新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1747 嘘つきの村 3日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目2日目4日目5日目6日目7日目8日目エピローグ
行商人 アルビン は、突然死した。
村長 ヴァルター は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
シスター フリーデル、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村長 ヴァルター、1票。
行商人 アルビン、10票。
司書 クララ は、村娘 パメラ を占った。
者3d01:45. ならず者 ディーター 3d01:45:01 19字
司書 クララ ！ 今日がお前の命日だ！
負傷兵 シモン は、司書 クララ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、少女 リーザ、司書 クララ、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、木こり トーマス の 14 名。
者3d01:45. ならず者 ディーター 3d01:45:25 (1/40) 6字
また統一かｗ
屋>>402. パン屋 オットー 3d01:45:28 (1/20) 151字
占い先 村娘パメラ
理由：初日クララの殴り先。対応は穏やかで要素取るなら「ヘイトを稼がないようにしている」程度
1d >>172「素直な真感情だと思うよ」と宥めているのを見ると「言い合いを続けたくない、ヘイトを稼ぎたくない」意思に捉えられる為2wは切れる。
狩目の要素にもなる為占い位置からは外してた。
屋>>403. パン屋 オットー 3d01:45:50 (2/20) 135字
しかし2日目
>>311、 >>312
オットー偽ならの話
→ここでクララ偽ならの話も出すなら自然だが
僕の偽の場合のみを提示するのは印象操作と取る

>>367
ここで狩目は外した。透けない為のあえての発言ともとらない。
初日からの動き方でただの村人とは見難い為狼目筆頭
屋>>404. パン屋 オットー 3d01:46:11 (3/20) 150字
>>367、 >>368
同等の完グレであるリーザの >>362に触発されフリーデルの人外要素をあげ始めるのはあざとくもあるがここも周りからの自身の印象を上げたい動きに見える

フリーデル疑われてからの誘導が強い為
フリーデル黒でも身内切り追いたくなるし
フリーデル白でも露骨な吊り位置作り、誘導に思える
屋>>405. パン屋 オットー 3d01:46:35 (4/20) 14字
パメラは人狼だったようだね。
神3d01:46. 神父 ジムゾン 3d01:46:42 (1/5) 16字
まあ白か騎士じゃなくてよかったわ
屋>>406. パン屋 オットー 3d01:47:10 (5/20) 13字
てか予告見たけどまたかよw
書>>407. 司書 クララ 3d01:47:49 (1/20) 162字
占いco 村娘パメラ人間

まずは遺言占い先の発言をご覧ください。
間引かないゾーンの旅娘女長老から、
老長は発言からみる余地有り、女は同意見、残った旅と娘ならこちら私の立場上見ていることになってたので、自然に流してました。
トーマスがパメラ黒いといっていたのですがそれはオマケみたいな感覚でお釣りが来たってところですかね。
神3d01:48. 神父 ジムゾン 3d01:48:28 (2/5) 15字
投票票数しか開示されないのな
書>>408. 司書 クララ 3d01:49:02 (2/20) 51字
対抗狂人ですよこれ。
ってボソッと落としちゃいますね。

ではでは心置き無くフリーデルを吊るしましょう
者>>409. ならず者 ディーター 3d01:49:50 (1/20) 73字
ま　た　統　一　か

統一と自由占の議論とはなんだったのかｗ
【判定確認】
パメラが斑ね。
狩GJも出たし情報も増えたしこりゃ良い方向に流れてるな
屋3d01:50. パン屋 オットー 3d01:50:01 (1/40) 38字
これはごめんだわ。信用負けてたかぁ
グレーに触れた方がここは信用取れるのか？
者3d01:51. ならず者 ディーター 3d01:51:05 (2/40) 30字
真狂と見て襲いやすい方へ流れた可能性もあるから良いんじゃね？
屋>>410. パン屋 オットー 3d01:51:21 (6/20) 18字
対抗狼で今日僕GJの自信すごいある。
書>>411. 司書 クララ 3d01:52:07 (3/20) 14字
投票先申告 アルビン投票co
屋3d01:52. パン屋 オットー 3d01:52:11 (2/40) 15字
対抗狂推しはきつい気がするや。
者3d01:52. ならず者 ディーター 3d01:52:20 (3/40) 102字
どうだろうなー
グレーにも触れるべきだろうけど
まず第一が娘の吊り要素あげない黒引きの占い師は居ないし
そこから狼構成を推測する灰推察になるんじゃないかな

情報増えましたよアッピルすりゃいいんちゃうかな
神>>412. 神父 ジムゾン 3d01:52:40 (1/20) 54字
【霊能結果アルビン○】

■吊りたい人あるいは怪しい人でもいいよ

私は寝ますアルビン騎士じゃなくてよかった
書>>413. 司書 クララ 3d01:52:50 (4/20) 18字
これ無記名投票なんで申告は義務ですよ
者3d01:52. ならず者 ディーター 3d01:52:56 (4/40) 7字
これはフリ狂か
神>>414. 神父 ジムゾン 3d01:53:16 (2/20) 8字
アルビン投票です
旅>>415. 旅人 ニコラス 3d01:54:29 (1/20) 139字
GJ！でしょこれ！お決まりのぺたぺた【襲撃考察は止めよう】
そして例によって統一となりパンダったのと霊結果把握
屋狂としてここで黒出しってどうなのかな？その辺なにか想定あれば書に挙げて欲しい。
屋は遺言とか占い先投票してないのはなんで？

意味あるか分からんけど　僕は商投票だよ
者>>416. ならず者 ディーター 3d01:55:12 (2/20) 65字
【アルビン投票】だよ
これ要るか？

しかし、宿兵長当たりは自己投票っぽいから尼だけ聞けば良いんじゃねーかな？
それでは一旦寝る
兵3d01:55. 負傷兵 シモン 3d01:55:24 (1/5) 75字
ぶっちゃけかなり裏で要素捏ね繰り回してるけど
1dから書真屋狂ほぼ決め撃ってるんだよね。
狩透けないようにするか書真上げするかどっちにするか迷うなー。
屋>>417. パン屋 オットー 3d02:01:22 (7/20) 151字
ただ違和感あんな。
クララとパメラの初日の掛け合いは身内に見えなかったんだよな
クララ狂なら昨日の確定白作りは護衛先増やして役からブレさせる目的とグレーを広く取る為、くらいか。
グレーは僕らに触れなくていい。GJが出たから尚更。
パメラ黒によりクララ狼が歪み始めてるからもう一回1から考察し直してみるね
書>>418. 司書 クララ 3d02:02:47 (5/20) 184字
人狼で今のタイミングで逆に破綻できるんですか？
>>415 ニコラス
私が真爆上げしてないので対抗で平和の場合を対抗は懸念すると思うんですけど違いますかね。
本人 >>51って言ってますけど。
私抜けるのに抜けない状況作るのが狂人にとって戦況不利な狼陣営の現状1番の悪手だと思いますよ。
私がここでどう出るかは計算外にしかならない昨日の私のログですね。と添えておきます。
屋>>419. パン屋 オットー 3d02:06:35 (8/20) 112字
>>415占い先投票も遺言も狐がいるわけじゃないのにする必要性を感じないのだけど、何の意味があるのか逆に聞きたいかな。
僕が予告を行なって噛まれた時予告先って変に気になる位置になってそれで白だった時メリットにならないと思う。
兵>>420. 負傷兵 シモン 3d02:09:25 (1/20) 112字
GJに対する反応無いんだねクララ。

ちなみに俺は自殺票だったよ。

クララ★
パメラ占いの理由ってそれだけ？
俺と同じようなこと考えてんじゃないかなーって勝手に思ってたんだけどね。出してないことあるんなら全部出して欲しい。
宿>>421. 宿屋の女主人 レジーナ 3d02:10:31 (1/20) 36字
私やること無さすぎてもう見てるだけでいいわって思ってるのだけどどうかしら
書>>422. 司書 クララ 3d02:12:49 (6/20) 108字
あ、ごめんなさい。
シモンヨアヒムディーターはスルーです。
知りたい情報書いておいてくれればその日のうちに知ることができるように絡めて話しますけど、直接話すつもりはありません(2回目)
あ、ディーターは1回目でした。
者3d02:15. ならず者 ディーター 3d02:15:28 (5/40) 26字
自殺票のあぶり出しって能力者GJだと非狩製造だけどな
屋3d02:16. パン屋 オットー 3d02:16:00 (3/40) 20字
そうなの？てか自分に投票ってできるんだね
者3d02:17. ならず者 ディーター 3d02:17:57 (6/40) 37字
初期投票は自分だからな
太古は村に一番入ったものって言う理不尽なものだった
娘>>423. 村娘 パメラ 3d02:18:09 (1/20) 132字
【もろかく！】
投票先：アルビン

