人狼BBS:G G1825 隠された村 3日目 00:45更新
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
木こり トーマス は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター、1票。
司書 クララ、10票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、パン屋 オットー を占った。
屋3d00:45. パン屋 オットー 3d00:45:04 23字
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
木こり トーマス は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、少女 リーザ、木こり トーマス、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ の 9 名。
旅3d00:45. 旅人 ニコラス 3d00:45:56 (1/40) 12字
よし!ひとまず通った!!
娘3d00:46. 村娘 パメラ 3d00:46:06 (1/5) 40字
真抜きナイスゥ!つーかこれどーする?どーしてあげるべき?
黒打てってサインよね?
屋3d00:46. パン屋 オットー 3d00:46:38 (1/40) 25字
シスタごちそうさま。
ホッピーならごめんね。


娘>>476. 村娘 パメラ 3d00:47:22 (1/20) 25字
あー。3分って言ってたけどいいよね?
屋→黒 よ。
屋3d00:47. パン屋 オットー 3d00:47:23 (2/40) 10字
うん。通って一安心♪
修3d00:47. シスター フリーデル 3d00:47:27 (1/20) 58字
オットー!!じゃなかったおっとう?!
まだ抜かれないと思ったんだけどな。ヨアヒムさん守ったんだね。ペーター君よ……。
屋3d00:48. パン屋 オットー 3d00:48:33 (3/40) 59字
あー。やっぱしw
マゾマゾな1日になるなー。

オットーさんがんがるヨォ。
うん。がんがる。

がん・・・が・・・る。
旅3d00:48. 旅人 ニコラス 3d00:48:37 (2/40) 18字
リデルさんホッピーだったらごめんね…
樵3d00:48. 木こり トーマス 3d00:48:45 (1/5) 90字
トーマチュの狩日誌 3d更新明け。
シスターが食われた、、、。ワシの真占が〜。
まあ、パメラ真目取ってたらそうくるよなあ。

このあと狼が狩騙ってきたら、単にやり過ごせばいいんか?
旅3d00:49. 旅人 ニコラス 3d00:49:07 (3/40) 19字
まあパメさん狂でここで黒出さないよね…
青>>477. 青年 ヨアヒム 3d00:49:34 (1/20) 98字
青「書さん。勉強教えてください。」
書「いいわよ。しょうがないわねぇ。
  たっぷり、ねっとり、教えてあ・げ・る」
青「はわわ…良い香り…」
書「ウフフ…もっと近くにおいで」

【書さんは 人間です】
娘3d00:50. 村娘 パメラ 3d00:50:05 (2/5) 97字
まあ片占抜かれって時点でボクの占い結果は信憑性多少なりとも下がるし、屋が本当に黒ならそれはそれでなんとかなる。

確黒は隠したくて護衛薄そうな修噛みとか…ある?
つーか白打ち安定だったのでは??
修3d00:51. シスター フリーデル 3d00:51:00 (2/20) 73字
狂狼から黒視とか。白塗りされたく無かったんだね。ま屋は瀕死ぽかったし残して、誘導したいんだろうね。しかし喰われたから真狂で屋から娘スケスケですな。
屋3d00:51. パン屋 オットー 3d00:51:12 (4/40) 41字
もしそうだったらすごいね。
対抗噛まれて、それで黒出しってどんだけw

だもんね。
屋3d00:51. パン屋 オットー 3d00:51:59 (5/40) 9字
変態青年確認!!
娘3d00:52. 村娘 パメラ 3d00:52:10 (3/5) 90字
おけ。書が白なら最低限保てる。信用ガッツリ稼ぎすぎた上で誤爆止まらなくて屋吊りでも、LWがいる。LWはたぶん旅人。そうだろ?

怖ぃぃぃぃ結果教えてぇぇえええはよ墓行きたいいいいい
青3d00:54. 青年 ヨアヒム 3d00:54:21 (1/5) 67字
僕狼なら▲修するだろうなと思ってたらこれだよww
護衛いらないよって指示出すべきだったか?
いや娘真とみて守ったか?

難しいですねぇ
屋3d00:55. パン屋 オットー 3d00:55:48 (6/40) 139字
あ・・・今更だけど。
やっぱりヨアヒー抜いて。
シスタと一緒に戦いたかった・・・・
と。ちょっと弱気のオットーくんw

なんか。ちょっとテンション上がってるので、饒舌モードだなぁ。
ってのもあるので、表は、ちょっと出ないでおくね。

パメに罪悪感感じてもらう、高等戦術だよ(笑
樵>>478. 木こり トーマス 3d00:56:49 (1/20) 71字
うぉーう、、。
これは、、、、シスター真、パメ狂か?
オットーはワシの中で村目に戻ってきたとこだったのに、、、。

オットー、村なら頑張るぞ。
羊>>479. 羊飼い カタリナ 3d00:57:53 (1/20) 193字
あー
これはどう取るべきか。私が偏らせたせいかな。修真であってたならごめん
娘偽視はしないよ。吊は避けられないかもだけどオットーとも対話をして情報は集めたい
霊判定正解だったら娘狼可能性と誤爆を探ろう
大体において襲撃と判定で狼占かはわかるハズ

妙は白固め候補として見てて検証してたんだよね
まだ固めきってないけどボツボツ落とすよ、狼思考の欠如
客観的白打ちの為に旅の目も借りたかった
年3d00:58. 少年 ペーター 3d00:58:23 (1/5) 167字
やっべ投票忘れてたやっべ
昨日の夜もあかん感じだったよね青抜かれたら僕の非狩透けるっていう。
ほら?潜狂にみせかけて生存をはかる狩っぽくみせるブラフだから?ら?

いやーーーー何にせよ青死んでなくてよかった
青死んでたら僕泣いちゃう。ボロ泣きする。

ところで立ち会い不要は樵が言ってたけどさ、夜明けの白アピ大会に人が全然いないの笑う
羊>>480. 羊飼い カタリナ 3d00:59:36 (2/20) 11字
まあベグだよねって印象
屋3d00:59. パン屋 オットー 3d00:59:44 (1/5) 98字
トマさん。抱きついて良いですか?(涙目
今日も短パン焼きます。私も穿きます。


そして、村のオットーくんがんばります。
望んだ展開ですからがんばります。

でも。がんばれなかったらゴメンなさい。
娘>>481. 村娘 パメラ 3d00:59:46 (2/20) 198字
眠いのでこの盤面から言えることを簡単に。

対抗狂確定(ボク目線だけど)なので、bw探しに余念を入れる必要がある。かつ、ログ上で占い真偽つけかねてる人が恐らく真狂判断迷った狼だと思うよ。

ボク狂の否定。書黒見えてないのに、対抗いない状態で黒誤爆すると書黒なら負け一直線。
ボク偽仮定、狼は相対的に強まるのかな。そんなところかな。

明日は生きている保証がないから思考伏せないよ。

また明日ね。
旅>>482. 旅人 ニコラス 3d01:01:46 (1/20) 160字
【修襲撃確認】
【娘→屋黒確認】
【書白確認】
真狂ならベグ、真狼なら普通に真抜き。
パメラさんはここでの黒出しは非狂っぽい。ただ昨日修非狂っぽいと思ったんだが…。
パメラさん狼で屋白ならまあ黒出すよね。

