新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1699 隠された村 3日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目4日目エピローグ
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、10票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、負傷兵 シモン を占った。
年3d07:00. 少年 ペーター 3d07:00:02 21字
仕立て屋 エルナ ！ 今日がお前の命日だ！
農夫 ヤコブ は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、少女 リーザ の 10 名。
旅>>438. 旅人 ニコラス 3d07:00:15 (1/20) 81字
[...ガ...ガー...]
ピンポンパンポーン♪
三日目の、朝、なり！
今日の天気は、ハチミツのちアーモンド！
張り切って、どーぞ！
[...ガー...プツン]
妙>>439. 少女 リーザ 3d07:00:37 (1/20) 3字
ええー
服3d07:00. 仕立て屋 エルナ 3d07:00:37 (1/20) 15字
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
旅>>440. 旅人 ニコラス 3d07:00:39 (2/20) 19字
ピンポンパンポーン♪
【エルナは人間】
青>>441. 青年 ヨアヒム 3d07:01:04 (1/20) 18字
【シモンは人間】

…………ごめん
服3d07:01. 仕立て屋 エルナ 3d07:01:12 (2/20) 23字
は、判定一度も落とせなかった…！(´；ω；｀)
年>>442. 少年 ペーター 3d07:04:31 (1/20) 32字
ペェッー！

【パメラは人間】

判定確認。エルナやっぱり狂だ。
旅>>443. 旅人 ニコラス 3d07:04:40 (3/20) 69字
この襲撃、どうなんだろうか？
単純に、真霊抜いたと、考えるべき？
年占いしておけば、霊の内訳、はっきりした可能性、有り。
エルナ、申し訳。
妙>>444. 少女 リーザ 3d07:04:59 (2/20) 117字
それにしても狼チャレンジャーだなーここで服噛み行くかー
素直に取ったら娘の色見せたくない、旅真偽からの修の色かー…でかいな…

まあ服狼の線なくなったから一つの選択肢は減ったし、それなら兵や神の手順?で問題ないのかな

見つつ寝る**
年>>445. 少年 ペーター 3d07:05:14 (2/20) 19字
ペェッー！

パメラ、エルナお疲れ様。
青>>446. 青年 ヨアヒム 3d07:11:55 (2/20) 121字
エルナ襲撃……これ痛いな。

ペタ君からパメラ人間判定確認。
ペタ君の真偽に関わらず、狼は占ロラ完遂に動いていると見るべきかな。

【▼旅▽年】
村がロラ完遂するなら俺が占えるのはあと1回。俺は当然反対だけどな。
それで狼見つけるしかない。
長>>447. 村長 ヴァルター 3d07:15:53 (1/20) 190字
諸々確認。
3-2にして▲霊とか受けるｗ
娘年両狼で。青旅真狂放置をとてもしたい。理由を出せというなら出すけど。

今日は▼年一択でいいよね。

年が娘白出してるんで、青旅両名からは服真霊確定だよ。
年目線からは娘真確定。

娘服おつかれさま。服の修白読んだけど、参考にならなかったよ。そんちょにとってそれどれも白要素じゃないんだよね。質問に全部答えてもらっていると思ってないし。
服3d07:16. 仕立て屋 エルナ 3d07:16:53 (3/20) 198字
あーくっそー護衛もらってると思って油断したーどこ護衛よ？占いなら許す！修なら許さん！けど修襲撃匂わせたのは私だーwwwあーーせっかくの土日がーー

服真打ちの話あんだけ出てたのにGJ覚悟で▲服の理由は何だろ。
娘狂つまり服からの白判定を出したくなかった？娘白だと占霊に狼が少なくとも1匹ずつで、青旅放置の話が消える。青旅放置されて困るのは…いやでも青旅どっちかが狼なら放置決めてもらった方がいい。
服3d07:23. 仕立て屋 エルナ 3d07:23:21 (4/20) 177字
>>447　つまり修白取る気ないじゃん！！ただでさえ確霊ですらないから考察しつつまとめしなきゃできっついのに、なんやねん
つーか昨日エルナの考察の内容良くないみたいなこと言ってたよな確か。参考にする気なかっただろコラ

まぁ正直修白理由は全然違うんですけどね←ォィ

そして青旅視点服真ではありません。ペタ真が娘狂の判定を正しくだしてる可能性があります。
長>>448. 村長 ヴァルター 3d07:34:54 (2/20) 200字
あぁそれとまとめ役はシモン君にお願いしたい。
青旅の白なんでちょうどいいでしょう。

青は偽ならもう黒出せなくなったね。斑ロラでいけるようになった。なんで今日は青視点の黒を何が何でも引かせる日。

青視点、旅娘年に2ｗ1ｋ。長神羊農妙に1ｗ。今のところは●羊かね。次点神。次点妙。農は白でいいかな。

あ、旅と修の縦ロラもアリか？▼年修旅。要検討。

娘真なら▲服は起きないと思うんで、娘真追う気無い
修>>449. シスター フリーデル 3d07:41:13 (1/20) 39字
皆様、おはようございます。
【判定もろもろ確認】
エルナ様襲撃とか酷いですー。
長>>450. 村長 ヴァルター 3d07:43:44 (3/20) 199字
娘真なら▲服起きないと思う。の説明しておくと娘真時、真霊は白を出すので、霊判定が斑か白確。
娘狼視がとても強かったので、斑なら娘に白を出す霊の信用は下がるだろう。
白確でも村は揺れる。霊狼に見えるんでそんちょなら娘白確したら霊ロラ推した気がするね。服真だと思っていても。服からの娘白はそれくらい思わせる。

こう思うんで、娘真時の▲霊はロラ縄を浮かせるだけに見える。
だから娘真はそんちょ切るよ**
長3d07:52. 村長 ヴァルター 3d07:52:50 (1/5) 29字
気付いたら娘真が見えた長狼としての行動しちゃっててワロタ。
修>>451. シスター フリーデル 3d08:03:35 (2/20) 90字
>>333 >>334の手順が封じられたのが辛い結果ですね・・・
意図的狂人噛みの可能性があるけど、狂が見えてないのでエルナ真と見て良いですね。

残った灰は神長妙羊農の5人ですね。
長>>452. 村長 ヴァルター 3d08:05:51 (4/20) 200字
聞かれたらとは()
娘年両狼の青旅真狂放置の理由言語化してみたので落としとくよ

▲霊とは言え、恐らく全真霊ひっくるめて一番信用の取れてたところ抜き。縄増えの可能性もあったろう。そのリスクを冒さなければいけなかったのは▼娘年で服から両名黒判定が出て残りの役持ちが放置されることを嫌ったからだと思う
今日▼年になる可能性低くなかったはずだしね

>>神
来たら昨日のそんちょの >>338に返事欲しいな*
兵>>453. 負傷兵 シモン 3d08:07:19 (1/20) 137字
(まとめに)切り替えて行く
>>447村長

両放置に近いけど、もう残り縄の使い方は
▼年修＋青の黒→続いたら▼青or旅
が一番現実的なように思うね

娘真以外では一番捕捉率が高い
これならニコラスもヨアヒムも納得する進行だろう
対抗狂なら旅は勝ち確、青も狼引ければ勝ちだ
兵>>454. 負傷兵 シモン 3d08:10:26 (2/20) 178字
色々考えると娘真を追うよりはこうやって旅青の2真を追えるように調整することの方がトータルの勝率が高いのは皆も納得してくれるだろう

今日の襲撃ははっきり言ってヨアヒムの真が上がる襲撃ではある
なぜなら >>453の手順で旅真ではほぼ狼に勝ち目はないからな。旅は非狼強いし。なぜ狼は自殺しに来たのか

なので狩人は今日からGJ等狙わずにヨアヒム鉄板するのが安全
青>>455. 青年 ヨアヒム 3d08:11:05 (3/20) 183字
ああ、そうだ、エルナは非狂を拾ってたんだ。
ということはエルナ真でよさそうだな。

