人狼BBS:G G1610 忘れられた村 3日目 00:15更新
少女 リーザ は、突然死した。
老人 モーリッツ は、突然死した。
神父 ジムゾン は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン、1票。
神父 ジムゾン、1票。
村長 ヴァルター、11票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、少年 ペーター を占った。
青3d00:15. 青年 ヨアヒム 3d00:15:01 20字
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
行商人 アルビン は、農夫 ヤコブ を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、パン屋 オットー、少年 ペーター、村娘 パメラ の 11 名。
青3d00:15. 青年 ヨアヒム 3d00:15:29 (1/40) 4字
きたー!
旅3d00:15. 旅人 ニコラス 3d00:15:30 (1/20) 21字
うん、まあそうだよね。
村長はお疲れさま。
修3d00:15. シスター フリーデル 3d00:15:38 (1/40) 56字
さて あとは村人次第ですわ

真占いクララ様を信じるか信じないかの勝負ですの
ペタ様は狩人COおねがい致しますの
長3d00:15. 村長 ヴァルター 3d00:15:43 (1/20) 21字
ほーニコラス真視多かったのに抜かれるんだ。
年3d00:16. 少年 ペーター 3d00:16:02 (1/40) 22字
人狼の神様、ありがとうケロ!!!!!!!!!
長3d00:16. 村長 ヴァルター 3d00:16:14 (2/20) 48字
占い師全員から吊り希望出されてる私が狼なはずはないよね。ニコラスが真なら勝ち目はほぼなさそうだ。
青>>507. 青年 ヨアヒム 3d00:16:31 (1/20) 37字
【ペタ君は狼!】当たった!!

眠すぎるんで判定見たら寝ます、、、おやすみ
年3d00:16. 少年 ペーター 3d00:16:39 (2/40) 20字
狩人COは指示あってからの方がいいケロ?
長3d00:16. 村長 ヴァルター 3d00:16:41 (3/20) 29字
あるいは、突然死に狼がいるから多少の無茶が必要だったかな。
修3d00:17. シスター フリーデル 3d00:17:08 (2/40) 14字
基本的には仮決定後ですわねぇ
青3d00:17. 青年 ヨアヒム 3d00:17:09 (2/40) 9字
あれ?クララン狂?
修3d00:17. シスター フリーデル 3d00:17:36 (3/40) 9字
のっとり行けた!?
旅3d00:17. 旅人 ニコラス 3d00:17:39 (2/20) 45字
凸の中に狩が居たか、判定が3つ落ちるから霊守ってたのかもね。
まあ狼は占噛みに来るよねー。
青3d00:17. 青年 ヨアヒム 3d00:17:41 (3/40) 20字
白がよかったかもしれないけど、まぁいいか
年3d00:18. 少年 ペーター 3d00:18:00 (3/40) 22字
クララ狂と信じてるケロ
でもクロが面白いケロ
修3d00:18. シスター フリーデル 3d00:18:10 (4/40) 26字
狩人COでヨアヒムに鉄板護衛来るようになりますわよ~
書>>508. 司書 クララ 3d00:18:22 (1/20) 21字
【ペーター人間でしたよー】
まずは報告ー。
長3d00:18. 村長 ヴァルター 3d00:18:53 (4/20) 78字
そうか、狩人候補2人死ぬし悪くない手だね。
さてあときになるのは、ジムゾンが私にぶつけた悪意が狼ゆえだったのか、本気だったのかだけど。
狼であってほしいな〜
年3d00:19. 少年 ペーター 3d00:19:05 (4/40) 19字
狂人ktkr!!!!!!!!!!!!!
青3d00:19. 青年 ヨアヒム 3d00:19:10 (4/40) 31字
狂じゃん!ストレートすぎるんだよなぁ。もうちょい頑張ってくれ!
修>>509. シスター フリーデル 3d00:19:12 (1/20) 28字
ベグリでヨアヒム様真でしたわね

【▼年】アーメン・・・
修3d00:19. シスター フリーデル 3d00:19:48 (5/40) 16字
ニコちゃん様すごかったですわねぇ
青3d00:20. 青年 ヨアヒム 3d00:20:03 (5/40) 52字
まぁおっけーおっけー。どっちに転んでもいいんでお互い頑張りましょう!

もうちょっとしたら寝ます。またー
年3d00:20. 少年 ペーター 3d00:20:22 (5/40) 18字
上でのヨアヒム真発言の根拠は何ケロ?
修3d00:20. シスター フリーデル 3d00:20:38 (6/40) 9字
はったりなのですわ
修>>510. シスター フリーデル 3d00:21:21 (2/20) 23字
やっぱり今のはなしで

夜の間によく考えますの
旅3d00:21. 旅人 ニコラス 3d00:21:38 (3/20) 50字
うわ、シスター急に怪しくなった。狼視してる対抗が噛まれた事に無反応のヨアヒム真視ってどうなってんだ。
修3d00:23. シスター フリーデル 3d00:23:39 (7/40) 54字
ペタ様はワタクシを攻撃しまくると良いですわ~
怪しいって

吊られ際に狩人シーオーでヨアヒム様鉄板護衛ですの
農>>511. 農夫 ヤコブ 3d00:24:03 (1/20) 113字
【霊CO】【妙老長人間】【年斑確認】
狂人がいなくなったってのは占内訳が真狼狂だろうから無し
村陣営からいきなり減ったね。
11>9>7>5>3>ep 5吊4人外
議題↓
占ロラのタイミング、灰占考察、占吊希望。
旅は狂真ね…
年>>512. 少年 ペーター 3d00:26:22 (1/20) 85字
【判定確認】
【ニコラス南無】

ヨアヒムにーちゃん偽だったんだね。なんか真と思っていた自分が悔しい、、、
狼狂どっちかわからないけど、もう一度発言読み直しながら寝ます。
農>>513. 農夫 ヤコブ 3d00:26:37 (2/20) 59字
狂人消えたかも知れないのか。吊余裕があまり無いから吊は慎重に。それから、自由か統一か希望を出しておいて。
おやすみ**
商>>514. 行商人 アルビン 3d00:26:38 (1/20) 109字
リズ、モリ、ニコ、ヴァル、お疲れさまでした。
【諸々確認】

リデルの修 >>509の反応がわからんけど、修狼の反応にも見えないのがなんとも。

>>511
議題了解。
起きてからゆっくり考える。

では寝ます。**
青>>515. 青年 ヨアヒム 3d00:27:14 (2/20) 110字
【霊判定確認】うん、まぁ仕方ない

というか、書狼???
まぁ襲撃は、残念だけど僕の方が狂に見えたってことでしょうねー。まぁ、でも生きれたし当てたんでおっけー!だいぶ盤面見えたんで今日は気合い入れていきますー。ではまたー
年3d00:29. 少年 ペーター 3d00:29:36 (1/5) 31字
狩人もしかして墓下かな?
もしくは安全に霊能者護衛だったかな。
服>>516. 仕立て屋 エルナ 3d00:30:25 (1/20) 200字
村長ニコラスさんリーザちゃんモーリッツさんおつかれさまだよ
【ぺーたーくんパンダかくにんしたんだよ】
【村長とリザモリむらびともかくにんしたよ】
ニコラスさんが非狼か…狂あるのかなぁ。
うーむ、パンダのぺーたくんを見極めないといけないね
というかベグだよねこれ。
年書、青狼両起点で見てかなきゃか
縄一つ分あるけどはーどもーど..

あとシスターの先走りは大体そうぞうつくけどあとで説明してね ねるー
旅3d00:32. 旅人 ニコラス 3d00:32:25 (4/20) 191字
とりあえず占は欠けたら残り2人引き潰せばいいよ。それが人外引きずり出し機能付きお弁当ってやつ。ボクの命と引き換えに狂狼露出で吊れるからね。
後は占をロラしながら灰襲撃で灰が間引かれてから灰吊かなー。でも2狼生存って、狼農度高いな。ペーター黒囲いあるのかなー。
ジムは多分村だと思うんだけどねえ。長終盤に残ってても困るは、多分みんな感じててそれであれだけ吊票集まった面もあると思うよ。
書>>517. 司書 クララ 3d00:35:19 (2/20) 25字
【諸々確認】しました。
そしておやすみなさいです。
長3d00:37. 村長 ヴァルター 3d00:37:39 (5/20) 7字
理解してるよ。
羊>>518. 羊飼い カタリナ 3d00:39:05 (1/20) 25字
【年斑、老妙長村人確認】です…。おやすみなさい…。
屋>>519. パン屋 オットー 3d00:49:05 (1/20) 136字
【判定確認】
旅襲撃って旅の方が真目で見られてたような気がしたからすごい強気な狼だな。
青真ならやばいと思ってベーグルしたけど失敗なのか。

年吊りか書吊りで悩みチュー。
書真切るなら年狩考慮しーの書吊り先が正着手?
書真切らないなら青真&狂誤爆考慮で年吊りで書残す感じ?
修>>520. シスター フリーデル 3d00:54:11 (3/20) 197字
【もろかく】
ワタクシの中ではヨアヒム様真でファイナル・アンサーしていたので先走りました
ニコちゃん様の「黒出しは待って欲しい」が狂アピなのではと思い
そしてエルナ様の「ヨア人っぽい」でパズルがハマった感覚でいました
旅襲撃という強気の襲撃、これはペタ様が黒だからこそのもの、よって年黒は真黒見解

昨夜のやり取りを見るとクララ様真の目は切って良いものか…
ペタ白という判定をみるに…悩ましく…
娘>>521. 村娘 パメラ 3d00:56:37 (1/20) 60字
【判定確認】
村長は人だったか…………。

青旅で真狼は固いと思うんだけどなあ。
でもヨアヒムさんとペタ君見てからだね。
年3d00:58. 少年 ペーター 3d00:58:51 (6/40) 16字
ベグルって何ケロ?美味しいケロ?
旅3d00:59. 旅人 ニコラス 3d00:59:18 (5/20) 64字
「黒出しは待って欲しい」って言ったっけ。発表方法は確認したけど。
お墓来た途端、フリーデルがもりもり怪しく見えてきちゃったなー。
修3d00:59. シスター フリーデル 3d00:59:50 (8/40) 69字
狂と真の区別がつかないまま襲撃することですわねぇ
どうやるのが正解かよく考えましょう

意見食いは好まないのですが神父様襲撃を考えています
修3d01:02. シスター フリーデル 3d01:02:41 (9/40) 59字
ケロの直感に頼って大正解でしたわね
私一人でしたら安全なクララ襲撃をしていましたわ・・・
死んでほしくないですわ・・・
年3d01:05. 少年 ペーター 3d01:05:33 (7/40) 53字
なるほど、ありがとうケロ

オットーあたりが後々残ると面倒な気がするケロ
ただ襲撃する理由があまりないケロ
修>>522. シスター フリーデル 3d01:12:12 (4/20) 198字
上の見解もやっぱり一旦白紙で…

ニコちゃん様真が普通に襲撃された目も非常に大きいですわ

真はどこかで襲撃しなければならないものですからね
昨夜は霊判定が3つも落ちるという霊護衛が非常に大事な日でした
(ですから凸ケア有りも視野に私は入れていたのです >>392

そうなるとペタ様の判定も白なのか黒なのか
今日は重要な決断な日です…混乱してきましたわ…神父様や皆の意見まで潜伏します アーメン
神>>523. 神父 ジムゾン 3d01:14:00 (1/20) 196字
もろかくです

占霊|青書|農|羊|年神商服修屋娘|▼長▲旅凸妙老
旅農|偽偽|霊|白|灰灰灰灰灰灰灰|▼白▲占凸白白
青農|占狼|霊|白|黒灰灰灰灰灰灰|▼白▲狂凸白白
書農|狼占|霊|白|白灰灰灰灰灰灰|▼白▲狂凸白白

