら「あなたはあなたの価値観でやった」んでしょ( >>153中段。要するに >>148ペーターくんに同意見)。初日からそう思ってるよ。

農さん見てて「長農で2騙り主張作戦」を考えてみたけど苦しい気がするんだけどなあ。いやそりゃ2騙り自体は村視点切れないけど、「村長狼の場合それにGOを出すか」と考えると微アンド妙。
商3d18:31. 行商人 アルビン 3d18:31:07 (2/40) 21字
一応戻りました。

今から頑張ってみます。
農>>440. 農夫 ヤコブ 3d18:45:33 (8/20) 200字
思ったんだが、旅服長で旅を狼占に送り出して、フォロー無しとか、ねえべな。

書兵のどちらかが狂仮定、どこかに狂アピあるかなあ?
よっぽど兵狂がオラ狼に自信があった、もしくは書狂が商狼に自信があった、とかかな?

シモさが真だったら申し訳無いんだけど、シモさの灰考察が、なんか納得いかねえだ。いいがかりっぽく感じるだ。
老真だったら、シモさ狂だべか?
しかし、服長狼には見えないべ。
どこかがおかしい。
長>>441. 村長 ヴァルター 3d19:06:57 (4/20) 189字
【占い結果確認】
私視点、書真なら農服狼だな。長 >>406と合わせるとエルナが両視点で狼っぽいんだが・・・黒要素は見つけられてない。

農服のライン見ると、服 >>160、農 >>175、服 >>221、農 >>222、服 >>258、農 >>272での読み飛ばし関連のやり取りは微キレ。
ライン切で、できないことはないんだろうけど、ちょっとくどすぎる気がして、両狼でやってたらあざといな。
長>>442. 村長 ヴァルター 3d19:34:45 (5/20) 194字
噛み筋から考えてもペーターは白目なんだよな。占霊噛みはGJが怖いから無理だろうが、
ペーターなら完灰噛むにしても私とかエルナとか候補は他にもあっただろうと思う。エルナは狼の可能性もあるわけだが。

老偽はまだ考えなくてもいいだろう。老 >>398とか偽なら芸が細かすぎる。

>>399
色見えて無さそうっていう考察はよく聞くが私にはよくわからんのだよな。
★もう少し詳しく説明してくれ。
年>>443. 少年 ペーター 3d19:51:23 (6/20) 198字
一撃ペツァーだおーがおー

>>442
前日まで特に書狼の可能性を考えてなかったヤコさんが、▲青を見て「▼書強硬派の青」ってなるのは、一瞬でも書狼の可能性がよぎったからでしょ。
狼は当然旅狼知ってるわけだけど、ヤコさんがそういう一瞬のブレを演技できるほど器用な人だとは思わないんだよね。
じゃあ何かって言ったら「色見えてなさそう」。

って感じよ。

ペツァー号、離脱しまーす、ひゅーんひゅーん
長>>444. 村長 ヴァルター 3d19:54:03 (6/20) 200字
>>436
仮に兵真だとしよう。今回たまたまシモンがヨアヒムを占って狼がそこを噛んだから灰が若干広くなっているが、万が一噛み先と占い先が合わなくて占い師が白を引いたなら、一部の灰視点では、兵真時年狼が確定する。
いまのクララ視点のような感じになるわけだ。そうなった場合、いくらペーターが兵真視点の白要素を稼ごうが意味がなくなる。
その白要素から兵真が切られる可能性もあるがやはりリスクは高いだろう。
長>>445. 村長 ヴァルター 3d19:54:15 (7/20) 200字
ペーターならそのあたりはわかっていて、片白をちゃんと噛んできそうな気がするんだよな。

>>433
上段に共感するぞ。ぶっちゃけると私は今、アルビンの思考の伸びの無さが黒いという理由で兵真によりつつあるぞ。農服がいまいちしっくりこなくて、商服のほうがありそうというのもあるが。
アルビンが村なら、この村の命運はアルビンが伸びるかどうかにかかっていると言っても過言ではない。
プレッシャーをかける様で
長>>446. 村長 ヴァルター 3d19:54:27 (8/20) 146字
申し訳ないが、本当に頼む!なんでもいいんだ!パッション、言いがかり上等!感じたことを話してくれ!

参考までに質問投げるけど答えやすいところだけ答えてくれればいいぞ。話しやすいように話してくれ。
★占い師のどっちが真だと思う?
★白く見てる人、黒く見てる人はだれ?
★狼の2騙りはあると思う?
服3d19:56. 仕立て屋 エルナ 3d19:56:07 (1/40) 62字
わ~!
天王山だよ~!
できるだけ頑張ってほしい~!

ボロは出してもOK!
もう最終日だと思って、喋れるだけ喋っていこー!
商3d20:00. 行商人 アルビン 3d20:00:08 (3/40) 131字
取りあえず
>>408回答
1について
あれは13人村の厳しさから出た言葉です。
突然死に狼が入る可能性を失念していました。

2について
あの時はとにかく考えをフラットに戻したかったということです。
今の状況となっては、貴方が私を見るのは理解しています。

商3d20:02. 行商人 アルビン 3d20:02:05 (4/40) 27字
全然考えがまとまらなくて、回答だけ出すのは駄目ですよね
服3d20:02. 仕立て屋 エルナ 3d20:02:29 (2/40) 121字
ちなみにヨアヒム噛みの最大理由は「少人数村で、まともに喋ってる人をこれ以上減らしたくなかったから」。さらにヨアヒムは「考察密度に対して兵真視が硬かったから」。
勝敗投げてるわけじゃなくて、ゲームメイクの一環なんだけど、クララには本当にゴメン!
服3d20:02. 仕立て屋 エルナ 3d20:02:52 (3/40) 21字
いや全然良い!!!
回答だけでも良い!!!
服3d20:03. 仕立て屋 エルナ 3d20:03:46 (4/40) 38字
喋らないのが一番ダメ、ほんとに。
「ここで喋る気概を見せる」というのが大事。
商>>447. 行商人 アルビン 3d20:04:19 (2/20) 129字
取りあえず
>>408回答
1について
あれは13人村の厳しさから出た言葉です。
突然死に狼が入る可能性を失念していました。

2について
あの時はとにかく考えをフラットに戻したかったということです。
今の状況となっては、貴方が私を見るのは理解しています。
書>>448. 司書 クララ 3d20:07:42 (4/20) 194字
ただいま
昼間鳩から読み返してたのですが2騙りありそうなんですよね
旅兵狼で老が人間なら、あのタイミングでシモンが出てくることで霊狂の3−2が組めそう
13人村は占狼狼ー霊狂が一番狼有利と思ってます
霊狂ロラしてる間に狼が襲撃判定を両方コントロールしてどちらかの狼占の決め打ちに持ち込めればいいので

昨日のシモンの▼出しの遅さやニコラスに至っては希望も出してない
▲青の状況とかもあるし
服>>449. 仕立て屋 エルナ 3d20:13:04 (14/20) 161字
>>444村長さん
あたしが指してるのは最下段で「兵VS年なら最終的に灰は後者を支持するんじゃねーの」「彼はそれをわかってるべ」ていう話。

>商さん
あなた視点で整理するね。

【書真なら農長服に2狼】
【兵真なら長年服に2狼】
【↑以外で、占い師2騙り】
★いちばん可能性が高いと思っているのはどれ?また、その理由は?
兵>>450. 負傷兵 シモン 3d20:15:25 (12/20) 136字
★服 >>435 >>436に突っ込み。
「長→兵の突っ込みが真っ当なのに兵真だと黒要素」これロジックがわからん。過程の言語化を願う。