エルナ襲撃はパメラの色隠しと考えればパメラ狼目が強くなるのか。
昨日ジムの手順を見た時、▼の結果パメ白なら全ロラと言っていて、パメ狂で見ていた俺としては嫌な感じがしていたんだが、この手順だとパメ黒なら▼年となっている。
娘年両狼が▼年回避＆占ロラ完遂を狙ってエルナ襲撃は有り得るか。
兵>>456. 負傷兵 シモン 3d08:12:43 (3/20) 80字
もちろんわたしの昨日までの旅真考察を撤回するつもりもないけどな
ただわたしの中でイーブンに近くはなった

>>446ヨアヒム
あと2回占えるようにするんで頑張れ
兵>>457. 負傷兵 シモン 3d08:16:38 (4/20) 176字
旅も仕事終わったわけじゃないんで引き続き、ヨアヒムが「偽黒出せないように」他灰の白上げを頼むよ

余談だが >>423はとても好き
投票に関してはわたしもニコラスと同意見だったよ。村人の当事者として真剣に考えないと出てこない発言、スルーしてしまう発言だと思うね。偽でも自分の役に誇りを持ってるのが伝わってくる逸品だったわ

というわけでほんと応援してる。
兵3d08:19. 負傷兵 シモン 3d08:19:00 (1/5) 62字
そもそも青旅両狼なら2日目の判定バッティングは起きないんじゃねえかと思うんだよね
ペータ偽の判定ミスの可能性が高いと思われる
長>>458. 村長 ヴァルター 3d08:19:40 (5/20) 199字
>>452
全真霊ってなんだよ。全占霊ひっくるめて、だ。

兵 >>453
お願いね。
なら▼年の旅●青、青●灰。しつつで大丈夫そうだね。旅が青白出せば旅の真目めっちゃ上がるんだが。

青が真ならなぜ▲青をしなかったんだとも思うけどね。青真時▲青では勝てないところにいるんだろうね。やっぱ●羊でいいんじゃないかな

青 >>455　もう非狂とか関係なく青目線服真だよ。年目線の２ｗが青旅なのだから。**
兵3d08:25. 負傷兵 シモン 3d08:25:50 (2/5) 72字
縄浮いてるのに辛い結果という感想を残しているフリーデルくんが狼に見えてしまう
青修娘ー年＞年修娘ー青かな

この襲撃は青狼の方がまだ勝ち目あるし
修3d08:33. シスター フリーデル 3d08:33:47 (1/5) 31字
生存勝利の可能性はほほ無くなったけど、これは勝てる気がします。
修3d08:44. シスター フリーデル 3d08:44:47 (2/5) 23字
MVPはジムゾン様とシモン様に与えようかしら？
修>>459. シスター フリーデル 3d08:50:13 (3/20) 25字
次の▲先はおそらく青1択と予想。狩人は生きてる筈。
服3d08:56. 仕立て屋 エルナ 3d08:56:53 (5/20) 197字
>>458あそゆことか！年狼でFAしてたわｷｬｰﾊｽﾞｶｼｲ！

でもなー、これ青年兵-旅ならやばくない？旅超優秀狂人あるよ？
青のヘイヘイヘーイ！は白囲いの布石で成功した可能性ある、もう誰も兵を疑わないよ？誰か検討してくれないかな…いやでも考え出したらキリがないのか…
…青年兵、あぁ青年兵、青年兵(音の響きが気に入った)

エルナも旅好きー。RPも好きだけどニコラスの芯が見えてすごく好き。
青>>460. 青年 ヨアヒム 3d08:56:56 (4/20) 189字
シモンまとめ任せる。

>>458長
ああ、理解した。年真だと俺視点、狂が娘と服の二人になってしまうのか、あり得ない。

娘狼仮定、ニコのリデル黒出しで俺真占が見えている。
灰狼は俺があまり疑ってないところにいるのかな。といっても俺はシモン以外はあまり強く疑ってなかったけど。

とりあえず村長は除外。今日の更新後に早々にロラ完遂反対を出してるのが非狼目。（旅狼の場合を除く）
青>>461. 青年 ヨアヒム 3d08:57:05 (5/20) 200字
ジムは発言少ないのがちょっとステルス感なくもないけど、占真狂狼仮定、真狂の内訳わかる前に俺真目に見てる発言して >>272、ニコの修黒出しから旅狂判明しても俺真目に見てる発言続いてるのは非狼目かな。

反証としては擦り寄りだけど、村全体が旅真視にある中でメリット少なそうか。
それより旅真路線に乗って修吊りとか押したほうがよさそうだ。
あとあの手順提示がポイント高い。

残るのは農妙羊。
この中でヤコ
青>>462. 青年 ヨアヒム 3d08:57:32 (6/20) 199字
とリーザは状況変化に対して何らかのリアタイ反応や考察が見える。
それが一番薄く感じるのがカタリナの印象。

カタリナがシモンのニコ真押しに対して質問（疑問提示？）とパメ好き発言したのを非狼目にとってたけど、娘羊両狼と考えるとまた違ったふうにも取れるのかな。

カタリナは昨日▼旅。
村全体が▼娘の中でちょっと目を引いた。どちらかというと非狼目に見たんだけど。
もしカタリナが素直で仲間を切れないなら
青>>463. 青年 ヨアヒム 3d08:57:42 (7/20) 174字
▼旅にかけたとも取れる？

俺の感覚からいうと、素直でおとなしめなカタリナが村の流れに逆らうのって非狼目に映るんだけどな。
村長の修疑いといい、このへん俺と村長の見方が違うんだろうな。
でも村長の視界晴らしの意味でもカタリナ占は有。

>>444妙
＞兵や神の手順
★この時、具体的にどんな手順考えてた？
　あと、昨日、長と神占希望した理由教えて。
修>>464. シスター フリーデル 3d08:57:55 (4/20) 85字
はっ！独り言にチェック入れるの忘れてた！

GJが出れば縄が一本増えて圧倒的に有利に、GJを恐れたら狩狙いで灰を噛むでしょう。どちらも人狼にとって不利になる事間違い無し。
長3d09:01. 村長 ヴァルター 3d09:01:34 (2/5) 56字
狼の意図的誤爆ってこの国のルール的にはどうだったっけ？

意図的な発言ミスなのであればルールに抵触するんだが…。
長3d09:27. 村長 ヴァルター 3d09:27:36 (3/5) 165字
とりあえずそんちょは修を疑っているしそれを止めないけど、これ >>459 >>464の所為で萎えたとは言っとくよ。

もし意図的誤爆でメタ白取りに来ているんならそれはこの国の禁止行為を読んでから村に入るようにしようね。これは村狼関わらず。
この国に関わらずほかの国でも禁止行為やルールを把握してから村に入ることは必ずやるべきことだよ。
兵>>465. 負傷兵 シモン 3d09:40:26 (5/20) 191字
まあぶっちゃけ旅青に真占いるなら狼の襲撃はちょっとミステイクな感じはするよね
▲服で青真の勝率も相当上がったし

大筋の進行みんなが把握しとけば誰が襲撃されても問題ないんで、手順苦手な人も今日以降の進行について目を通しておいて貰えると嬉しいね

特にこの進行は娘真を切ること前提だし。
娘真でも変な襲撃だけど(娘白判定とか見せたって良いじゃん)、旅青真だともっと変な襲撃ではあるので
兵>>466. 負傷兵 シモン 3d09:43:19 (6/20) 121字
>>444リーザも青真においてこの襲撃が狼生存に繋がらないって理解してるしリーザは青視点の狼違うんじゃないかな

あるならそうやって白位置につくことが目的の狼だけど

そんなことするなら▲青をダイレクトにすりゃいいって校長先生も言ってるしね
年>>467. 少年 ペーター 3d09:48:40 (3/20) 168字
ペェッー！

青旅Ｘ-服の狼陣営ね。ヨアヒムは第一発言で表議題を用意して信用とることを考えてたから赤チャで相談してなかったんだろうね。ニコラスのＣＯもバッティングしてたんだと思う。万が一のバッティングにもスライドできるように霊能者のフリをしてたんだね。

狂が占いＣＯしないのは2-2したかったんでしょ。ＣＯ回りはこれで説明できるよね。
年>>468. 少年 ペーター 3d09:50:40 (4/20) 71字
ペェッー