んんんんｗｗ
まさかの自分がパンダになってて割と動揺してる

今朝の平和で狩人生存確定
霊能さんからの指示あるまで色々黙っといた方がいいのかしら...
まぁぽつぽつ喋るけど、もししゃべっちゃいけない
ゾーン入りそうなら止めてね
娘>>424. 村娘 パメラ 3d02:27:02 (2/20) 169字
はいまずドーン
>>403　オットー
『印象操作』してないんですよねぇ
フリーデルに対して、モーリッツとディーターの2人がツッコミ入れたのが『オットーが白役職』って点だった
だからこそ、それに対して横槍を入れた発言
オットーが『真でも偽でも』白役職だと思うよって話をするために、オットー狂の話を持ち出した

よってその黒要素は不成立でっす
兵3d02:41. 負傷兵 シモン 3d02:41:42 (2/5) 97字
パメラ吊りでジムゾン護衛かフリーデル吊りで灰護衛どっちの方向で行くか迷うなー。
GJ出やすいのは前者で後者で狼から見て狩に見えそうなのは妙か長かな。
ていうか非狩ぶっぱしてる人多すぎなんだよね。
娘3d02:59. 村娘 パメラ 3d02:59:49 (1/5) 66字
うーーーん、『まず』とか言っちゃったけどどこまで言っていいのか悩みすぎて筆が進まないｗ
寝落ちたことにでもしようかな、おやすみなしあ
兵3d03:29. 負傷兵 シモン 3d03:29:14 (3/5) 113字
んー狼視点でもベグだけど書非狂は固いしなぁ。
長は自殺票入れてるから非狩に見られそうだし、2d屋真上げしてるから割と黒いなよく考えたら。
なら◆妙か老かなぁ、2連▲書とかも有り得るし鉄板で勝てそうだからそれでもいいんだけどさ。
青>>425. 青年 ヨアヒム 3d04:30:26 (1/20) 122字
【アルビン投票】
パメラパンダ把握。正直視野外の奴だから黒目とも白目とも言えないが、オットーの占い理由が昨日と比べて”黒出し結果前提の占い文章”になっているから偽目になったと言っておくね

襲撃考察は止めよう提案は >>415ニコラスに全面的同意
青>>426. 青年 ヨアヒム 3d04:36:41 (2/20) 91字
□ で、吊り先だけど【シスター フリーデル】
こいつにしたいな。

理由は >>364で自吊り発言しちゃったから。灰の中で狩人切れるのは唯一ここだけだし安心して異端審問にかけられるね。
青>>427. 青年 ヨアヒム 3d04:38:21 (3/20) 72字
パンダ吊りで平和が出たら勝ちだけど狩人が読み合いを外した場合リスクが高過ぎるから、まだ縄余裕がある今村が勝負をかけるタイミングではないと思うよ。
青3d04:43. 青年 ヨアヒム 3d04:43:53 (1/5) 24字
偶数調整で噛めたらラッキーで霊噛んだように見える
妙3d04:56. 少女 リーザ 3d04:56:41 (1/40) 99字
このタイミングならパンダでも即吊りにはならないからフリーデル吊りは間違いないけど、霊噛めるか占い噛めるかってとこ
鉄板してくるならクララ護衛だけど、1GJで縄増えるって考えたらジムゾン護衛はあり得る
妙3d05:02. 少女 リーザ 3d05:02:58 (2/40) 98字
リーザもディーターもまだ占われないからディーター黒から狩CCO、クロス護衛で強引に突破もできるけど、パメラが確定白レベルになる
現実的な範囲かなとは思うけど、狩目襲撃挟んでそうするのが一番丸そう？
妙3d05:07. 少女 リーザ 3d05:07:10 (3/40) 65字
この場合の狩炙りクロス護衛はオットーが2黒見つけてて占い真狂なら縄余裕1
パンダ吊りできる可能性もあるからそれが一番いいややっぱり
妙3d05:08. 少女 リーザ 3d05:08:35 (4/40) 94字
オットー→ディーター黒
ディーター狩CCO(2d霊護衛平和主張)
狩対抗CO出させてクロス護衛。ディーター→クララになるから破綻させつつクララ噛み(ディーターはジムゾン護衛スライド主張)。
長3d05:10. 村長 ヴァルター 3d05:10:40 (1/5) 154字
あーうー。
ごめんなさいm(_ _;)m
ごめんなさいm(_ _;)m
ごめんなさいm(_ _;)m
村長的に占初回襲撃し易いかなと思って潜伏した部分がおおきいんです。議論停滞して、護衛とか詰んだかもですね。
本当にごめんなさいm(_ _;)m
狂人潜伏なら混乱すると思ったんですごめんなさいm(_ _;)m
妙>>428. 少女 リーザ 3d05:13:19 (1/20) 72字
きのうは、アルビンくんを、ころころしました
きょうは、フリーデルさんを、ころころします
あしたもへいわなあさならいいな、と、りーざはおもいました
妙3d05:14. 少女 リーザ 3d05:14:47 (5/40) 35字
グレコンの関係で狩目襲撃は無理だからレジーナ噛むけど、きっついねーこれ
長>>429. 村長 ヴァルター 3d05:33:19 (1/20) 147字
おはよう。村長だよ。
やはり村が平和だと村長的に嬉しくなっちゃうね。
あ、村長の票は自殺票。

発言見た限り、今日は修で良さそうだね。また議論から遠ざかりそうで村長悲しいけどしょうがないね。

それじゃ村長でかけてくる。
今日はあまり発言できないが、たまに覗いて反応ぐらいはできるかもしれない。
長3d05:45. 村長 ヴァルター 3d05:45:53 (2/5) 129字
一度だけやってみたかったんです。
ほんの出来心だったんです。お願いですから警察に突き出すのだけは勘弁してくださいm(_ _;)m

はぁ。。。
せっかくの十六人村を村長のワガママで潰したかと思うと鬱だ死のうになってしまう。
ほんとごめんなさいm(_ _;)m
長3d09:00. 村長 ヴァルター 3d09:00:43 (3/5) 196字
とりあえず、狩人じゃないのと、狂人の可能性があるってことは伝わったと信じたい。
レジーナなら、確定白として、もすこし動くだろうか、、ここも狂人きってくれてるはず。
シモンは昨日無言だし、ヨアヒムもすっかりまじめちゃんだし、フリか、私あたりが潜伏狂人だとあたりつけてくれるといいなー。
リーザの潰そうとしたんだよ？も～リッツやパメラあたりが潰しの賛同来るかと思ったらむしろリーザフォローだしなぁ
老>>430. 老人 モーリッツ 3d09:09:52 (1/20) 151字
みなのものおはようじゃよ。
昨日はコアタイムと指定していた22時より先に眠気が迎えに来てしもうて申し訳ないぞい…。
わしは確かフリーデルに投票したのぉ
平和は嬉しいもんじゃ。そしてパメラパンダも把握したぞ。
パメラを急いで吊るすべきではないとわしは思いよるが、とにかくみんなが起きてくるのをまつかのぉ。
樵>>431. 木こり トーマス 3d09:56:27 (1/20) 90字
おはよう。アルビン投票じゃ。
そんで、役職結果把握じゃ！！あと、狩人GJ！！
ワシャはもう今日の吊りフリーデルで良いんじゃないかって今んとこ思ってるけど、もう少し考えておくぞよ！！
老>>432. 老人 モーリッツ 3d10:25:06 (2/20) 200字
>>351 フリーデル
わしが質問を飛ばした時点ではそうでは無かったが、現時点で既にフリーデル吊りから見えることもあるという村の流れができつつあるのぉ。

わしは昨日時点ではフリーデルを吊るせばいいと思っておったし、3人を残す議論ではないが、わしはフリーデルを最終日まで残す進行は考えておらん。
じゃがフリーデルが人外ではないというのなら【霊能結果がある間に吊りたい位置】を明確にしてほしいものじゃ。
娘>>433. 村娘 パメラ 3d11:01:48 (3/20) 199字
...むにゃむにゃ、ハッ
いっけなーい、寝落ち寝落ち！

【本日のコアタイム：夜寝るまで】

霊能さんに、私が自身の『COの有無』とかそれ系の内容を喋っていいかどうかだけ教えてもらいたいなぁ
（...まあ、パンダにされたからもう噛まれることもないだろうし、過敏かもしれないけど）

相変わらずオットーは白役職、つまり狂で見てるわ
もしオットーが狼なら、今黒を出すのって...っと、これもアウトかしら
青>>434. 青年 ヨアヒム 3d11:17:46 (4/20) 171字
【2d 投票まとめ】
[宿]レジーナ→[宿]レジーナ 1票
[老]モーリッツ→[尼]フリーデル 1票
[兵]シモン→[兵]シモン 1票
[長]ヴァルター→[長]ヴァルター 1票
[者]ディーター→[商]アルビン 10票
[少]リーザ→[商]アルビン
[書]クララ→[商]アルビン
[娘]パメラ→[商]アルビン
[青]ヨアヒム→[商]アルビン
青>>435. 青年 ヨアヒム 3d11:18:55 (5/20) 80字
[尼]フリーデル→[商]アルビン
[屋]オットー→[商]アルビン
[神]ジムゾン→[商]アルビン
[旅]ニコラス→[商]アルビン
[木]トーマス→[商]アルビン
老>>436. 老人 モーリッツ 3d12:38:48 (3/20) 194字
>>345 >>346 ニコラス
わしの色を精査してくれていたのに気づけなくてすまんのぉ。
(恐らく >>232 のことなのかな？)わしも自分自身で会話を重視しすぎている気はしてい無くもないが、それは吊りのない初日であったことが一番の原因かのぉ(自己分析)。