▲旅はまあ予想通りだけど、青からの年黒はちょっと意外。
黒引き占としての青も反応的には微妙だけど、黒出され村人と見て年も微妙な反応しているという二律背反で困りますね。
娘>>524. 村娘 パメラ 3d01:22:24 (2/20) 142字
でも、狼占は基本的に黒出す日じゃないんだよね、先吊りされるから

となると青狼だと年黒囲いというのが頭を過っちゃうんだよね。

青狂書狼も、もしかしたらあるのかなあ…。

旅狂は無いと思う。ニコラスさんに >>406「狂で信用稼いでしまったら誤襲撃の可能性もある」という認識があるから。
神>>525. 神父 ジムゾン 3d01:31:07 (2/20) 182字
ん~~~年白だと仮定するとだいぶ白取り間違ってるんで、ガチで見直さなきゃなりませんね。

いや~、パメラさん。青狼年狼の黒囲いはギャンブル過ぎるのではないかと。あまりにも▼青黒を見せる前提すぎる。▼年黒から入られたら絶望的では。

ただなあ。年商服修屋娘で比較したときに年が一番黒の可能性高く見えるというのも事実で。それ故に青狼が年村に黒を出す動機はあるんですよ。
娘>>526. 村娘 パメラ 3d01:47:08 (3/20) 200字
>>525神父さん
青年両狼仮定▼年で霊判定黒なら、真乗っ取り狙えないかなーと思ったんですが。
▼年で霊判定黒を見せた後、▼書の時護衛を青に寄せて霊を抜く必要がありますけど。

▼青で霊黒判定の時でも、年が多少漂白されるような気もしますし。旅抜き白白でも結局年の印象は黒くなるような気がします。

黒囲い、私はありかと思ったんですけど…。ギャンブル過ぎますか…。

まあ、まずは単体を見るべきかな~?
神>>527. 神父 ジムゾン 3d01:57:59 (3/20) 200字
>>526「▼書の時護衛を青に寄せて霊を抜く」の時点で「なぜ青真なら▲青でなく▲農だったのか」って話になるので、あまり現実的とは思えません。というか、この状況では狩は◆農or◆羊の2択護衛を続けてGJ狙いつつ灰に襲撃を飛ばすのが一般的かと。

正直、私も▲旅真なら年の正体に関わらず狂狼が白出すと思っていたんですよ。なので青狼の欲望の無駄縄▼年狙いか、青狂の覚悟の黒出しか、青真だったのかで混乱中。
修3d02:00. シスター フリーデル 3d02:00:45 (10/40) 49字
ケロとキウイの演技力が問われてますわね

初動は神父様に微妙と取られてるので頑張りどころですわね…
神>>528. 神父 ジムゾン 3d02:12:07 (4/20) 192字
昨日の旅の灰の見方に結構同意で、修屋娘が人間的に見えるんですよ。

旅真視点[服商青-書]が本命
青真視点[年服書-旅]が本命

現状ではこんな感じです。
単体詰めてないんでそっちは明日やります。
オットーさんは娘黒要素まとめて貰えますか、検証したいです。

年は服黒視がどうなったか、結論知りたいです。年 >>439では屋の方が黒目だったようですが、年→服への視線が追いきれないので。
娘>>529. 村娘 パメラ 3d02:13:30 (4/20) 198字
>>527神父さん
「なぜ青真なら▲青でなく▲農だったのか」
あ、確かにそうですね。完全乗っ取りは難しいかあ。

ヨアヒムさんの黒はどうなんでしょうね。
真の黒、かあ。ヨアヒムさん真が無いというよりは、ニコラスさん狂が考えにくいんですよね。

青狂で覚悟の黒出しかー。「敢えての旅襲撃」で狂人が黒出しって危険すぎると思うんですよね…。

そうなると結局黒囲い?になってしまう私はレアケ脳でしょうか
旅3d02:17. 旅人 ニコラス 3d02:17:52 (6/20) 61字
つーか長吊った時点でノーミスなのよ。年白ならそりゃ偽黒出すよ。吊らせればPP入れるもの…。ジムがそこに気付かないのが不安。
娘>>530. 村娘 パメラ 3d02:31:50 (5/20) 182字
年白で青狼が敢えての黒出しをしたとすると、白白だと吊られるところが狼

…それって客観的に私になりそうね

だったら私目線、狼は白白で私吊ればいいんですけどね
青狂だと私を白だと思って希望出ししてたんでしょうから、今日黒打つリスクを取る必要が無い
私目線青狂は切れる
いや、ヤコちゃんは最初から占いロラ派だったからそうでもないのかな?

まあ単体見ろって話ですよね
旅3d02:37. 旅人 ニコラス 3d02:37:26 (7/20) 76字
あ、いやもう1縄だけあるか。凸2とかで縄数わかんなくなってきた。年吊った後は返す刀で占ロラってくれないと村やばいぞー。
村頑張れ。もう何もできないけど。
修3d02:50. シスター フリーデル 3d02:50:33 (11/40) 122字
キャベツ改め、新CNの狂人様

ナイスな判定ありがとうございましたですの
ただ私は本気で真だと思ってしまいましたので
もう少しアピールが欲しかったですわ〜

あとケロ様はわたくしをつつくのはやっぱりほどほどで……
打たれ弱いの忘れてましたの……
修3d02:56. シスター フリーデル 3d02:56:08 (1/5) 62字
真贋修行、1から出直ししますの
ああ恥ずかしい

ニコちゃん様は本当に凄い占い師でしたわねぇ
本物すぎて疑ってしまいましたの
修>>531. シスター フリーデル 3d03:14:13 (5/20) 199字
聖ヤコ様の判定3度見直ししましたけどやっぱり人間ですわよね

ヨア様狼で黒囲いはやらないと思うのですわ…神父様に同意見です
せっかく真が抜けた上がり展開なのに悪手ですの
逆境に出る狙いがわかりません

ヨア様真で真黒が捨てきれずペタ村視にテノヒラクルーして
吊ってみたい思いはトラップなのでしょうか
昨晩を見返している内にララ様真も見えてきましたけども
追ってるの私だけなら切る方が勝率は上がります
娘>>532. 村娘 パメラ 3d04:54:12 (6/20) 171字
んーシスターさんも黒囲い否定派かあ

青→年黒判定の謎が解けないよ…

単体ヨアヒムさん真が追えない訳じゃないんだけど、ニコラスさん狂がどうしても腑に落ちなくて

クララさん真を追うのなら今日ヨアヒムさん吊りで、黒引き頑張ってもらうのが最善かなあ
その展開なら自動的に全占の真を追えるし

まあ、今日はヨアヒムさん、ペタ君、クララさんが主役ね
服>>533. 仕立て屋 エルナ 3d06:29:01 (2/20) 199字
おはよ。 うむーとにかく、旅真年白の展開だとペタ吊ったらもうリーチなんだよなぁ。個人的には占から吊るほうがいいかなと思うけど。
クララさんは昨日来てから占能力や狩について考えた風もなく吊先提示だったのがどうにも信用できなくなってきてるので今日挽回なかったら先吊をかんがえてるんだけどなぁ。とりあえずララ発奮とペタの反応まちではある。

リデル >>520 ごめんニコの「黒出しまって」ってどこのこと?
服>>534. 仕立て屋 エルナ 3d06:41:27 (3/20) 196字
黒囲いは青か年のどっちかが狼だったら考えるくらいでいいとおもうけどなー。たぶんれあけ。
それより青狂が年白に黒出しをするってケースがあるのかどうかかな、気になってるのは。エルナにはリスクが高すぎていぎがみいだせないんだけど、黒出されたペタ本人には考えてほしいとこではあるね
あとは書年のライン…クララさんがラインをたどらせないからなぁ。年→書はわからない一点張りで、これはそうなるよなとなるし
服>>535. 仕立て屋 エルナ 3d06:46:58 (4/20) 136字
とりあえずはペタには以下の二つがききたいかな
★ヨアヒムさんが黒出してきた意図ってなんだと思う?
★今日霊結果見た時の感想おしえてー。

それで、灰狼も探らなきゃかぁ。
というか、ジムゾンさんのなかではエルナは狼とおもわれてるの?なんかちょっととうとつなかんじがする。

修>>536. シスター フリーデル 3d07:09:32 (6/20) 199字
ルナ様ここですのニコちゃん様で唯一の引っ掛かりでしたの
>>132「黒即は苦手だからそれ以外でお願い」
>>153「判決文凝りたいから?」ふわっと触れる
>>156「即出に慌てた占が間違えるのを見た」他人事感
>>159「急いでミスするのが怖いのね」ふわっと納得

翌日も何度も確認し気にしてる様子 >>490 >>499
誤爆恐れ黒はワンテンポ遅れて出すつもりかな?と
で娘を主人認識?と邪推
修>>537. シスター フリーデル 3d07:16:58 (7/20) 131字
護衛ある可能性高いのにストレートにニコちゃん様に襲撃が来ましたし
ここを狂人アピールと読み取ったのも私だけみたいなので参考程度にお願い致しますわ
ニコちゃん様以外に襲撃が来てその後真贋が変わる人がいたら
その人がウルフメンかなとぼんやり様子をうかがっておりました
修>>538. シスター フリーデル 3d07:37:06 (8/20) 200字
狂人アピをしてご主人様と通じあえばいくら信用度を稼いでも問題ありませんの
本気考察をして黒を絞り自由占いで白囲いしてしまえば
ご自身の圧倒的信用度で主人を守れます。ニコちゃん様も人判定ですので優位です
襲撃されてしまっても護衛取っても信用度高まるでしょう

しかし主観でしかないこの要素で他に失点のないニコちゃん様を狂人視は
申し訳が立たないので強く主張するつもりはないですわ
つい舞い上がってしまい
年3d07:53. 少年 ペーター 3d07:53:45 (8/40) 59字
ヨアヒム黒出しがわからないっていってるけど、ヨアヒム狂ならば別に黒出してもおかしくないタイミングだと思うけど違うケロ?
修3d07:56. シスター フリーデル 3d07:56:20 (12/40) 75字
思ったことは素直に言うと良いと思いますわよ〜

クララ狼視で先吊り出来たほうが良いですかねぇ
クララ真と周りが見てくれれば美味しいのですが難しそうです
神>>539. 神父 ジムゾン 3d08:00:51 (5/20) 170字
>>535 私のは消去法ですからね。エルナさんが本当に人狼かどうかはこれから検証します。その中で娘黒視の屋と、屋黒視の年に要素出してもらって、本当に娘屋への白取りがあってるのかを考えたいということ。修を明確に疑ってる人はいなかったんで自分でやります。

私としては
▼年→▼破綻占い師
▼狼占狙い吊り
▼年ではない灰狼にダイレクトアタック
神>>540. 神父 ジムゾン 3d08:01:10 (6/20) 136字
の3ルートで、一番下は「年の村狼に関係なく商服修屋娘に1狼以上」だから。

結局白3つを固めれたら▼年でいいというのが基盤になってますね。一番上ルートだと▼年→▼破綻占い師の間に▲農か▲羊で狩生存確認噛みがあるでしょう。▲灰噛んでくれたら考えること減ってラッキーですね。
修3d08:05. シスター フリーデル 3d08:05:10 (2/5) 16字
あぁん、みられてしまいますわぁ〜
神>>541. 神父 ジムゾン 3d09:23:15 (7/20) 198字
いや【▼年】で。
▼書で黒判定なら青狂の誤爆ありえる→▼年
▼書で白判定なら青狼の年黒囲いがあるかなしか
という話になって前に進まないかなあ、と。

エルナさんは
>>447「ヨアがあんまり赤窓がある気がしない」服 >>463【●娘○商 ▼年▽屋】と年黒を強めに見ている。服 >>516「ベグだよね」という思考の中で
>>533「ペタ吊ったらもうリーチ」と一転年白視に切り替わってた理由あります?
年3d09:33. 少年 ペーター 3d09:33:42 (9/40) 81字
あ、もちろん表でいうケロ
ただ、他の人の思考がどういうのかを確認してみたかったケロ
それが出来るのが狼の強みケロ
他人の思考を先に知れるのはある程度参考になるケロ
商3d09:37. 行商人 アルビン 3d09:37:32 (1/5) 137字
旅護衛出来なかったのは申し訳ないけど、霊判定がとても重要な状況だったのでカンベン。
さて、年黒の場合、青狂の黒誤爆であっても狼視点で青真に見えるだろう。年黒青狂は厄介なパターンなので青襲撃はOK、なので今日も農護衛。
書には悪いけど、ちょっと情報量的に書護衛は難しすぎる。
神>>542. 神父 ジムゾン 3d10:15:14 (8/20) 200字
年の占い真贋 >>363 >>407不明(フラット)
>>512「なんか真と思っていた自分が悔しい」
→青真盲信してるように見えず。

>>437「【▼老】突然死対策は嫌いなのでしたくない」
>>439「長最白」
→長以外の灰に▼刺してないのは何故か?