今日の吊りまでに間に合うかわからないけどこんな調子で一個ずつ陣営を特定していくから僕吊りでも偽決め打ちはしないで後で読んでほしい。
年3d09:54. 少年 ペーター 3d09:54:42 (1/40) 28字
ヨアヒムは霊能者希望だったのかな？どうでもいい推理だねｗ
青>>469. 青年 ヨアヒム 3d09:55:06 (8/20) 193字
ニコ狂なら、昨日俺にシモン占い有発言したヤコも非狼目かな。
ヤコ狼仮定、俺からシモンに白が出るのはわかっていた。
シモン確白まとめは狼にとって結構やっかいでは？
お弁当作りとも解釈できるが、俺がシモン疑い続けるほうが狼にはメリットありそう。

>>458長
俺襲撃したらリデル白くなって吊れなくなるんじゃないのか？

>>466兵
なるほどな。でもリーザ自身の回答見たいので返事はお願い
農>>470. 農夫 ヤコブ 3d09:57:44 (1/20) 31字
▼フリーデル
●ニコラス→ペーター
●ヨアヒム→ヴァルター以外
兵3d09:58. 負傷兵 シモン 3d09:58:18 (3/5) 65字
いやそれ以前に霊能者とか狼が根性で吊らないとダメな場所だよ
エルナにビビって襲撃してる時点で狼は弱気もいいとこだ
勝て！押し切れ！
兵3d10:01. 負傷兵 シモン 3d10:01:33 (4/5) 84字
ヤコブの言わんとしてることはわかるけどね
経済的には年狂娘狼の時があり得るからペーター吊りを遅らせた方が良いんだよね
ただペーター真だと青旅両狼を追うことになるからなあ
農3d10:04. 農夫 ヤコブ 3d10:04:24 (1/5) 25字
>>464
それ言わなけれな分からなかったのに…。
兵>>471. 負傷兵 シモン 3d10:04:37 (7/20) 184字
ヤコブなるほど
もちろん多数決で▼修なら今日は▼修するよ。

いちおうみんなに説明しとくと、年も修も本来的には吊りに組み込まれるべきと思うんでどっちから先つっても順番の問題に過ぎない(▼修先だと青は不満だろうけど経済的には変わらん)

ただペーター狂で娘狼とかいう内訳も存在するんで、ペーターをニコラスに占わせておくと将来的にさらに縄浮かせるスキームも組めるよねという
兵>>472. 負傷兵 シモン 3d10:10:25 (8/20) 190字
ペーター人間決め打ち出来ると、こう
▼修＋▼青のLW＋▼青＋▼旅
みたいなミラクルな4縄の使い道が生まれたりするし(旅狼でも勝てる)
ただ▼修するとなると明日ヨアヒムが黒引いてくれないといけなくなるからヨアヒムの負担が増えるな。
それにこの盤面からだと物理的には年人間か否かはもう確定しない。
そこらへんはデメリットというか、釣り順変えてもあんま大勢に影響はないよねと思いはするな
兵>>473. 負傷兵 シモン 3d10:15:14 (9/20) 195字
ニコラス狼があり得るのか否かは結構ヨアヒム真視点だと難しい問題で
見ようによっては旅狼ならかなり芸術的な戦略に思える

黒出しで旅非狼要素を稼ぎ▲服で占真偽を隠し、最終日に▼青でフィニッシュする
ちょうどぴったり縄が足りてて旅狼の陣営ならかなり強いと思う

ただこれを誰が描いているのかという問題があって、旅本人の発想ではまずないだろうし狙って出来るのってこの村のメンバーでいるのか？という
年>>474. 少年 ペーター 3d10:16:36 (5/20) 196字
ペェッー！

占い2狼はパメラの発言が少ないからどちらかが信用されて勝てるのはわかってた。占いロラだけが唯一の懸念材料。

フリーデル狼の場合は仲間に占いが当たってる状態。多分狼側から僕は狂に見られてたのかもしれない。違う判定出すことで万が一のリスクを避けたんだと思う。ここの判断はヨアヒムかな？

フリーデル村の場合は両方黒判定を選んだら班▼で霊護衛されるのを嫌がったと。こんなところかな。
農>>475. 農夫 ヤコブ 3d10:19:19 (2/20) 154字
ニコラスからペーターに黒なら、ペーター吊って終わらない時点でニコラス偽を決め打つ。真なら勝ってる。

ペーター白ならだとヨアヒム吊る訳にも行かないから、ペーター、ニコラス吊って、最終日にヨアヒム狼と黒出された狼の一騎打ちと…。

思ったんだけど、イヤなもの見ちゃったな。言わなければ誰も気付かなかったのに…。
長>>476. 村長 ヴァルター 3d10:21:10 (6/20) 160字
・農。
手順派の農が3-2にして▲霊するとは考えづらく…。単体も村っぽい。
・妙。
娘狼なら切れ拾われているんだから娘黒見せた方がいい。▲霊は妙狼の噛みじゃない。
・神。
>>333 >>334を村に提示しておいてまるでそれを避けるためのような噛み。ただ昨日 >>334以降来ておらず噛みに関与出来たか不明なのがやや懸念か。
長>>477. 村長 ヴァルター 3d10:21:25 (7/20) 200字
娘狼と▲霊から考えるとやっぱ羊が残るんだよね。

青の言う >>463も分からんでは無いけど、理由が「スタイルだけなら >>152」とか「読み込み浅いから >>407」とかだからなぁ。
優しい狼だと仲間に票入れるのも躊躇ったりするのもあるしなんとも。
しっかりとした理由があればまた違ったんだけど。
そんちょ視界晴らしなんていらないよ。黒引くこと優先でいい

>>459 >>464は見なかったことにしておく
兵>>478. 負傷兵 シモン 3d10:24:11 (10/20) 150字
わたしはフェアプレイとかあんま知らないので普通に要素取ってくけどフリーデル狼でもむしろああ言うのはやるのかなと思うから白要素ではないね。彼女は一物持ってるというのがわたしの見解

特に、独り言言う時間があるならもっと意見出して戦わないとだめだろうと、みんながフリーデルに対して思ってることだと思うしね
兵3d10:31. 負傷兵 シモン 3d10:31:13 (5/5) 145字
そういや意図的誤爆は違反だったか
でもルール確認してない狼とか普通にいるしね。フリーデルの中身がすごくちゃんとした人だという保証はない
これでフリーデル信じて負けても違反だから負けても私たちは悪くない的なプレイをするのもいかがなもんかとも思う。
見なかったことにするのはそもそも無理な話だし
長>>479. 村長 ヴァルター 3d10:34:38 (8/20) 188字
ヤコブ君の手順って年人打つか青人打つかって話なのかね。
農の手順が >>470 >>472 >>475
旅が年黒パターン
▼修▼年▼旅→▼青or▼青のＬＷ
年白パターン
▼修▼青のＬＷ▼青→▼旅or▼年か
年白パターンで青真かつ旅狂年狼がしんどそうかね。

そんちょは▼年▼修▼旅▼青or青のＬＷの方がいいな。青が黒引けたら青のＬＷ吊りは前倒しで。旅は●青。
>>農　↑これはどう？
農>>480. 農夫 ヤコブ 3d10:43:35 (3/20) 164字
>>471
ヤコブはそこまで難しい事を考えて居ない。
ペーターに黒出たら、フリーデル、ペーター吊って終わらなければ、ニコラス偽決め打てて最終日ヨアヒム真でクリアな推理が出来る、よ思っただけ。

まぁ偽ならヨアヒム黒にして来るだろうけど、それも情報。
パメラ狼は決め打てるのでペーター、ヨアヒム狼にして来たらニコラス偽と決め打つ。
長>>481. 村長 ヴァルター 3d10:46:02 (9/20) 128字
旅●青+▼年▼修▼旅▼青or青
旅が青で黒を引こうが白を引こうが大して変わらない。かつ青視点のＬＷは青が最期まで噛まれなければ露呈する。