現時点でわしに対して特別黒く見てるわけではなさそうじゃが、会話重視に見えたのはそれが原因であるのではないかとだけ答えておくかのぉ。
樵3d12:41. 木こり トーマス 3d12:41:08 (1/5) 23字
占い真狼、レジーナ狂人って考えるとしっくりくる
者>>437. ならず者 ディーター 3d12:41:15 (3/20) 81字
おはよう
俺は斑が出たらよほどの事が無ければ吊りたいと思うからな
つー訳で
★尼　今日の状況で自分が吊られて良いのか
★娘　灰考察でも屋考察でも
をがんばってくれ
神>>438. 神父 ジムゾン 3d12:43:38 (3/20) 41字
>>433
指定はします
恐らく変えれる時間あるはずなので
まだしなくて大丈夫です
者>>439. ならず者 ディーター 3d12:46:13 (4/20) 88字
お、仕事する気になったか
神 >>438 一応時間も指定しておいてくれ
今日の投票がgdgdだったからな
それを防ぐ意味で時間を指定して置くことは重要だしまとまりやすいと思うぜ
者>>440. ならず者 ディーター 3d12:50:25 (5/20) 104字
★青 >>425 これどこら辺でそう感じた？
俺は黒狙いで●当てに言ったからそう言う理由かなと思った

正直俺昨日の灰雑感の妙娘に狼1は居るんじゃないかな？って思ってたからさ
オットーの理由は納得できちゃってさ
者>>441. ならず者 ディーター 3d13:00:30 (6/20) 132字
屋 >>419 俺は能力者に負担がかかる事はやらなくて良いと思うけどさ
意味はあるぜ

翌日生きていた場合に占い先を変更できねーってメリットが一応ある
確かに死んでしまったら占い先知っても意味がねーんだけどさ

★司 >>422 パメラの白要素を１発言で良いから頼むな
娘>>442. 村娘 パメラ 3d13:07:14 (4/20) 200字
>>438　ジムゾン
えっとね

占い考察すると今朝の平和について触れる必要が出てくるし、
吊り先について話をしようとするとパンダ吊りで色見るとかになるし、
色見るってことになるとどうしても今夜の護衛先についても言及することになる

ただ、このへんを喋ると『指定入れてCO求める』とかより前に、私が狩人なのか狩人でないのかを透かすことになっちゃうわけ
そこをどの程度許容してもらえるのかが知りたかった
神>>443. 神父 ジムゾン 3d13:09:16 (4/20) 17字
>>442
本人の裁量でいいですよ
者3d13:15. ならず者 ディーター 3d13:15:47 (7/40) 74字
まー能力者COは俺はわかんねーからする気ねーけど

仮に娘が狩COして対抗すると
娘→司
妙→屋
の相互だから娘・司って抜かなければならん事になるな
書3d13:24. 司書 クララ 3d13:24:22 (1/5) 25字
グレランで投票がグダグダ
ふぁっ⁇なに言ってるん…
妙3d13:27. 少女 リーザ 3d13:27:25 (6/40) 47字
する気ないとかじゃなくてしてもらうよ
ただしそれはパメラからCOがない場合だけ。しかも明日の話
娘>>444. 村娘 パメラ 3d13:35:28 (5/20) 172字
>>443　ジムゾン
オッケー☆（ローラ風）
じゃあ私の考えれる範囲全部出すね！
>>437　ディーター
★灰考察もしくはオットー考察
☆とりあえずオットーから行っとくね
初手のレジーナ占いは、早めに狼を囲ってアピールしたい狂目
今回の私への黒も、正直狂人でも出せる範囲だと思うから現状『狂＞狼』
ただオットー狼もまだ捨ててないとは言っておくね
娘>>445. 村娘 パメラ 3d13:37:28 (6/20) 200字
で、『狂人でも出せる範囲』についてだけど
リーザの進行に乗って民意でシモンヨアヒムディーターの3人を占い先から外す流れ、アルビン吊りでフリーデルは昨日総叩きだったからそこも除外
...ってなってくると、占い先って割と択狭い
モーリッツヴァルターニコラスリーザトーマスパメラ？６択かな？

で、狂が狼にアピるために黒凸するとして
この中で比較的黒出しやすく、かつ誤爆する確率低そうなのって私じゃん(？)
娘>>446. 村娘 パメラ 3d13:39:40 (7/20) 200字
ついでに、オットー狂の場合黒を先出しすることで、もし黒誤爆して確定黒にしてしまってもクララ真がわかるというか、
狼視点でも、後から被せたクララの方が真になるじゃん？

オットー狼で今朝私に黒出すメリットは、護衛ブラし
今朝の平和はクララでGJだったんじゃないかなぁ

ぶっちゃけ、片黒とかパンダが出たら吊りたくなるのが村人心ってもの
で、吊るからには霊能力での色も欲しい
となると、護衛が霊寄りになり
娘>>447. 村娘 パメラ 3d13:41:47 (8/20) 171字
（続き）占いの護衛が手薄になる
この配役って相当狼不利だから、早めに占い抜いてしまわないとどんどん首が締まる
即抜き行こうとしたけどGJ、となると黒でも打たないとクララ抜けないじゃん？

...って感じ
ちなみにオットー狼の場合の潜伏狂の位置だけど、現状フリーデルかレジーナ辺りで考えてるよ

確定白に喧嘩売るのめっちゃ怖いけどそっちも書くね
娘>>448. 村娘 パメラ 3d13:46:34 (9/20) 198字
レジーナは、初日の情報絞り方が少し不思議だった
全部なんでもいいって言って投げちゃったし

あと、2d最初に、占い真偽とか順番とか全部すっ飛ばして『占い内訳真狼、狼は自分を狂と見て囲いに来たのでは』って言ってたのが気になって仕方なかった

だって情報伏せてヘイト買ってる自覚があったのなら、『自分を狼と見て狂が囲いに来た』が先に出るほうが自然じゃん
これって占い内訳真狼の視点漏れじゃないかなって
娘>>449. 村娘 パメラ 3d13:52:16 (10/20) 198字
まあオットー真クララ狼で決め打ちでもしてたのなら一応、出なくはないんだろうけど、
でもオットー狼クララ真で初手レジーナ囲いに行くメリットって私にはあんまり思い浮かばない

初日情報絞ってた分、2dの最初に出てきたのが真狼断定かつ狂人COみたいな発言だったからちょっと度肝抜かれたっていう感じ

別に今すぐレジーナを吊れとか言うつもりは全くないけど、一応気を付けておいたほうがいいんじゃないって提案
娘>>450. 村娘 パメラ 3d13:57:19 (11/20) 200字
フリーデルについては昨日ポロポロ落としたのでそっち参照してもらおうかな

彼女を役持ちと見てて、非狩決め打って、となると残るのって狂人か狼になるんだよねぇ
吊り逃れの仕方は狼の方がスッキリなんだけど、自吊り言い出したあたりが吊り縄消費させたい狂っぽくて気になってる
あと、私は昨日フリーデルは占い避けしたんだと思ってたんだけど
もし避けてないならあの言い方って自分に占い割かせたい狂人とも取れるかも？
娘>>451. 村娘 パメラ 3d14:16:16 (12/20) 200字
さて、今日の結果見てからクララ真下げに行ってるのが >>420 シモン、 >>440 ディーター
逆にクララ真上げに行ってるのが　 >>425 ヨアヒム
やっぱここ３人に１匹以上は確実じゃない？って感じ

個人的に一番気になってるのはディーターだよね
昨日『理解できない』って言って飛ばしてきた星全部答えてるのにスルーして、リーザパメラに１匹と見てるから『パメラ黒納得』とな？
【理解する気がない】って感じ
青>>452. 青年 ヨアヒム 3d14:42:01 (6/20) 139字
>>440 ディーター
どこらへんも何も占い文全体からそうだろ。

>>404に至っては
『フリーデル疑われてからの誘導が強い為
フリーデル黒でも身内切り追いたくなるし
フリーデル白でも露骨な吊り位置作り、誘導に思える』
これもう【パメラ●前提の占い文章】にしか見えないよなぁ。
青>>453. 青年 ヨアヒム 3d14:43:33 (7/20) 66字
しかもこれだけの文章量だから更新時間前に書いてるからな。よって”オットーは更新時間前から出す結果を決めていた偽”こう推理できないか。
樵>>454. 木こり トーマス 3d14:47:08 (2/20) 136字
パンダは飼いで行こうって思っとるんじゃ。
オットー君のは黒出る前提っぽい占い文だし、クララたそは遺言予告しておきながら、2分遅刻して占い理由もすまんちょっと何書いているのかよくわからないんじゃ。