霊とラインつながるか見たいのが第一印象だけど…約束したし、オトさんをちゃんと見るよ。あとパメラさん狼があるかか。
青>>483. 青年 ヨアヒム 3d01:07:29 (2/20) 114字
書さんすみません。9>7>5>3>ep
これは難しいですね。襲撃考察はほどほどに。

今日娘吊りはしません。娘さんは【自由占い】でお願いします。
屋黒からの思考過程は開示してください。

■1.吊り先
■2.灰考察
■3.占考察
旅3d01:08. 旅人 ニコラス 3d01:08:38 (4/40) 75字
ハイボール、お疲れー。
斑期待でそれもありだったね。結果論だけど。

夜明け前にも言ったけど、きょうはあまり顔出せなそうなんだ…。なるべく鳩飛ばすね。
屋3d01:12. パン屋 オットー 3d01:12:29 (7/40) 140字
パメさん噛み=屋黒確だけど。
サワーが最後まで行けると思ったら遠慮なく噛んでね。
あと。屋狼が村サワーにして欲しい事があれば、遠慮なく言って。

できるだけ吊りを先延ばしにするのと。
サワーが逃げ切るためにできる事は、なんでもするから〜^^

でわ。おやすみなさい!
また、明日。
羊>>484. 羊飼い カタリナ 3d01:13:07 (3/20) 199字
娘真時は勝ち確なんでケア手順を追いますかね

娘偽時は黒は出さないので囲いが怖い場所は狙わず
また娘真時に最大限灰を削れるので白狙い灰吊りでゴリゴリ行きますか

結論だった屋黒と娘真が一致してるんで現状は■1▼屋
屋黒からいうと▼屋第一希望はおらず。
妙が▼旅▽屋と提出が早い。▼旅は現実的ではなかったこと
少なくとも表では妙は仲間を切る思考の片鱗は見せておらず、素直をそのまま受け取るなら屋≠妙目
旅3d01:14. 旅人 ニコラス 3d01:14:56 (5/40) 75字
ちなみに、やりたいことやってくれていいからね。
狩COでもなんでも。
どちらにしろ厳しい勝負なんだし、ハイボールが言ってくれた通り、楽しまないとね。
旅3d01:16. 旅人 ニコラス 3d01:16:12 (6/40) 5字
おやすみ!
修3d01:17. シスター フリーデル 3d01:17:15 (3/20) 192字
G国2回目で占い希望したんだよねー。他国はやった事無いや。
まさか抽選当たるとは思ってなかったけどwww
せっかく準備してたのになぁ。1回しか占わせて貰えなかったよ。泣いていい?

私は~、オットーさんは白だと思う。娘はね、ちょっと分かんない。狼は私によっぽど突かれるのが嫌だったんだろね?パメラさんより先に抜きに来たから、灰に2匹居るんだろうね。
娘狼で灰に狂狼でもおかしくないわ。
旅3d01:18. 旅人 ニコラス 3d01:18:34 (1/5) 45字
表に集中しすぎて、狩探しとかもろもろお任せしちゃってたからなあ。
負担かけすぎてごめんね。
妙>>485. 少女 リーザ 3d01:19:11 (1/20) 200字
【もろかくなの】クララちゃんお疲れ様

この状況での屋黒出しは娘真狼の可能性高いの。そして狼ならこの襲撃果たして狼利なのか。そこ考えなくちゃなの。
真狂の場合、真贋見誤った以外の可能性もまああるけど控えるの。

とにかく今日は屋娘の考察に期待。特におっと君は偽占把握&対立軸の書もいなくなった今沢山お話聞きたいの。
屋りあくしょん見たかったけどねむねむ、昨日の議事録も見てまた明日色々言うの。おやすみ
妙3d01:22. 少女 リーザ 3d01:22:19 (1/5) 32字
かりぶらふぅ〜かりぶらふぅ〜っ

かりふらわぁ〜じゃないよっなの
修3d01:30. シスター フリーデル 3d01:30:13 (4/20) 113字
うわぁ……く、黒いな。これ娘狼羊狼-妙狂あるかも(愕然)
最強女子グループですやん!!

え~私とクララさんはハブですか。さみしい。

★クララさんはどこ狼だと思います?地上ではまだ、はっきり明言してるとこ少なかったですよね?
旅3d02:38. 旅人 ニコラス 3d02:38:06 (7/40) 199字
ちょっと真面目に考えてみた。縄計算とか苦手なので間違ってるかも。

娘真できょうハイボールが吊られ、明日▲娘する場合。
妙年羊樵から3人吊れば勝ち。詰んではない。(いやもう勝つビジョンが見えないけどw)

上の場合で明日▲霊が通った場合。PP警戒でパメラさんを吊るかどうかが議題になる?ここで何とかパメラさんを吊る…。ただこの時点でパメラさんが僕黒出してた場合、少なくとも翌日には吊られるだろうな。
旅3d02:38. 旅人 ニコラス 3d02:38:57 (8/40) 155字
ハイボールが狩COして、きょう吊られなかった場合。
真狩が遺言COしないのを期待して▲狩。翌日娘VS屋で娘を吊らせるという茨の道。でもこのパターンは、対抗狩が出てきた場合、僕が▼や●に当たった場合などいろんなパターンが…眠い(思考停止)
まあ対抗狩が出た時点で相当厳しい、というか灰が狭すぎて詰んでる気がする。
旅3d02:40. 旅人 ニコラス 3d02:40:05 (9/40) 194字
僕とハイボールのラインは他の人と比べると全然切れてないと思うんだよね。なので、きょうの吊りは回避できても、パメラさんに占われる可能性は極めて高いんじゃないかなと自己分析。

パメラさん噛んで妙年羊樵と勝負するのが正着手か…。しかしそうするくらいなら、パメラさんが実は狂で僕白出す!とかいうミラクルにかけた方が勝ち目ありそうだな…と思えてくる。でも娘真で占われたら負けなのに敗退行為かな…。
旅3d02:42. 旅人 ニコラス 3d02:42:09 (10/40) 85字
あと霊は護衛されてる可能性がかなり高いんだよねえ。

いずれにしても厳しい戦いなので、もうなるようにな~れ~な気持ちだよ。
というわけで気楽に行こう!
よし、おやすみ!!
旅3d02:45. 旅人 ニコラス 3d02:45:20 (2/5) 75字
初日に「2狼?なら2潜伏だろJK」と思ってすぐ潜伏してすいません!だってそういうもんだと思ってたんだよー!!12人村が村有利とかも知らなかったよー!!
旅3d02:49. 旅人 ニコラス 3d02:49:07 (11/40) 87字
というか僕とハイボールのラインが切れてないから占われそうってことは、屋黒が判明した時点で普通に吊られそうってことでもあった。なぜ占いに限定して考えたのか。
今度こそおやすみ!
旅3d02:52. 旅人 ニコラス 3d02:52:23 (3/5) 42字
というかBWが他にいると思っている人が多いけど…
実はハイボールが司令塔なんだよー。
樵>>486. 木こり トーマス 3d08:08:04 (2/20) 194字
おはよう皆の衆。
ララパイ、悪かった。結構確信あったんだが、リア事情で昨日出力出なかったのが災いしたのかもしれんな。
フリパイ、ワシはパッション真視しておった。ログ読み直す。
墓下女子会でワシのパンツ姿にキャーキャー言っておれ。

>>479 ん?違和感あって見返したんだが、偏らせたって羊 >>460で明らかに言っている通り娘真に、だよな?
★羊 「修真であってた」ってどういうことだ?
兵>>487. 負傷兵 シモン 3d08:09:05 (1/20) 56字
おはよッス!クララパイセン、リデルパイセン、おつかれッス!