そして狩人は確定生存。
書いてて思ったが、青は噛み合わせにも気を付けた方がいいかもね。
後は夜にまた来るよ**＠11
兵>>482. 負傷兵 シモン 3d10:49:23 (11/20) 130字
普通に
▼年
▼修
▼青視点LW
▼青or旅
の手順が一番良いと思うんだがね
この手順の良いところは青旅真狂なら最終日来ずに自動勝利なところだよ。他の手順取ると必ず「最終日の決め打ち」が必要になるよね
その点で手順として一段劣ると思うわけよ

ままた夜にくるわ
長>>483. 村長 ヴァルター 3d10:58:56 (10/20) 199字
>>481
そんちょは最終日にすごく青を吊りたいらしい()
旅●青+▼年▼修▼旅▼青or青のＬＷの間違い。

>>482の兵の考えてる手順と同じ。そんちょこれがいい。
青のＬＷはさっさと判明した方がいいが、最後まで引けない可能性もあるしな

もし青が黒引けないまま▲青があったら▼旅吊っての最終日か旅を狂決め打って灰に使える縄を0.5増やすかのどちらか。
まぁこれはそんときに多数決がいいかね。**
農>>484. 農夫 ヤコブ 3d11:16:41 (4/20) 64字
▼ペーター
▼ヨアヒムの黒ｏｒフリーデル
▼フリーデルｏｒヨアヒムの黒ｏｒニコラス
▼ヨアヒムの黒ｏｒヨアヒム

じゃあこれで
旅3d11:36. 旅人 ニコラス 3d11:36:10 (1/5) 35字
勝ち筋が...見えません(´∩ω∩`*)
どーしよー？？
どーしたらw
修>>485. シスター フリーデル 3d12:28:37 (5/20) 19字
狩人が何処まで潜伏出来るかも重要だね。
農3d12:38. 農夫 ヤコブ 3d12:38:48 (2/5) 11字
狭めた貴女が言いますか
年3d13:31. 少年 ペーター 3d13:31:54 (1/5) 91字
本音は投了したい。

自己満足でヨアヒム、ニコラスとＬＷの誰かで納得できる陣営を作りたい。

エルナ狂の動きを考えれば灰狼も作れるかな？次の勝ちを目指しててごめんね。村狼両方に謝る。
服3d13:46. 仕立て屋 エルナ 3d13:46:04 (6/20) 92字
パメラちゃんこないんですかー？
寂しいですー！

兵 >>482の手順がよいのではないでしょうかね
校長の▼青or青には笑ったですw

修は…ひどいなぁ発言は少ないのに余計なことは言うw
年3d14:24. 少年 ペーター 3d14:24:46 (2/40) 191字
申し訳ないけど各灰のメモみたいな灰考察をするね。

初日前半
村長
3-2陣形で真狂狼か真狼狼でＣＯが確定してから早くから警戒。真狼狼を軸に灰から要素を取って相手に同じ警戒があるかを質問。違う想定でも狼と見ないで村にして敵を作らない。村視はシモン・リーザ。ジムゾンは手のひら返しできる村取り。

灰の発言が出てきたら >>160でペーター狼を根拠なしで発言して村に真狼狂を浸透させる。
年3d14:35. 少年 ペーター 3d14:35:56 (3/40) 165字
初日後半
村長
シモンのニコラス真視に共感しながら根拠はのせず同じように真上げ。シモンの灰狼から霊判定で探れるかを忘れて占い吊りに同意。フリーデルはジムゾンと同じで想定が違うけど占い希望。

霊については要素は真剣に検討できないから、ペーターを村の進行に関与していないから偽打ち。エルナは適当だから非狼にする。

村長狼ありえる。
年3d14:39. 少年 ペーター 3d14:39:45 (4/40) 99字
村長
判定後
ペーターのライン切れは意味がないから狼としては要素上げのメリットがある。ヨアヒムと対話してペーター周りでラインの不自然さをなくす。リーザの切れを取ったから、対話からリーザを味方にする。
年3d14:57. 少年 ペーター 3d14:57:08 (5/40) 8字
後は蛇足だね。
農>>486. 農夫 ヤコブ 3d15:39:52 (5/20) 200字
カタリナのことを見直してたんだけど、パメラ狼として見返すと、仲間で >>152は無いんじゃないかなと思う。
パメラ真推しならもっと出来ることあるだろうし、普通ならCOした仲間とは斬りそう。

あとシモンとリーザが言っていた >>364 >>365も、なるほどと思ったかな。自分がそうだからかも知れないけど、裏とか演技と勘ぐる癖が身に染みてしまってるかも。

あとちょっと主題とは離れてしまうけど、鋭いと言わ
農>>487. 農夫 ヤコブ 3d15:47:37 (6/20) 185字
れて喜んだり、もっと話したいと言ってくれるのとかは…その…可愛いね。

この辺りは狼で演技だと逆に言えない類の発言じゃないかと…。

話を変えよう。襲撃で思ったこと、この状況…村としてはユアヒム真も追えるようになったんだよね。
誰得？ って考えるとヨアヒム得なんだよね。ニコラス偽だったら、パメラの黒見せて占ロラからフリーデル吊りに持っていった方が良い。何か気持ち悪い。
神>>488. 神父 ジムゾン 3d16:12:34 (1/20) 102字
こんにちは。
昨日ほとんど来れなくてすみません。
諸々確認しました。

▲服は痛いですね。娘黒の色隠しでしょう。村長に同意で娘白なら色見せて服白年黒ならば民意偽目の年の信用upで霊ロラも出来たと思います。
神>>489. 神父 ジムゾン 3d16:12:57 (2/20) 135字
青真なら▲青出来たのに▲服はGJ怖がってないですね。娘年修の3wなら勝てるゲームだと思うので、問題は▼年→▼修で終わらなかった場合。旅修を最後に残すと旅狂or狼の時にほぼ負けてしまうので反対です。終わらなかったら①娘青修-年、②娘旅〇-年、③娘年〇-旅の場合ですよね。
神>>490. 神父 ジムゾン 3d16:13:52 (3/20) 172字
今日から年修吊り娘狼仮定でシモンさんは確定〇、他現在の灰が[羊神長妙農]青が2回占い出来るので青が黒引ければ黒吊りで続けば旅or青(①)
シモンさんの言うように◆青で良いと思います。◆青で確定〇が襲撃されると予想して、青2白引きの場合
>06旅青白灰灰灰
>04旅青白灰

旅の狼捨てるなら青真で襲撃されない限りrpp以上にはなりそうですかね。
神>>491. 神父 ジムゾン 3d16:28:08 (4/20) 200字
村長 >>338
初日は村長シモンさんヤコブさんは白だと思って消去法で修妙羊比較した時に
羊の漏れと妙の漏れでまだ妙の方が作為ありそうかなと思ったただけですね。
▲服考えてなくて灰は年の色見てからでいいかなと思っていたので正直ちゃんと見れてないのですが、修が黒いというか白要素拾えなくてほかの灰は共感出来ることが多かったので、共感出来るところが狼なら後々破綻してくると思うんですけどまだそれは見られない
青3d16:36. 青年 ヨアヒム 3d16:36:29 (1/5) 57字
リデルはなあ、ただのうっかりさんだと思うんだよ。
俺だって占ってなければリデル疑ってたかもと思うあれこれ……（泣
旅>>492. 旅人 ニコラス 3d16:43:45 (4/20) 157字
羊の白上げ、しておく。
...と思ったが、明記できるほどの、白要素が落ちてなかった。
>>234 ヤコブの、娘羊の両狼だと華麗！は、どこからきた？
（...はフォローできなかった羊の白上げを、農に丸投げしようとしている。）
>>486 >>487も、みんな、読んで欲しい。
（...は羊の白上げを農に託し、諦めた。）
旅>>493. 旅人 ニコラス 3d16:49:57 (5/20) 52字
羊は、友達いない、浮いてるだけ。