ワシャは昨日の流れからグレー指定でフリーデル吊りでいいとは思っておるぞよ。
樵>>455. 木こり トーマス 3d14:50:00 (3/20) 125字
ちな、フリーデル君吊りでいい理由は、オットー君の占い文にフリーデル黒から考察が入っているからじゃ。
オットー君真の場合、フリーデルーパメラ2wが切れない。
オットー君狼の場合、視点漏れをしていると考えられる。

なお、オットー君狂ならわからぬんじゃ。
妙3d14:55. 少女 リーザ 3d14:55:54 (7/40) 85字
ディーター黒打ち狩CCOからディーター破綻させるコース選ぶから、ディーター黒で白くなる非狂目を噛む方がいいと判断。

今日ヨアヒム噛み、オットー→ディーター黒
これでいく
屋>>456. パン屋 オットー 3d15:03:21 (9/20) 131字
おはよう。フリーデル吊りで僕も構わないよ。

そして「占い理由は更新前に書いてるよ」
占い先を決めたらすぐ書くのは当たり前。とは言っても
ログ読んだ時にああいう気になった発言は対抗もグレーも白も書いてるからメモ貼り付けて分かりやすいように書き足すだけだけど。

娘3d15:09. 村娘 パメラ 3d15:09:21 (2/5) 105字
パンダになった経験あんまり無いせいで、今どう動くのがベストなのか分かんないっていう

ところでヨアヒムへの好感度が上がりっぱなしで狼見れない話する？
あとニコラスも好き
村長はもう少し和ませに来てくれたら嬉しい
屋>>457. パン屋 オットー 3d15:12:51 (10/20) 134字
あと「理由が黒でる前提ぽい」じゃなくてその内容が理解出来るか疑問なものなのかを考えるべきだろう。
そんなアバウトな感覚で偽塗りされても僕は答えようがないね。

それと昨日は「分からない位置」占い
今日は「黒目筆頭位置」占い
理由が変わるのなんて当たり前だ狙い目が違う。
樵3d15:25. 木こり トーマス 3d15:25:50 (2/5) 17字
安価人狼読みにくくて仕方ない...
者3d15:35. ならず者 ディーター 3d15:35:36 (8/40) 60字
俺はシステム不明瞭だから狩COしねって言ったはずだよな

2度は言わない
やりたきゃ自分でやってくれ
この話はもう無しだ
妙3d15:41. 少女 リーザ 3d15:41:48 (8/40) 25字
んじゃあ他に勝てるコース考考えてもらっていい？？？
屋>>458. パン屋 オットー 3d15:43:07 (11/20) 162字
>>424のドーンに関しては
素直にそうだったのかと思ったけど「黒だと思った」というより僕が気になった点であるから撤回しないよ。占い理由とは言いつつも結局僕の理由って
「この人のここが気になったよ」を箇条書きにして貼ってるだけだから【黒である実証】なんてまず書いてないし書けない。それを書いてる段階で結果でてないんだからな。
妙3d15:43. 少女 リーザ 3d15:43:08 (9/40) 48字
私逆囲いで狩CCOコースは100%勝てないって言ってるはずなんだけど、自分の立ち位置理解してる？
屋>>459. パン屋 オットー 3d15:45:19 (12/20) 153字
もっと言えば【単体の】黒目筆頭位置でありながら対抗との繋がりは考えにくい点で僕にとってのパメラ占いは「単体で黒くて本当に黒なら面倒臭い位置」占いだ。
あ、アンカー付けたけど返答求めてる訳じゃないよ
@10切ったから占った理由に関してはこれまでにする。
それでも理由が偽要素だと思うなら具体的な理由は聞きたい
妙3d15:47. 少女 リーザ 3d15:47:50 (10/40) 76字
ちなみに狩は1日目護衛先なし。2dから護衛開始
だから日記の1日目護衛先なしって書いとけばいいよ

あとなにかシステム面に関してでもわからないことある？
屋>>460. パン屋 オットー 3d15:48:35 (13/20) 48字
ああああ上の発言はトーマスとヨアヒムへだ！！
その一言が抜けてたすまない。この辺で発言数抑えるね
者3d15:59. ならず者 ディーター 3d15:59:56 (9/40) 29字
パメ黒の占が俺占う時点で偽決めうちだろ

やる意味すらない
妙3d16:02. 少女 リーザ 3d16:02:56 (11/40) 48字
ディーター狼なら既にライン切りされる位置だから全然大丈夫だよ
何しろ1～2dが切られ狼してたから
老>>461. 老人 モーリッツ 3d16:06:14 (4/20) 183字
フリーデルは起きないのかのぉ
疑っているとはいえ、起きないのは残念じゃ。

わしは今回占い真狂＞真狼で見ておるのと、パメラが白なんじゃないかとなんとなくじゃが思ってきたのぉ。パメラが黒の場合はフリーデル黒くらいに考えておる。

ま、このままフリーデルが起きてこない場合、また起きてきたとしても何かすごく印象が変わることがない場合はフリーデル吊りで良いと思っておるの。
旅>>462. 旅人 ニコラス 3d16:17:15 (2/20) 200字
ただいま
あー僕は2-1なら班吊りがセオリーだと思ってたけど、皆の認識は違うのね。「霊能で護衛奪う」って肌感覚も理解した。2-1以外ならパメラ吊り勿体ないって吊りに挙げず様子見してたと思うし、賭けのリターンは大きいと思うけど、リスクを高く評価するなら放置でもいいと思う。
>>418黒出し＝護衛奪えなくなる　って認識だったから、どちらにせよ屋偽だと偽黒出しにくい場面じゃないかっていうのが前提として、
妙3d16:25. 少女 リーザ 3d16:25:58 (12/40) 79字
はぁ…
オットー→リーザ黒
リーザ狩CCO対抗炙り
パンダ吊り真占い噛み霊護衛スライド主張するわ

ディーターが2縄回避できる自信あるならそれでお願いします♡
旅>>463. 旅人 ニコラス 3d16:26:17 (3/20) 178字
>>419屋偽仮定、書の遺言見て占い先を意図的に被せることもできたからねー。ただ屋偽前提、意図的に被せる具体的な利点は質問時点ではあんまりよく考えてなかったんだけど。パメラの出してくれてる >>446,447あたりなんかな？でも返答は"遺言被せる"にピンと来てない感じで、遺言気付いてなかったは真実かなという印象。

★書＞意図的に屋が結果出すまで待ってた？
妙3d16:28. 少女 リーザ 3d16:28:12 (13/40) 123字
狩日記
1d護衛先なし
2dジムゾン護衛
レジーナ白確定で詰んだため。占いの真目は『目線で正しいこと言ってる占いである』クララだけど、私目線の詰め優先するから霊護衛でいい
3dジムゾン
平和出たけど縄増やしは特に狙わない。パンダ吊りもない。霊護衛
妙3d16:29. 少女 リーザ 3d16:29:19 (14/40) 85字
今日もう一回クララ噛みチャレしたいかどうかだけ答えて。パンダ飼う以上占い護衛は薄くなるけど、クララが真狂時の真かつ真狼時の真なのが騎士目線の印象。前者はともかく後者は確定
旅>>464. 旅人 ニコラス 3d16:41:11 (4/20) 101字
実際問題オットーはあんだけの占い理由何人分も用意するっていうのも手間だし無理じゃないかゾと思うから、前提として被せる気は無かったのかな？って感じ。
そうすると被せ云々はやっぱり無しっすね無駄喉すんまそん
旅>>465. 旅人 ニコラス 3d16:44:58 (5/20) 179字

>>462の末尾に
"前提としてあって、その中であえて出した理由がクララ視点何か見つかるかな？と思って聞いた。"が抜けてます。よみにくーい！ごめーん！

今日の吊りは▼修希望でええかなー、って感じ。パメラ喋ってくれてるし。そこまで狼仮定しっくりくる要素来てないから。

★樵 >>455フリーデル黒から考察が入ってる、っていうのは >>404で順番が先なこと？
青>>466. 青年 ヨアヒム 3d17:14:36 (8/20) 137字
オットー
俺が答えて貰いたかったのは >>453であって、お前がどういう意図でパメラを占ったのかは問題にしてないんだよな。別にオットーが偽目なことについて村に同意して欲しいとも思わねぇし、俺一人の信用を失ったところで随分余裕がないな。
真なら失望した。それだけ言って離脱するわ
神>>467. 神父 ジムゾン 3d18:04:32 (5/20) 15字
【シスター フリーデル仮指定】
書>>468. 司書 クララ 3d18:18:29 (7/20) 79字
1900前後に戻ってこられなかった場合深夜にコア取りますね。
ちょっとフェアリーダストが足りないのよ…
フリーデル吊りの仮指定見て安心しました。
流石に、ね。
娘>>469. 村娘 パメラ 3d19:02:47 (13/20) 170字
あ、【仮指定把握】したよ！
パンダを一旦放置するなら、今夜のクララ噛みは多少抑制されそう、かな？
まあでも『オットーの中身に関わらず』狼視点では『確実に』クララ真がわかっていることは頭に入れておいてね