黒出るッスね。で、リデルパイセンが噛まれるッスか。
羊>>488. 羊飼い カタリナ 3d08:25:51 (4/20) 196字
月曜オハヨッチャン
>>486 ☆ 私が修真贔屓だったのは事実だし
フリーデルは「真贋当たってる」と私に信頼(と警戒)を寄せていたので
はじめの見立て通り修真であってて
私の掌返しにお墓で嫌な思いしてたら嫌だなと反射的に謝ってた
修真切るつもりはないよ。今は娘の非狼探したい

樵★「結構確信あったんだが」はなんのこと?
 ★娘の狂アピを疑ってたけど、修の言動の方で気になったことはなかった?
羊>>489. 羊飼い カタリナ 3d08:44:59 (5/20) 197字
ああララパイ、クララのことね
樵は書と呼んでた印象からすっぽ抜けてた
書狼確信してたのね。真贋の事かと。樵が屋のRPでの黒視を補正して
書へ注視、GSが変動して書狼視に変わる様子は確認した。上の★はなしで

>>478「修真娘狂か」「屋は村目に戻ってきたとこなのに、、、。」
★娘狼はよぎらなかった? 今まで非狼と思えてた部分はある?
★「のに、、、。」の心境もう少し詳しく振り替えれる?@15
年>>490. 少年 ペーター 3d09:26:23 (1/20) 197字
(´-`).。oO(今現在思っているのは
妙は村っぽいんとはザクザク拾えるが非狼っぽいんとを拾うのが難しいタイプなんで、そこを固めればなんとか
旅は村っぽいんとも非狼っぽいんともほっとけば拾えそう
羊は狼時に雰囲気白くなるのは容易そうなんで警戒してはいるが基本的に占視>灰視という感じで娘の羊評をみてもそういう人なのかなという気持ちではある。占真狼時の狼ではなさそう。
樵はごめんまだみてない)
旅>>491. 旅人 ニコラス 3d09:40:04 (2/20) 192字
謝らなければならないことがあるんだ…。今晩旅人寄合が入ってしまって、終日ほぼ鳩飛ばすくらいしかできなくなるよ…。できれば決定時間、遅くとも夜明けには箱前に戻ると思うけど、戻れていない場合も決定は確認するし、希望も出すつもりだよ。

特にオットーさんは対話したいとか言ったのに、陣営かかわらず約束を反故にしてごめんなさい。直近みて突っ込み入れたりはしたい。
あす以降の夜は大丈夫なはず。
旅>>492. 旅人 ニコラス 3d09:48:54 (3/20) 174字
クララさん、リデルさんはお疲れ様。

>>485の娘狼ならこの襲撃が狼利か、はなるほどなと思った。
占い真狼なら灰に1狼、そこまで占い師は怖くないはず。というか真を噛んだ時点でいずれは対抗は吊られる可能性高いし、真狼を選んだメリットを捨てた襲撃筋。1匹しかいない潜伏狼が占われそうになった…なら何で黒出すんだろ?黒出しで狂人放置狙いも否定できる。
樵>>493. 木こり トーマス 3d10:00:51 (3/20) 198字
>>489 ☆娘偽ロックはしてるとこあるんで、あとは2-1盤面で占真狂が多そう。占真狼ならあって年狂くらいであとはあまり想像がつかん。そういうバイアスもあってか、娘のいちいちが狂アピに見えてしょうがなく、アピ強すぎて狼にも見えたくらい。いまアンカーは引けない。もちろん、娘真狼は切れないがね。

☆このままだと屋吊られそうじゃね?なんか嫌。そういう心境。屋村にそんなに自信あるわけじゃないがね。
旅>>494. 旅人 ニコラス 3d10:13:19 (4/20) 178字
娘狂なら屋白を見切って占襲撃があるのに黒出すとかいうスーパー狂人。その場合「黒が出ると思う」は布石になるが。狂人視点、黒は出しにくい位置と思うんだけどな。対抗噛まれてるし。

まあでも状況から考えてた占真狂+修非狂+娘非狂のどれかは間違ってる。つまり状況からだけの判断は普通に間違うしね…。

オトさん本当に登校拒否になってないかちょっと心配しながら離席。
樵>>495. 木こり トーマス 3d10:18:00 (4/20) 197字
>>488の昨日手のひらクルー前まで修贔屓だったは、少なくとも羊>> 326で確認できるな。アドレナリンでたわー。やれやれ。

>>482と妙 >>485って娘狼なら黒出すといってるのは、灰を狭めないようにってことか?狼だったら白だして待たせとこうと思っちゃったが、よく考えるとそうなのかもな。でも確信なくとも同じように狂も黒だせプレッシャーあるんじゃないか?屋白とか書屋狼ないっしょで十分。
娘3d10:25. 村娘 パメラ 3d10:25:33 (4/5) 79字
オトさん、登校拒否なってたらごめんなさい。。。
真アピの一環だから…白拾ったから黒打ったのよ、ぜんっっぜん使えない子じゃないわ、ボク村なら白で見るよ〜〜〜!!
羊>>496. 羊飼い カタリナ 3d10:26:03 (6/20) 200字
樵ありがと後で噛み締める。修見直したら感想と >>488下★教えてね

>>481「明日は生きている保証がないから思考伏せない」
私からすると今日も生きてる保証がなかったから思考伏せないで欲しかったんだけどネー
占抜き通されて真か狂かわからない水掛け論の方が嫌だったよ
★昨日までは護衛貰えてる自信あった?
★抱え落ち上等と言ってたけど狂視されて( >>362)修狼(狂)に乗っ取られる不安はなかった?
娘>>497. 村娘 パメラ 3d10:32:24 (3/20) 199字
(もろかくなのってかわいいわね)
おはよう。本当に登校拒否にさせてたら敵とはいえ罪悪感がすごいのだけど…

とりあえず、昨日時点で黒出そうと判断した理由は、
①灰雑で述べた通り白くない
②多弁強弁どころの狼濃度が薄く感じた。つまり占いに狼?
③②の場合占い師にまったくもって触れず灰への対処に追われている屋の動きは白には見えない。

あたりが理由ね。対抗狼ってのは違ったけど、昨日はそう思ってたわ。
娘>>498. 村娘 パメラ 3d10:41:19 (4/20) 191字
>>496
ボクは今まで人生で1度も占い先を結果前に述べたことがなくてね。利を感じなかったし、やったことないスタイル試して負けたくなかったの。あなたには説得されたけど、キミの考察軸の都合でしかなかったし狼の誘導の可能性もあった。
兵は確定白だし、後は >>432で述べた通り。