年村仮定、思考垂れ流し型で、意図的に推理を出す・出さないを考えてないように見える。なら何故推理に即した発言や希望出しにならないのか?ここが疑問
修3d10:21. シスター フリーデル 3d10:21:56 (13/40) 103字
できたら狩人炙りできそうな質問も飛ばして欲しいですわ〜
誰を真と思っていたかや、霊判定組に黒が思っていたかどうかなどですわね

ケロ様の真贋がフラットなのは狩人隠しで説明はできますので
CO時に行きましょう
商>>543. 行商人 アルビン 3d10:25:22 (2/20) 199字
おはよう。

>>520
そういうことね。
俺は夜明けの襲撃と青書の判定見て、もし霊判定に1黒でも出たら(2黒は襲撃筋的にないけど)お仕事終了の青吊り、全白ならどうするのがいいかなとか考えていたので、リデルの先走りがなんかわからんかった。盤面上は年黒でも青偽はあるし。
修年両狼で、旅真と見て旅襲撃したら青から黒が出て、うわあ青真だったか(年黒で青非狼の場合、盤面上は狂黒誤爆あるけど狼視点では
商>>544. 行商人 アルビン 3d10:25:49 (3/20) 199字
(続き)
真の黒に見えるだろう)となったとか考えたけど、それをそのまま表に書くわけないよなあ。

>>519
占い師候補の中では一番抜きにくそうなポジションだよねえ。ただ今日の霊判定の価値はハンパなかったから、占い師襲撃は通りやすそうではあった。老妙に狩り持って行かれている可能性もあるし、その場合はどこチャレンジしようと通ることになるし。まあ老妙に狩り持って行かれているって不運なアクシデント
商>>545. 行商人 アルビン 3d10:26:30 (4/20) 200字
(続き)
以外のなにものでもないんだけどさ。

---
さていくら霊判定が重要な日だったからと言って、旅襲撃がかなりのチャレ襲撃だったのは事実だよね。狼がチャレしなきゃならない状況にあったとすれば、筆頭候補は年狼。霊判定オール白ということは、年白で占い機能破壊したいのなら、通りやすそうな占い師候補噛んでおけばいいじゃん的な。
んで今日の判定出しだけど、狂占って対抗抜き見たら白出しがセオリーだよね。
商>>546. 行商人 アルビン 3d10:27:10 (5/20) 200字
(続き)
せっかく狼が真占襲撃に成功したのにそこで黒誤爆したら台無しになる。狂視点でよほど誤爆がないことに自信があれば黒出せるだろうけど、青狂仮定で年白に自信が持てるかというとそうは見えない。
年★青の正体と、青狂仮定で自分に黒が出せた理由の予想ってある?
青狼仮定だと、年黒は薄いだろうなあ。ここは神 >>525「青狼年狼の黒囲いはギャンブル過ぎる」に同意。年白の場合なら、このタイミングでの偽黒は
商>>547. 行商人 アルビン 3d10:27:49 (6/20) 198字
(続き)
アリっちゃアリなんだよね。旅が真めに見られていたということは、旅襲撃が通ればそのまま占いロラに突入する可能性はある。その場合、先に吊られるのは書の可能性が高い。書吊り時の霊判定が隠せなければ青狼は露呈する。ならば先に一人道連れにしようという偽黒出し。
ただアリっちゃアリなだけで、やはり青狼年白なら白出しが安定なんだよなあとは思う。そのパターンは狼視点でも旅書の真狂不明なわけだから、
商>>548. 行商人 アルビン 3d10:28:45 (7/20) 147字
(続き)
占いロラ突入で書が吊れる方がラッキーでない?二枚抜きの書噛みは狼戦略的にあり得るけど、それって白に使わされた1縄と二枚抜きさせた1噛みでチャラになるから意味がない。
ということで状況的には青真に見えるなあ。

まあヨアララペタの今日の発言に注目かな。黒引いた真占は伸びるって言うし。
年3d10:32. 少年 ペーター 3d10:32:44 (10/40) 75字
アルビン、今日のニコラス襲撃はチャレンジでもなんでもないケロ
高確率で襲撃出来ると思ってたケロ
というか、むしろ今日以外占い師狙うタイミングないケロ〜
神>>549. 神父 ジムゾン 3d11:03:08 (9/20) 191字
私も商と同じで青狼年白なら白出して▼書狙うほうが確実だよな~~と思うんですよね。▲旅が通った時点でリスク管理するなら白出しになりそう。
娘の自虐ネタ的推理 >>530にあるように、占ロラにならずに灰吊りになったとき、灰狼ダイレクト吊りを避ける為に年村に黒出しってのはわからなくはないですが、結構疑い先バラバラでしたからきっちり予想できたか微妙そう。青狼年白なら本当に欲望に忠実ですね…
商3d11:15. 行商人 アルビン 3d11:15:02 (2/5) 143字
年吊って黒だったら俺的にはけっこう楽になるな。その場合まず▲青だろうけど、書黒確で▼書の上に農の霊能者としてのお仕事が終了するから農or羊の2択護衛でプレッシャーかけられる。
年黒時に農特攻してくれてGJでるのが最高だけど、さすがに真に見える青噛み安定だろうしそのチャレンジはないか。
神>>550. 神父 ジムゾン 3d11:48:45 (10/20) 161字
夜明けの反応でいうと
修は青真時年黒予想、旅青は真贋決めきれない→ >>509【▼年】
屋は書偽(狼>狂)予想→ >>519▼年or▼書
娘は旅真年黒予想→ >>524年黒囲い

で推理が繋がって見えます。

アルビンさんはエルナさんを好印象だと評してますが、 >>541下段あたりどう思います?服のまとまった評があれば欲しいです
年3d12:05. 少年 ペーター 3d12:05:32 (2/5) 100字
欠けた占い師はローラーが基本な僕としては今のみんなの悩みが謎ケロ
狼が占い師を襲撃する理由なんて、判定を確定させたくないからだけケロ
欠けた占い師を信用するなんて今日のニコラス襲撃以上にギャンブルケロ
服>>551. 仕立て屋 エルナ 3d12:21:22 (5/20) 200字
こにちゃー。
ジムさん >>541なんだけど、今朝エルナがおもったことは、
のこり5縄4人外かー、一度でも吊りミスあると追いつめられるなー、なんだよね。エルナよほどのことがないと狂人盤面においとくつもりないから。
追いつめられた村は基本弱いし、おいつめられないようにしときたいんだよ。
んで、現状、旅と青の信用度は5分5分くらいで、クララが1割真あるかな、くらいなんだ。だから、エルナは両真かんがえるよ
服>>552. 仕立て屋 エルナ 3d12:28:31 (6/20) 200字
んで、昨日の段階だと、年の怪しさは単体でのだったんだよね。ペタ黒は十分あると思うけど、青年両狼はみんなの言ってるように薄いと思うし、青狂で年に霊結果出る前に黒出せるかというと怖そうだなって思うんだよ。
けど、なら青真かとなると、旅狂なら昨日黒だしもあったよね、旅狂として納得いく動きしてたかな?と思ったのね。
青狼だったら、つられても白一人道連れにできれば相当狼有利と見てるから、青狼年白はあると思う
服>>553. 仕立て屋 エルナ 3d12:34:03 (7/20) 200字
つまりは、旅真だと年白はある範囲で、青真年黒もある範囲。
旅青のどっちが真かはちょっとまだわかんない。
だから、年白で吊っちゃったら結果追いつめられるかも、って年吊意見が増える前に先にだしておきたかったんだよね。

まぁ、ペタの今日の様子次第では吊るかもだけど、今のところ、残っていて真打になるかというと難しそうな▼書を推したいかな。もし書白なら書真もみれるし年はほぼ白と見れる。書黒でれば▼年かなと
年3d12:42. 少年 ペーター 3d12:42:35 (11/40) 58字
あれ?なんか今日もしかしたら吊られないかもしれないケロ?
1日延びるのはかなり有り難いから、がんばるケロ〜(≧∇≦)
修3d12:54. シスター フリーデル 3d12:54:19 (14/40) 25字
表でケ口調が出てしまわないかハラハラしておりますの
神>>554. 神父 ジムゾン 3d13:50:51 (11/20) 190字
>>551 ▼年白でノーミス進行が怖いというのはわかります。ならやるべきは年村視点での灰狼を一緒に推理してあげることではないかなと。服 >>535上段や商 >>546中段の質問を見て、この回答ってだいたい予想出来ますし、年白を決め打つ材料になるのか?という点で疑問でした。

服は年村視点で灰狼は誰だと思います?
年にも灰狼予想を聞きたいです。推理に納得できたら吊り希望変更します。
商>>555. 行商人 アルビン 3d14:31:08 (8/20) 128字
>>550最下段
ルナはね、発言が無難めで大きく白取れる所もないけど特に怪しいポイントも見つからず。ザ・中庸という感じ。
ジムの言う >>541は、「旅真年白時は年吊ると余裕縄がなくなる」というだけの話で「一転年白視に切り替わってた」感じはしなかったな。
商>>556. 行商人 アルビン 3d14:32:25 (9/20) 190字
神修は旅を抜きたい狼像に見えんのだ…。神の旅真推し、修の凸ケア意見、そのあたりが。
年白仮定、神修が白なら服屋娘に2狼か。屋娘は切れてるように見えるんで、そうすると服屋or服娘。しかし昨日の服から屋へのコメントが両狼だとあざとすぎてなんだかなあ。服娘はまだあるかも。ただそれも明らかに疑わしいポイントがあるでなし(白いと思えるポイントもあり)、年白だと割と灰狼ロストしたりする。
年3d14:44. 少年 ペーター 3d14:44:49 (12/40) 26字
そういえば、今日襲撃はどうするケロ?
無難に羊ケロ?
商3d14:59. 行商人 アルビン 3d14:59:57 (3/5) 155字
年白かつ狩りピン抜きの場合
青書農羊年神商服修屋娘_▼年▲羊
青書農神商服修屋娘___▼青▲商
書農神服修屋娘_____▼書▲農
神服修屋娘←この5灰から2狼探す作業。
年黒かつ狩りピン抜きの場合
青書農羊年神商服修屋娘_▼年▲青
書農羊神商服修屋娘___▼書▲商
農羊神服修屋娘←この5灰から1狼探す作業。
旅3d15:00. 旅人 ニコラス 3d15:00:25 (8/20) 78字
長って、Gあんまり来ない人?ヴァルター語やってたら、割と毎回こんな結果が見える気がするけど。
僕も灰だと殴り掛かる方だけど、さすがに隙が大き過ぎじゃまいか。
長3d15:26. 村長 ヴァルター 3d15:26:26 (6/20) 23字
それ言っちゃうと初心者COになっちゃわないかな
青>>557. 青年 ヨアヒム 3d15:43:40 (3/20) 195字
こん。昼に少しだけ