我、今日はなんだか、イマイチ出力、上がらない。
発言増えるの、待つ。
青3d16:52. 青年 ヨアヒム 3d16:52:15 (2/5) 29字
今はヤコ狼を本線で考えてるよ。
娘年農−旅じゃないかと。
旅3d16:57. 旅人 ニコラス 3d16:57:20 (2/5) 117字
カタリナ読み返したら、ほんとは黒く見えたw
ご主人様なの？？
結局いろんな可能性を示唆するだけで、なにひとつ明言してないんだよなあー。
てか、ポンコツなのでまじで灰狼わからないです。
シモンの手順まぢやめてくださいw
勝ち目ないですw
長>>494. 村長 ヴァルター 3d16:59:15 (11/20) 194字
ヤコブ君がぎしあんしていて楽しそう。
ヤコブ君狼として穿って見ると現状をどうにかして変えようとしているってことになるんだけど、農狼として現状はそう悪くないので、農村のぎしあんでいいんじゃ無いんかな。そんちょが人外時にぎしあん装って不利な局面をどうにか打破しようとしたことあるって事からの経験論だけど。

ジムゾン君、心配したよ。
>>491ありがとう。年偽打ちに至った経緯の方も欲しいな。
修>>495. シスター フリーデル 3d17:10:11 (6/20) 18字
私も農がLWだと思います。理由は後で
長>>496. 村長 ヴァルター 3d17:10:27 (12/20) 192字
そんちょの考えだと年修娘-青、で▲服はただ単に勝ち筋立てられてないだけなんじゃないかなーって。計画性の無い噛みにしか見えないんで、目先の娘と年の判定を服から出させたく無いのと修白派を噛む事による逆噴射狙い、くらいしか考えてないんじゃないの？って思ってる。

青真を終えるようになったのは娘偽打ちしたから。村側が娘偽打ちを選んで青真旅真の両方を追えるような選択をしている、と思ってるよ。
青3d17:15. 青年 ヨアヒム 3d17:15:22 (3/5) 15字
>>495
気が合うな！リデル
青>>497. 青年 ヨアヒム 3d17:25:45 (9/20) 195字
>>495
実は俺もそう思ってたとこ。

ヤコの▼修提案 >>470を見てあれっ？って思った。
ヤコは昨日、ニコ狂を疑ってると思ったんだけど >>331 >>336 >>413
村全体が旅真に向かってるように見える中で、ニコの発言に疑問を呈しているのが白めに見えて印象に残ってた。

なのにニコの黒のリデル吊り提案に違和感。
理由もなんかしっくり来ず。ニコのペタ占いに今どれだけの意味があるのかと。
青>>498. 青年 ヨアヒム 3d17:26:10 (10/20) 153字
>>475見るとどっちにしてもペタ→ニコ吊りになるんだよな？
それに手順なら占い師先吊り。手順屋のヤコにしては違和感。
正直、ペタ吊りを先延ばししてリデル吊りたいような印象を受けた。

そもそもヤコはペタ狼狂視 >>124 >>135だったはず。
可能性レベルでエルナ狼を考える程度 >>364に見えたんだが。
青>>499. 青年 ヨアヒム 3d17:44:56 (11/20) 198字
そう考えると白拾った >>341も違ったふうに見えてくる。
ペタ吊りたくないが本音じゃないかと。

ヤコ理論だと、年服から同じ判定が出ること（確定情報）に意味があるんだよな？
その前提が霊真狂（狂の誤爆による確定） >>219
霊真狼だったらどう確認するのか、というのは以前も聞いた >>259

★ヤコは今、占霊内訳をどう考えている？
　 >>480は年占から旅の内訳をどう判断しようとしたのか詳しく頼む。
服3d17:56. 仕立て屋 エルナ 3d17:56:45 (7/20) 31字
わあ、青が真真してますねぇ

さーみーしーいーですー！誰かー！
長>>500. 村長 ヴァルター 3d17:59:21 (13/20) 191字
ヤコブ君は手順派だろうけど、手順のエキスパートでは無さそうだしなぁ。▲服しといて年吊りを延ばそうとするってのもちぐはぐな風に見える。
旅を信じきれないからこそ旅偽なら気付いて最終日に行ける手順を考えたんじゃないかな。

あ、でも >>499で青が聞いているとこそんちょも聞きたい。
>>480の旅が青狼にしてくる(=年白判定ってことだよね)、だと旅偽打つって論がよく分かってない。@7
青3d18:23. 青年 ヨアヒム 3d18:23:39 (4/5) 45字
もしパメラ、カタリナ狼だったら、二人とも狼ワード「眠い」を言ってるんだが…
そんなまさか
長3d18:27. 村長 ヴァルター 3d18:27:26 (4/5) 89字
まぁ年はなんで娘白なんて出したんだか。よく分からんが旅青両狼には流石に見えないしなぁ。
娘修年だと青に同情する。狼が勝手に自滅していってるもんなぁ…。これが仕込みなら凄いんだが。
修>>501. シスター フリーデル 3d18:36:12 (7/20) 77字
と思ったら >>497 >>498 >>499で詳しく言われましたね。
理由は省略させていただきますが、GCを並べるとしたら、
白 神>長>妙羊>農 黒
です。
羊>>502. 羊飼い カタリナ 3d18:43:50 (1/20) 54字
ごめんりあるが荒ぶってる。
もろかくしました。
戻ったらすぐ参加するので！参加状況悪くてほんとごめんなさい！
羊3d18:44. 羊飼い カタリナ 3d18:44:10 (1/40) 16字
迷惑かけてほんとにごめんね…！！
修3d19:55. シスター フリーデル 3d19:55:07 (3/5) 115字
3DSのVCでファイナルファンタジーⅢを入荷しました。
いろんなRPGをやって来た身としては今更感が激しすぎる
初のFFナンバリングタイトルです。

FC末期タイトルなのか、ニューゲーム→タイトルコールのクリスタルの美しさに脱帽。
旅>>503. 旅人 ニコラス 3d20:23:53 (6/20) 61字
【▼修▽年 】
占い先、青以外、ない。
我視点、この希望が、最前。

これから、不定期参加になる、故に、希望出ししておく。
服3d21:06. 仕立て屋 エルナ 3d21:06:36 (8/20) 92字
黒板係の判定ネタがお蔵入りしてしまったせいで、ニコラスくんとRP絡みできなかったのが辛いです…その大好きなニコラスくんは不在がち、と。うぅ寂しい…

おぉ〜ん　おぉ〜ん(死者のうめき)
修>>504. シスター フリーデル 3d21:10:01 (8/20) 53字
私も希望を出します、 >>482の手順を採用して【▼年】、
GSで一番黒い【青●農 旅●自由】で提出します。
妙>>505. 少女 リーザ 3d21:20:02 (3/20) 139字
ただいまー…疲れた。
☆青 >>463 朝の時点では兵 >>499とかかな。手順は苦手だからお任せするしかないけども。だから具体的な手順は自分では思いついてなかったよ。長と神の占希望は、白狙い。その後妙 >>385で農に「決め打ちなら白狙いはあまり意味がない」って聞いて知ったけどな。
妙>>506. 少女 リーザ 3d22:06:12 (4/20) 199字
兵 >>482長 >>483農 >>484は何だか綺麗に手順でここ3人理解し合ったというか、提示してくれた感じだね。

昨日の状況では服真寄りに見てた流れが強かった。だからGJ恐れて避けるはずと思ったんだけど。それでも噛みに来たのは、①GJしてもいいや②とりあえず真霊(霊内訳真狂なら真と思われる方)噛もう③年娘狼仮定、年白服黒の娘が斑になり、確実に真能力者軸が出来てしまいそうだから。
この3点くらい?
服3d22:07. 仕立て屋 エルナ 3d22:07:26 (9/20) 96字
16年99組〜＼ヴァルター先生〜！／

長「次次、次の吊り先はァ〜！フリフリフリーデル！」

(♪CDを動かす音)

年「人間です」


修「やってらんねー(死者のうめき)」　＼ファンタ！／
青>>507. 青年 ヨアヒム 3d22:07:37 (12/20) 200字
カタリナお疲れ。

妙見直したけど、村長やシモンの言うように▲服はリーザの襲撃っぽくないのかなって気も。
リーザは能力者襲撃が縄浮かせるという意識を持ってそう。 >>194 >>198 >>412 >>385の6行目
そう見られることを狙ったもあるけど、そこ特に拾われてもなかったしな。