★農 >>440
「老真だったら、シモさ狂」これもロジックがわからん。過程の言語化を願う。
「いいがかりっぽく感じる」も言語化を願う。
@8
書>>451. 司書 クララ 3d20:15:27 (5/20) 200字
>>427 老が2凸に白出してるから村とかいうのもちゃんちゃらおかしいですよね
黒出たら▼老が可能になるので客観的に老仮定なら黒出さないですよ普通は
わたしはそれでも黒出たら疑似ロラすることも考えにありました

今日、老から旅黒出て、シモンがアルさんに
突 然 の 黒 塗 り
始めてるのは分かり易く狂人的ではある
でも兵狼でも昨日は黒出したくなかった、今日までアルさんを兵の灰で置きたかったかとも
長>>452. 村長 ヴァルター 3d20:28:09 (9/20) 190字
>>443
回答感謝する。書狂だとしても狼からしたら吊られたくないだろうから、書狼が頭をよぎったというのはちょっと飛躍してないか?
商狼で狼視点、書狂が見えていた可能性はあるわけだし。

>>449
なるほど、ペーターならシモンに殴り勝てるだろうということか。やはりリスクは高いと思うが、あり得なくはないと思い始めた。
エルナもやっぱり黒く見えないなあ。服 >>449下段とか。
兵>>453. 負傷兵 シモン 3d20:31:17 (13/20) 181字
書の1番の偽要素は、灰より先に対抗読んでることなんだよ。対抗読んでライン探してるんならまだしも。
決定時間で1喉しか残ってないとか遺言用の喉も残さないとか、真なら気遣い足りなさすぎじゃね?
占い先希望が灰から出てこないことや、まとめがろくに機能してないことに焦りや苛立ちを感じてるか?
>>451書 ▼老が可能になってから▼老に至る手順を言語化してくれ。
@7
商3d20:31. 行商人 アルビン 3d20:31:47 (5/40) 134字
灰雑感
村長さん
初日の自分に星投げてくれたり全体を見回している感があって信頼できそうな人。

年さん
完全に兵真ロック状態ですが、書から白が出ている以上、ここは狼だったらギブアップ。

服さん
とにかく発言が早く、いろいろな所まで考えを巡らせている人という印象。

商>>454. 行商人 アルビン 3d20:32:40 (3/20) 132字
灰雑感
村長さん
初日の自分に星投げてくれたり全体を見回している感があって信頼できそうな人。

年さん
完全に兵真ロック状態ですが、書から白が出ている以上、ここは狼だったらギブアップ。

服さん
とにかく発言が早く、いろいろな所まで考えを巡らせている人という印象。
商>>455. 行商人 アルビン 3d20:39:26 (4/20) 121字
この3人は状況証拠ないと自分の能力では疑えない。

農さん
書真狼2潜伏としたらここが黒位置なんだけど、そんなに黒いかなあという印象。ラインあるようにも見えないし

初日レベルの雑感だけど、書さんの2騙り狂突然死が本当にあり得る気がしてきた。
商>>456. 行商人 アルビン 3d20:42:04 (5/20) 17字
訂正
書さんの→書さんの発言にある
書>>457. 司書 クララ 3d20:42:28 (6/20) 198字
■村長
灰視はわりとざっくり。単体から強い要素を取ってる様子はないですね
例えば、エルナ:白印象 とか
どちらかというと占い師の真偽両仮定の検証や、ライン読み、各視点の灰狼候補など
全体としての陣営像を考えているように思えます
そういうリソース配分のやり方は、占い決め打ち必須の状況からは合理的だとわたしは思うし
手数・進行を考えている姿勢とも整合します
推理のやり方については特に違和感ないです
書>>458. 司書 クララ 3d20:43:26 (7/20) 200字
私的に気になるのは、考え方の違いかも知れないけど
わりと確定的に占狼狂ー霊の形を見てるように思えるところなんですよね
個人的に13人村の狼持ったら3−2で勝ったことしかないので
(自分が狼なら)狙えるなら狙いたい。
今回も3−2崩れの2騙り十分あるよねと思ってるので、
戦術観がかみ合ってないかもだけどややザラっと

★村長 年狼なら▲青しないはわかりますけど、じゃあ他ならある襲撃だと思うのですか?
書>>459. 司書 クララ 3d20:49:25 (8/20) 165字
>>453
喉削り印象下げやめてよね
兵狼ラインも考えて占って来てるんだけど
それは私の発言見れば分かるはず

老から黒判定出たら老真で吊ミスっても即死はないので疑似霊ロラで老偽ケアの▼老は普通にあるでしょ
老真で真打ったとしても結局占い師を間違ったらほぼ負けることには変わらないのだから
なら偽ケアで吊って占い師1本で勝負する
商>>460. 行商人 アルビン 3d20:50:54 (6/20) 39字
となると、状況から書真目に見る自分目線、旅兵(長服)ー凸は十分あると思います。
年>>461. 少年 ペーター 3d20:54:31 (7/20) 191字
>>459書「老から~あるでしょ」
ねーよ。とペタ子、光の速さでツッコミ
老偽ケアする余裕があるのは、修妙に狼が紛れてる場合かGJで縄が増えた場合だけで、間違っても老黒判定起点じゃ生まれねーです。RPP上等だっつーのなら▼書でどうぞ。

なんかちょろちょろ眺めてたけど、旅商服−書の狼陣営予想から一向に動く気配がない件。
今から一から見直してくるけどさー。

ってわけでただーいま。
長>>462. 村長 ヴァルター 3d20:56:32 (10/20) 176字
>>458
2騙りはないだろう、と思っていたのだが、エルナが黒く見えなくてちょっと悩み始めている。特にクララ視点では2騙りは考慮しないといけない気がしてきてる。

☆▲青の理由は正直だれが狼でもよくわからん。ヨアヒムみたいなタイプって、村から見るとそこまで白くもないんだけど、狼をやってるときには結構白く見えたりするんじゃないかとはちょっと思った。
書>>463. 司書 クララ 3d21:08:12 (9/20) 199字
>>461
老真仮定→老から黒判定=修妙に狼が紛れてる場合 なんですが
老狼/狂→▼老でOK

村長 >>462 うん。兵狂パターンの▲青は、GJ避けの意味かなあとも思ったのだけれど、それだと旅黒見せてっていうのがなんともだよね
村長のいうようにGJ嫌なら純灰でもいいでしょうし
老人間でもこの村だと騙りが切れないので護衛無さそうでしょう

シモンがしれっと死体に白出してることに誰も突っ込まない件
長>>464. 村長 ヴァルター 3d21:10:51 (11/20) 181字
>>141「非霊を回すのは非礼」
>>247「自分一人の判断で村負け直結ではつまらない」
>>331「村の目からの評価を聞きたい」
>>343「なぜ情報共有しなかった?」
>>347「情報共有少ない」
シモンはみんなで協力して勝とうとするタイプなんだろう。シモンなら狼時も協力に重きを置きそう。
そういうタイプが独断で速攻で非占するかというと疑問だな。
商>>465. 行商人 アルビン 3d21:12:43 (7/20) 86字
>>449
上の雑感に書いたことが解答です。
一番の理由は自分白で最黒位置になる農の狼可能性が低いと見ていることにあります。
また、長服両狼はさすがにないと思いますので。
書3d21:14. 司書 クララ 3d21:14:16 (1/5) 15字
アルビン酸が普通に狼ぽいですね
年>>466. 少年 ペーター 3d21:27:57 (8/20) 128字
>>463
シモ兄と違うベクトルで同じくらいぶっとんでておもしろいとおもいました。
>>239老を100回読み直そうぜ