今日は思考伏せないってのは昨日全部バラしたしもう今更ってのと黒当てたからってのが強いかな。

返答次喉
娘>>499. 村娘 パメラ 3d10:48:30 (5/20) 198字
☆別に。信用差に関係なく初日の護衛は運だと言うのがモットーだから。稼いでも霊能という護衛先がいる以上、外すことはあるからね。

☆そもそも狂視される理由が不適当だと感じてたからそんな危機感を感じてないわね。真アピ?というと変だけど、ボクはボクなりに別の部分で村に貢献したつもりだよ。
言葉は弱い要素、結果が全てだし。現状対抗噛みという強い要素がボクの信用下げに働いてる。よく理屈が分からないけど。
樵>>500. 木こり トーマス 3d11:47:18 (5/20) 200字
あー、旅 >>408質問くれてたんか。すまんね。
☆ニコラスの狼要素、探そうとしてなかったわい。ちょっとみたら白いの出てきて首振って見るのやめた記憶ある。今回初めて、狼ならまずこう動くっしょってとこから始めてみたけど、占いはともかく吊りはダメだわ。

羊にいわれたけど、確かにそれで吊り希望だしても、誰も乗ってこんし意味ないわな。
昨日は、初日の占い希望から書-旅/年狼あったけど、もはやそれもないし。
娘>>501. 村娘 パメラ 3d12:06:45 (6/20) 199字
屋黒からわかる事実だけど、年は白だと思うよ。

ここ2wの場合は喉をお互いに割きすぎていて村での信用を得る動きとしては非効率的すぎ。ラインで切ったにしては不自然な量ね。

樵も白目。占い結果後、すぐさま発言で屋白だと思ってたのになー、って発言が出るのが村目。仲間なら、たぶんボクの結果を見た直後は「ベグミスった?それとも誤爆?」とかそのへんに思考が回って反応が遅れるはずよ。屋非吊り姿勢は要判断ね。
樵>>502. 木こり トーマス 3d12:12:20 (6/20) 170字
妙年旅羊に2wって無くない?というかあったら勝てなそうな気がするわい。

因みにワシの占い真贋、経験上100%近く間違えるんで、素直にパメパイ真で村勝っちゃったりするかね。
そしたらLW旅に戻るな。いや、いっそ羊も旅と同じクルクル便利枠の立場かね。年と妙はそういう感じじゃないね。

あーわかんねっ!まあいいや、旅と羊見よっと。夜戻る。**
娘>>503. 村娘 パメラ 3d12:34:05 (7/20) 200字
ほんと屋出てきて欲しいなぁ。昨日喉枯れてて謝れなかったの。占い師という立場と経験上の発言なの。

メンタルぶっ壊して萎えてたら素直に人として謝るけど、情けはかけないよ。

素直に屋の心境として「ベグミスった勝ち目ないわこれ」みたいな萎えムードだと思うよ。自然とlwも出力落ちてると思う。議論活発化してない中で考察落とすのも浮くし、かといって屋切り捨てると勝ち薄くなるのよね。

しばらく離席。夕方以降
娘>>504. 村娘 パメラ 3d12:41:58 (8/20) 92字
ごめん、あとひとつだけ

屋黒露呈して困る位置ってどこだと思う?ボク、単体、盤面考察派だからラインとか見るの得意じゃないんだよ。
得意な人、考察してみてくれないかな。

では今度こそ。
羊>>505. 羊飼い カタリナ 3d12:50:37 (7/20) 200字
パメありがと。だいたい掴めたよ文化背景の違いもネ

>>359から占抜は占狼を強める噛みという自覚はある
ただ娘狼がそう思ってても灰狼の意図もあるから
これだけでは非狼とまでは言えない

初手占噛に付いても私はこれしかないとは思ってる
信用勝負の手はあるけど真贋拮抗していて灰狼が被弾したら終了なので占噛は基本

色々すっ飛ばすと白狙い灰吊と言ったけど娘視点で黒狙い占で早急に仕留めて欲しい以下灰視
屋3d12:57. パン屋 オットー 3d12:57:00 (8/40) 55字
萎えてないぞ!
なんとか逆転の一手を探してるよ。
ハイボールマジック!!

って言っても。手がないなぁ。


屋3d13:18. パン屋 オットー 3d13:18:51 (9/40) 191字
サワーありがとう!
9//7//5/3/1  占:(真狂)|白|灰灰灰灰|狼狼

→▼屋●灰 占:(真狂)|白|(白灰)灰灰灰|狼

▲娘 LW殴り愛。
▲青 ▼屋でも色見れず。(1Wか2Wか不明)→あまり影響がないように思う・・

娘が残る進行だと、灰が日々2つ狭まるので詰み筋?
青は、今日▼屋ならお仕事終了。というより、すでにお仕事終了状態だよね。噛むならワンチャン娘・・・後
屋>>506. パン屋 オットー 3d13:55:44 (1/20) 192字
えっと。ご心配おかけしました?
トマさん >>478で勇気もらったよ!がんばる。

パメさんどちらかといえば真目に見てたから、夜明け直後ちょっとパニクった。それから、今どうしていいか分かんないそんな今。

とりあえず思考の垂れ流し。で、わかりにくい部分は、再度丁寧な説明心がけるよ。

さて・・・僕から見たパメラの印象だけど。
提案(発言)意図は、伏せて。後から説明するパタンが特徴だよ
屋>>507. パン屋 オットー 3d13:56:08 (2/20) 194字
ね。ちょっと怖いactだけどここに淀みが無い。正直提案(発言)を見た時に、え?って思う事はあるけど、意図を説明してもらえるとなるほどって理解できたりする。

>>134 からの >>167 >>168 みたいにね。

パメラの発言には、全部に意味があるし、内容も密接に関係してる。書的に言えば、 >>215 思考や発言と動きに矛盾が見つからなければ、それは白を見つけることに繋がる  クララの言
屋>>508. パン屋 オットー 3d13:57:14 (3/20) 193字
クララの言いたい事、今ならよく分る。
思考とか意図を隠しても後から開示するし、筋も通ってるから違和感がないし、自然なんだよね。

ただ、僕から言わせてもらえば。「白いのは、逆説的に思考や発言と動きに矛盾が見つからないだよね。としか言わざる得ない。
その観点で見た時に  >>465が”違って”見えた。
何が違うか? その発言って必要だったの?って事。

>>457 そんな事みんな理解して
屋>>509. パン屋 オットー 3d13:57:40 (4/20) 193字
てると思うんだよ。(残念だけど)
それとこれまでは、村全体の事を考慮していて、自利<村利発言だったのに、急に自分の今後についての発言になっていたり。

僕を落とす”無駄”と思える発言。パメラのこの発言にどんな意味があるんだろう? 意味が見当たらないし。何よりも >>457 >>465 とこの二つの発言が、パメラらしく無い。

ここからは、僕視点での推測だけど。
>>436 僕を一番吊り
屋>>510. パン屋 オットー 3d13:58:08 (5/20) 194字
たい。 >>457 占いたく無い(吊ればいいじゃん)
黒引けるって言ってる。
その割には、①屋白の時の考慮をけっこうしているよね。という違和感。

②本当だったら、「対抗と黒を引合ったら自分も偽視されるけど、でも1匹見つけられるし、まぁいいや。」 だけでいいと思うんだけど、わざわざ僕の信用度が低い事を強調してるという違和感。

なんでわざわざ、僕の事をそんなに言わなきゃなんないんだろう?
屋>>511. パン屋 オットー 3d13:58:37 (6/20) 190字
それが、これまでのパメ像と少し乖離して見えるんだ。

他の部分は、整っていて僕が突っ込む隙もないんだけど、
>>457ここだけ突っ込める(言いがかりを言える)隙間がある。
逆に言えば、戦術面だったりセオリだったり、他の人の色だったりは、矛盾が生まれないけれど、僕に対しての発言だったり見解には、これまでも矛盾が生じているんじゃないだろうか?