それと、今夜の吊りが私かフリーデルになるのはほぼ確定と見てるから、コアタイム細かくしておくね
24時までは確実に起きてることを約束するわ
樵>>470. 木こり トーマス 3d19:13:07 (4/20) 134字
>>465 ニコラス
そうじゃ。「フリーデル黒なら・・・」の順番が先なことじゃ。
この場合、オットー君が「フリーデル黒目で見ている」もしくは「フリーデル黒だから」のどっちかであると考えておるぞよ。
そこは、オットー君が考察を伏せているからわからないことではあるがのぅ。
樵3d19:13. 木こり トーマス 3d19:13:41 (3/5) 69字
クララの占い理由マジでわからんちんなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
者>>471. ならず者 ディーター 3d19:18:28 (7/20) 183字
娘 >>451 俺昨日いくつか挙げたけどできるのにやってないって話で　娘 >>343　な訳だろ
なんでサボるんだよって話でまったく解決してねーよ

で
占２名に占われた訳じゃん。どっちかが真だろ？
灰の中である程度疑念がある存在で自業自得じゃね？

あと者 >>440 ってクララの真下げなのか？
ちなみに、パメラ黒納得って占う理由でパメラの黒判定って意味で書いてないぞ？
者>>472. ならず者 ディーター 3d19:22:38 (8/20) 181字
青 >>452,青 >>453　ついでに樵 >>454　あたりまで見た
いくつかの理由の１つでフリーデル黒白ケース書いてあるから
そこまでフリーデル黒前提って思わなかったけどな

が、パメラがこんだけ喋ってるって意味では今日のパメラは十二分だし
他のやつのそう言う疑念もあるみたいでヨアヒムやトーマスの挙げる理由も無いとは言えないし
フリーデル先吊りの価値はあるかもな
屋>>473. パン屋 オットー 3d19:50:24 (14/20) 132字
>>466 ヨアヒム
>>453については理由は占い先を決めた時点で書いていると僕は >>456で書いている。その返答を見ずに言ってるのか見てないのか知らないがどこ目線からヨアヒムは物を言ってるんだい？
人を見下すような言い方は人狼ゲーム以前の問題でやめた方がいい。
娘>>474. 村娘 パメラ 3d19:50:28 (14/20) 200字
>>471　ディーター
君があまりログを読んでいないことと、そのせいで私が何を言っても君が納得しないだろうことはわかった！
頭が固いで賞として黒寄りの評価あげちゃう！

>>420に関しては、例の３人がどうリアクションを取るのかっていう観点から全員分挙げさせて貰ってるよ
オットーとの比較でクララに『平和へのリアクションが無いこと』と『占い理由』に対して疑問を投げかけてる、どちらかというと下げでしょ
者>>475. ならず者 ディーター 3d20:20:40 (9/20) 152字
シモンの事はどうでも良いんだがな

シモンと同列に俺を挙げた様に娘 >>451 は見えるんだが
俺がどこでクララの真下げに行ったんだ？って話だよ

クララが一番パメラの色判ってるんだから１言フォロしてみてって話だろ？
対抗からも黒出てるんだからどれくらい本気でフォロしようとしているか見たいだけなんだけどな
者>>476. ならず者 ディーター 3d20:35:50 (10/20) 198字
んー、とは言え
兵 >>420 にリアクションして欲しいみたいだから俺なりに反応してみようかな

GJに関しては反応があった方が俺的には好ましいが
占理由や状況で説明がある分には状況は判ってるだろうし必須では無い
でも、その後短文が多いのはマイナスだな。対抗から出てるのにと思う

理由については正直補則欲しいから回答相乗りでスルー

うん、ここまで書けばマイナス評価言われても言い逃れはできんな
青>>477. 青年 ヨアヒム 3d20:39:26 (9/20) 53字
これフリーデル来ないなら凸させて灰から再指定した方が詰め捗るけどどうする？
ちなみに偶数だから縄は減らない
者>>478. ならず者 ディーター 3d20:40:22 (11/20) 177字
とは言え昨日まではパメラ自信も自覚してるけど能力があるのに手を抜いていたと感じる部分がマイナスだった訳で
言われて出したとは言え昨日後半から今日にかけては十分情報を出しているので再考しようと思ってる

屋の占い先娘は昨日次点の中では理由は理解できるって話だな
情報量が多いものは即吊ろうとは思わないし
パメラも喋ってくれるから俺と殴り愛しても良いんだぜ？
娘>>479. 村娘 パメラ 3d20:41:09 (15/20) 195字
>>475　ディーター
あ、ごめん440か！何か勘違いしてたみたい
あなたの >>440は確かに理由に共感という形こそ取っているものの、私を黒塗りすることで『間接的に』オットーの信用をサポートし、クララの真を下げていると判断しましたよ

まるで自覚がなかったかの口ぶりだけど、むしろあれで真下げになってないと思う方が不思議...

と思ってたら >>476で追撃来てたからまあ、そういうことで←
者>>480. ならず者 ディーター 3d20:42:46 (12/20) 80字
青 >>477 俺は【▼尼】で出しとくよ
GJ@1出たらってプレッシャー出せるだろうし
次点だと▼娘で出しちゃうけどパメラは会話してくれる
って希望出ししておくぞ
青>>481. 青年 ヨアヒム 3d20:52:00 (10/20) 140字
>>480 ディーター
平和出て縄@1増えても結局減る灰数は同じだから実はプレッシャーにもならないよ。それどころか、偶数最終日っていうのは選択肢が多い分村にとって不利なんだよね。

起こるかどうか分からない平和に頼るよりも、意図的に奇数にしてしまった方が村に利があると思わないか？
者>>482. ならず者 ディーター 3d20:59:39 (13/20) 163字
青 >>481 減る灰数が同じってのは判らんからどっかで補則してくれると嬉しい
奇数偶数は最終日空襲撃等あるからあんま変わらない気がする

感覚的な話になるがGJでると村は嬉しいだろうから人狼は追いつめられているだろう感覚がある
それにGJ起きた時日が伸びたらそれは狩人生存判定に使えないか？そんな有利な状況を手放したくは無いな
樵>>483. 木こり トーマス 3d21:02:15 (5/20) 37字
ワシャはフリーデルの色は重要だと考えておるから、凸放置はしないつもりじゃ。
者>>484. ならず者 ディーター 3d21:03:05 (14/20) 126字
正直に言えば議論が十二分に尽くされてると俺の中で思って無いから
黒だって位置見切りを付けれて無い

そう言う意味ではパメラもリーザとももうちょい話したいんだが理解不足当たりで切り捨てられるとな
俺は灰雑感レベルでいいから出してくれるだけで良いんだけどな
老>>485. 老人 モーリッツ 3d21:04:40 (5/20) 153字
その提案ができるヨアヒムは若干白いと感じたぞい
わしは意図的に奇数にする進行のメリットの方があると考えている上で、【フリーデルの色が知りたい】と考えておる。

まぁ霊能さんが決める事じゃろうからわしから出しておくのは▼フリーデル▽パメラかのぉ。
ほかの位置で吊るしたい位置がまだ絞りきれてないんのが現状じゃ
旅>>486. 旅人 ニコラス 3d21:07:45 (6/20) 190字
>>483フリーデルの色が重要、と凸放置しないってつながらないと思うんだけどどういう理論なんすかね？
ここでまとめて2灰潰す進行もありだと思うよ、縄増えなくても今日2灰潰せるから、結果的に灰に使える縄が増えるって事だよね。
ただどこ狼っていうのは今の所さっぱり分からんし村としても何も議論されてないからシステマティックに縄使うなーということにはなりそうだね。それがどうかって感じ。
樵>>487. 木こり トーマス 3d21:10:10 (6/20) 35字
ここって凸の色って見えるんか？見えるなら、凸放置してもいいんじゃけど。
娘>>488. 村娘 パメラ 3d21:10:12 (16/20) 196字
あれ、霊能って凸者の色も見えるよね？トップページの霊能者の説明には突然死した者の色も見えるって書いてあるんだけど...
だから、ヨアヒムの提案でもフリーデルの色は見れるよ

>>478　ディーター
わぁい殴り愛！パメラ殴り愛だーいすき！
でも私喉の節約下手くそだからあんまりハッスルするとすぐ枯れちゃうんだよね～
今も結構枯れてきてるし、さすがにそろそろ自重しないとマズいからまた今度ね！@4
旅>>489. 旅人 ニコラス 3d21:10:51 (7/20) 149字
パメディタのやりとり気になるけど、置いといて他灰見ようかなー。見直してくる。