>>464
それに「シモ兄はあの程度“奇策”を普通のことだと思っている」というフィルターをつけてあげてくだつぁい
参照: >>305
商>>467. 行商人 アルビン 3d21:32:59 (8/20) 53字
☆長 >>446回答
占いは書真と見ています。状況から。
2騙り可能性を一番高めに見ています。理由は上です。
老>>468. 老人 モーリッツ 3d21:33:47 (6/20) 193字
(まとめ機能してなくてすまんの…)

書★昨日ヨアヒムには疑いもってなかった?年も書視点怪しく見えるのはわかるんじゃが、ヨアヒムも謎のクララ吊り推ししとった気がするんじゃが。

青襲撃て狩人狙いじゃよね?昨日の青の感じから言って、青狩予想してたら護衛先は兵に見えるじゃろうし、書真なら普通にクララ抜きにいっても良い気もするんじゃよなね。
アルビンもぱっとせんし、やっぱ兵真なんじゃろか。
服3d21:35. 仕立て屋 エルナ 3d21:35:28 (5/40) 24字
そうなのよね~クララ食いも考えてたんだけどもね。
書>>469. 司書 クララ 3d21:38:43 (10/20) 194字
■エルナ
彼女、他者を評して狼(偽)ならあざとい!と何度か言ってますけど本人もあざといですよね
>>205「年農長が全白」の可能性を考えるとなんか遠い目
>>210突然死に狼がいてもヤダ とか
寡黙枠に狼固まってたら勝負として面白くない
の意味なんでしょうけど、白アピなら相当屈折した表現ですねえ
楽しみたいという気持ちが一番先に来ているように、見えます
偽装としてはやや難易度が高い部類
書>>470. 司書 クララ 3d21:38:48 (11/20) 200字
占灰への視線を見ると
シモンクララ:フラット目
灰はヨアヒムヤコブ疑い目で、特に白目で置いている灰はなくて、
対ペタくんとか見るとここ怖いが先行してて基本的にどう思ってるのかとかは出てないように思えます
疑い余地の幅広さなんかは狼的なところもありますが、ヨアヒム囲いありそうって強調しておいて▲青は襲撃筋としてどうなのかとも

兵狼だとライン的に薄そうに思えますが、兵狂パタンは当てはまる位置ではある
商3d21:44. 行商人 アルビン 3d21:44:12 (6/40) 18字
何かいたらいいのかわからなくなった。
老>>471. 老人 モーリッツ 3d21:44:36 (7/20) 147字
アルビンの今日の発言見たんじゃけど、2騙りの可能性高く見てて書真て結論になるのはおかしくないかの?

長服両狼なさそう+農黒く見えない→2騙り の理論じゃったら、書真で旅兵(農or服or長)でも、兵真で旅書(長or服or年)でも同じじゃよね?

商★ここどう思う?書真に寄った理由ってあるかの?
服>>472. 仕立て屋 エルナ 3d21:49:09 (15/20) 197字
長農が兵爆上げしなかったのは、書真が見えていたからこそ、とかがあるのか。黒発見即メッチャ要素拾ってくる書に引かれたくないから。

2騙り切りたいけど、13人村という編成と、2突然死があるからなあ…。あと青噛みの気持ち悪さ。書真兵狂なら農長に舐められている。露呈することを選んだわけでしょ。

>兵☆
言い分はまっとうでも結果としてはあなたの信用落としでしょ。

商さん2騙り本命予想か。書農も?
服>>473. 仕立て屋 エルナ 3d21:49:17 (16/20) 200字
>おじいちゃん
青狩兵鉄板ならあそこまで「兵真でいいでしょ」って公言するかね。狼そこまで素直に読むかな、という意味で。狩は普通護衛先ブラフ張るでしょう。
別枠で「書真なら抜けるのでは」はあたしも考えたけど、この編成だと老護衛の意味が薄い以上、50パーGJだし、あと村視点「狂人でも抜かれるとノイジー」なのであたしは両占い師をエア護衛して1GJ出そうとしてたよ。狩人なので。おっとまたシモンに怒られるぜ
書>>474. 司書 クララ 3d21:49:27 (12/20) 194字
>>466
ペーターは会話の流れちゃんと読み直しなさい
兵:老から2白出しが老真要素→書:老偽で黒出してたら吊りにかかるから老真要素とは言えない(言外的には、どうせすり寄りなんでしょ と)
偽仮定での判定選択の話です

>>468
青疑い→2割くらいは狼もあるかな。とは
襲撃はわたし襲撃でも良かったと思いますけど
勝負をかけに来たのかGJ避けを最優先にしたのか
本意は分かりません
兵>>475. 負傷兵 シモン 3d21:52:30 (14/20) 169字
>>468>>453が気に障ったらごめんなさい。
仮決定時刻には出揃っているように、それ以前から【●▼】の提出を促すようお願いします。

>>463書 老狼/狂の懸念が現実味を帯びて▼老という決断に至るまでを顕さないと手順とは言わない。
自分は老の判定を見て手順を組んでみて老真と判断した。そこ偽に取るなら取れるだけの手順を示せ。
@6
長>>476. 村長 ヴァルター 3d21:52:51 (12/20) 182字

>>467
回答感謝する。
★商 >>455でヤコブが黒く見えないと言っているが、どの発言からそう感じた?できれば理由も言語化してくれ。

>>468下段
いや、ヨアヒム狩人で予想してたとしても確信は持てないだろう。GJのリスクを考えたら能力者噛みはしないんじゃないか?
今回狼は無理にリスクを冒す必要はない。勝ちが目前に見えてる時こそ慎重になるものだと思う。
商>>477. 行商人 アルビン 3d22:00:07 (9/20) 92字
>>471回答
私が書から白を受けている状況もありますが、兵の2d >>381が、頑張っている村全体を馬鹿にしているようで、真とは取りたくなくなった部分です。真の苛立ちとも取れるけど。
書>>478. 司書 クララ 3d22:04:08 (13/20) 197字
もー
真仮定のモリさんには落ち度もないけれど
対抗候補のリザリデルは0発言で完全にノーミスなんだから相対比較できないでしょ
単体霊っぽく振舞うくらいは多少経験があればできることで、縄があるのに決め打つとか私には無理
なので全視点の真を追う意味での手順吊りを押してたよ多分

シモンは視点漏れ→自己正当化をしないといけない→老は真と考ないといけない
になってるだけで
それは推理する側じゃないよね
老>>479. 老人 モーリッツ 3d22:08:25 (8/20) 200字
>>475
大丈夫じゃよ。兵が真か偽かは別としてまとめの仕事できてないのは申し訳なく思うんじゃ。

言うまでもないと思うけど、みな仮決定までには吊り希望提出(と、できたら占い希望も)よろしくの。

>>477
なるほど。兵 >>382は真贋関係なく、真視得るために言ったんじゃないかとは思うんじゃけど。
>>478
儂真なら(真じゃよ)、GJ出ん限り縄ないぞい?
縄があるってどういう計算なんじゃ
商>>480. 行商人 アルビン 3d22:15:27 (10/20) 113字
>>476回答
全般的な印象なんですが黒塗りしに行っていないように見えています。
後は >>272の前段「読み飛ばしは・・・のくだり。さらっと狼を疑うといったことを肯定したことなど、疑われるのを嫌がる狼は言いにくいと思います。
老3d22:15. 老人 モーリッツ 3d22:15:54 (3/5) 94字
占い師見るの苦手すぎて厳しいのじゃぁぁあああ。