という仮定から他の発言も見てみた。
屋>>512. パン屋 オットー 3d13:59:20 (7/20) 193字
1d:娘→屋触れず
2d: >>432 ▼屋 >>436 屋の評価。 >>465

実際僕も娘と会話とかしてないから、要素がほとんど無い。
にも関わらず >>457 >>465ってなんかおかしいよ。何がおかしいか分からないだけど。というわけで、自分に対しての評価の見方で対話を試みるよ。必ず論破してやる。(by苗木誠)

★娘 >>436 から自分の評価で気になった点。あ。喉潰すのもアレなんでもち
屋>>513. パン屋 オットー 3d14:00:04 (8/20) 195字
もちろんスルーでもいいよ。

「ヘイト管理感がすごい露骨」他の点よりもひときわ目立ってるんだけど、正直自分に無い感覚だから聞きたいの★どのあたりから?
ちなみにパメからヘイト管理感は、全く感じない。自分の在りようのまま発言しているように見えるよ。

中身が無いってあたりも具体的に聞きたいけど、「吊り先と占先に感情が無い」ってのと合わせてその通りだと思う。 >>431エビデンスから思考を伸ば
屋>>514. パン屋 オットー 3d14:05:41 (9/20) 193字
すタイプだから、初日は、どうしても曖昧になりがち。
でも、少しずつ出力上げてくタイプだよ?
次は、娘の偽要素をどうにか探したい。灰見てる余力がないも・・・

捕捉だけど、色つけるのそれなりに確信持ってからだから、全員純灰。
妙と樵が小匙一杯白入ってる程度。

むしろ、そんなに早く黒白決めたら、後で心象変わった時に突っ込まれる要素になるんじゃないのかなぁ。って思って色付けしてなかった。
旅3d14:14. 旅人 ニコラス 3d14:14:21 (12/40) 24字
ハイボール〜〜よかった〜!
希望は前に進むんだ!
屋3d14:21. パン屋 オットー 3d14:21:10 (10/40) 191字
めちゃくちゃ悔しいから言いがかりレベルで殴る。
(ちょっとは、スッキリさせて!)

>>457 屋に白出したとして。  >>497 黒出そうと判断した理由
どっちもパメが選んで色を出せるって読めるね。
僕だったら、「屋に白が”出た”」と言うと思うし。出そうと”判断”なんかできないよ?

「判断した」が屋>>  「屋に黒を出す事に決まっていた」に繋がってる。

全然スッキリしないけど
旅3d14:43. 旅人 ニコラス 3d14:43:50 (13/40) 24字
娘の中身とか、村の勝ち筋的な質問してもいいかな?
年>>515. 少年 ペーター 3d14:44:47 (2/20) 198字
(´-`).。oO(僕視点では僕以外が皆非狂ムーブだから占真狂。CO周りでは占2CO後に非占したのは僕と樵だけ。行動周りでは占真狼時非狼目の羊叩きに誰も乗ってこないこと。投票によるアピがないこと。僕が狂ムーブなのは認める。

旅の、僕に屋を丸投げ→ごめん見てくる!→うーん?とりあえず外しとこの流れが両狼として微妙感。直近樵の▼旅▽屋みえてるだろうに。

★羊 >>434最下段は何を心配したの?)
屋3d14:49. パン屋 オットー 3d14:49:10 (11/40) 118字
うん。前に進もう!

サワー。質問もちろんいいよ。
もし、返して欲しい内容とかあれば、それに合わせる。
ただ、ここでのやり取りをキレと取られるか、あざとく取られるか。

直後よりは、どさくさに紛れて質問して、キレが取れる回答したいなぁ。
旅3d14:56. 旅人 ニコラス 3d14:56:21 (14/40) 155字
分かった、じゃあ質問するね。答えてほしい内容とかはないから普通に答えてくれていいよ。意味不明だったら、そのまま表で聞いてほしい笑

キレを作るとかは今更難しいと思ってるから、僕は旅村としてやりそうな行動するのに努めるけど、何か、こうすればキレ取られるんじゃないかな?てことがあるから、試してもらって構わないよ!
旅3d14:56. 旅人 ニコラス 3d14:56:58 (15/40) 11字
×あるから→○あるなら
旅>>516. 旅人 ニコラス 3d15:00:02 (5/20) 106字
オットーさん来てた!良かったー!

★屋
①何でパメラさんは >>509のような「無駄な
」発言をしたと思う?パメラさんの中身推測も合わせて聞きたい。
②オトさん視点、今の村の状況はどう見えてる?勝ち筋はありそう?
年>>517. 少年 ペーター 3d15:35:19 (3/20) 200字
(´-`).。oO(娘 >>504屋黒露呈して困るっていうのが前提として正直ちょっとなぁと思った。各々自由に動いてる狼、黒みせて喜ぶ狼、黒を隠したい狼、色々いるだろうし。

旅屋のキレ補強
>>404で上段で屋に意識が向いているのに >>408では自分の心配→書屋の精査気になるという思考の動き。興味の大きさも自分>>>書屋という感じ。屋のこと一回飛んでるんだよね意識から。▽屋には興味がいってない。>
年>>518. 少年 ペーター 3d15:35:45 (4/20) 180字
>>422 >>423では屋をやや庇う動き。
旅屋で屋を●▼避けさせる目的なら途中で屋のこと忘れてるのはなんやねんってのと、旅なら屋はきった方が生き残れるんだし、 >>408の自分本位が本性なら最初からきっておくだろうという。

あとは、屋樵の組み合わせって勝ちにいっていない感じがするのでここも薄そう。要精査。

屋妙は普通にあるんじゃねくらいの気持ちでいる。)
修3d15:46. シスター フリーデル 3d15:46:30 (5/20) 193字
オットーさん「気持ち悪い」とか言ってごめんよ。
別に君が悪いんじゃなくて、思考がトレースされてるのが気持ち悪かっただけだからね。

まぁ、白なら修見て狼探して下さい。
現状娘狼なら、屋偽狼にして灰狼Lw隠し。強弁で勝てる自信があるんでしょう。
娘狂ならケア切りで屋白の旨みは無かったと見える。片白にしても屋狼だったら透けちゃうしね。