>>505妙
おかえり。 >>499はアンカミス？
★じゃあ、黒狙いなら誰になる？今のリーザのGS教えてもらえるかな。
服3d22:09. 仕立て屋 エルナ 3d22:09:41 (10/20) 44字
>>506　③辺りが妥当でしょうか。あーライン戦やりたかったです…単体考察苦手なもんで…
妙>>508. 少女 リーザ 3d22:18:51 (5/20) 199字
娘人間の場合は服噛む必要本当にないな…服年視点どちらでも娘人間は現状確定なわけで、それなら服も残して2-2陣形。まだそこで戦えるもんじゃないかな。青狼ならそれこそ、昨日後半から今日にかけての発言で本気出してきてる感じするから信用上がるだろうし、服噛み行かなそう。旅狼なら修黒出しててお仕事終了、狂要素強めて生き残り。まあ服噛まれてるけど、噛まずに服黒打っても面白かったんじゃないかなーとか思ったね。
妙>>509. 少女 リーザ 3d22:33:33 (6/20) 198字
☆青 >>507　あ、ごめん>499とか直近じゃん。兵 >>299だね。
基本白詰め草。
白　兵長＞神≧羊農＞修　黒　かな。
兵長神については昨日から白めに見てる発言してたかも。羊は、私が初日 >>138で指摘した所と、あとはお互い問答したところかなー。 >>151も、羊狼あり得るなら服残したと思うんだよね。 >>230も、修があっさり引いて「あんた本当にそれでも村なの!?」な村感情が出た印象受けたよ笑
修>>510. シスター フリーデル 3d22:35:04 (9/20) 12字
所で、仮決定・本決定は？
妙>>511. 少女 リーザ 3d22:39:41 (7/20) 200字
農はそこ考えると、初日から好印象ではあったけどまだ要素拾えてないな。というか、まだちゃんと読み込んでない。気になったのはBW。この作戦が、もし本当に考えて作られているのなら、私が白めに見てるところを疑う必要があり、真占(多分生きてると信じたいけど)に頼まないといけないかなってとこ。その場合は縄数計算、先を見据えることが出来てるってことだから、長神が当たる(農も入る、かな?)。でも私はつつけないな。
妙>>512. 少女 リーザ 3d22:44:24 (8/20) 121字
あ、本当だ待ってもしかして仮決定とか時間過ぎてる?
【▼年▽修●農○神】
GSは羊の方が神より下位なんだけど、 >>511より神を入れる。長でもいいかな、とも思ったよ。修は、何だかもう、「後にはあまりズルズル残したくはないかな」という感想です。
年>>513. 少年 ペーター 3d22:45:14 (6/20) 44字
ペェッー！

ごめん急用で顔を出せなかった。朝の議事から変わってなかったら僕が吊りかな？
兵>>514. 負傷兵 シモン 3d22:46:34 (12/20) 196字
じゃあ【仮決定▼年】で出そうかな
別に▼修でも良いんだけど、狩人の護衛次第では現実的に▼修▲青とか起きる可能性あるしなあ。鉄板は鉄板ではないし。
逆に今日▼修を選んでおけばワンチャン年を狂人打って縄増狙うとかも出来るけど、年をどうすれば狂人打てるかという問題があるんだよね。青の占いは出来る限り灰に当てたいし……
という思考からの決定
詳しく集計してないけどたぶん多数決上も▼年になってるはず
年>>515. 少年 ペーター 3d22:48:04 (7/20) 46字
ペェッー！

まだバタバタしてるから決定は自吊りにしとく。信用取れなくてごめん、後は任せる。
兵>>516. 負傷兵 シモン 3d22:50:25 (13/20) 189字
ペーターすまんね。これは戦争なんだ。

ヨアヒム視点の狼を探す際にポイントになるのはやはり▲青じゃなかったこと。
例えばヤコブが疑われてるけどヤコブ狼なら▲青しときゃ余裕で全縄避けきれるよね
特にヨアヒムがわたしを強く疑ってる状態で▲青しとけばわたしに状況黒がつくからヤコブ狼なら▲青▼兵▼誰か、で勝てるわけだ

わたしは青真ならLWはすごい怖がりの狼なんじゃないかなって思うよ
長>>517. 村長 ヴァルター 3d22:51:51 (14/20) 163字
ただいま。
【▼年　旅●青】までは出せるんだが、青の占い先はもう少し考えてみるよ。

羊と神があんま来れて無くてこの2人の印象更新が遅れているんだよなぁ。だからついつい狼あるかもってなってるのかもしれない。

直近妙 >>512　この変な噛みを考えたＢＷがそんちょあるとか地味にショック受けること言うねｗいや別にいいんだけどさ。
妙3d22:54. 少女 リーザ 3d22:54:50 (1/5) 163字
「修吊り何言ってんの!?」とかはない…よね?
現状、狼は修噛めないと思うのよねー。噛むと旅偽決定、青狼でもしにくい作戦だと思うから。いや、青狼旅狂なら…青旅両狼ならわからんけど、それより娘非狼の線が薄く感じるので。手順でケアできますか先生?←


とか書いたけどこれこそ思考駄々漏れで表に出しても何もなさそうだから埋めよ埋めよ
妙>>518. 少女 リーザ 3d23:00:21 (9/20) 200字
【仮決定確認】
長 >>517　え、ごめんwww　というか、噛み筋上、もっと混乱させそうな噛みしてきそうだね、長なら。失礼いたしました。
ここ怖にはならないようにするよ。実際、長からは白要素しか拾えてないしね。兵 >>516下段も見えて「これは余計村長ないなー」と思ったところだった。

そうなんだよねー、噛み筋。兵見えて考えなおしたけど、私 >>511は逆かな。先見据える人ならもっと占壊したりするかな。
妙>>519. 少女 リーザ 3d23:02:47 (10/20) 79字
うーん、噛み筋は要素あんま取らない方がいいかもしれないな。素直に取ってった方が良さそう。

喉もまだ半分あるみたいだし、農見てくるか。少し潜りますね(ぶくぶく
妙>>520. 少女 リーザ 3d23:19:13 (11/20) 199字
農
農 >>118いの一番に●羊希望。そこからの >>141が軽すぎて、狼でこんな掌どころか畳返してもいいのか…と。修村ならありか?
>>124でここ年が狼なら仲間売ってるなあ…というか序盤のこんな内訳すぐに出さないでしょ。今回はあまり突っ込まれなかったけど、他村なら突っ込まれる可能性あるし。ここは神が年狼について言及。
★農 >>124　この内訳ってパッション? >>135にはちょっと書いてあるけど。
長>>521. 村長 ヴァルター 3d23:22:23 (15/20) 194字
妙 >>509
神の白さってどこに感じている？手順を提示しているところ？

神には灰をどういう風に見ているか、が欲しいんだよね。年偽打ちも神がどうしてそう思ったのか気になるし。
結構そんちょの意見とかも取り入れてくれるのは嬉しいんだけど、賛同からじゃ神の白黒ぼやけたまんまでなぁ。

って感じなので、妙が農より白く見てるならどこを白く見たのか教えて欲しいな。
(農見たければ後回しでいいよ)
修>>522. シスター フリーデル 3d23:24:24 (10/20) 36字
本決定まだですけと、私はこの辺で失礼します。
明日早起きしないとー。**
兵>>523. 負傷兵 シモン 3d23:28:19 (14/20) 24字
失礼
本決定【▼年】で。特に異論もなかったしな
妙>>524. 少女 リーザ 3d23:32:33 (12/20) 196字
農 >>166からの流れが、介入しての解説みたい。個人要素かも知れないが。
★農 >>211　旅 >>193について、「長白打っての旅狂ならなおいい」の「いい」って、何が?旅 >>201のこと?農 >>215との思考の繋がりが読めなくて。