エルナと村長に追従してたら大丈夫じゃろと思ってたけど、どっちも普通に狼ありえる展開になってしもうたんじゃあ…。
アルビン、アルビンなぁ…。
兵>>481. 負傷兵 シモン 3d22:16:39 (15/20) 200字
>>478書 だから、視点漏れしてる情報と、その情報を元に組んだ手順を示せよ。
視点漏れ情報なんて兵偽を確定させる物証にも等しい情報じゃないか。なぜ示さない。
老狼仮定凸1黒判定出しておけば、占ロラで偽白出して勝てるんだよ。
真占がよほど信用あって「ここ狼はありえん」てならない限り老が疑われる前に終わる。
ロラ中に墨ができても縄数誤認&狼完遂支持でロラ中止はない。
老が縄恐れて2白出す理由は無い。
書>>482. 司書 クララ 3d22:19:08 (14/20) 199字
■ヤコブ
シモン→アルビンの無茶塗り >>408 3日目RPP可能性が視点漏れ
したののブーメランを投げるなら
>>159 仮に妙修来なかったら占い決め打ち(ノーミス)も黒要素ですよね
でも村人は最悪パターンはこうなる
を言うものなので、そこは無要素
漂ってる、目についたところに反応してる感じはするのです
読み飛ばしもあって、議事を咀嚼して考えをまとめてるような感触は、序盤無かったですね(続く)
商>>483. 行商人 アルビン 3d22:19:16 (11/20) 50字
>>479回答
確かにそうですね。
自分は兵目線最黒なので、逆ロック掛かっているかもしれません。
書>>484. 司書 クララ 3d22:23:32 (15/20) 197字
>>479
老から1黒出てた場合の話です。現盤面じゃないですよ
>>481
意味が分からないんだけど
老狼仮定1黒出してたら、村が▼老してた可能性があるって言ってる
視点漏れを元に吊り手順出すなら
当然▼兵→▼私の黒(灰)ですよ。老は兵起点人らしいので最後
それ以外あり得ないでしょう
ここに来てもう言い逃れができないと察して視点漏れ認めるんですね
というわけで▼兵でOKですセット願います
兵>>485. 負傷兵 シモン 3d22:30:59 (16/20) 65字
>>ALL 自分には >>484が理解できん。誰か翻訳してくれ。
喉節約のためしばしROMる。@4
服農は★への回答をよろしく頼む。
書>>486. 司書 クララ 3d22:33:58 (16/20) 196字
(ヤコブ続)
ですけど情報が増えるにしたがって収束してる感じはでてますね
昨日の後半あたりから
ニコラス偽要素取り >>370なんかは吊免れない狼占にダメ押すにしてもクリティカルでオーバーキルな感じでキレ、というよりちゃんと旅を考えてる感
そこから書兵2占に絞って全体考察
>>428「えーー?」になるのは、わたしも えー だったので分かります
じゃあ書偽って寄せにこないところは私視点非狼的
年>>487. 少年 ペーター 3d22:35:32 (9/20) 200字
せっかくだから、全部やろうか。そう思った時期が僕にもありました。

◆シモン
返す返す、狂でも狼でも出方がおかしい。旅兵で2wだってんなら、いよいよもって謎。
占い師シモンの行動原理は、村から仕掛けて何が悪い。非占撤回然り、素村の狩騙り推奨然り。
あともう1つは、「人外は露呈していればいるほど良い」。それは >>411からも顕著。3-2って滅多に見ないから、なったら面白いよねってだけだったんだけどね
年>>488. 少年 ペーター 3d22:35:41 (10/20) 200字
、ぼかぁ<シモ兄
そこの前提が他の人と致命的にズレてるからうさんくさく見えてるだけで、シモ兄単体は村勝ちそのものに対してはとても真摯だよ。村の危機感がないことへプンプンしたりとかさ。

それでもシモン狂人説を唱える人がいたら聞きたいのはさ、
★シモン狂人って初動以外で狂アピっぽいことしてましたかね。
★もしも農狼を白囲いできたと確信してたのなら、そりゃいつよ

ってーわけでペタ太郎の目にはちゃんと
年>>489. 少年 ペーター 3d22:35:51 (11/20) 200字
真占やってるように見えるんだけどねえ、この人。


◆クララ
いやー、対抗叩き楽しそうッスねって印象しかないんだよね、このお姉ちゃん。
ペータ on eyeなおかげて大変そう(他人事感
すごく「しらねーよ」って話をするとね、昔僕がやった占騙りの狂人にそっくりなんだよね。陣形は3-1、頼りない占騙のご主人、論理が滅茶苦茶な真、そしてその真になびいていくクソ村人ども。だから狂人クララはとてもとても頑張
年>>490. 少年 ペーター 3d22:35:59 (12/20) 200字
ってると思います。はい。
じゃー結局真はあるのかっていうと、そりゃ薄いんだよねえ。
2d言ったじゃない、老偽疑うのは今いる灰の白が取れてからでしょって。ララ姉、そこんとこ詰めきってないんだもの。詰めずに老偽の可能性を「バラまいてる」。まぁ、印象良くないよね。

書視点で頑張って話すけどさー、
まずもって誰が狼でもヨア襲撃って変だよ。老偽ならそれこそ老真コースで農商のどっちか噛んでおけばいいんだし。
年>>491. 少年 ペーター 3d22:36:08 (13/20) 200字

で、老真前提としてよ、
兵狂なら服農長に2wでしょ。それが直感的に合わないってのは、まぁわかる。
じゃあ翻って兵狼なら、なぜわざわざシモンは非占を撤回してまで出てきたのかって話じゃない。信頼が取れたのはある意味結果論。普通に「うわなにコイツ」と偽打たれるリスクもあったよね。だったら普通にもう1匹の方が出てきた方が穏健じゃあないんですかね。そのあたりはエルナママン論とバッティングするからキリないん
年>>492. 少年 ペーター 3d22:36:17 (14/20) 200字
だけどさ。
じゃあ老偽か。老狂なら兵狼で、老狂は狂アピせんといかんよね。動きなさすぎじゃあないでしょうか。老狼なら、出るの早すぎ。
となれば兵狂老真でごりごり考えるしかないよねえとペー太は思うのです。
で、ここから先は僕個人の考察が相極まった結果、ララ姉視点の狼陣営がじぇーんじぇん掴めぬという結果になりました。はい。

ヤコさんは今朝の反応から白く、じゃあ服長で2wだとして、 >>394長って何なん
年>>493. 少年 ペーター 3d22:38:38 (15/20) 185字
でしょ。誰が狼でも▲青は異常だけど、でも狼には狼なりの合理性があったはずなのさ。 >>394はその合理性をブン投げてるのさ。
という辺りがヴァルパパの白いところ。

ほらもーこうなる(白目)
だから僕は作文が嫌いなんだ、ぷんぷん。

あ、服商旅−書陣営予想で動いてないでーす。
吊り希望はどうしよっかな。占吊りなら【▼書】で、まだ書真追うってんなら完灰から【▼服】で。@5
老3d22:38. 老人 モーリッツ 3d22:38:42 (4/5) 199字
ペーターァァアアア!すごく頼りになるんじゃぁぁぁあああ!
儂ペーターについていくんじゃぁぁぁああ!!

まぁ冗談はともかく、ペーターは両視点から白そうじゃし信頼してええよな。
アルビンも見てると不慣れ村も普通にありそうなんじゃよねぇ…。
んで、クララの指摘してる兵の視点漏れも一理ある気がするんじゃよなぁ…。

でもアルビンさん除いて灰2wてあるんかいなという。
悩みすぎてハゲそうじゃ(手遅れ?)
書3d22:40. 司書 クララ 3d22:40:57 (2/5) 12字
はい。狂人頑張ってますw
長>>494. 村長 ヴァルター 3d22:44:47 (13/20) 196字
>>480
回答感謝する。ここで狼ならクリティカルな要素は挙げられないだろうと思ったが、要素としては弱かったな。
★商 >>454 >>455では長服年を疑えないと言っているが、それよりもヤコブが白いと思っているということでいいのだろうか?