あ、これは陣営関係なくプレイヤーとしての発言（メメタァ！）だけど、村の有利不利に関わらずフリーデルは居るなら発言してね。いろいろ言われて発言したくない、ってなってるのかもしれないけど、それなら凸防止だけでもいいからね。
老>>490. 老人 モーリッツ 3d21:12:11 (6/20) 145字
まぁと言ってもパンダ飼いフリーデル凸進行を選ぶかも知れんし無理矢理にでも出すなら
>>451でパメラがディーターを推している点からもディーターは吊るしたくはないし、今までかけてなかったが、1dに懸念したヨアヒム‐ティーターも、 >>277からティーターシモンも切れてるという意見に賛同なんじゃ
老>>491. 老人 モーリッツ 3d21:13:00 (7/20) 124字
だからどうしても選ぶというならその三者以外から。

その中で雑感で選ぶならトーマス、ヴァルター、者＞リーザ、ヨアヒム、ニコラスで詰めていきたいという思考をしておるぞい。これに対しては細かい理由を求められても言語化できるかわからんから期待はせんでくれ
旅>>492. 旅人 ニコラス 3d21:17:02 (8/20) 140字
ライン理論も分かるし、村として触らないんなら触らないけど、それにしてもあまりにシモン発言少なすぎない。って思うです。話してほしいです。おねがいします。
ディタヨアは今吊らなくていいは同意、で他は良く分からない。モーリッツはやっぱり感触白いかな？なんか話す？灰雑出してからでいいか。
者>>493. ならず者 ディーター 3d21:17:25 (15/20) 79字
旅 >>486 な、議論重要だよな
今からでも出すべきだと思うんだよな

理解した上で２灰潰しても良いと考えるニコラスならどうこの動けば良いと思うよ？
さて離席
老>>494. 老人 モーリッツ 3d21:17:46 (8/20) 200字
者は誤字じゃわい←
説明するならリーザはライン切れてる三者に相方が2人以上いないなら提案している進行が首を絞めていることになっているから、パメラがパンダな以上吊るさなくて良いと思っておる。

またヨアヒムは先ほどの発言＋これまでのログ全体を見て白じゃないかと考えていて、ニコラスはわし黒視していた過去の話をわざわざ開示した上で▼フリーデルで提出したのが白に見えたのぉ。だから残りの2人は消去法と言った
老>>495. 老人 モーリッツ 3d21:19:46 (9/20) 89字
ところじゃ。ただ特にニコラス、ヨアヒムに関してはほんとに雰囲気でしかないし、それがどう白なのかと聞かれてもこれ以上は答えられないのぉ。

以上年寄りからのエスパー人狼探しじゃ()
青>>496. 青年 ヨアヒム 3d21:21:03 (11/20) 91字
フリーデルの色なんてもはや全員が吊り容認してる時点で参考にならないと思うけどね。
○なら悲しい事件だったねとしか言いようがないし
●なら確実に身内切られてる位置。
凸放置したいなぁ。
旅>>497. 旅人 ニコラス 3d21:23:03 (9/20) 200字
>>493灰を確実に1つ多く潰せる、わけだから、狼当たる確率度外視してその進行取る利はあると思うよ
1. これから議論を進める　老や僕は話せるし　そもそもこの村ぜんぜん議論盛り上がらないから、灰吊りにすることで無理やりにでも話す理由が出来たとも考えられる。
2. ▼修でお茶を濁す　でもやる理由が役保護くらいしかない気がします先生　ミス吊りしたとしてもそれは今日のgjで噛まれた分と考えれば良いと思う
樵>>498. 木こり トーマス 3d21:26:47 (7/20) 82字
なるほどな。じゃがそれ考えても序盤偶数なら1平和で縄増えるし、凸処理で奇数にするか偶数にするかは霊に任せるわ。1平和出た際のメリットが大きいから正直どっちでもいい。
兵>>499. 負傷兵 シモン 3d21:29:54 (2/20) 200字
ニコラスがそう言うなら仕方ないな・・・（丁度さっき帰宅した）

まず狼は襲撃無しを選択出来るのと霊能は凸の色も見えるよ

凸放置は確実な非狩位置がいるなら良いんだけど今日狼がやらないといけないことって▲狩だから村側から狩の潜伏幅一つ減らすのは反対
ていうか一番やらないといけないことって狩保護だしそのためにこの村って思考隠ししてきたんじゃないのか
後霊判定の価値が相対的に上がる
1GJで縄も増えるし
兵>>500. 負傷兵 シモン 3d21:36:56 (3/20) 188字
今日の吊りで勘違いしてる人いるから言っとくけどパメラの色もどっちの占師が真かも関係ない。
ただの斑じゃないからね、GJが発生してる日に出来た斑だから、狩人と灰では情報量の差があるはず。
十中八九占師でGJだろうしパメラは後々狩人からの情報次第で確白にも確黒にも成りえる逸材。
斑や占師に触れる事自体が透けに繋がる可能性もあるし手順で今日は斑放置で非狩の▼フリーデル以外ないよ。
妙3d21:37. 少女 リーザ 3d21:37:14 (15/40) 83字
もし凸放置進行になったら霊占い噛み択だけど、前日のクララ護衛平和加味すると狩がクララ鉄板してる可能性なくはない

ってとこまで読むやつしかいないからクララ連噛みするね
妙3d21:37. 少女 リーザ 3d21:37:36 (16/40) 20字
フリーデル吊りになるならレジーナ噛みれす
兵>>501. 負傷兵 シモン 3d21:42:24 (4/20) 144字
そういった意味ではクララ視点では者 >>437は黒すぎるのでクララは●ディーター推奨。

兵青者灰放置なんじゃって思うかもしれないけど、それってあくまで占師が死んだ最悪想定でも最終日まで行けるっていうのが目的だからね。
占が生きてる現状普通に占いで詰めてけば最終日来る前にそもそも終わるよ。
青>>502. 青年 ヨアヒム 3d21:42:47 (12/20) 109字
>>482 ディーター
『減る灰数が同じってのは判らんからどっかで補則してくれると嬉しい』
いいよ。解説してあげる。

今の縄数が14>12>10>8>6>4>2で@6
灰が村者少青老兵樵修の@8

この数字を覚えてて
青>>503. 青年 ヨアヒム 3d21:43:34 (13/20) 101字
①今日の吊り先が▼修で進んだ場合
翌日の縄数が@5 灰が@7
仮にここで平和が出るとする
すると翌々日は【縄数@5 灰@6】

②今日の吊り先が▼修以外かつ凸前提で進んだ場合
翌日は【縄数@5 灰@6】
旅>>504. 旅人 ニコラス 3d21:46:26 (10/20) 132字
シモン有難う。村の進行をどう見てるのか、っていうのとかビジョンとかが分かってよかった。
ヨアは仮に▼灰するならどことかは考えてる？考えてる・精査済みで進行決定するまで出したくないんなら別に伏せててもいいんだけど
それとも実質的にグレーランダムで灰潰してくって感じ？
青>>505. 青年 ヨアヒム 3d21:47:28 (14/20) 105字
【縄数@5 灰@6】の中の数字は同じだから、修を凸させて2灰減らしても、修を吊って後々平和が出ても結局同じ灰数になるというお話。

まあ道中GJ起きた場合狩人生存の指標になるというディーターの意見も百理あるな。
青>>506. 青年 ヨアヒム 3d21:50:37 (15/20) 47字
>>504
精査済み
霊能が浮上しないことには話にならないから進行決定するまでは伏せとくつもり
兵>>507. 負傷兵 シモン 3d21:54:04 (5/20) 199字
パメラから雑に塗られてるのは見てるけど