>>219は青宛かな。下段は霊能を大事に見てるのがわかる。盤面にもよるが、金の方が1歩ずつしか動けないけど、守備範囲広いんだよ。着実型。飛車は縦横無尽の攻撃型。
妙>>525. 少女 リーザ 3d23:43:51 (13/20) 199字
あ、見えたので。
☆長 >>521　手順提示もある。手順の場合は占から逃げ切ればいいわけだが。私の中では >>122が1番かな。村の流れ誘導の怖さを、わざわざ表で神狼がいう必要あるかな、と。他 >>181や、1日目の思考から2日目 >>282なども、着実に一つずつ要素積み重ねてる印象を受ける。村トレスはありうる。本人が >>488 >>489とも言っているので、今日無理なら明日占ってもいいなーが私の現時点。
青>>526. 青年 ヨアヒム 3d23:51:30 (13/20) 200字
本決定了解
確かにLW農が騙り年を庇って露見するのも本末転倒か。
>>124は妙 >>520に同意。

旅娘への自由投票案 >>323は怪しくも見える。組織票で旅吊れるかもしれない。
>>475は旅真を追うルート。昨日の旅疑いからここに至った背景が見えず。
>>475 >>480むしろ旅偽を決め打ちたいように見えるのにその前提が▼修？
>>487急に俺に疑惑持ち。このブレが長言う村のギシアンか判断付かず
妙>>527. 少女 リーザ 3d23:52:06 (14/20) 193字
( >>525続き)発言が増えないのは痛いところでもある。神 >>491だが、神LWの場合はもっとどうにか他村の要素を突いてきそう。
手順も序盤から比較的出しており、最終日までの目測が神にあるのなら、①真占を噛む②村で脅威、かつ手順も見通せる長もしくは兵を噛みそう。「灰の共感多く、修黒要素しか見つけられていない」が神の今の正直な視界かと。(狼が思考隠している可能性も、もちろん否めない)。
妙3d00:00. 少女 リーザ 3d00:00:15 (2/5) 177字
しかし私は初日から要素拾って垂れ流してるのではなく、後付で要素になりそうなところを拾ってそしてどうにかそれっぽく見えるような付け焼き刃を披露していくのであるとほほ…杜甫。
杜甫よりは李白が好き。絶句の美しさよね。言葉が少ない中で表現ができるその世界の広がりがなんとも言えない。詩も短歌俳句も同じく。

って何関係ないとこで語ってんだよぉー!(ドロンジョ様
羊>>528. 羊飼い カタリナ 3d00:05:14 (2/20) 57字
\*不在がちで本当にすみません。
まだ帰れず鳩も落ちそうなので、帰宅次第参加します。議論に水さし失礼しました。*/
羊3d00:07. 羊飼い カタリナ 3d00:07:45 (2/40) 20字
アメジスト一人に戦わせてほんとにごめん。
妙>>529. 少女 リーザ 3d00:14:20 (15/20) 193字
農に戻るか(寝床によいしょと入り込みつつ)寝床鳩はあまり良くないらしいね(余談)

【本決定確認、セット済】
農 >>234については、本人が「アピ気になる」ような発言してたのでそこ見てからかな。 >>240で年に先出し指示。まあ狼でも言える…のかな?
あ、農 >>124は >>246の思考も含めてかな?でもまあ補足お願いします。

ああ、もし青狼なら神 >>272をどう受け取るかは迷うかも。
妙>>530. 少女 リーザ 3d00:24:54 (16/20) 198字
神 >>333 >>334については長や他の人もどう思ってるんかね。「灰3縄」に神自身入らない自信があったのか、「服襲撃考慮しない」「青への自分と似ている」発言、「服決め打ちで真偽はかりたい」
うーむ、私やっぱロックかかってんのかなー。まあ皆の意見も聞いてからまた考えるわ。

農
>>336で旅突き。 >>343では青突きね。問題は、誰か言ってた >>341かー。年吊りだめ、娘吊りからの旅年占い指示。
長>>531. 村長 ヴァルター 3d00:26:28 (16/20) 196字
妙 >>525
ほむほむ。 >>122絡みが強い白なんだね。ここはそんちょには何とも言えないなぁ。

神は2ｄに >>334以降来れなかったのが残念。
そんちょも神にはひとつひとつ要素を積み重ねている印象は持ってたから「服決め打ち(年偽打ち)」 >>333をそこから神が取ったのか気になっているんだよね。

>>527はなるほど。確かに神は手順出しているのだから狼なら狼の勝ち筋立てられるタイプだね。
長>>532. 村長 ヴァルター 3d00:27:47 (17/20) 124字
その神ＬＷが▲服は流石に了承しないか。
うん、参考になったわ。神の視界はそうなのかもしれないね。
>>527は大いに参考になりました。

これ妙も白いよなぁ。

明日、青が黒引けないと▼年修するまで村が停滞しそう。
青にはやっぱり【青●羊】勧める。
妙>>533. 少女 リーザ 3d00:28:44 (17/20) 198字
農 >>346も、仮希望?早かったね。農青両狼なら、兵は格好の黒出しかな?と思ったんだけど。手順も出たし出せないのかな?農狼青真なら、兵を囮として置いとくのはありだったのかもね。

私農 >>347が当時わかってなかったんだよねwww服狼あり得るの当たり前じゃん的な考えだったから。素直に言ったら「服ここ怖」だったし(でも白要素しか取れてなかったよ!必死←)
★農 >>347　この時の気持ちがあれば。
妙>>534. 少女 リーザ 3d00:32:08 (18/20) 132字
わーい村長のお役に立てたー卒業目録には是非とも「納税免除」をお願いします(ゲス顔)
参考になれたなら良かったです。村長は、1日1日の発言を見て、しっかり要素更新していくタイプなのかな?私結構そこはサボるからなー。

農途中だけど疲れたから寝る。お休みなさい**@2
妙3d00:34. 少女 リーザ 3d00:34:40 (3/5) 50字
嬉しーい!⁽⁽꜀(:3꜂ ꜆)꜄⁾⁾
いや、おごれる者も久しからずですたい…あかん…

眠い寝る@2
長>>535. 村長 ヴァルター 3d00:39:59 (18/20) 193字
青 >>526
旅娘への自由投票。これは怪しいところじゃないよ。村いところでもないけど。
農の手順派な一面。▼娘と旅真視の世論と黒引き占い師吊りという手順の妥協案なだけだと思う。
旅を吊るため、娘を吊らないため、とは違うよ。 >>341 >>343からそれは見える。ここで農にとって大事なのは手順だった。

旅真進行して旅偽を打ちたいように見えるところが村感情に見えるんよ。これ偽装できるかね
長>>536. 村長 ヴァルター 3d00:40:39 (19/20) 200字
上手く説明できるといいんだが。

農は >>480「クリアな推理」がしたいんだよ。出来るだけ単純化させたい。はっきりさせたい。
こういう姿勢がある。手順守るのも確定情報大事にするのもこの表れだと思うよ。まぁ多かれ少なかれみんな同じようなものは持っているからこれ自体は分かると思う

で、青の気になっている旅真を追っているように見えるのに旅偽を打ちたがっているように見えるブレ
これ早くはっきりさせたいの
兵>>537. 負傷兵 シモン 3d00:40:55 (15/20) 195字
わたしも青視点の占い先挙げるなら●羊だなあ。青真ならここしかLW枠いないよなぁ。
まあ羊も単体では人に見えるんだけど、青真視点LWということなので仕方ない。

あ、占い師の発表時間は自由でいいよ。リアル大事にしてください。

今日は発言からの情報が少ないね。忙しい人はおつかれさま
わたしが一番気になったのは、
”本当に”フリーデルがヨアヒムと同じ理由でヤコブを疑っているのかということだね
長>>538. 村長 ヴァルター 3d00:41:03 (20/20) 192字
だと思う旅が真か偽か。

農のブレは見えていないからこそ、物事を単純化させたい気持ちと各種可能性を追いたい気持ちが絡んでいるように見えてる。
狼の思考でこれ持つのはなかなか難しいと思う。

今日の農はこういう村さがあると思うんだよ、伝われー。
キーワードは「農はクリアな推理がしたい」

妙と神も白いと思った。羊がどうしても落ちる。
でも理由：視界晴らしは不要。黒狙いで頼む。喉枯れ。
兵>>539. 負傷兵 シモン 3d00:44:09 (16/20) 188字
ヨアヒムがヨアヒムの意見としてヤコブを疑うのはまだ分かるんだ。
真上で村長が言っているように色々と反証はあるがね。