>>493
消去法でエルナが狼になるのはわかるんだが、私にはエルナの黒要素が見つけられないんだよな。
★エルナの黒要素を何か見つけていたら聞きたい。
年>>495. 少年 ペーター 3d22:53:36 (16/20) 199字
>>494長☆
>>413兵「1d >>220~違和感。」って結構的を射ていると思うよ。
あとは今日この時間になっても狼陣営予想に進展が見られないところ。

2凸でいきなり縄余裕ゼロから始まった新緑の村、不確定の確霊モリツの旅黒、そして完灰のヨア襲撃というダブルコンボで村はかろうじて息を吹き返したか……?って状況なんだけど、あんまテンションの変化感じないのよね。エルママならわかるでしょ、この状況。
書>>496. 司書 クララ 3d22:54:45 (17/20) 164字
うーん
気分が悪くなってきます。こーゆー感じなのか
ペタに狂塗りされてるので行っておくと、私狂人であのタイミングで判定出すなら年黒出してるよ多分。見えた判定は変えられない


結論としては旅兵狼の村長>エルナ≧ヤコブ狼 >兵狂の(1~)2狼で予想してます
伸び方や、占への触れ方を見て

【▼兵】希望です。占は自由占いでします
商>>497. 行商人 アルビン 3d22:55:34 (12/20) 65字
>>494回答
騙しにいっていないだろうという意味でyesです。
投げ掛けありがとうございます。

【▼兵●服】で希望出します。
年3d22:57. 少年 ペーター 3d22:57:17 (1/5) 22字
>>496
それはねー、思わんでもない<年黒
服>>498. 仕立て屋 エルナ 3d23:07:21 (17/20) 200字
書真—旅農長、農狼はいい、でも長 >>452下段を狼で言ってるならすごい腹が黒いっょぃ。あたしを黒塗りに来なきゃダメだろ。勝ち筋どうなってるの?で兵真ぽいんだよなやっぱ。

かといって兵真の場合でも商以外の残り狼は疑問で、年の書殴りは相変わらず続いてるし(書狂年狼ならこうも狂人殴れるもの?ここまで狂人軸の盤面にしといて?)、2騙りあるんじゃねーのっていう考え出てくるな。長の人っぽさが悩ましいんだよな
長>>499. 村長 ヴァルター 3d23:09:36 (14/20) 174字
>>495
回答感謝する。このスピードでそれなりに納得のいく意見を出せるっていうのはいいかげんに考えて【▼服】を出したわけじゃないっぽく、ペーターの印象が上がった。
で、ペーターの印象が上がると自動的に服狼になるんだが・・・
今、▼服もありかと思い始めてる。

>>497
回答感謝する。
★兵狼として撤回してまで2騙りした理由はなんだと思う?
商3d23:10. 行商人 アルビン 3d23:10:48 (1/5) 43字
人狼ってこんなにしゃべれなくなるものなのか?
見ているのとやってみるのは大違いでした。
老>>500. 老人 モーリッツ 3d23:13:25 (9/20) 187字
シモンの視点漏れ疑惑なんじゃけど、書が指摘してる >>191>>278の差は「老の真贋は分からないが、霊乗っ取られてたら勝ち目ないから真と割り切る」と言う点で一貫してると思うし、視点漏れではないと思うんじゃよね。
しかしながら、今日になって儂の白要素を提示してきてる( >>427)のが疑問ではある。
その要素は2d時点で取れるものじゃし、 >>278と矛盾する気がするのよな。
老>>501. 老人 モーリッツ 3d23:13:55 (10/20) 72字
兵★ここどうじゃ? >>427で挙げた儂の白要素は、2dでは取っとらんかった?

▼服て言っとるペーターと村長はどのくらい本気でいっとるんじゃ…?
老3d23:15. 老人 モーリッツ 3d23:15:19 (5/5) 95字
500ゲットじゃ~~!
今回は狙ったわけではなくたまたまじゃ!

思えば、100・200・500と狙わなかったらキリ番とれて、狙った400は取れなんだのう…。

どうでもいい?そうじゃな…。
書3d23:17. 司書 クララ 3d23:17:14 (3/5) 115字
まあ、視点漏れ視点漏れと騒ぎ立てるのは
(よっぽど誰がどう見ても視点漏れなのは仕方ないですけど)
たいていの場合人外ですw

霊に出ておけば良かったなー
1−2からの撤回占いCOしたシモンがどうなっていたか見てみたかったですねw
年>>502. 少年 ペーター 3d23:17:31 (17/20) 151字
>>501
割と大マジよー
少なくとも僕目線は、(老真なら)服長に1wは確定で、偽占吊っても白出る可能性の方が高く、かといって片白吊るのも大差ないってんなら、完灰吊りは全然アリアリ。
占も完灰も1/2は人外なんだし。霊結果の有効活用って意味なら霊黒が見れる完灰吊りも十分選択肢なのであーる。僕目線は。
商>>503. 行商人 アルビン 3d23:19:44 (13/20) 39字
>>499回答
まさかやらないだろうという気持を逆手に取った行動と思います。
長>>504. 村長 ヴァルター 3d23:22:01 (15/20) 177字
>>501
私視点では、書真なら服狼は確実。兵視点でもペーターが白くなってるので服商狼濃厚。要は両視点で狼が最もあり得そうなんだ。
占い真贋は兵真によってきているが、悩ましいから▼服で決め打ちを遅らせることができる。まあ、老視点だとエルナ吊るとかありえないだろう!?となるのはわかる。

希望は【▼書】。灰吊なら【▼服】

>>503
回答感謝する。
書3d23:22. 司書 クララ 3d23:22:30 (4/5) 47字
それか初手よあひに黒ぶっぱとか普通にペータ君黒だったかな
色を取りきれなかったのは未熟ですね
兵>>505. 負傷兵 シモン 3d23:22:42 (17/20) 101字
☆老 >>501 2dは余裕無かったので白決め打ち思考停止。
今日、長のログ洗いで疲れた頭安めに老洗った結果が >>427
本気で疑ってたわけじゃないのは 番外 扱いから察していただきたい。
【▼書●服】
老>>506. 老人 モーリッツ 3d23:25:06 (11/20) 191字
>>502
霊結果の活用いうても、吊りミスったら終わりなんじゃから意味なくない?RPPならんかったら人外吊れてるってことじゃし。

>>505
ふむぅ。なるほどのう。ちなみに儂疑われるのは仕方ないと思うぞい。前世で似た展開の結果真霊吊られたの見たしのう。

決定時間が近いが、今日は全員の希望先と理由を見て結論を出したいと思うとる。
なのでヤコブとエルナも希望提出よろしくじゃ。
服>>507. 仕立て屋 エルナ 3d23:25:39 (18/20) 196字
ええっ2騙り構成考えてたのに村長さんの翻り!黒塗りなしで吊りに来たか!とも思えるやつだコレ

兵真書狼だとLWは長or年or商。3者比較では商。「商○囲いは微妙じゃね?」というのが気になる程度。
書年は赤で「ゴメン」できる狼同士ならやれるか?という範囲。
長~。アンタどっちなんだ…。

書真兵狼だと農or長。比較では農。この場合は「順当囲い」だね。でも旅兵両狼はなんかピンと来ないんだよな。
服>>508. 仕立て屋 エルナ 3d23:26:15 (19/20) 81字
↑とかいろいろ考えてたのに何その翻り。
普通に書真農長なの?なんなの?