GJにリアクション無いのはなんでかなって普通に気になったし、占い理由を聞いたのはちょっと心当たりがあったからむしろ真偽を判断するために聞いただけだよ

なんでそれが村仮定で起きないのか、狼仮定何が狙いなのかまで詰めて欲しいね塗りたいなら。ましてパメラ白なのであればクララ下げすることに何の意味があるんだろうね

ちなみに俺は全くクララ下げの意図は無かったよ
妙>>508. 少女 リーザ 3d22:04:00 (2/20) 28字
突然死前提の人狼は人狼じゃないからフリーデル吊りでいいよ
神>>509. 神父 ジムゾン 3d22:09:52 (6/20) 12字
今のところこのまま続行で
青>>510. 青年 ヨアヒム 3d22:14:53 (16/20) 4字
おやすみ
旅>>511. 旅人 ニコラス 3d22:16:23 (11/20) 30字
了解　じゃあとりあえず残りの喉はのんびり好きなことに使うね。
妙3d22:16. 少女 リーザ 3d22:16:30 (17/40) 12字
レジーナ噛み私黒でどうぞ
老>>512. 老人 モーリッツ 3d22:36:09 (10/20) 39字
了解したぞい
フリーデルと話す用に喉数控えていたからすごく余ってしまったのぉ…
妙3d22:38. 少女 リーザ 3d22:38:29 (18/40) 44字
レジーナ噛みで平和出たらさすがに勝てない気がする。その場合でも炙ってクロス護衛から真抜き
屋3d23:05. パン屋 オットー 3d23:05:45 (4/40) 8字
え、それ勝てる？
屋3d23:06. パン屋 オットー 3d23:06:06 (5/40) 13字
パメラリーザ両黒やばない？
妙3d23:09. 少女 リーザ 3d23:09:19 (19/40) 89字
大丈夫。クロス護衛になるのと真狩目線でリーザ捨て駒は予想外のはずだから
ディーターがあの調子じゃ狩は私がやるしかないし、レジーナ白重なっててクララ平和出てたら信用勝負は勝てないよ
妙3d23:10. 少女 リーザ 3d23:10:35 (20/40) 93字
正確にはこれしか勝ち筋がない。これで捨て身真即抜きバレてクララ護衛されるならもうどっちにしろ無理
ワンチャン灰詰めてもらえるなら真狩から噛むけど、パメラ吊るされたら占い噛み通すしかないよ
者3d23:10. ならず者 ディーター 3d23:10:57 (10/40) 22字
２黒の時点で司鉄板以外の何者でも無いだろうな
妙3d23:14. 少女 リーザ 3d23:14:02 (21/40) 103字
ディーターは盤面考察できないならもう黙ってていいからほんと…
真狩→クララ、リーザ→ジムゾンで護衛指示入るならパメラ吊り霊噛みでいいし、真狩→オットー、リーザ→クララと護衛指示入るならクララ噛みでいいんだよ
者>>513. ならず者 ディーター 3d23:16:47 (16/20) 70字
方針了解
なんやかんやで老樵青旅兵当たりは動きが見れて個人的には良い一日だったな
ヴァルターとリーザももうちょい動いてくれれば良いんだけどな
青>>514. 青年 ヨアヒム 3d23:23:40 (17/20) 75字
ディーター
君は人に安価投げといて回収しないってことがよく見られるな。 >>503 >>505 >>506と3喉も使って解説したのに無反応は流石に凹む・。・
屋3d23:25. パン屋 オットー 3d23:25:16 (6/40) 32字
うーんまぁ了解。護衛取れんくてほんとごめんよ。
リーザ黒凸するね
修>>515. シスター フリーデル 3d23:30:35 (1/20) 200字
こんばんは皆様
今更ですがミサの時間です。

どうやら私にとっては今日が最後の晩餐だったみたいですね。
長いようで短い人生でした。
と、私のことを振り返ってる暇はありませんでした。
とりあえず私がお考えしていたことをお伝えしようかなと思います。
役職様が生存してるうちに占師様の審議をつけようとなさる方が少ないのが意外に思われました。
私のような位置はいずれ吊るならば今じゃなくてもいいのにと思います
者>>516. ならず者 ディーター 3d23:31:42 (17/20) 122字
青 >>502 青 >>503 青 >>505
理解した

兵 >>500 占い師でGJでたとしてそこから確定白にも黒にもなりうるってのが納得できない
ましてや占い先伏せ占いだし
それって占い師吊って人狼判定が出ない限りパメラの確白確黒判らなくねーか？
修>>517. シスター フリーデル 3d23:32:33 (2/20) 59字
まあ、私が来た時間も私情が重なった結果ですが、私が貴方たちに愚かな勘違いをさせてしまったのがいけなかったのでしょうね。
者>>518. ならず者 ディーター 3d23:34:05 (18/20) 95字
青 >>514
いや、議事録見ながら書いてたからすまんｗ
提案評価するならかなり良いと思う
モーリッツに相乗りするけど白評価な

吊る場合の吊り先は明示してないが精査してるってのも俺的には良い
修>>519. シスター フリーデル 3d23:36:37 (3/20) 115字
ところでパメラ様は占師様が噛まれるってお考えなのですね。
私のことを白でも狂人というような予想をたてていましたが占師様に狼がおります場合は噛むことは切られるという意味ですが通常狼が出る場合は真を取りに行ってるのではないでしょうか？
者>>520. ならず者 ディーター 3d23:39:16 (19/20) 119字
フリーデルも来てたか
尼 >>515
『私がお考えしていたことをお伝えしようかな』
出来れば今日吊らなくて良いって話よりか狼予想を勘でも良いから頼むわ
悪いが他に選択肢が思いつかないんだわ。すまんが村の為を思うんなら俺の頼みを聞いてくれ@1
老>>521. 老人 モーリッツ 3d23:40:50 (11/20) 157字
おぉフリーデル生きておったか！
まぁおそらくこのままだとお主が吊るされるのじゃがな
最後まで議論に来たこと、来た時に吊るされることが分かってなお発言をしているのはすごく嬉しいのぉ。敬意を払うぞい。

>>432でも言ったが、霊能結果が見れる間にフリーデル以外を吊るすとしたらお主はどこを吊るすべきだと思うのじゃ？？
修>>522. シスター フリーデル 3d23:41:55 (4/20) 146字
パメラ様やニコラス様ですね
パメラ様は先ほどので
ニコラス様は私に対してはあたりは柔らかいですがむしろそれが傍観といいますか当たり障りなくしてるのが気になりますね
もっと疑ってもいいと思うのですがそういうのもしませんもの
あとはトーマス様ですかね
これは昨日からなんですが便乗にしか見えません
者3d23:41. ならず者 ディーター 3d23:41:59 (1/5) 13字
普通に確定黒ありえるかもな
者3d23:44. ならず者 ディーター 3d23:44:20 (2/5) 17字
対抗狩COする必要も遺言で良いよな
修>>523. シスター フリーデル 3d23:45:10 (5/20) 120字
>>521モーリッツ様
パメラ様ですね
理由は至極単純ですが黒白だからです。
占師様の審議が早い段階でつくのとあとになってつくのでは考え方が変わってきます。
まあ、狼予想してなかったところが狼だったということがあるのも考え方が変わりますけど
者3d23:46. ならず者 ディーター 3d23:46:03 (3/5) 95字
ま、将棋と違って人狼はチェスシステムなんだから
奇策で馬鹿みたいに味方に黒出しする戦略とか馬鹿馬鹿しくてつきあってられんわ

普通に２人とも占喰らわない様にして喰らったら狩COでいいだろうに
修>>524. シスター フリーデル 3d23:47:15 (6/20) 69字
私は過去も未来もやるべき別の試練の対策と捧げるものの用意をしないといけませんのでたぶん息絶えるでしょうが1:00頃にお伺いしたいと思います
老>>525. 老人 モーリッツ 3d23:52:16 (12/20) 200字
>>523 フリーデル
パメラ吊りは確かに占いの審議が早い段階で着く。じゃがその分占い師が噛まれる確率を高くする吊りでもあるぞい。
かと言って占いに護衛を寄せると次は霊能者が噛まれて真偽が結局つかない可能性もある。

特にクララ目線は確白のレジーナしか占えていない状況じゃから、クララ真軸じゃとその吊りをするならバランスを要求したくなる吊りじゃ。

それでも早い段階で真偽を付ける必要はあるのかのぉ。
老>>526. 老人 モーリッツ 3d23:55:19 (13/20) 141字
わしが聞きたかったのは何方かと言えば【霊能結果を見たい吊り位置】であり、それが黒白が出たパメラという思考は把握したぞい。

ただしかしフリーデルよ。お主はその主張を黒白ができる以前、つまり昨日から主張していたではないか。
それならその段階(占い結果抜き)での吊り位置が聞きたいのぉ。
老>>527. 老人 モーリッツ 3d23:59:37 (14/20) 200字
ニコラス、パメラ、トーマスを吊り位置に挙げたことは把握した。その吊り位置が【霊能者が生きている間】、【自分が縄に入ることを前提として、それより先に吊りたい理由】これが聞きたいのぉ。特にトーマスについては便乗が目立つと言っておるのじゃから、それだと霊能者が死んでからでも吊るせる位置だとフリーデル目線はならんかの？
ニコラスを霊能者が生きてる間に色を見ることによって得られる期待値についても話してほしい
老>>528. 老人 モーリッツ 3d00:01:28 (15/20) 131字
わしもフリーデルが来る時間に(起きていれたならば)来ようと思っとる。霊能者はさっき｢今のところ｣という言い回しを使いなさったから、正式にもう一度本指定を出した方が良いかもしれぬ。ただ昨日のログを読んだ感じじゃとこの時間から指定を変更できるか…という不安は残るがの
兵3d00:10. 負傷兵 シモン 3d00:10:40 (4/5) 82字
たぶん▲灰で▲青だとは思うんだけどよく考えたら灰削らせて明日▲書させてGJ狙った方がいいな。
◆神しとこ、2連▲書してくるような狼ならむしろ面白いし灰ガチでいいや。
旅>>529. 旅人 ニコラス 3d00:13:53 (12/20) 200字
フリーデルきてくれてよかった。