旅狂書狼はかなり意外だったけど、事実そうなんだからそこから少し。
まず、旅については一旦パス。ここ言及する必要があると判断すればまたそこで

で、書見てきたんだけど、ほぼ何もない、、、フォローもほとんどなく、もうこれは3-1にして、早期に占機能破壊→潜伏勝負を最初の方から考えていて、言い方悪いけど捨て駒のような扱いな感じ。下手に情報出すよりは黙るのを選んだんでしょう
青>>558. 青年 ヨアヒム 3d15:50:05 (4/20) 189字
その中で書 >>498は貴重な情報源。
前述からもう情報を出さないのに徹することを選んだんなら、ここで仲間は出にくいんじゃないかな。修は初日の占い希望にほとんどあたってなく、それなりに目立つ発言。
単体で見てもフットワークの軽さ、考えの進み方も自然に見え、修は白目

神父はほぼ白だと思ってる。昨日の年占いへの誘導張本人で、思考のクリアさから切りのために作った意見とも感じなかった
青3d15:56. 青年 ヨアヒム 3d15:56:36 (6/40) 73字
神がいいと思う。遅かれ早かれ灰は噛むんだから。もちろん羊でもいい。他は今行くメリットがない気がしますね〜

狩っぽってのがあればそこでもいいですが
年3d16:01. 少年 ペーター 3d16:01:20 (13/40) 57字
神良いと思うケロ
セットしておくケロ

僕視点、旅真・青狂・書狼 or 旅真・青狼・書狂の二択であってるケロよね?
年3d16:14. 少年 ペーター 3d16:14:55 (14/40) 22字
あ、違うケロ

旅狂・青狼・書真もあるケロね
青3d16:15. 青年 ヨアヒム 3d16:15:00 (7/40) 14字
旅狂青狼書真もありますよー。
青>>559. 青年 ヨアヒム 3d16:18:53 (5/20) 192字
パメラさんは一旦フラットに。旅娘狼でで誘導に来て真決め打ち狙いに来てるように感じたんだけどね。単体白く見てるわけじゃないけど、旅狼の軸がなくなった分は正当に評価しなきゃね

で、エルナさんがビミョーなとこなんだよなあ。初日の年からの疑いは結構強引なものだったし、質問への返答がないまま占い希望に。二日目も同じ理由で
服からは >>367から一気に年黒視→吊り希望へ。1日目は占い必要なし
青>>560. 青年 ヨアヒム 3d16:31:15 (6/20) 199字
★服
ちょっとペタ君関連の思考の流れ確認したいんだけど、初日はペタ君をストレートに捉えてるよね?( >>145とか)
それがなぜ >>367でいきなりひっくり返ったの?
そしてスキル偽装できるのに( >>135は今見ても白い)、なぜたいした理由もなく年狼は服を疑ってきたと思ったのか?
そして、 >>516。青真か、まぁ青狂で誤爆でもいいんだけど、今日はそれが第一感として感じなかった?
質問多くてごめん!
青>>561. 青年 ヨアヒム 3d16:39:17 (7/20) 45字
今日は22時くらいから。

屋商がほとんど触れてないから最低でもこの二人は見る、ではまたー
修3d16:45. シスター フリーデル 3d16:45:19 (15/40) 12字
神は光だからまだいいや〜
年3d16:48. 少年 ペーター 3d16:48:06 (15/40) 28字
あまり決めつけは自分を縛って身を亡ぼすから気を付けるケロ
修3d16:48. シスター フリーデル 3d16:48:28 (16/40) 27字
羊か狩人予定ですの

オットー狩人かなーわからないなー
旅3d17:10. 旅人 ニコラス 3d17:10:57 (9/20) 172字
Gで初めてCOが駄目なのは、初参加の希望が「村人」に固定されるからだね。ただし、Gは勝手にお任せ機能もあるから必ずしも村人ではないけど。
初参加かどうかまでは聞かないけど、あんまり慣れてないか短期中心の人かかなあって思ってた。発言がどんどん流れていく短期ではヴァルター語ありかなって。長期BBSは初日の発言までさかのぼってつつかれるんだよねー。
旅3d17:17. 旅人 ニコラス 3d17:17:35 (10/20) 200字
地上では縄計算できないの?どうなの?ヴァルター語ってなんなの?って言ってたけど、個人としてはボクはヴァル嫌いじゃないよ。強引で隙は大きすぎて判断を任せられないって思ったのも事実だけどねw
お墓は割と好きな事言い放題だよ、ボクはあくまで真占として喋るけど。無責任な推理繰り広げちゃえばいい。

エルナ、昨日は分かんない枠だったけど昨日更新前から今日にかけて村い。ボクは多分、どっか要素拾い間違えてるな。
旅3d17:25. 旅人 ニコラス 3d17:25:52 (11/20) 142字
パメラも昨日からボクをガチ上げに入ってる。これからボクを噛む予定の狼っぽくないんだよなー。ガチ上げちゃうと、護衛がついちゃう可能性が高くなるから。
逆に、自分の判断力で生きていけるのに神の顔色ばっかり疑って都合の良い所だけつまんでる昨日の修は黒い。この場合は利用されてる神は白かなー。
商3d17:45. 行商人 アルビン 3d17:45:43 (4/5) 68字
ニコラス二号は襲撃され、ニコラス四号は突然死…
ニコラス三号の死亡フラグ立ちまくり。
まあ墓下行って当たり前の立場ではあるんだけどさ。
娘>>562. 村娘 パメラ 3d17:54:34 (7/20) 200字
>>536シスターさん
え~狂人ニコラスさんが私を主人かと思っていた説かあ。

あ、でも私も思い当たる節あった!
>>352「もし娘が占われる前に占機能死んだらみんな見返して欲しい」のくだり。

ん~、でも旅狂が私狼だと思って言ったのならもっとダイレクトに白上げした方がいいよね…それとも私って客観的に見てそんなに白要素無いの???

それはともかく、折角黒1白3にしたのに2日目は割って無いのよね。
娘>>563. 村娘 パメラ 3d18:12:09 (8/20) 199字
>>558ヨアヒムさんのクララさんバッサリ感がやっぱり非狂だわ。
今日の黒出しと合わせて、ヨアヒムさん狂はほぼないと見るわ。

私が旅非狂に取ったのは >>406「狂で信用稼いでしまったら誤襲撃の可能性もある」という認識があるのに、縄数への意識と絡めた占い運用とか、狂仮定真視を取りに生き過ぎな感じがあるのよね。

対抗さんたちのマイペースな姿を見ていると、判定で狂アピしないとご襲撃が怖いと思うわ。
長3d18:14. 村長 ヴァルター 3d18:14:27 (7/20) 27字
好きなこと?
ジムゾンかまれろー!
……ジョークです。
娘>>564. 村娘 パメラ 3d18:14:34 (9/20) 76字
まあ、ヨアヒムさんに聞くのが一番手っとり早いかな?

ヨアヒムさん★ヨアヒムさん目線から見て、「ニコラスさんのここが狂だったよ!」って場所、あるかしら?
商>>565. 行商人 アルビン 3d18:16:41 (10/20) 194字
>>562
白出し狂人は普通にいるよ。黒誤爆を計算に入れないとして、黒出すと護衛幅が狭まるから真占が抜きにくくなる。それなら白出して護衛ぶらせて真占抜いてもらう狙い。自分が喰われるリスクはあるけど、それでも占い機能は破壊できるから。
(もちろん狂要素と言ってるのではなく、非狂要素と言えないということ)
それは旅青書三人にあてはまるけど、その場合、翌日確白襲撃とかなら黒出すだろうけど
商>>566. 行商人 アルビン 3d18:16:58 (11/20) 162字
(続き)
対抗襲撃(狂占視点真占抜き成功)見たら白出しが安定なんだよね。
最下段、黒1白3は対抗の白判定見てから黒判定出せないから、占い先が白の時に黒で割りにくい方法だよ。逆に「黒出し予定だったけど対抗の黒出し見て白出しに切り替えた」はまだ可能だけど。
「折角黒1白3にしたのに~割って無い」というのは成り立たないんじゃ。
長3d18:21. 村長 ヴァルター 3d18:21:08 (8/20) 80字
慣れてないのはそう、でとにかく寡黙にはならないようにと思って、思ったこと生のまま吐き出したら村人から激しいツッコミ(投票)をもらってしまった。うっかりうっかり。
娘>>567. 村娘 パメラ 3d18:24:57 (10/20) 157字
アルビンさん

ニコラスさん狂人仮定での話になるけど、敢えて「黒即白3」じゃなくて「黒1白3」を望んだのは、数秒判定出しが遅れてでも割って判定で狂アピするためかな~?とか考えたわ。

「敢えて割る」っていう考えが無いのなら、別に黒即でいいと思うわ。

あーでも「割りやすさ」でいうなら同時発表の方が割りやすいかあ。
年>>568. 少年 ペーター 3d18:48:45 (2/20) 189字
こんばんわー!!とりあえず占い師について。

流石に書狼だったら狼仲間がもっと何か言っていると思う。妙老が仲間だったとかならば別だけどそれは無い。
占COは10番目。書より前の結果は、青占・農霊・羊妙老は白。神服娘に狼2居て相談無く非COで書仕方なく占COということも考えられるけど、神服・神娘・服娘どの組み合わせだとしても積極的に助言しそうなので最低限のことを書は話すと思う。
年>>569. 少年 ペーター 3d18:49:30 (3/20) 166字
>>176があるのに神娘は書への問いかけは無し。服 >>167 >>284で発言促しているけど発言しやすいような質問とかではないので繋がり薄い。書より後に仲間がいる場合も同様。屋 >>492もあるけど、だったら屋が占COでいいじゃんと思うし。
また書が狼として占COする最後のタイミングじゃないのであれば他の人に任せても良かったと思う。
年>>570. 少年 ペーター 3d18:49:53 (4/20) 97字
勿論書が騙りたかったという可能性もあるけど、そうだとしても仲間からの助言あると思う。最初から仕方なく出た狂を演じているのかもだけど理由が思いつかないのでこの案は無視。
以上から書狼はないと思う。
年>>571. 少年 ペーター 3d18:51:03 (5/20) 187字
上記から青狼。じゃあ旅書だけど旅真・書狂だと思う。
占COにより占3霊1にすることで占襲撃を通しやすくし、自分が吊られることでの吊り手を無駄にさせ、さらに余計なことは喋らず●▼希望も出さず間違えて狼を選択することもないと。
必要最小限の仕事はきっちりと行っている感じ。あとは超個人的にこんな喋らない真占はイヤダってのもあるけど。なんか白出してもらったのに嬉しくないんだもん。
商>>572. 行商人 アルビン 3d18:51:14 (12/20) 183字
>>567
対抗の黒出しがないのを確認してから黒出し、が、黒1白3より黒即白3の方がやりやすいってこと?むしろ即だと対抗が出す時間が予測しにくいようにも思える。まあそうまでして割りたいと思っているなら同時出しが一番だけど。
旅にこれといった狂要素がないのはわかる。ただ青も、偽仮定だと今日の黒判定が謎いよね。真は判定選べないから、青真なら謎もなにもないんだけど。
年>>573. 少年 ペーター 3d18:51:57 (6/20) 37字
というわけで僕は【旅真・青狼・書狂】だと思っている。

【●自由】【▼青】
屋>>574. パン屋 オットー 3d18:59:09 (2/20) 200字
やあ。年黒に関しての個人的見解だと、普通に真の黒引き>狂の誤爆>狂の黒出し>>狼の逆囲いって感じで見てる。

青狼で年逆囲いが薄い理由だけど、普通に白出し安定だから。
逆囲い(てか仲間切?)の場合、それを生かすにはいくつか条件があるんだけど、今回の場合は村側二人が突然死っていう不確定要素があるので計画的にはできない。
わかりやすく言うなら、やる村状況じゃない。分かってない狼なら最初からやらんと思う
屋>>575. パン屋 オットー 3d19:07:55 (3/20) 135字
狂の黒出しも白出し安定ってのはもう既出だから割愛。
そう安定なんだよ。こういう時の狂の黒出しって狼陣営にいいことないんだよ。
僕が狼やって真抜き成功して狂が黒出しした場合、なぜかその相手が僕ばっかりでろくなことがないってのはすごく実感した過去があるんで間違いないよ!