>>499見るまでは▼書で出すつもりだったけどこれはいかん。

【▼兵】旅長農で

@1
年>>509. 少年 ペーター 3d23:28:18 (18/20) 47字
>>506
まあねー。でも精神的な安楽具合が違うじゃん?やっぱ。

>>508
翻んの早ッ!
老>>510. 老人 モーリッツ 3d23:30:07 (12/20) 138字
エルナの喉なくてわろたんじゃ。
エルナが何でそんな2騙り警戒してるのかが謎で、2騙りならむしろ年長に狼いない可能性高くなって服視点ありがたいんじゃないかの?

あと▼服言い出したのってペーターのが先じゃぞ。
まぁ喉ないみたいなんで、儂の発言はスルーしてもらっていいんじゃけど。
書3d23:31. 司書 クララ 3d23:31:28 (5/5) 30字
本当に2騙りでリーザかフリーデルが占い師だったら大爆笑ですw
老>>511. 老人 モーリッツ 3d23:33:40 (13/20) 70字
ヤコブおらんのかのう…。
あんまり遅くなると寝ちゃう人もいるじゃろうから、早めに決めたいし(仮決定すぎとるし)、希望出してほしいのじゃが…。
兵3d23:34. 負傷兵 シモン 3d23:34:24 (2/5) 193字
当初の目標であった3占化と3d朝の生き残りは両方達したから
これで負けてもよしとするかなぁ。
凸なければまた違った展開だったろうけど、書には信用で負けてただろうな。
対抗の視点漏れを掴んでる、でも出さない!ってことの異常性を村がどのくらい見てくれるかだ。
長のプレイは勉強になった。年のフラットさはまね出来るようになりたい。
さて、epになったらまず青になんといって謝ろう・・・・・・?
服>>512. 仕立て屋 エルナ 3d23:34:55 (20/20) 158字
喉はなくなるけど決定には合わせるよ~

>おじいちゃん
いや >>498
「1:書真の場合は農長黒だけど、この場合は長があたしを白置きしてるのが勝ち筋的にイミフなんだよな…」
「2:かといって兵真なら狼編成は…」
「3:なら2騙り…?いやそれはなあ…」
と考えてたところに「1:の勝ち筋イミフ」が解除されたという意味。
老>>513. 老人 モーリッツ 3d23:37:45 (14/20) 114字
>>512
それ兵真で、長が狼に入っとる構成でも同じなんじゃないかの。
もともと書真派で、1の疑問が解けたからってことなんかねぇ…。

あんまり遅くなってもアレなんで、23時50分になってもヤコブがこんようなら仮決定出すぞい。
長>>514. 村長 ヴァルター 3d23:39:20 (16/20) 114字
兵真の場合、服白なら
3d 兵書霊灰灰灰灰灰 ▼服▲兵
4d 書霊白灰灰灰   (RPPかつ3灰から1人白打つ必要がある)

書真の場合、服白なら
3d 兵書霊灰灰灰灰灰 ▼服▲書
4d 兵霊白白灰灰   (RPPだが狼露呈)
長>>515. 村長 ヴァルター 3d23:39:30 (17/20) 196字
今日決め打ちをミスった場合、兵真なら
3d 兵書霊灰灰灰灰灰 ▼兵▲霊
4d 書白灰灰灰灰   (RPPかつ4灰から2人白打つ必要がある)

今日決め打ちをミスった場合、書真なら
3d 兵書霊灰灰灰灰灰 ▼書▲霊
4d 兵白白灰灰灰   (RPPかつ3灰から1人白打つ必要がある)

最悪を考慮するなら▼服の方が灰が狭まるぞ。あえて狂人を噛むとか占を残すパターンについては考えきれてないけど。
服3d23:40. 仕立て屋 エルナ 3d23:40:29 (6/40) 75字
キャアごめん!明日と明後日は来られる時間が微妙!
スケジュールに合わせてプロローグを様子見してたんだけど、まさかこんな早く天王山来るとは思ってなかった
兵3d23:40. 負傷兵 シモン 3d23:40:55 (3/5) 158字
しかし返す返すも●青が致命的戦犯だったな。
▼旅の結果を見ることを思いついていれば、●服の判定を今朝見ることができてた。
そしたら状況はどうなってたか。書兵の信用勝負には違いないが……
あぁやっぱ黒引きたかったなぁ。信用勝っても▲兵だから二度と水晶は覗けない。
次は2人外露出、3d朝生き残り、黒引きを目標にしよう!
長>>516. 村長 ヴァルター 3d23:41:42 (18/20) 28字
とか思ってたら意図的狂噛みで灰狼の漂白はあり得るか・・・
長>>517. 村長 ヴァルター 3d23:42:36 (19/20) 27字
いや、なかったわ。ふつうにRPPで勝ち狙えばいいじゃん
商3d23:42. 行商人 アルビン 3d23:42:57 (2/5) 66字
申し訳ありません。
心が折れました。
何を書いたらいいのか分からなくなりました。
荒らし行為レベルの参加者になって申し訳ありません。
服3d23:44. 仕立て屋 エルナ 3d23:44:13 (1/5) 154字
年に1~2回入るかどうかのプレイヤーなのに、過去、「入村中に2回、おまわりさんのお世話になる(もちろん白側で!狼プレイヤーだけど黒じゃないよ!)」ということがあり、なんなのこの「入村中にトラブルが起こる法則」は。
今回はそこまでのおおごとじゃないけど、調整失敗した。
逆算してプロローグを様子見してたのに~!
商3d23:44. 行商人 アルビン 3d23:44:34 (7/40) 66字
申し訳ありません。
心が折れました。
何を書いたらいいのか分からなくなりました。
荒らし行為レベルの参加者になって申し訳ありません。
服3d23:44. 仕立て屋 エルナ 3d23:44:47 (7/40) 64字
来られる時間に来て、その時間でめちゃめちゃ喋って、決定ギリギリに来るみたいな感じになるかもしれない。
負担かけちゃったらゴメン!
服3d23:45. 仕立て屋 エルナ 3d23:45:47 (8/40) 94字
わああアルビン!!
そんなこと言わないで!!

いいのよ負けても。何を書いてもいいのよ。
あたしが変にバタバタしててフォローできなくて本当にごめん。

そこまで重いゲームだと考えないで!
青3d23:46. 青年 ヨアヒム 3d23:46:43 (7/20) 37字
狼の数考えたら、みんなの希望聞きつつ、老の独断で決め打ちが一番なんだよなー
服3d23:48. 仕立て屋 エルナ 3d23:48:53 (9/40) 197字
負けてもいいのよ本当に。
BBSはセオリーありきだから、初参加で動きが重くなっちゃうのは当たり前のことなのよ。

初参加で狼というのがしんどいよね。
普通はこんなにギリギリ進行にならないんだけど…。
いろいろイレギュラーの多い村だったから、仕方ないのよ本当に。あたしのフォローも下手だったし。

アルビンが一生懸命なのは村側にも伝わってるよ。
今回はスケジュールがタイトだから対応が淡白なだけ。
服3d23:49. 仕立て屋 エルナ 3d23:49:23 (2/5) 39字
いかん!スケジュールがどうこう言ってる場合じゃねえ!!
明日めっちゃ頑張ろう。
兵3d23:49. 負傷兵 シモン 3d23:49:28 (4/5) 102字
ユーちゃん2隻目キター!