状況屋確白ですよ。私の私見でも白。あーあ、占いたか
修3d15:47. シスター フリーデル 3d15:47:44 (6/20) 20字
あーあ、占いたかったなー。

切れてた。
妙>>519. 少女 リーザ 3d15:49:56 (2/20) 200字
さすがに月曜はおーでぃしょん巡りで忙しいの。私よりちょっと可愛くて歌がうまくてトークが出来て踊れる子がいるからって不合格は納得いかない胃酸が止まらないの。

おっと君来てくれて安心した。夜明け前私も茶化すようなこと言っちゃったから気になってたの。

んーやっぱこの襲撃娘狼ならあまりメリットなさそうなの。ぺっぐぺぐ仮定で一旦ライン考察しようと思うの。もちろん修発言も見返してちゃんと真贋検討もするの。
妙>>520. 少女 リーザ 3d16:09:51 (3/20) 185字
うーん、娘 >>503 >>504の発言は占い師として自然で白いなあと思っちゃうの。偽だったら心底うまい。
☆娘 >>497 今夜はパメニコリザのアイドルトリオの夢を見そう。センターは殴り合いで決めようなのー

★屋 結局今娘は狂狼どちらで見てる? そしてそれによって考えられる灰狼はどのあたりだと思うか、おっとー君の意見をとっても聞きたいの。

さて本格的に議事録へざぶーん
樵>>521. 木こり トーマス 3d16:15:15 (7/20) 197字
>>404 これ読めてなかった。回答サンクス。年 >>517で気づいた。すまん。

振り返ると、年 >>179 「妙 >>169最下段黒く塗れるところ」を例にとって指摘したことだな。
>>295 「娘の発言(原文まま。ではなく娘 >>134に対する年 >>157のことだな多分)をみてから自分も!というのは(年に)白くみられることを期待した妙の狼要素」
★旅 原文のままだと普通、意味不明じゃないか?
樵>>522. 木こり トーマス 3d16:25:26 (8/20) 198字
>>404 年のSG候補守護者、旅が指摘してくれたところって、口で言ってるだけじゃないか?ワシは、内容はちと違うが、羊 >>416なんかが、(年に言われてかもしれんが)旅と樵両者を守ろうとするソンケー行動だと思う。

>>179であげたようなポイントを攻めたものに対して守れない妙の代わりに守る、くらいのことしてナンボじゃないか?
そもそも、例に上がってるのそんなにいい塗りポイントとは思えん。
年>>523. 少年 ペーター 3d16:38:18 (5/20) 96字
(´-`).。oO(直近樵 >>521下段は色々違うんだけど僕つっこんだ方がいい?
んで、 >>522下段はすごくいい観点なので僕がなぜ妙を直接守るのではなく自衛を促したかを考えてみてくれると。)
樵>>524. 木こり トーマス 3d16:48:07 (9/20) 194字
オットー、パニクって篭って作文してたんか。素早くその時の気持ち発信した方がいいと思うぞ。
あと娘落とし、頑張ったな。屋白に気持ちがいく矛盾さ、いい視点に見える。
あと2wどこよってのがなあ。まあ娘狼として、LW探そうや。今日吊れるかはわからんが考察落としてくれればいつか村利になる。

>>514下もヘイト管理とは違うが、硬さやガード感のある典型的な狼要素だわそれ。上級者は知らんがね。
樵>>525. 木こり トーマス 3d17:01:14 (10/20) 196字
>>523 ☆あ、違った?ぜひぜひ。ペタパイ語録にしますんで。w

それ(自衛を促す)系も考えたが字余りで消した。
牽制と自衛を促す意味はあると思った。効率いいしね。まあ、それを堂々とわかりやすく灰に向けて、または、妙に向けてやってればそうだったと思うが。思ってた、言われて答えた、だけじゃね?
どこかで羊を動かしてたのは良かった。

どのみち、少なくとも旅の年白要素取りには違和感あるね。
妙>>526. 少女 リーザ 3d17:01:19 (4/20) 200字
だらだらライン考察
屋羊: >>104で屋>羊に軽く接触。以降屋羊のやり取りはほぼなく、羊 >>430 >>434「オットーの狼意識なんじゃ」「狼と思うのは▽屋」はクリティカル(▽2票目)。ここは切れてそ。

屋樵:樵 >>205は仲間なら言い過ぎ感。屋 >>209もやや切れ。 >>252 >>253で屋は樵疑い●挙げ。 >>334屋>旅へ小匙白&「色々話したい」、応える樵 >>339。仲間ならやりすぎ。ここも切れ
妙>>527. 少女 リーザ 3d17:07:03 (5/20) 200字
屋年:年 >>157 >>158で屋に軽く言及。年 >>222屋に「踏み込んでくる気はないのか」 >>297「屋を抱きしめにいく」。屋 >>383で年を怖がり年 >>397屋に質問の応酬。 >>398 >>401からも発言を引き出してあげようとしている感。屋 >>414はちょっと私には難解…。屋 >>419の「●年(1票目)」は理由がはっきりしない感じ。年 >>427「屋は今のところ処理する気なし」以降ずっと応援モード
年>>528. 少年 ペーター 3d17:11:27 (6/20) 144字
(´-`).。oO( >>525娘の発言は >>168のことだね。僕に白くみられる、ではなく、娘に、あるいは灰に。

効率とかじゃぁ、ないんだけどね。樵にはわかりにくかった?僕は灰と妙に向けて言っているつもりだった。伝わってなかったのかな。

何が違和感なの?樵が読めなくて旅が読めたから?)
妙>>529. 少女 リーザ 3d17:17:16 (6/20) 106字
(年屋続き)
絡み過ぎてるから無さ目には見えるけど完全キレかと言われると…言い切れないの。

ところで私、屋年て対立してる印象ゼロだったの。
★青 >>273 ヨア君の目にはどういう対立に見えてたか教えてほしいの。
妙>>530. 少女 リーザ 3d17:22:12 (7/20) 200字
屋旅: >>230旅>屋「印象変わった。灰評ふわっと。でも狼にしては隙だらけ」への回答 >>253を見てからの旅 >>261「〇屋」(9人目投票、兵●4集まった後の〇2票目)の理由はなし。後に「消去法」と供述しており…な >>385>>303で屋の素直さをすんなり受け入れてる旅の姿に「時系列的には >>253を見てからの投票なので、なら占に挙げる必要なかったのでは」と旅屋のライン切りを疑った妙 >>373
妙>>531. 少女 リーザ 3d17:27:13 (8/20) 166字
>>422 >>423で「屋は黒いけど狼としてもどうなの?て感じ」と言いつつ旅 >>425「▽屋」(4人目投票、他に▼▽屋はなし)。2dの旅の灰雑感見ると希望の▼樵●書には強い理由もなくて、なら▼屋でもよかったはずでは?と。
1d同様、旅は希望と理由のミスマッチを感じるのー。