年3d19:12. 少年 ペーター 3d19:12:07 (3/5) 67字
前世の話されても誰もわからんし、この村には何一つ関係ないんだなー。まあとっても気持ちはわかるし二度あることは三度でも四度でもあるしね。
年>>576. 少年 ペーター 3d19:20:11 (7/20) 157字
>>535
☆青の黒出しは旅襲撃成功によるものと、斑にして吊り手消費狙いだと思う。
今日の霊判定は一気に三人の結果が見れるので重要。そのため占襲撃はかなり通り易い状況。
だから真だと思える旅を襲撃。成功したので黒判定。書の判定が何であれば黒出しておけば年吊はまず間違いない。霊能判定で偽とバレて青吊りで一手消費。
年>>577. 少年 ペーター 3d19:21:25 (8/20) 97字
書真決め打つ理由なくハイリスクなので村は出来ないと判断、書吊りで一手消費。
真占+吊3手消費、更には灰の狼がその間安泰と狼がかなり得な状況。

☆妙老に狼居なくてしょんぼり。長やっぱ白だよねー。
年3d19:22. 少年 ペーター 3d19:22:03 (16/40) 40字
言いたいこと言ってしまったケロ
キウイ・ブドウ、この発言で迷惑かけたらごめんケロ
修3d19:23. シスター フリーデル 3d19:23:39 (17/40) 18字
頭痛ガンガン中ですの
戻りはしますの
屋>>578. パン屋 オットー 3d19:24:22 (4/20) 153字
まあ、僕の過去の経験はそれはそれとして置いといて、年自身も別に白くないから、青狂だとしたら年に黒出しって冒険しすぎなんだよね。
青狂視点だと、旅襲撃通った時点で旅真。しかも比較的真で見られた方が襲撃されたことを考えれば、狂人視点では年が狼だから襲撃しに行ったが第一感じゃないかな?
だから真の黒引き>狂誤爆
修3d19:24. シスター フリーデル 3d19:24:24 (18/40) 16字
狼陣営を青狼から導くといいアルよ
屋>>579. パン屋 オットー 3d19:26:49 (5/20) 73字
そしてここにきて青狼の年村の可能性の見落としに気づくという。
これは年単体見ないといかんので、見返してくる。晩御飯挟むんで少し時間かかりますよー。
年3d19:30. 少年 ペーター 3d19:30:43 (17/40) 26字
お大事にケロ~

無理せず最低限のこと話して休むケロ
年3d19:31. 少年 ペーター 3d19:31:38 (18/40) 15字
オットー、見落とすとか酷いケロ
年>>580. 少年 ペーター 3d19:56:18 (9/20) 141字
>>542
青真盲信なんて全然してなかったよ?年 >>363で青真に置いてたからだよ。
▼は単純に出したつもりでいて忘れてました。ごめんなさい。▼商のつもりでいたよ。
僕が長白だと思っていたこと。商の長への疑惑がこじつけに感じたこと。商の▼長で長吊りの流れが出来た感じもあったしね。
年>>581. 少年 ペーター 3d20:04:30 (10/20) 141字
>>450
あ、僕が納得とかじゃなくて、商が長の発言を見て納得するかもしれないなって意味ね。そうしたら僕の商への印象も変わるなーと。
僕は長の猪突猛進・細かいことは考えない・兎に角気になることはとことん追求ってのは村だと思ってたから、商がそんな長を疑うのがわからなかったんだよね。
神>>582. 神父 ジムゾン 3d20:12:00 (12/20) 148字
>>580
>>439 白:長>神>修娘>商服屋:黒
>>460 【▼長】【●年】
↑の時点でGSが変動したということか、了解。

年★現状の灰狼予想の結論を聞きたい

あと年 >>407「神農発言は単純に自分が作ってた表の非霊COに抜けがあっただけ」の表出せる?喉都合で後回しでもいいので。
長3d20:20. 村長 ヴァルター 3d20:20:14 (9/20) 38字
年が狼だとして私をかばう理由あるのかね
青が狼とも考えづらいし青狂人なのかな
長3d20:21. 村長 ヴァルター 3d20:21:20 (10/20) 39字
しかし青が狂人なら羊の時点で斑になってるイメージだなあ。なにかズレてる感じだ。
服>>583. 仕立て屋 エルナ 3d20:21:49 (8/20) 200字
こんばんわっと。
とりあえず神父様、多分おもいきり考え方ずれてる。
エルナは年が白だとおもうから▼年したくないんじゃないんだよ。
「占いのどこに狼が居るかわかれば年の色はかなり詰められるから、占いの色を見るのを優先したい」のと
「占機能はすでに破壊され、どんな結果が出ても旅真の可能性が付きまとう」だろうから、むしろ1/2で狼が引けて、両人外の可能性もある「占から処理したい」んだよ
ヨアへの回答は後
年>>584. 少年 ペーター 3d20:24:31 (11/20) 74字
>>582
☆灰は一から見直しているので待ってねー

☆表、もうないです。確か屋と商が抜けていたまだ霊確定してないなーと思っての発言だったと思う。
長3d20:26. 村長 ヴァルター 3d20:26:18 (11/20) 22字
ジムゾンは出力に比べて入力が弱い感じあるな。
旅3d20:26. 旅人 ニコラス 3d20:26:41 (12/20) 113字
どうだろ。ボクは青狼かなあって気はしてるんだけど。
書が何もしてなさ過ぎてわかんない所はあるけどね。書が狂を演じる狼はゼロじゃないからなあ…ほんとに何もしてなさ過ぎて。陣営は敵だけど、判定出しに来てくれたのは嬉しいんだけどね。
服>>585. 仕立て屋 エルナ 3d20:31:56 (9/20) 200字
さらにいうなら、その上で青真は打てる可能性があるけど、書真は打つ未来が見えないから▼書推し。なんだよね。
年白の陣営については多分青狼なら、の視点になると思うよ。

そんで、少なくともペタへの質問はエルナの疑問点だったし、考えたのと違った答えが返ってきてる。
ぺタ >>576ありがと。襲撃成功なら、っていうのは確かにそうだね。ただなんで年吊が間違いないと思った?
占吊の流れなら青狼が露見しうるよね?
年3d20:34. 少年 ペーター 3d20:34:19 (19/40) 37字
今日って羊襲撃が一番無難ケロ?

一応、キウイ希望の神父にあわせてあるケロ
年>>586. 少年 ペーター 3d20:40:10 (12/20) 61字
>>546 上の発言みてー。青狼と思ってます。

>>585 え?斑残すなんてあるの?僕の感覚では斑は吊れなんだけど。
服>>587. 仕立て屋 エルナ 3d20:51:07 (10/20) 198字
あとペタ君 >>577も。村長は白かったよね…
>>586えるなの中では斑は情報吐かせるものだから
吊らず色分かるときあるし

ヨアヒムお待た
ペタへの認識が変わったの: >>272 長修はともかく娘屋の対立見て、狼同士でもやりそうと思うのはフレッシュとちがうかんじ
ペタの私疑いの雑さ:わからないんだよ、ライン作り的な布石にしても前衛というわけじゃないし。たぶん、後で効いてくる系だと思うんだけど
商>>588. 行商人 アルビン 3d20:53:59 (13/20) 170字
>>581
回答ありがとう。で、
>>438で「長から訂正あるから単に勘違いなのかな」ってあるけど、つまり俺が長の訂正発言を見て納得するかもしれないと思ったということ?
★長の回答で俺が納得するかもと思えた所はどこ?
あの回答で納得していたら、パメあたりからは「なんであの回答で納得するんだ?」って突っ込まれたと思う(娘 >>468)。
服>>589. 仕立て屋 エルナ 3d20:59:04 (11/20) 199字
>>587続き
ちょっと読める感じがしない:ペタ狼仮定
とりあえず出しておいたってとこだと思う。白取り型だろうし、エルナの白が見えなかったから怪しんで、気になった点を置いて希望してたとかでないかと:ペタ村仮定

んで今朝の更新はこんなかんじ
1:あれニコか、真かまれたかな?というかペタくろ?
2:え、ヨアからくろでるの。ヨア真あるのか?
3:うわーおおかみなしだよなわよゆうないよどうしようかな…
屋>>590. パン屋 オットー 3d21:19:41 (6/20) 136字
うーん、ちょい気になったので。

>>363で年は占評出してるよね。
青:真>狂>狼
旅:真>狼>狂
書:全然わからん
って。
でも、この考察って変じゃない?だってこれ見ると青か旅真に見えるってことなんだから相対的に要素ない書は下がるわけで、狂狼>真になると思うんだけど。
屋>>591. パン屋 オットー 3d21:21:27 (7/20) 139字
それと、書の占い希望を出さない、信用積極的にとりにいかない等といった挙動って典型的な狂ムーブのように見えると思うんだよね。何か他に要素がないなら。

★だから年からすればこの時点の書の考察って狂>狼>真になるのが自然だと僕は思うんだけど、真狂狼あんま差がつかなかった理由って何?
服>>592. 仕立て屋 エルナ 3d21:22:56 (12/20) 199字
今日のパメラさん見返してみてひとっぽくてあれ?となっていたりする。 >>524狼占は黒出すと先吊されるとか、 >>529結局黒囲い?とかの思考のぐるぐると発想は非狼的なきがするんだよ。占と占判定というとっかかりがあってそこから考えていく感じが村いというか。
ただ、村が追い詰められてきてるなとかんじてるエルナがおかしいのかわからないけど、余裕あるなーともかんじたよ。
ただ、昨日の違和感は解消されてきた
修>>593. シスター フリーデル 3d21:33:16 (9/20) 133字
こんばんは頭痛がへディックですの意識やや混濁してます
昨夜ぐるぐるしすぎてしまいましたわ
議事斜め読みで3つ程感じた事がありましたので
少し休み休みぼんやりしつつまとめてみます
やこ様はおられるのかしら……
灰狼候補など現時点で上げたほうが良いのか悩みどころですわね
長3d21:38. 村長 ヴァルター 3d21:38:50 (12/20) 97字
商、自分がどう思われるかを考えて納得するしないを決めてるの?まさしく私に足りない能力だとは思うが、見られ方を気にする人の方が怪しいと感じるなあ。
私は対面人狼ばっかやってるからそう感じるのかな。
長3d21:39. 村長 ヴァルター 3d21:39:46 (13/20) 48字
シスター、頭痛って偏頭痛かな?
この時期辛いよね。私は天気が崩れる前の時間に来るよ。6月は地獄。
屋>>594. パン屋 オットー 3d21:48:57 (8/20) 139字
あー、よーみたら屋 >>591上段には >>404が回答っぽいのになるね。すまぬ。

んー。でも旅青の考察結果真っぽいなのにそういう真もいるからだけで書真も考慮して分からんって結論を導いてしまう考察となると、そもそもペタ占真贋見極める気あったんだろうかって疑問になってくるんだけど。
旅3d21:49. 旅人 ニコラス 3d21:49:36 (13/20) 177字
BBSはいろんな考察する人いるよ。
ボクは待ちカウンター型。自分から殴り掛かる事もあるけど、自分白に対して相手がどの要素をどう拾ってるか詰めていくから多分これも長からは変わって見えると思う。ねえボクの何が白いの?何が黒いの?村人の誤解なの?狼の塗りなの?みたいな。
BBSはログが残るから、言動が矛盾してると証拠として引っ張ってきて小突かれるんだよねー。
長3d21:55. 村長 ヴァルター 3d21:55:14 (14/20) 23字
私がザンギエフでニコラスがガイルというわけだね
服>>595. 仕立て屋 エルナ 3d21:57:18 (13/20) 180字
リデルさんの体調悪そだしここ詰めるのは後でにしよーかな。