娘が >>450読み飛ばしてて「読み飛ばしは狼」どやぁ
ブーメラン刺さっとりますがな。
つーか単に長に色塗っておきたいんだろう。結果ありきに過程なんてイランわな。書の手順もそう。
農>>518. 農夫 ヤコブ 3d23:50:22 (9/20) 200字
遅くなって申し訳ないだ…。

>>450シモさ真だったら、いいがかりでホントに申しわけ無いけんど…。
★老真だと、書兵どちらか狂人か、2騙りということになるだ。
で、「2騙りじゃなかったら」が抜けていた。ごめんだなや。
2騙りじゃなかったら老真だと書兵どちらか狂っぽいかというと、シモさになったっぺ。

言いがかりと思ったのは、
>>343青が集計表をはらなかったうんぬんのところ
>>385普通に考
老>>519. 老人 モーリッツ 3d23:51:54 (15/20) 84字
決定出そうと思ったらヤコブがきた…。他灰は申し訳ないがもうちょっと待ってほしいんじゃ。

あとヤコブはペーターと村長が言っとる▼服をどう思うかの意見も出してくれんかの?
服3d23:54. 仕立て屋 エルナ 3d23:54:52 (3/5) 115字
実は今日は「朝6時から昼過ぎまで鳩も触れない」という予定が入ってしまったから、占い師や霊能者や騙りじゃなくて良かった…と思ってたんだけど、明日の予定はもっときついし、アルビンをしょんぼりさせてしまったし、もう…あたしはなんなの…。
商3d23:56. 行商人 アルビン 3d23:56:05 (8/40) 51字
一つ質問
今回狼だったから余計出来なかったのですが、相手への★の投げ方のコツがあれば教えて欲しいです。
兵3d23:56. 負傷兵 シモン 3d23:56:58 (5/5) 95字
意外と盤面考察、手順構築に弱い人が多いのかな?
自分が盤面設定して手順構築するというエア人狼ばっかりやってるせいかな?
でも手順構築できないとどこを占って/吊って視界を広げるか選べないよね?
農>>520. 農夫 ヤコブ 3d23:57:06 (10/20) 190字
>>385普通に考えてネタ、もしくはブラフと考えられる狩COを真顔で疑問視しているところ
>>413「5縄3狼」に「5縄4人外と表現しないことに多少違和感」と言っているのが言いがかりに感じたべさ。

あと、「いいがかり」ではないけんども、 >>411で「年狼要素は自分には暴けそうにないので他の人に丸投げ」とかは、真占として不自然に感じただ。
真占なら、自分の占い結果が真実だべ…。
服3d23:57. 仕立て屋 エルナ 3d23:57:37 (4/5) 113字
ええと明日→明後日→エピローグ

明日と明後日は一応なんとか箱の前に来られるけど、そのぶんの予定を繰り回すと、エピローグの日が一番スケジュールきつくなるかな。

エピローグでニコラスとアルビンをメッチャ労いたいよ~!!!!!
農>>521. 農夫 ヤコブ 3d23:59:34 (11/20) 69字
>>519
すまん、議事読めていないので何とも言えないが。

両視点服黒濃厚だべか?それなら反対はしないけんど、そうでないなら反対だべ。
老>>522. 老人 モーリッツ 3d00:00:00 (16/20) 37字
シモンはヤコブ >>520下段についてどういう心境だったら教えてほしいぞい。
服3d00:02. 仕立て屋 エルナ 3d00:02:06 (10/40) 186字
ええとね、そのへんはかなり個人差があるんだけど、あたしの場合は「考えが近い人に寄り添って、ねえあたしはこう思うんだけど、あなたはどーお?」って恋人★を投げる感じ。

この村だと対象者は村長さんあたりね。
たとえば今日は「ねえあたしのこと白く思ってるんでしょ?あたしもあなたを白いと思うの。★ということは、2騙りがあると思わない?」とか投げようと思ってた(投げそこねたけど)
服3d00:02. 仕立て屋 エルナ 3d00:02:32 (11/40) 140字
★は普通、疑ってる相手に投げるんだけど、あたしの場合は味方に投げる。
これはやりやすいし、敵意も買いにくいし、そのわりに「灰をよく見てる」という評価を得られるから。

自分にやりやすい方法がそれぞれあるから、あたしの場合は、という一例です。
あんまり参考にならなかったらゴメンね。
兵>>523. 負傷兵 シモン 3d00:02:38 (18/20) 98字
自分では年に占い当てるだけの説得力のある要素を見つけられない。
だから他人に丸投げ。
なぜ占ったか説明できないのに、占えばわかると言われても、だったら占うに足る理由を述べてよとしかいえない。
@2
老>>524. 老人 モーリッツ 3d00:02:43 (17/20) 185字
【仮決定 ▼書】
書真なら農服長に2wじゃが、服長両狼はなさそで農もな。
2d >>273の旅への指摘が儂的にクリティカルな旅偽要素じゃと思ったんじゃよ。
キリ演出ならありえるが、農は旅偽要素指摘するだけで吊り希望は決定過ぎるまで出してないと言う中途半端さでキリ演出ではなさそ。
書真なら狼陣営が謎。

兵真ならおそらく商狼で長服年に1wじゃろ、こっちのがありそうと思う。
老>>525. 老人 モーリッツ 3d00:03:11 (18/20) 72字
兵は返答も早く思考がちゃんと繋がっとるように思えるんじゃよね。

▼服も考えたけど、さすがに怖い気がするんじゃが。
反対意見あったら早めに頼む。
長>>526. 村長 ヴァルター 3d00:04:32 (20/20) 177字
【仮決定了解】【本決定も自動了解】
>>518
そこが言いがかりだというのは全くその通り。だがその言いがかりをつける行為を狂人でやる必要性があったかというと微妙。
あの意見で黒塗りなんて全くできていない。むしろ狂人でも信用とらないといけない場面であえて言いがかりをつけにいくとは考えにくい。
そこはシモンの真偽に関わらず本人要素だと思う。

おやすみ。
服3d00:04. 仕立て屋 エルナ 3d00:04:39 (12/40) 40字
いやあああ先吊りされたら、まさかのアルビンLW!?
ごめん!これは本当にごめん!
服3d00:05. 仕立て屋 エルナ 3d00:05:27 (5/5) 42字
負けるのはいい!!あたし先吊りはやめて!!

アルビンが一人になってしまう!!!!!
書>>527. 司書 クララ 3d00:06:26 (18/20) 200字
狼占2騙りで狂人落ちてる形(←今はこれが本線かなと思ってます)
なら灰は吊れると言えば吊れるのですね
でも私視点▼服はエピの可能性も同時にあるし反対です

シモンって占い先透けガー とか言ってましたけど
占い先襲撃されてなんの反応も無かったですね
占い先透け気にするのは占い先襲撃避けるためでしょうに、実際に合っても無反応
こういうとこ見ても、真アピしてるだけで「何のために」って全然考えてないのです
服3d00:09. 仕立て屋 エルナ 3d00:09:34 (13/40) 192字
クララめちゃくちゃ頑張ってくれてるし、慣れてないニコラスを騙らせちゃったし(普通は潜伏の方が負担が重いんだけど、まさか2日目から占い師決め打ち勝負になるとは…)、あたし先吊りになったらアルビンがLWになってしまう。

吊られたら本当にゴメン。
何度も言うけど、負けてもいいのよ。気にしないで。
タイトな進行だから「楽しんで」っていうのは難しいと思うけど、気負わないでね。本当にゴメン。
農>>528. 農夫 ヤコブ 3d00:11:29 (12/20) 176字
ララさのオラ考察 >>482 >>486見たけんど、これ見た限り2d時点でオラ白視だなや。
そう考えると >>409がちょっと分からないべ。

ってララさ喉無いんか?