てことで屋とのラインで考えると 黒:旅年樵羊:白なの。
妙>>532. 少女 リーザ 3d17:38:59 (9/20) 200字
おっと君は誰のことも色強く取ってないから屋発言から判断するのは難しいの。単体で見ると娘真>屋村に見えちゃうの。

あと旅 >>385 >>386読んだけど、つまり「黒く見えられると思って引いたのでは→反応が思てたんと違うからやっぱいいや >>188→やっぱ妙黒くない?(反応見るため言い逃げ) >>230→なんか落ち着いた反応だったわー!」という試し行動をしたってことなの。なんじゃそりゃなの…(だつりょく)
妙>>533. 少女 リーザ 3d17:43:58 (10/20) 200字
村でそれをする理由が思いつかないのでロックオン続行するの。ニコ君は私とあいどるでゅおを組んだ宿命を呪って我慢するといいの。

☆樵 >>495 娘狼でここで白出したって中途半端に灰が狭まって自分が死ぬターンが早まりそうなの。★娘狼屋白出しからの勝ち筋ってどんななの?
>>502上はちょっと共感。樵年旅羊に2Wがどうもしっくりこないのは確か。だから★ >>524「まあ娘狼として」とアドバイスしてるの?
旅>>534. 旅人 ニコラス 3d18:01:21 (6/20) 146字
時間取れたので質問回答など!
>>520 何で僕が入るの前提なんだ…。

☆樵 いや初見で年の言ってること(妙には狼に塗られる隙があるのでそこを考慮すべき)は分かったよ。僕の年への質問は表面上の意味合いじゃなくて、黒要素と塗り要素の見分け方(と年狼で妙白見えてる?の疑惑解消)を聞いただけ。
旅>>535. 旅人 ニコラス 3d18:02:25 (7/20) 147字
(続)僕から見たらこれ以上ないくらい明確なSG候補潰しの動きに見えたよ。カタリナさんが自分の白視先を守ろうとしてるのが白い、のは同意。

>>500 回答ありがとう。探してないのかい!はまだいいとして、白いの出て来たから見るのやめる、が繋がらないんだけど…。
★この時点の思考変遷を聞きたい。
修3d18:02. シスター フリーデル 3d18:02:36 (7/20) 183字
パメラさん狂人ならめっちゃ強いよね。屋に黒出しして娘吊り回避狙って、狼に襲撃して貰って占真贋あやふやにする。つまりこの時点で狼2人大体把握してて、主人のフォローしてる訳だから。

色を見るためにも今日は青に霊能使って貰いたいから、▼娘にして下さいよ!間違っても片黒の▼屋とか止めてよ。そこまだ放置でいいから。狩年透けてるぽいから▲されるかも。確白兵が狩だと笑えるな。
年>>536. 少年 ペーター 3d18:02:56 (7/20) 200字
(´-`).。oO(旅が読めたことをおかしいというなら。 >>301を自分で言える旅が理解できない方がおかしいんだよねそれ。
>>530は「占に挙げる必要なかったのでは」というけど消去法だから屋を占にあげる必要ではなくて、占希望をあげる必要があったから、いらないところを弾いた残りだよ。
>>531は流石に塗りすぎだよ。「▼屋でもよかったはず」ってさ、君は旅の「話してないという負い目含めて屋と話す(
妙>>537. 少女 リーザ 3d18:03:35 (11/20) 177字
ところで読み返していて思ったの。
昨日の決定周り、屋狼なら狼陣営は「▼屋になるかも」→「▼書になりそう( >>437 >>440)」→「●屋かよ!」て少しはバタバタしたかもしれないなって(青 >>445の「▼屋の処理希望を占いへシフト」入りの決定出しで)。そういうイメージも羊樵は合わないの。屋狼時ここ2人はきっと白なの。

さてフリちゃんを見返してくるのー。
年>>538. 少年 ペーター 3d18:03:42 (8/20) 170字
目標)」は読んでる?あの時点での灰は旅視点書屋年妙羊樵なんだけど。妙羊年は白おいてて、残り樵屋書なんだけど。1dから白とり消去法の占の使い方は変わってないし、羊年から少し白度がおちる妙を○にいれるのはどこもおかしくはない。 >>532>>386で妙の人物像把握のためのものと読める。
急いで書いたからガバは認める。今日の旅処理は認めない。)
旅>>539. 旅人 ニコラス 3d18:05:36 (8/20) 90字
★年 >>518 屋樵陣営の勝ちに行ってない感とは?結果的にこの状況になっただけの可能性もあるのでは。

屋樵陣営自体は今日の様子と投票周り(記憶ベース)から想像しにくい感じはする。
年>>540. 少年 ペーター 3d18:15:10 (9/20) 191字
(´-`).。oO(旅 >>539まだ全然ちゃんと見てないんだけど。それを発言した時の認識としては 1d2d、二人してキリあうでもあげあうでもなくふわふわと低位置に居座って処理を待ってるのは狼としてどうなのよっていう記憶だけで言った。いまざっと見直したらそれなりにキリあってはいた。でも色みせてあがってやろうという感じはあまりせず。でも今日娘があげた樵白は納得がいくし樵白とは思う。)
旅>>541. 旅人 ニコラス 3d18:18:28 (9/20) 121字
いや、これ考察でも何でもないただの無駄喉なんだけどさ。
樵妙は別にきょう僕吊りたいって明言してるわけじゃないし、占い先はパメラさんに一任すればいいと思うよ。

ペタ君がかばってくれるのはすごく嬉しいけど、ちょっと熱くなってるように見えたから。
娘>>542. 村娘 パメラ 3d18:19:25 (9/20) 199字
杞憂だったみたいね?心置きなく叩き潰せるわ.
ボクへの殴りは完封できるけど,旅への返信を待ってから潰します.

屋の★返信
>>202>>204>>383)すり寄り姿勢.特に年に対する姿勢は本人の得意な矛盾を探る姿勢がない

あと黒要素追加ね.
>>119「占いの力は重要」と述べて占いに触れる姿勢がないのがスタンス矛盾.
>>429書吊り理由に狼探す軸として述べた「矛盾探し」の姿勢がない.
年>>543. 少年 ペーター 3d18:31:54 (10/20) 182字
(´-`).。oO(今日はっていうか、旅は白固める位置だと思う。
>>534下段の年狼妙白を探りにきたと思ったから僕は1d池上彰風の対応をしたんだよ。ここは妙の色が気になる旅の思考としてすごく自然だし、色見えてるととれると僕も思ってたから。っていうかなんで誰も疑問をもたないのって。旅の思考はキレイに追える。

うーん、熱くなっている、、、かもしれない、ごめん。)
屋>>544. パン屋 オットー 3d18:32:15 (10/20) 195字
>>542 面白くなってきた。
「本人得意の矛盾を探る姿勢って何?」本人=僕ならどこでそんな事言ってる?アンカプリーズ。