オトさんペタの返事が来るまではなそう。
パメラさんの今日の朝の動きとかは >>592なかんじで白目にみえたんだけど、オトさんは現状のパメラさんどんな感じで見てるかな?
ぼうぎょかんは >>530の私吊られそう、とかをみるに、ちょっとナーバスなところあるのかもとかんがえると村由来でも納得できそうなんだけど
長3d21:58. 村長 ヴァルター 3d21:58:10 (15/20) 87字
実際羊は寡黙に数えてなかったから、自分の中ではアレは矛盾じゃ無いんだけど、(負け惜しみ)ヴァルター語って言葉を思いついちゃったからもう言うしか無い、ってなっちゃったんだよね。
長3d21:58. 村長 ヴァルター 3d21:58:59 (16/20) 20字
狩人なんだしもっと慎重に行くべきだったよ
修>>596. シスター フリーデル 3d22:05:47 (10/20) 199字
感じてるムーヴメントは青真ムーブですね
状況から青真と理で詰めるアルビン、元より5分5分、書真目も捨てないエルナ、旅青=真狼視から青真が見れないパメラ

真贋については…推定真的な捉え方かどうかの違いだと思うのです
状況が動くまで甲乙付けれらない人もいるでしょう…

書偽理由の「霊の占回避の思考がない」私はここには同意できてませんでした
それが主張ならばともかく…知識経験の差でしかないからです…
屋>>597. パン屋 オットー 3d22:14:09 (9/20) 178字
>>595
話そうかー。

今日の朝の動き評価はきちんと見てからにする。
防御感感じた部分は、そもそも村由来で出るとは思えないところで出してきたから今も狼濃いって思ってる。

何度もしつこいようだけど、占評求めて出す気はない。だけど灰評ちょうだいってすげー防御感感じるんだよね。
灰評全員分やってたら時間かかるし喉使うしで話し続けるのはほぼ不可能になる。
屋>>598. パン屋 オットー 3d22:20:29 (10/20) 83字
しかも、あの時点灰について書き続けた年への評価が >>236だよ。

正直、一生懸命灰見て、その結果もらう考察や評価があれぐらいしかないなら何も期待できないと思わない?
年>>599. 少年 ペーター 3d22:23:05 (13/20) 162字
ごめん、疲れて寝落ちしてた。。。orz しかもメモが消えてた。。。時間ないので簡潔に。

【狼:青娘商】
>>458の▼長をみてこれ幸いと、商 >>460>>468>>471で▼長の流れを作った。
>>416で長の縄数考えなさと言っているが僕も全く考えてない。このあたりで長吊・年占、旅襲成功→年黒と考えていたのでは。
年>>600. 少年 ペーター 3d22:23:22 (14/20) 140字
>>420で神→●羊に長が違和感で飛びつくのがおかしい。村人は自分の違和感で飛びつくことは何ら不思議じゃない。
>>396 >>468で狼とは強く思ってない発言。昨日の流れで長なら吊れると判断した。
>>471で神にすり寄り。また●娘と通らなそうなところを挙げてのライン切り。
農>>601. 農夫 ヤコブ 3d22:24:10 (3/20) 169字
_娘年商服神修屋I書青I羊/_娘年商服神修屋I書青I羊
⚫︎_無_____I__I_/▼_青_____I__I_
○_______I__I_/▽_______I__I_
○_______I__I_/点_______I__I_
点_______I__I_/占_自_____I__I_

今日の表作ったよ。占 吊 占方法の希望出しをしてちょ〜
長3d22:25. 村長 ヴァルター 3d22:25:42 (17/20) 54字
クララ狂人が、狼を吊らないように対抗二人の出してる▼長に賛同してると考えるとペーターの推理はすべて繋がるか?
修>>602. シスター フリーデル 3d22:25:44 (11/20) 199字
あ、オト様の思考基盤理解できた気がします…
オト狼結論に粛々と向かう予定だったのですが…
具体的には「パメラ狼ロック」のみに注力し
他では極力思考を歪めない事で村を保っていると感じていたのですが…
対話型、結論型…思考軸が強くある方…

マイペースに述懐中
>>256反応を見るに何故クララ偽扱いされたのか解らない様子
占い師パワーは小、にも関わらず自由占に迷いはない
ここに狂仮定違和感あるのです
年>>603. 少年 ペーター 3d22:26:01 (15/20) 102字
屋の頑なな灰評出さない姿勢とか仲間を炙り出したくないのかなとか思ったんだけど、ここまで頑ななのって悪目立ちして占いになる可能性もあるし、なんだかんだで評価だしているしで、ぶれないのは村人っぽいなと思った。
神>>604. 神父 ジムゾン 3d22:27:40 (13/20) 96字
申し訳ないが帰宅できていません。
書偽キメウチ吊りの▼書までなら合わせられますが、▼青は反対です。青年両黒はやはり薄く思います。
年の精査も足りてませんので、もう1日読み込みたいです。【▼書】
旅3d22:28. 旅人 ニコラス 3d22:28:47 (14/20) 170字
ヴァルが本当に狩りなら、終わった後の答え合わせが楽しそうだね。epを楽しみにしてるよ。
ボクが処理必要な寡黙(老妙羊)がいてその中から妥協するならギリ羊って言った時点でヴァルの思ってる事とボクが思ってる事が違うからその時に言った方が良かったね。普通に会話してると肯定してるように見えるから。
でも、実際はヴァルは羊をどうしたかったの?放置?
服>>605. 仕立て屋 エルナ 3d22:30:15 (14/20) 198字
初日がずっと引っかかってたのね。エルナはこんなかんじに見てたな
娘:まずとっかかりで能力者について書いてみよう
屋:ログあるけど、ちょっと娘つつけるかなージャブでもしてみるか
娘:あれ?なんで私攻められてるの?
屋:あれ。思ったような答えがこない。防御感あるな、狼かも、もっと詳しくみなきゃ
娘:なんで私ばっかり…他の人も見てよ
屋:え、考察しろって…自分も灰評薄いしちゃんと答えてくれないのに?
修>>606. シスター フリーデル 3d22:30:36 (12/20) 152字
オト様の中では、パメラを狼視する意識が強くある
これはポーズではありませんね…わからなくなりました

クララ様偽打ちについては…意義はありません
彼女が真だったとしても追う事は返って村勝利を遠のかせてしまう
襲撃されたのがクララ真だった、真占いなどいなかった
申し訳ないのですがそう取る方が良いでしょう…
旅3d22:31. 旅人 ニコラス 3d22:31:06 (15/20) 73字
そういえば、青ってボクの投票に凄い無頓着なんだよね。人ならどうしても見えるものが少ないからそこに目が行くものだと思うんだけど。この辺は狼的かなー。
長3d22:31. 村長 ヴァルター 3d22:31:45 (18/20) 128字
うーん、そう言われると困るけど、やっぱ放置だなぁ。
占い師が確実に生きてるはじめの占いなら、やはり意見が濃い所に使いたい。もっと尖った考え方をしていいなら、意見が濃い所を吊るのが最もいい。霊結果なら確実なので。
あ、そういう意味では私吊りは正解だったな……
年>>607. 少年 ペーター 3d22:32:47 (16/20) 134字
>>588
どこで納得するかなんて僕にはわからないよ。僕は長の全体から醸し出すもので白だと思っていたし。ただ訂正があったから商の考えが変わるかもって思っただけだよ。
そもそも今は娘商が狼だと思っているので、突っ込まれてもいいライン切りになったんじゃないかなと思うよ。
年>>608. 少年 ペーター 3d22:33:23 (17/20) 124字
>>591
書について思考放棄してたからだよ。考えられる要素なかったしね。屋的にはもっと要素出てから発言しろと言いたいのだろうけど、僕はあの時ああいう風に思ったから発言しただけだよ。要素が出てからとかいったら書については一生発言出来ないしね。@3
商>>609. 行商人 アルビン 3d22:34:42 (14/20) 190字
>>600
違和感で飛び付くのはいいとして、なんで違和感?妥当では?という指摘に対する俺と長のやり取りはどう見る?
>>330は「寡黙枠である羊を占いたいと希望するのは違和感、吊り枠だろう」という意味に読める。今読み直してもそう読める。
その指摘に対する長の返答が「 >>330最終行は別の事を言っている」「「寡黙」という言葉を二つの意味で使ってるんだよ」「ヴァルター語だよ」
年3d22:34. 少年 ペーター 3d22:34:51 (20/40) 17字
うーん、僕視点みんな白くて困るケロ
商>>610. 行商人 アルビン 3d22:35:31 (15/20) 132字
(続き)
「私が言った事は後に言った方が正しいんだよ」「以前の発言に責任など持たんぞ」
他にも諸々あるけど、これらになんで俺が納得すると思えるの?

>>607
上記の訂正で考えが変わると思える理由がわからない。

---
希望出し【▼年▽書】
占いは自由で。
長3d22:36. 村長 ヴァルター 3d22:36:14 (19/20) 45字
最終行はほんとなんだよ……あとは全部冗談だぞ。きっついなーアルビンは。余裕がないよ余裕が。
服>>611. 仕立て屋 エルナ 3d22:37:55 (15/20) 199字
>>605だと思ったから、なんか掛け違いがあるかなとか、両狼の茶番ぽくはないなと思ってたけど、思ったより長引いてたのか。
こういう時は現在のログから戻るように見るといいと聞いたけど、とりあえずここはオトさんもパメラさんももう一回見返した意見がみてみたいな。

そろそろ時間か。
【▼書】来ないんだもん。というのもあるしペタの話はもっと聞きたいし >>553もある
占希望はあんまり意味ないけど●商かな
青>>612. 青年 ヨアヒム 3d22:39:35 (8/20) 194字
こんこん。

>>564 パメラさん
うーん、ここなんだよね〜。非狂要素をいや狂でもできるよね、と否定はできても、強い狂要素はない。
大まかなところで言えば、3COに出る→最低限占確定させない動き。書に不安を覚え、「もし書狼だったら自分が頑張んなきゃ」と考える。確かにそれが襲撃につながることは理解してるし、結果そうなったけど、ここ甘くして真に決め打ちされるよりはマシだ、と考えたのかも
旅3d22:39. 旅人 ニコラス 3d22:39:56 (16/20) 182字
意見の薄い人をわかんないで放置して、最終日3人全員合わせて10発言とか悲惨だけどあり得るんだよね。この辺が対面と感覚が違うんじゃないかなー。対面だと、黙ってたらおいって目に見えるけど、BBSの寡黙は本当にリアル忙しかったり議事読みが苦手だったりむモチベの低い人で発言できないって事もある。それが見抜けないから、少なくとも話してくれる能力のある人で盤面を構成したい。
青>>613. 青年 ヨアヒム 3d22:39:56 (9/20) 158字
僕は単体の発言から要素取るのがあまり得意じゃないから、旅の発言から細かくは取れないし、「旅狂の立証が僕の真の立証に必要不可欠だとは思わない」から、とりあえず夕方は省いたんだよね。

もし、「旅狂だけがネックで」僕を信じられないというなら全力で探すけど、まだ他にもやんなきゃいけないことがあって全部はできないからこれで
屋>>614. パン屋 オットー 3d22:41:36 (11/20) 156字
>>606
ぶっちゃけ、狼陣営は書年娘じゃないかって思ってる。

>>605
出だしそんな感じだね。ただ、書狂に見えるけど、娘狼だったら書狼の可能性あるし、そうだったら青旅真狂かもだから狩人負担減ったらラッキーだよなってのもあった。

つついてなんもなさそうなら普通に書狂で見て他灰つつきに行こうと思ってたし
旅3d22:45. 旅人 ニコラス 3d22:45:12 (17/20) 180字
ヴァル的に発言が薄い人ってのは狼にとって怖くないから灰で噛まれない。村の方で整えないともう地上が静かすぎるまま勘だけで投票!とかじゃ勝ちたいと思ってる村人はやってられないよ。
この辺が縄勘定に繋がってくるんだよね。

文章だからねー。冗談で言ってるのかどうかすらわかんないもん。ボクから見ても、なんか訳の分かんない言い訳し始めたよ怪しいんじゃねってなったなー。
修>>615. シスター フリーデル 3d22:46:56 (13/20) 193字
オト様の特徴を表す「喋りたかった」
これは対話型として理解ができます
彼にとって出力途中のものを見ること見せることに意義は感じない
直接話し合う事で答えが見える…そう考える方