でもそれと同じ理由でフリーデルがヤコブを疑えるものかね？
上述したように、ヨアヒムの推理は客観的に正しいものではないと思う。ヨアヒムの性格だからこそそれに行きつく推理でしかないからね。



まあわたしが襲撃されたら村長の意見はちゃんと読み込んだ方がいいね。
兵>>540. 負傷兵 シモン 3d00:52:18 (17/20) 183字
ヨアヒム視点LWまとめ

妙→狼なら▲服しないでしょ
長→狼なら▲服しないでしょ
農→狼なら▲服しないでしょ
農について補足すると彼も結構神経質に勝ち筋計算するタイプだと思うよ。ニコラスに年占わせてとかややこしいこと考えているわけだから。それに彼狼なら旅偽は既知なんだが、ちょっと発想の範囲が広すぎだよね
農狼が青に占われてどう勝つかのプランが全然見えないんだよね
兵>>541. 負傷兵 シモン 3d00:55:00 (18/20) 200字
ヤコブが狼なら旅が年を占ってどうのこうのよりも、現実に青に占われて黒が出た時にどう立ち回るかの方が重要かつ必要な思考なわけだけど
それを計算しつつ全然無関係の旅の占いを駆使したよくわからん手順を考えつく心の余裕があるのが農の白




神→襲撃からの白要素はないけど、娘が霊ロラですねって言った直後に霊ロラ嫌ですって切り返したのは素直に白目だよなぁ。特に年娘両狼なら年も娘も霊ロラ前提で発言組んでたし
青>>542. 青年 ヨアヒム 3d01:18:00 (14/20) 200字
村長もシモンもリーザもありがとう。すごく参考になる。
更新までの発言参考に占い先決めるよ。占い先襲撃も考慮しつつ。

妙 >>530で気づいたけど、ヤコは俺のことも微妙扱いしてたんだな。つまりは両方疑ってたと解釈すれば理解できるのか？

>>359～ >>364で娘狼と旅青真狂濃厚の結論に行き着いてる。
>>475旅真で年黒なら▼修→▼年でエピ。終わらなければ旅偽確定というのは合理的な考え方とも言える
青>>543. 青年 ヨアヒム 3d01:18:49 (15/20) 192字
か。
旅偽なら青黒にする（＝年白出す）理論はやっぱりわからないので、これはヤコの回答待ち。
客観視点だと旅真年狂青狼はありうるのでは？

>>539兵
たぶんリデルの理由としては「自分を吊ろうとしてる、黒い！」的なものなんじゃないかと思ってるけど。
リデルには申し訳ないけど、俺も占いで白出なければ疑ってたかもしれない。
説明が少なすぎるとは俺も思う。でも白なんだからしょうがない。
旅>>544. 旅人 ニコラス 3d01:30:19 (7/20) 64字
【本決定了承】
我、明日は放送委員、お休み、なり！
日曜なので！日曜なので！
なお、発表時間は、8:05頃と、なる旨、よろしく。
長3d01:55. 村長 ヴァルター 3d01:55:15 (5/5) 85字
あ。▼娘で霊判定白白でたら霊ロラなんて出来るわけないじゃないか。今更ながら勘違いしてた。
その時は占ロラして霊決め打ちだわ。

…………ま、大丈夫だろ。娘真ないない(慢心
旅3d04:35. 旅人 ニコラス 3d04:35:30 (3/5) 79字
これ、やはり白出ししなかった私が戦犯だなぁ(꒪ȏ꒪)
信用とることばっか必死で、ダメダメだぁー(´∩ω∩`*)
LW頼みの現状、申し訳ない。
そして、寝ますw
農3d05:33. 農夫 ヤコブ 3d05:33:37 (3/5) 23字
>>534 そこは宿題免除をお願いする処では？
羊3d05:43. 羊飼い カタリナ 3d05:43:34 (1/5) 26字
帰ってきた。帰ってきたけど30分寝かせて…
情けない
農3d05:56. 農夫 ヤコブ 3d05:56:43 (4/5) 200字
>>543 だから旅が偽なら年に白出して、最終日青vs羊にしてくるだろう、って話なんだけど…。
>>499
最終日、青vs羊になった際、旅真で年が狼か狂かの情報が増えます。占い師は霊能者になれる(処刑する年を占える）けど生きてる物を占えるのが占い師の利点だから、シモンの言うように、とれる幅も広がるしね。

この根底はニコラス偽なら年黒出して欲しいな…無理だろうな…だったり。

>>500 「パメラ
農3d05:57. 農夫 ヤコブ 3d05:57:19 (5/5) 68字
>>500 「パメラ狼は決め打てるのでペーター、ヨアヒム狼にして来たらニコラス偽と決め打つ。」
青年修+娘主張して来たら偽と判断します。
青>>545. 青年 ヨアヒム 3d06:29:23 (16/20) 140字
おはよう。
ヤコもカタリナも来ていないか。
話を聞きたかったな。

>>543に補足
ちなみにリデル白がわかっている俺は、ヤコをLW決め打ちしたリデルにすごく村感情感じたということは言っておく。
自分を吊ろうとした（ように見える）灰をストレートに疑い返しできるのは村だからだよ。
修>>546. シスター フリーデル 3d06:45:00 (11/20) 55字
皆様、おはようございます。

【本決定了解】
吊っても霊能者がいないから色はわからないけど、年は偽確定ですね。
服3d06:46. 仕立て屋 エルナ 3d06:46:56 (11/20) 40字
むにゃむにゃ…おはようございます！
誰にも届きませんが！泣

パメラちゃーん！泣
青>>547. 青年 ヨアヒム 3d06:50:05 (17/20) 189字
▲服は素直に考えるとやはりパメラの色を見せたくなかった、になると思う。
パメラと一番切れが見えていたジムは色見せたほうが得だと思うんだよな。
その裏をかいて？というようなことを考えるより、ジム狼なら手順で詰めてきそう。
ただ、ジムにはもっと灰をどう見ているか聞きたいというのは村長に同意。

>>546修
リデル、おはよう。
何で偽確定と思うかも添えて発言するといいと思うよ。
服3d06:51. 仕立て屋 エルナ 3d06:51:08 (12/20) 185字
あぁニコラスくんが愛らしすぎます…！

吊りはペーツですか、地上にほとんどいないのが気になりますね…墓下にも常駐はしないのでしょうか？寂しい限りです

明日は修が落ちてくるんでしょうね、これまたあまり喋らないタイプです。寂しい…

襲撃はどこでしょう？狩生存確定してるだけに、安易に▲兵するとGJ出る可能性ありますよね、村的には嬉しいですが墓的には誰か落ちてこいこいです
青>>548. 青年 ヨアヒム 3d06:52:07 (18/20) 200字
旅狂年娘狼仮定。
占真狂狼仮定、狼は狂に偽黒出してもらって▼狂→霊判定白→▼斑にしたかったんじゃないかと思う。
ちなみに年は黒出し占い師吊りの意識有 >>177

1dは狼はニコが真で俺が狂と考えていた可能性はあるな。
世論を見てもそんな感じだったし。
蓋を開けたらニコ狂で、しかもニコが信用取りがんばって吊れなくなり、計算が狂ったんじゃないだろうかという気もする。
娘狼は何で黒重ねなかったのかな。
服3d06:55. 仕立て屋 エルナ 3d06:55:27 (13/20) 88字

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ペーツ偽なので落ちてきた時真冬のビニールプールにドボンです！よくもエルナより長生きしたな、です！
修>>549. シスター フリーデル 3d06:56:58 (12/20) 51字
>>547
前にも誰かが言っていたと思うけど、▲服は娘の色を隠す為&GJ回避の一手だからだと思います。
青>>550. 青年 ヨアヒム 3d06:59:57 (19/20) 189字
自分の白であるリデルの希望していたヤコを占いたい気持ちが強い。ヤコ村ならなぜ来ない。リア事情で来られないというようなことは言っていなかった。来られないのではとどうしても考えてしまう。ただとーたるで考えてりなのほうがかのうせい高そうかパメラ黒を見られたくないのはりなのような気がするりなをうらなうことにする。やこ狼なら逆に発言しそうかという気もするし。やこは繊細だなとは思うけど。
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