>>412「1人1人しっかりみないといけないね」と言ってるけど、今までしっかり見ないで占い先決めていただべか?という疑問が湧くべ…。

いや、これはシモさにも言えるので何とも言えねえが…。
商3d00:11. 行商人 アルビン 3d00:11:32 (9/40) 47字
それは仕方ないけど、クララさんに悪すぎる。
クララさん食って投了考えるけど、禁止行為ですよね。
老>>529. 老人 モーリッツ 3d00:13:57 (19/20) 118字
【本決定 ▼書】
反対もなかったのでそのまま決定とさせてもらう。
皆の考察・希望も見て、儂なりに考えて出した結論じゃが、間違っとったら申し訳ない。
どっちもどっちという感じでほんと考えすぎてハゲそうじゃった。
正解であることを祈るわい。
書>>530. 司書 クララ 3d00:14:22 (19/20) 198字
【仮決定反対】
ならまだ▼服の方がいいです
2騙りだと思ってる。ノリとかそういうのじゃなくて、2騙りはいい陣形なんですって
こういう風に内訳誤認で間違わせられようとしているし

どうしても私吊りならシモンから狂人アピ無い限り兵狼に賭けて▼兵して下さい
といって兵狂なら商黒出して見えないRPPにしてくる気しかしないですけど

>>528 違うそこは灰2狼ぽくないからこそ、逆に精査必要という意味
服3d00:16. 仕立て屋 エルナ 3d00:16:24 (14/40) 189字
投了はダメ。あなたのペナルティになってしまうし、村側のみんなにもニコラスにもクララにも失礼な行為だから。
特にクララはこれまで本当に頑張ってくれたから、投了でそれを台無しにしたらだめ。

クララ食いのほうはありよ。

村長やモーリッツが★を飛ばしてくれると思うから、まずはそれに回答するだけでもいいのよ。
初回は本当にそんなものでいいのに、狼になっちゃったから負担が大きいよね。
農>>531. 農夫 ヤコブ 3d00:16:48 (13/20) 96字
>>526
シモさの場合、何でも個人要素になってしまうだよ。
でもそれじゃいけないと思う。

う~ん…シモさの狂否定になるかなあ…?

>>530
ああ、さらに精査が必要、ってなるよね…。
服3d00:21. 仕立て屋 エルナ 3d00:21:40 (15/40) 198字
いつもいつも2時くらいに抜けて14時くらいに来る感じで申し訳ないんだけど、今日もそのくらいの時間に抜けちゃいそう。明日来られる時間は不確定。

襲撃は「アルビンを強い力で殴りそうなところ」でペーターにセット。狩人がシモン以外で守ってるならここだけどもうそんなもんはしょうがない。
他に襲撃したいところがあったら襲撃変更してOKよ。
あなたの負担を少しでも軽くするように頑張るから、気負わないでね。
農>>532. 農夫 ヤコブ 3d00:22:54 (14/20) 192字
>>529
【本決定見えた】
反対するほどララさの真要素が拾えたわけじゃ無いけんども…。
オラは単体考察で書の言い分の方が筋が通っているように見えたので、▼兵に一票。

ただ、エルナさの >>508が、「えっ?そんなんでいいの?」と思えたので、▼書なら▼服の方がいいような気がする。
で、そのエルナさが▼兵なところを見ると、やっぱり兵真なのかなあ、そして商狼なのかなあ、という気が…。
農>>533. 農夫 ヤコブ 3d00:24:29 (15/20) 11字
【本決定で良いかな…】
老>>534. 老人 モーリッツ 3d00:25:25 (20/20) 129字
ヤコブ意見ありがとうのう。
けど、今から決定変えると見れない人もいたりして、最悪書と服で割れて人外に票集められて村吊りとかなっても困るんで、このまま▼書で決定とさせてもらうわい。

クララは真じゃったらすまんのう。
夜明けを待つのみじゃな。おやすみじゃ。@0
書>>535. 司書 クララ 3d00:25:51 (20/20) 200字
あー もう知らない!
こんなんまかり通るならわたしも人外引いたらとりあえず非占非霊して機を見て撤回とかします今度は

村長はシモンのリスク管理云々突いてたけど、兵真仮定(偽だけど)
1−2から撤回占いCO(笑)みたい展開もあったのにそのへんどうなのか?
個人要素でゴリ押ししてくるあたり村長狼でしょコレハ

【▼兵】セットしてるので信じてくれる人は合わせて欲しい
信じさせられなかった人は御免なさい
服3d00:27. 仕立て屋 エルナ 3d00:27:11 (16/40) 66字
あよかった、あたしは残れた。
シモンでGJ出されるとgdgdになってしまうのよな。
ペーター襲撃セット続行。引き続き変更してもOK。
服3d00:27. 仕立て屋 エルナ 3d00:27:52 (17/40) 29字
一応、投票はシモンに合わせてくれる?
吊れるかもしれない。
商3d00:31. 行商人 アルビン 3d00:31:36 (10/40) 58字
元からシモンセット済みです。
襲撃も変更しません。
ペーター落としておいて、私が吊られたら農塗りでワンチャンあるかも
農>>536. 農夫 ヤコブ 3d00:33:18 (16/20) 100字
>>534
うん…。【▼書にあわせるよ】

だってさあ、村人なら、▼書と▼兵って、天と地ほど違う訳じゃん。
それなのに、 >>508の「それまでは▼書で考えていたけど▼兵」って、村仮定考えにくいよ…。
商3d00:34. 行商人 アルビン 3d00:34:23 (11/40) 14字
あ、兵白出てるから無理筋か?
服3d00:37. 仕立て屋 エルナ 3d00:37:15 (18/40) 68字
「やっぱりクララが真やったんや!!!!だからシモンからヤコブへの白なんか無効じゃ!!!」でいけはする。通るとは思えないけどしょうがない。
服3d00:37. 仕立て屋 エルナ 3d00:37:27 (19/40) 55字
ログ邪魔してゴメンだけど、エピローグの日に来られない可能性があるのと、灰をもう使っちゃったので、赤で言わせて~
服3d00:38. 仕立て屋 エルナ 3d00:38:26 (20/40) 151字
>クララ
本当にゴメン!!本当にありがとう!!
あなたのような敏腕狂人を引いておきながら、こんな展開になってしまって申し訳ない!!
ヨアヒム削ったのは「少人数村で考察者を削るのはゲームとしてちょっと…」というあたしのエゴでもあるので、襲撃に「なんなの狼バカなの?」と思ったかもしれない。
本当にゴメン。
服3d00:38. 仕立て屋 エルナ 3d00:38:33 (21/40) 52字
あとあたし本当に▼書で出すつもりだった(あたしが白稼ぐのが勝ち筋だったから)。これも二重の意味でゴメン。
農>>537. 農夫 ヤコブ 3d04:50:22 (17/20) 106字
エルナさの >>508はめっちゃ村っぽく無いと思ったけんど、いきなり▼服言われてエルナさ気が動転してしまった、ってこともあるんだべか。

まー一番怖いのが霊凸の長兵老−旅なんだけんど、霊凸の時点で無理ゲーだべな…。
農>>538. 農夫 ヤコブ 3d05:05:01 (18/20) 19字
▼書で本当に良いのかなあ…
悩むっぺ…
長3d06:46. 村長 ヴァルター 3d06:46:35 (1/5) 8字
ドキドキするな。
長3d06:48. 村長 ヴァルター 3d06:48:49 (2/5) 84字
私のジンクスとして

1.私の参加した村で能力者に出たクララは偽
2.私の序盤のGS最黒は白(ゆえに今回の場合農白)

というものがある。これが正しければ兵真のはずだ!
青3d06:59. 青年 ヨアヒム 3d06:59:50 (8/20) 20字
ひがわりふううううううううううううううう