そして話合う事、殴りあう事でボロが出る事を恐れていない…ここは非狼を取れますね

本日の青真ムーヴの中でオト様だけが具体的な理由に欠ける気がし
青狼で青真に誘導する狼像などを想定していたのですが…考え直します
屋>>616. パン屋 オットー 3d22:47:44 (12/20) 78字
吊りは正直言って、年書どっちからでもいいかな。

ただ、逆囲い自体の可能性は低く見てるんで、よりリスクが低い安全策でいくなら▼書▽年

青には●娘○ご自由に
青>>617. 青年 ヨアヒム 3d22:48:27 (10/20) 162字
エルナさん、ありがとう。
やっぱり昨日の▼年が浮いてるんですよねー。これ出したあとの夜明けで、黒が出たら >>516のペタ見極めなきゃが先に来るのかなぁ。まだ初日から二日目への流れは理解できるけど、これが年占への流れを利用して思いっきりライン切りしてるように見える。
ただまぁ、そのあとの今日の思考の流れは理解できるんだよねー
服>>618. 仕立て屋 エルナ 3d22:48:42 (16/20) 183字
うわー、オットーさんここまで叩くと響くのか。
>>614理解 そうだよね、扱い違う占が居たら少しラインもうたがうよね。+まず狩負担に思考が向かうのは村っぽいんだよ。

そんで、やっぱり大仰な割にちゃんと答えてれば後引かないような質問だったみたいだね。
というか、狼が前に起きたことの裏側作って話すのってすごい難しいことだと思うし、この返答はオットーさんの白要素だよ
年>>619. 少年 ペーター 3d22:52:44 (18/20) 100字
>>610
わからないといわれても、僕はそう思ったとしか言いようがないね。

あと長 >>330を読んだとき、羊は既に確白だったので僕は最下段は羊のことを指すなんてこれっぽっちも思わなかったからなー。
年3d22:53. 少年 ペーター 3d22:53:14 (21/40) 20字
ブドウ、がんばれケロ~
驚きの白さケロ~
服>>620. 仕立て屋 エルナ 3d22:53:20 (17/20) 200字
ヨアさん >>617
あーうん、そこは、ペタは相対的に黒い、だったからね。
ここが狼っていえるほどの黒要素をとれてなかったけど、凸による縄減濃厚で昨日は狼狙わなきゃの日だと思ってたし、村長は白だと思ってたからGS下位から選ばなきゃってなって▼ペタになったんだよ
パメラの黒さって村でもありそうなというか誤解なのか事実なのか自信がなかったから、(今もそんなにないけど)
パメラは占枠、って思ってたんだよね
修3d22:53. シスター フリーデル 3d22:53:40 (19/40) 52字
ジムゾンは残しましょう
ヨアヒム狼を見せるならペタの見方になりうります
そして神父様は私が直接倒しますわ
神>>621. 神父 ジムゾン 3d22:54:12 (14/20) 87字
ヨアヒムさんの占い先は服を推しますが、自由でいいと思います。青の考察、納得感は強いのですが、私の推理に結論寄りぎみに感じます。青真なら私の被害妄想ですので気にしないでください
青>>622. 青年 ヨアヒム 3d22:54:22 (11/20) 119字
吊りは書でも年でもいい。個人的には若干でも狼の戦力落とすためにペタ君からだけど、村視点切るなら書からならそれでも構いません。

占はヤコさんから指示あればそこ占いますが、強い希望なければ自分で決めたいですねー。もちろん明日理由は言います!
青3d22:55. 青年 ヨアヒム 3d22:55:45 (8/40) 53字
おっけ、襲撃はおまかせ。神行くのはあくまで一つの案で必須事項ではない。羊が安全。狩見てるとこあればそこでも
年3d22:57. 少年 ペーター 3d22:57:13 (22/40) 8字
羊にしとくケロ?
修3d22:57. シスター フリーデル 3d22:57:38 (20/40) 37字
リピート
神父様は私が倒しますわ(生まれたての子鹿の様に足を震わせながら)
修3d22:58. シスター フリーデル 3d22:58:07 (21/40) 28字
襲撃は全員が決められて、最後の人のが採用されるのですわ~
年3d22:58. 少年 ペーター 3d22:58:13 (23/40) 24字
今日▼書→白
明日▼青→黒
までが流れかなケロ?
年3d22:58. 少年 ペーター 3d22:58:33 (24/40) 13字
カタリナセットOKケロ~♪
娘>>623. 村娘 パメラ 3d23:00:47 (11/20) 199字
>>572アルビンさん
いやいや、狂占にとってのやりやすさ(判定でずるのしやすさ)は、

白でも黒でも同時出し>黒1白3>黒即白3

だと私は思っていて、旅狂仮定黒即を嫌がるのはわかる、でもどうせ主張するなら同時出しの方が良くないかなあ、という意味だったの。

青偽での黒出しはどのケースでもリスクがあるのよね。
だから奇策の黒囲いありえるのかなあ、どちらか生存を狙って、とか思いついたんだけど…。
修3d23:01. シスター フリーデル 3d23:01:20 (22/40) 58字
偽確定劇場は大丈夫ですの?
ヤコブ偽も主張できなくもないですけどね
【非霊】で潜伏して【霊CO】する手もありますから
青3d23:02. 青年 ヨアヒム 3d23:02:45 (9/40) 52字
劇場はしないですよー。狼確定時にするのはあんま好みじゃないんで。粘ってノイズになるんで、触れるなら自然に
娘>>624. 村娘 パメラ 3d23:03:10 (12/20) 99字
で、今日のペタ君を見て、やっぱりヨアヒムさん真なのかなあ、となってるなう。

だって、ペタ君の初動と今日のスキル感、あまりに違い過ぎるんだもの…。

やっぱりスキル偽装だったのかな?となっているわ。
修3d23:03. シスター フリーデル 3d23:03:49 (23/40) 17字
ヤコブ襲撃ワンチャンも良いですわよ
年3d23:05. 少年 ペーター 3d23:05:12 (25/40) 18字
まあ、それは明日でもいいかと思うケロ
修3d23:05. シスター フリーデル 3d23:05:37 (24/40) 20字
それで狙えるのはヨアヒム真ルートですわね
長3d23:05. 村長 ヴァルター 3d23:05:37 (20/20) 58字
発言が薄くても投票してば情報かなあとは思うんだよね。でもみんなの考え方はもうわかったから次はそれも考えてやってみよ。
年3d23:08. 少年 ペーター 3d23:08:29 (4/5) 99字
パメラねーちゃん、僕はどんな役職でも基本こうなんだよ。
一日目なんて言い掛かりの付け合いだから適当だし、二日目も票が割れなかったら一日目の延長だし、三日目から本番だと思っているんだよ。ごめんね。。。
農>>625. 農夫 ヤコブ 3d23:10:29 (4/20) 166字
_娘年商服神修屋I書青I羊/_娘年商服神修屋I書青I羊
⚫︎_無_商__娘I__I_/▼_青年書書_書I__I_
○_______I__I_/▽__書___年I__I_
点3_3____I__I_/点_3_____I93I_確認しといて
【仮決定】【占は自由 予告投票しておいて】【吊書】
占は黒狙い、吊れそうな寡黙は占かけないで。
農3d23:11. 農夫 ヤコブ 3d23:11:34 (1/5) 16字
もう何が何だか…
うう…お腹が…
旅3d23:13. 旅人 ニコラス 3d23:13:14 (18/20) 126字
うん。BBS式に慣れたら、それ用のスタイルを作って遊ぶと良いよ。ヴァルは発言する能力は充分あるし慣れたら強い人になるんじゃないかなー。

クララ狼だったらどうしたもんか…。
ペーター白なら思考が伸びて当然だよ。村の中で一人だけ占の真贋知ってるんだから。
修3d23:14. シスター フリーデル 3d23:14:32 (25/40) 46字
護衛がキウイに寄っている感覚があるなら
ヤコブ襲撃有りですわよ 黒囲いの意味はなくなりますが
神3d23:15. 神父 ジムゾン 3d23:15:36 (1/5) 10字
吊れそうな寡黙、とは
修3d23:16. シスター フリーデル 3d23:16:00 (26/40) 42字
アルビン、オットーが狩人なら護衛有るかもですわね
おふたりはひかりがブラフか悩ましく
娘>>626. 村娘 パメラ 3d23:16:06 (13/20) 200字
>>612ヨアヒムさん回答ありがとう。

ヨアヒムさん視点でも狂っぽさは見つけられないかー。

あ、でも、「もし書狼だったら自分が頑張んなきゃ」はなるほどだわ。

その理論で思いついたんだけど、ヨアヒムさん偽仮定だと、たぶんニコラスさん真にしか見えないと思うんだよね。
そしたらもっと頑張るよね、たぶん。ヨアヒムさん本当はもっと出来そうだし。

いや、それは真でも思うけど、リアル都合なら仕方ないか…
服>>627. 仕立て屋 エルナ 3d23:18:41 (18/20) 98字
【かりけっていかくにんしたよ】
いろんはないよ。
今日は娘屋(とくに屋)の白が上がったからなぁ…
ペタ白だとほんとにどこに狼がいるのかじょうたいになりかけている…。協会こんびに1Wいるのかなぁ…。
年3d23:19. 少年 ペーター 3d23:19:51 (26/40) 15字
まあ、無難に羊でいいと思うケロ
商>>628. 行商人 アルビン 3d23:20:18 (16/20) 17字
【仮決定確認】
吊り先セット済み。
神>>629. 神父 ジムゾン 3d23:21:33 (15/20) 71字
狩確認してます。セット済み
真上のエルナさんの中ではアルビンさん黒ってことになってるんでしょうか。エルナさんの商人単体評も何処かで欲しいですね
娘>>630. 村娘 パメラ 3d23:22:19 (14/20) 171字
あ、仮決定見えたわ。
書さんか…。
青真=書偽という事だし、変な言い方だけど▼書で旅書の真も同時に追える、ということで、これがベストなのかなあ。
【仮決定了解】

占い先は、個人的に色を見たいのは屋なんだけど、まあ、ヨアヒムさん視点の狼はヨアヒムさんが一番視界開けていそうだから、【ヨアヒムさんの希望先に私の票も重ねる】わ。

私だったりして
書>>631. 司書 クララ 3d23:24:21 (3/20) 52字
【▼私】了解。
帰って来たら吊られてる…ま、しょうがないですね。
村に得する事なんにもできてないですし。
修>>632. シスター フリーデル 3d23:24:43 (14/20) 188字
仮決定了解しました

スキル偽装でペタ様を不審がってるパメラ様は
協会コンビの片割れは気にならないのでしょうか私気になります

ヨア様は白い位置を狙うのも良いと思うのですよねえ
占いでしか補足できないなと思う方に当てるのが良いと思うのですよ
白出しでも終盤に向けて安心できるようになるかと
占候補の片白なんでもうお弁当でもないです
私でもよろしくてよ~(ファイティングポーズ)
服>>633. 仕立て屋 エルナ 3d23:26:17 (19/20) 74字
パメ >>630
???ヨアヒムさんは自由占で占先投票じゃないのん?
希望先はどこにでるのか、そこにどうやって合わせるつもりなのかよくわからないかな?
娘>>634. 村娘 パメラ 3d23:26:34 (15/20) 21字
>>632シスターさん
どのあたりのこと?
娘>>635. 村娘 パメラ 3d23:27:36 (16/20) 36字
>>633エルナさん
ああ、そうね。
じゃあ、ヨアヒムさんにまかせるわ。
修>>636. シスター フリーデル 3d23:28:07 (15/20) 42字
思い当たらないのなら良いのです アーメン

パメラ様は天然感があるのですよねぇ・・・
旅3d23:29. 旅人 ニコラス 3d23:29:53 (19/20) 116字
狩を確認したジムは明日狩を襲撃するんですねわかります。
今日農抜かれたらすんげーカオスの始まりだろうなあ。