樵 >>470ありがとう。そういう無意識的な領域がーってところかなん
★樵 >>349者黒→老黒のラインくわしく、と、あとはそれで >>350リーザ白くなる、も説明欲しいかな。僕にどういう役割を求めてるのかも
樵の▼修商は >>259ってかなり早期だから、便乗っていうのは何か違う気がするー

なんだっけ、パメラがサボってた理由は占い師に誘導かけたくない >>148が理由だっ
旅>>530. 旅人 ニコラス 3d00:14:33 (13/20) 200字

だったよね　★娘＞ぶっちゃけパメラだけサボってもあんまり誘導避けの意味がないと思うんだけど、そのへんどうなのかな？
ただ人外として1dで出力落とす意味はあんのかな？っていうのは疑問点。一つ挙げるなら占い避けかな。ただ占い避けになるほど寡黙ではない（しっかり喋れる印象は残していた）からなんか違う気もする。
その疑問点除けば、娘視点占真偽がハッキリした今日だだだっと喋り始めたのは統合性ある気がするー
樵>>531. 木こり トーマス 3d00:16:01 (8/20) 174字
>>552 フリーデル
お主のこと村で見れる奴いるなら逆に驚きじゃけど？
便乗もなんもお主が、役職風な動きしている以上お主に積極的に触れる意味がないから、ワシャは軽く考察出せと触れたんじゃけどわかる？

じゃからこそ、パメラが触れてから発言してるんだよねぇ～～。それが便乗目だとか草生えるん。じゃが、もう腰は痛くない。森の妖精さんに治してもらった。
樵>>532. 木こり トーマス 3d00:16:23 (9/20) 64字
こんな明らかTODの人外利の動きして、自分との意見も違うフリーデルを見て、指定が変わると思ってるモーリッツやばすぎじゃなｗｗｗｗ
長>>533. 村長 ヴァルター 3d00:16:53 (2/20) 166字
村長今帰ったよ。
正直、リアルで死にかけたと言わざるを得ない。
限界が近いのでそのまま休ませてもらうが、明日は時間とれると思うので思ったことを色々話させてもらうつもりだよ。
正直、４日目ぐらいまでいけば発言の規制のメリットはほぼなくなるだろうしね。問題ないだろう。
それではそのまま休ませてもらう
吊り先は修にしてある。おやすみ。
樵>>534. 木こり トーマス 3d00:25:10 (10/20) 189字
>>529 ☆1dのヨアヒム→ディーターの殴りに庇い入れてるから、ラインを見た。
ディーターとリーザの対話でディーターが単体で黒い。
加えて単体で、フリーデルが黒すぎる。

こうなると、ディーター黒見てフリーデル殴ってるリーザってワシャ視点白くなるんじゃよ。
じゃからこそ、フリーデルの色が気になってしまうんじゃけどもな。
リーザ、ディーターに関してはまた明日落とすつもりじゃ。
老>>535. 老人 モーリッツ 3d00:27:45 (16/20) 200字
>>532 トーマス
霊能者は実はパンダであるパメラを吊るしたかったが、判断とは関係ないところでフリーデルが凸をしそうという理由のみの指定じゃったかも知れいないじゃろ？

霊能に投げたんじゃから当然じゃと思うのじゃが
わしはずっと言ってるようにフリーデルを残していく進行を思い描けないから処理するべきじゃという前提で話しておるよ

じゃがフリーデルがせっかく起きてきたんじゃから、フリーデルの意見もし
老>>536. 老人 モーリッツ 3d00:30:51 (17/20) 39字
りたいのぉ
>>509の指定の仕方が意味深に感じたから述べただけじゃよ。
@3
旅>>537. 旅人 ニコラス 3d00:40:35 (14/20) 198字
ヴァルターおつかれさまー
リーザとヴァルターは読み返して明日発言が増えてからかなと思いました（こなみかん）

ディーターの判断基準はなんとなく分かるんだよね。とにかく村としては話すこと・情報提示すること・色を探る議論することは前提で、それをしてないと狼に見えるってやつ。（非村利行動→狼視って論が近いかな？）その上で不理解勢に対する触れ方、疑いの変遷で見ていきたいなぁ、と思ってて、注目してるなう
旅>>538. 旅人 ニコラス 3d00:49:22 (15/20) 152字
村の様子にもどかしさとかもやもやを感じてて、それが漏れ出してきたり漏れ出してこなかったりって感じ？黒塗りの場合は疑いかけてる灰が浮き上がってきたら自然と疑い方に違和感出てきそうだなとも思う。

★娘 >>451パメラ視点クララ下げにきてる二人が狼かも？は分かる。真上げしてるヨアヒムが狼候補に入るのはなぜ？
修>>539. シスター フリーデル 3d00:53:49 (7/20) 163字
ただいま戻りました。
ではお伝えしますね。
それは次の日でも変わらないではないでしょうか？
いえ、むしろ次の日にも占師様や霊媒師様が生存してるという保証があるのでしょうか？
噛まれるリスクはどの日も変わりません
明日になっても役職様が生きてるというのは結果論です。
ならば早い段階で審議つける方がのちに響かないと私は思います。
修>>540. シスター フリーデル 3d00:54:14 (8/20) 174字
なるほど
それならパメラ様ですね
正直にいいますが初日は適当です
適当ゆえに勘でパメラ様を吊ろうと思っていました。
全員同じ要素しかありません
しかし、あなた様はではなぜパメラ様を勘で選んだのか？と聞かれることでしょう。
しかし、直感で私は黒だと思ったとしか言いようがありません。
先入観みたいなものでしょうか。
それ以上私に応えようがありません。
修>>541. シスター フリーデル 3d00:54:51 (9/20) 83字
また、あなたがたに私が本当に勘で選んだのかもしくは身内きりなのか、もしくは狼で釣れそうなところで吊ろうとしたのか。
それは私の色を見てからでないと考察できませんがね。
修>>542. シスター フリーデル 3d00:55:16 (10/20) 127字
情報というものは人によって変わるのですよ？
私にとって、先ほど挙げた人たちを怪しんでる
つまり黒と見ている人たちを釣るのは私にとっての有益な情報でしかありません

あなた様がその人たちに興味を示していなければ有益にはなりません
ゆえにそれは無意味なんです
修>>543. シスター フリーデル 3d00:55:38 (11/20) 81字
だから私は色が見たい人と何度も言ったのです
同じ人の色を多人数が疑えばその分その人たちにとっては有益な情報が増えます

そこに興味がなかった人には意味がないのです
修>>544. シスター フリーデル 3d00:56:09 (12/20) 85字
>>531トーマス様
だからパメラ様が触れてから発言してるあなた様は便乗ではないのですか？
わかりきってるのにツッコミを入れてるパメラ様がいないと言えないではないですか。
修>>545. シスター フリーデル 3d00:57:32 (13/20) 138字
また関係ないですが、わたしのことを村として見れない人がいないと決めつけるのは危険ですよ？というのも確かにわたしから見ても怪しいとは思います。しかし民だと思う奇異な方がいるかもしれませんじゃないですか。
一応もっと柔軟になられたほうがいいですよ。じゃないと本当に失敗しますので。
青3d01:16. 青年 ヨアヒム 3d01:16:48 (2/5) 32字
もはやモーリッツが下手にフリーデル切ってる狼にしか見えなくて笑う
旅>>546. 旅人 ニコラス 3d01:23:32 (16/20) 194字
真っ先に吊られたくないのは、自分が地上に残ってその色を元に推理したい、とか、単に整理吊りって理由で吊られるのが納得いかないとか、そういうのでは、ないのかな？なんか今一フリーデルの村感情が理解できないっていうか、構築ミスorはぐらかしているように感じる。
>>541はなんか自分黒前提みたいな言い回しに見えるし

パメラ吊りをするなら狩人生存確定してるうちに、ていうのは同意する。ただ今回は
旅>>547. 旅人 ニコラス 3d01:24:03 (17/20) 38字
▼班吊りから占い師の真偽を断定するって手筋は選ばなかったってだけだと思うよ。
青3d01:41. 青年 ヨアヒム 3d01:41:08 (3/5) 12字
臭い物には蓋をしろってね
屋3d01:42. パン屋 オットー 3d01:42:46 (7/40) 46字
うーん僕の真目線だとリーザ完全白の予定だったから占い理由がクソ偽だ。作れないから先に謝っとく
者3d01:43. ならず者 ディーター 3d01:43:46 (11/40) 8字
まーそうなるわな
屋3d01:43. パン屋 オットー 3d01:43:51 (1/5) 30字
パメラ黒はリーザ白がほぼ明らかになるからきっついよ〜wwww
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