ヤコブー、この国は無記名だから予告投票意味ないぞー。予告させるなら遺言だよ!
…だがそれに何も言わない村人。大丈夫かなあ。
青>>637. 青年 ヨアヒム 3d23:30:00 (12/20) 168字
【仮確認】

議事録の海に溺れかけてた、、、

エルナさんがそこまで年黒見てなかったの把握。ここ山を高くみすぎてたかもしれない。

で、パン屋さんとアルビンさん見てたんだけど、二人とも思考の流れが追いやすく(昨日までの占青旅どちらも追ってるから、今日の思考の流れとか)、作ってる感じがしなく、かつ他に比べれば年度のキレとかも取りにくい。
神>>638. 神父 ジムゾン 3d23:30:33 (16/20) 48字
パメラさんがいってるのは占い先希望出しの事でしょう
エルナさんは吊り先投票のことを言ってるのでは
修3d23:30. シスター フリーデル 3d23:30:44 (3/5) 59字
クララ様ナイスでした
表では優しくできずごめんなさい

エピローグでお話しましょう
私は貴方を真だと思っておりましたよ
服3d23:31. 仕立て屋 エルナ 3d23:31:08 (1/5) 68字
ふむ、この村の人々も少しずつその人となりが見えてきたようだ。
いや、真実に近づいているのか偽りの心を見させられているのかは…わからんがな
青>>639. 青年 ヨアヒム 3d23:31:32 (13/20) 103字
★パン屋さん
単体の娘黒はわかるんだけど、娘年書のラインとかは見てる?それでなんか要素あれば欲しい

パメラさん >>626
過大評価だよ。真偽関係なく今ある時間で必死にやってるし、スキル的にこれ以上は無理。
娘>>640. 村娘 パメラ 3d23:32:12 (17/20) 81字
>>636シスターさん
神父さんは最高レベルのスキルだと思うし、シスターさんのことも私は最初から高く評価してたよ? >>381 >>382

どの辺がスキル偽装なの?
青>>641. 青年 ヨアヒム 3d23:33:15 (14/20) 23字
え?占い先投票もいる?もちろんいるならするけど
娘>>642. 村娘 パメラ 3d23:33:57 (18/20) 45字
>>638神父さん
え?仮決定を了解した時点で、投票先はクララさんにセットしてますけど@2
屋>>643. パン屋 オットー 3d23:34:12 (13/20) 30字
【仮決定確認】
【吊り先、護衛先もセット完了】(狩人ブラフ)
修>>644. シスター フリーデル 3d23:36:54 (16/20) 143字
初動のわたくしは鳩飼い短文ツイッタラーでしたからねぇ・・・

うーーーーん、パメラ様のこの警戒心のなさは性格要素なのかしらね

ニコちゃん様狂人説のご主人想定パメラ様も仮のものでしたが
反応が狼っぽく感じられず

あ、オットー様の真贋視と思考ブロック感は狩人だったからなんですね(納得)
神>>645. 神父 ジムゾン 3d23:37:07 (17/20) 55字
パメラさん、服 >>633は「どうやって青の吊り先投票に娘が合わせるの?」という質問では?
私の勘違いでしょうか
商>>646. 行商人 アルビン 3d23:39:41 (17/20) 51字
パメは占いが(自由ではなく)農指定と勘違いして、その場合の自分の占希望は青に合わせるという意味では。
青>>647. 青年 ヨアヒム 3d23:40:07 (15/20) 190字
屋商は真ん中だけど、どちらかと言えば商の方が白く見える。違いは灰への見方。屋は単体で見て黒要素とってそこで止まってる気がする。揺れが見えにくい。で、そんだけ揺れがないなら、もっと他へ説得来てもいい気がするんだけどね。もうそのターンに来てるっぽいし

商は >>556あたりの揺れとそこから導いてきてる結論が、人っぽい見方してる気がする

三日かけてやっと全員分考察を上げおわる、、、
年>>648. 少年 ペーター 3d23:44:22 (19/20) 39字
【仮決定確認】したよー

▼青にしたいけど、農にしたがって▼書に合わせるよ@1
年3d23:44. 少年 ペーター 3d23:44:52 (27/40) 17字
僕が生きている理由がわからないケロ
修>>649. シスター フリーデル 3d23:46:04 (17/20) 199字
ヨア様の占先は白い位置がお勧めと申しましたが
ペタ様と神父様はキレてますのでここは無駄占です

神父様が言い出すまではペタ黒視は強くなく
犬死殺しでしかありません
仲間を捨て駒にしてまで白くなる必要は神父様にはなく
また生存欲が薄く感じたペタ様も
現在は十二分に生き抜こうとする意志はあります
軽いキレのつもりの●年でも追従するシスターがいる現場では危険行為
よって青真時の狼に神はほぼ有りえません
神3d23:47. 神父 ジムゾン 3d23:47:42 (2/5) 5字
現場www
屋>>650. パン屋 オットー 3d23:50:11 (14/20) 195字
直近の青の頑張りが狂狼臭くねーなーとは思うが果たして書の霊判定は?

>>608
いや、書の要素がないのは分かった。でもあの時点で青旅真っぽいっていうのは書の要素関係なく、年自身が材料を集めて考えた結果導き出したものでしょ?

それが書の要素がないからってだけで考察した結果真強く見る青旅とそんなに差がないほど考えるとこに行っちゃうって、年の中では年自身の考察ってどの程度の位置づけなの?
青3d23:50. 青年 ヨアヒム 3d23:50:29 (1/5) 85字
ちなみに狂の偽確定の時は劇場する。できるだけ狂か狼かを惑わすように。下手くそだから基本狂の時は占い騙り→速攻割る。というのを心がけている。劇場も10回近く経験あると思うw
農>>651. 農夫 ヤコブ 3d23:53:08 (5/20) 40字
ただいま 遅れてごめん 書はいい残せる事書き込んでね
【本決定】【自由占 吊書】
修3d23:54. シスター フリーデル 3d23:54:00 (27/40) 26字
キウイは襲撃いいのかい?
霊チャレでも私は構わないよ
服>>652. 仕立て屋 エルナ 3d23:54:23 (20/20) 173字
【ほんけっていかくにんなんだよ せっともしたよ】
>>641あれ?占先に投票じゃなかったのね >>625
ごめん勘違いしてたよ。
といおうとして@0なのを見ておもいとどまっていたんだよ
>>646 あ、なるほど、”占いの希望先”をヨアに合わせるといういみだったのか

うわなんかこの誤解はずかしい…
んで >>649年神はたしかに切れてる気はするね。
商>>653. 行商人 アルビン 3d23:54:38 (18/20) 17字
【本決定確認】
まとめお疲れさま。
屋>>654. パン屋 オットー 3d23:54:46 (15/20) 186字
どうしてこのあたりしつこく確認するかっていうと、年ってみんなに質問したり、灰評積極的に出したりしてるよね。

だからそういう部分が年の考えの進め方の背骨のような部分なんだなって思ってたんだよね。

それなのに、占評だと年自身頑張って考察してるのに、それが可能性あるからってだけで考察が下に置かれてるように見えたから、年が考えを進める上で何を重視してるのか知りたいんだよね。
修3d23:56. シスター フリーデル 3d23:56:33 (28/40) 50字
積極的に占いを探ってるのに結論は曖昧

これって狩人要素だと思いませんか?
うんケロ狩人CO行けるね
娘>>655. 村娘 パメラ 3d23:57:33 (19/20) 55字
【本決定了解】

>>645神父さん
はい、アルビンさんが言ってくれた通りです >>646
言葉足らずだったかな
青>>656. 青年 ヨアヒム 3d23:58:30 (16/20) 95字
【本決定確認】
クララさんは対抗としてもう少し話してほしかったなぁ、って感じですが、それも一つの戦略だからねー

シスターさん >>649
似たような発言僕もしてて神父さんは白置きしてますよー
修3d23:58. シスター フリーデル 3d23:58:47 (29/40) 43字
オットーさんが露骨に護衛誘導しているので
狩人の目からは怪しく映るかも知れませんわね~
青3d00:00. 青年 ヨアヒム 3d00:00:13 (10/40) 70字
霊チャレしたいけど、今日霊以外守るとこなくない?まぁおまかせで、GJ出ても戦えるなら面白いかもしれないですね〜

僕はどっちでもいいですよー
修3d00:01. シスター フリーデル 3d00:01:28 (30/40) 28字
キウイに護衛が来ている意識があるならヤコブ喰いですかねぇ
年>>657. 少年 ペーター 3d00:01:59 (20/20) 7字
【本決定了解】
旅3d00:02. 旅人 ニコラス 3d00:02:22 (20/20) 29字
クララと、後はだーれが来るかなー。GJで来なくても良いよ!
修3d00:02. シスター フリーデル 3d00:02:33 (31/40) 28字
11>9>7>5>3>ep
なので1GJは必要経費ですね
青3d00:04. 青年 ヨアヒム 3d00:04:01 (11/40) 70字
守る?w

自分が狩りだったら占嚙み切りに来るとは思わないから、守らないなぁ。しかも一黒でてるし。全白で圧倒的に信用取ってれば霊は捨てるかも
修3d00:05. シスター フリーデル 3d00:05:26 (32/40) 25字
まあ。色を隠したかった と思わせることができますね
青3d00:06. 青年 ヨアヒム 3d00:06:23 (12/40) 115字
あ、もちろん1GJオッケーはわかってますが、それにより以後の襲撃に差し支えが出ないか、ってことです。もう1GJはまずいわけでそれ考えながらはどーだろうかと

そういう意味で自分はGJ出て、僕吊りになった時の進行と、通ることの天秤で
修3d00:07. シスター フリーデル 3d00:07:09 (33/40) 34字
まあカタリナ喰いだと狼確定ですので
つまらないかなーと思いましたので
年3d00:07. 少年 ペーター 3d00:07:55 (28/40) 16字
どこか10までに決めてほしいケロ
修3d00:08. シスター フリーデル 3d00:08:30 (34/40) 13字
ギリギリまで大丈夫ですタイ
修>>658. シスター フリーデル 3d00:10:05 (18/20) 29字
いつも足りない喉が余る贅沢感

貯金したいですわねぇ・・・
年3d00:10. 少年 ペーター 3d00:10:35 (29/40) 14字
僕カタリナのままでいいケロ?
年3d00:11. 少年 ペーター 3d00:11:02 (30/40) 32字
というか、更新直前変更できないから、カタリナのままでかえないケロ
修3d00:11. シスター フリーデル 3d00:11:04 (35/40) 31字
誰かがセットすれば合わさるのですわ~
カタリナさん突然死しそう
年3d00:11. 少年 ペーター 3d00:11:09 (31/40) 8字
あとは任せたケロ
青3d00:11. 青年 ヨアヒム 3d00:11:28 (13/40) 28字
襲撃タブって共有では?誰か変えたらそれで変わりますよね?
青3d00:11. 青年 ヨアヒム 3d00:11:50 (14/40) 13字
じゃあ霊チャレしてみます?
修3d00:12. シスター フリーデル 3d00:12:07 (36/40) 14字
いきましょうキウイと生きたい
青3d00:12. 青年 ヨアヒム 3d00:12:37 (15/40) 24字
ちなみに通ったら通ったで戦う意欲はありますので。
青3d00:13. 青年 ヨアヒム 3d00:13:06 (16/40) 4字
熱い!!
修3d00:13. シスター フリーデル 3d00:13:20 (37/40) 26字
ニコちゃん様通って真視奪った時点でおまけ人生ですわね
書>>659. 司書 クララ 3d00:14:15 (4/20) 55字
気づいたら時間だ。疲れでうとうとしてた。
【本決定了解】です。
次やる時はもっと喋れるように修行してきますか…
修3d00:14. シスター フリーデル 3d00:14:23 (38/40) 18字
通ったらアルビンに白あたりがよいかな