占の力は重要。僕にとって絶対的意味を持ってる。
でもそれは >>431 結局占いで出た色が僕にとって全てなんだよ。
だって灰で精一杯。占いの結果が出たら(割れたら)これまでの発言の解釈をすればいいよね。 >>453 で自分の考察が進まないって言ってるんだけど。何か?
妙>>545. 少女 リーザ 3d18:38:21 (12/20) 198字
☆年 >>536 >>538「負い目含めて」もちろん読んでるけどそれを100パー信じるほど私はニコ君信じてないの。多分そこが私とペタ君の決定的な違い。
消去法といっても樵と他の差が無さすぎて、微妙な差を作って状況に応じて●▼を決める狼像に見えてるの。 >>532は一度納得して見せてまた突然黒視(説明なし)されてなんで?と聞いたら試してたと言われたら「人物像把握のため」だけでは済まない気持ちになるの。
妙>>546. 少女 リーザ 3d18:41:03 (13/20) 199字
当事者かどうかで見え方の違いはあるかもなのでこれ以上私からは何も出ないの。ただこの状況下そのつっこみを入れるペタ君の姿勢は初日から一貫してると思ったの。
あとニコ君も言ってるけど、私今日灰吊り考えてないしきっと村も考えてないし。旅処理なんて起きないと思うの。

★年 >>518「屋妙は普通にある」って、自分でも言うのもアレだけど私がおっと君の仲間なら●屋1票目(投票も1人目)を入れる必要ってある?
年>>547. 少年 ペーター 3d18:46:43 (11/20) 177字
>>545
じゃあ君はどうしたら旅を信じる?僕は旅の発言を読んで、理解して、旅を信じた。君は、僕の発言を読んで、理解して、僕を白視していたよね。どうして同様にできない?旅の発言を一度受け入れる気はある?
「樵と他の差がなさすぎる」をもっと具体的に。どうだったら君は満足だった?
下段は、「人物像把握のため」だけでは気がすまないなら、どうしたら気がすむ?
妙3d18:52. 少女 リーザ 3d18:52:58 (2/5) 105字
なにこれww
なるほど、年狂あるかもなの。

ところで私はめいっぱい疑ってるけど、狼でも村でも優しい人であろうニコ君のこと、あいどる仲間として大好きですよなの。

それでは聞いてください、「吊られても好きな人」
年>>548. 少年 ペーター 3d18:55:59 (12/20) 190字
(´-`).。oO(☆必要でいったらあるよ。キリのためにね。投票早めはなんの要素にもならない。特に屋が白くならなさそうだと察していたなら早々にきった方がいい。僕は君が仲間を捨てられないほど情け深い存在だとは思ってない。ていうか投票はラインみるのにそこまで重視してない(ボソッ
まぁ少なくとも僕は、狼が必要なことしかやらないとは思ってないけどね。

RPがすっぽぬけるとかうわぁ)
羊3d19:16. 羊飼い カタリナ 3d19:16:41 (1/5) 16字
なんだこのペーターのドス黒い動き
娘>>549. 村娘 パメラ 3d19:19:36 (10/20) 200字
>>152のつもりだったけどこれ書の引用じゃない.読み間違えた.取り下げます

>>457, >>465,ボクらしくないと思うよ?霊に聞かれたから答えただけ.

旅に返信しないし答えちゃうね.
君はボクの発言を悪意的解釈してる.ボクは【屋が白なのを懸念】してたわけでなく【占い先が白を懸念】してただけよ.
占いで難色BW位置を処理したかったけど黒出ると思うから飲むよ,ということね.白打ちリスクは省略
年>>550. 少年 ペーター 3d19:23:12 (13/20) 200字
(´-`).。oO(うーん、伝わってるかわからないけど。書いてある言葉を100%信じろとは言わないよ。でもそれがうけいれられないのなら、君はどうやって旅をみるの?旅のどこをみるの?
君は僕の言葉を信じた。でも旅の言葉は信じない。なぜ?どうしたら信じるの?っていう。
2d朝の僕は、羊がこうしてくれたら信じられるのにっていうのを言ってたんだけど、なんかそういうのはないの?
僕は、旅の探る姿勢と村として
年>>551. 少年 ペーター 3d19:24:04 (14/20) 170字
の思考の一貫を認めたよ。塗りらしい塗りもなく。よく読み込んで、弁のたつ僕や位置の高い妙にも切り込んでいく。
君は旅に何を求める?

なんか、順番がおかしいんだよね。読む→信じるor信じないじゃないの?信じるかどうかの流れが先に決まってるようなきがするんだけど。

なんか、変なこといってたらごめんね。上手くまとめられている気がしないんだ。)
年3d19:34. 少年 ペーター 3d19:34:11 (2/5) 190字
あー、ごめんなさい、本当にごめんなさい、へんなこと言ってるとおもいます、ごめんなさい、妙の自称ロッカーはききました、ごめんなさい、妙村でも通りますよねごめんなさい、旅にもおもいっきり迷惑かけてますよねごめんなさい、つーか弁のたつ僕って、あの、ごめんなさい、もう、絶対へんなこと言ってる、ごめん、ごめん、気づいたけどこれ村探しする僕側のやり方ですよね、ごめん、ごめん、本当にごめん、
妙3d19:40. 少女 リーザ 3d19:40:06 (3/5) 100字
ひとつペタ君に感謝してること、 >>546下を言うチャンスをくれてありがとうなの。

白アピ過ぎないタイミングで言いたかったの。
まあアピールととられるだろうけど、気づいてもらえないよりマシマシ、なの。
妙3d19:53. 少女 リーザ 3d19:53:42 (4/5) 11字
狩人は樵かなー、なの。
屋>>552. パン屋 オットー 3d20:00:44 (11/20) 200字
>>549 回答ありがとう。 もう少し攻めるよパメさん。
>>152結構書と僕のやりとりってそこそこ目立ってたと思うけど、そのあたり見てなかったって事? それでの屋評 >>436 のエビデンスって何だろうか?ちゃんと”僕”の”村”の動き見てる?

霊に答えたからパメラしくない答えが出るの?
>>510  青に聞かれたからと言っても「対抗と黒を引合ったら自分も偽視されるけど、でも1匹見つけられるし、
屋>>553. パン屋 オットー 3d20:01:19 (12/20) 145字
まぁいいや。」でいいよね? 僕を下げる意味は?そこにどんな意図があるの?
 

で【占い先が白を懸念】なるほど。
でもそうかな?はっきりと「屋白」っていってるよね?
村のみんな文脈ちゃんと追って!!占い先が白を懸念?
明確に僕白の文脈での発言だよ!!!

苦しいよ。苦しいよパメさん・・・・
屋3d20:05. パン屋 オットー 3d20:05:50 (2/5) 44字
マゾの裏返しは、サドです。
パメさん。僕も苦しいです。

お互いベストを尽くしましょう!
年3d20:13. 少年 ペーター 3d20:13:49 (3/5) 185字
んーと、多分、僕たちには、最初は何もわからない。各々の言うことをきいて、話して、手探りで、疑ったり信じたりする。だから、相手をみて、考える。でも、妙のそれは、相手をみるって段階をすっとばしてる。それは、相手の正体がわかってるからじゃない?って、僕は疑念を抱いてる。

これで妙村だったらなかなか恥ずかしいんだけど、これでロック解いてくれるなら、それはそれでしょうがない。
兵>>554. 負傷兵 シモン 3d20:34:03 (2/20) 39字
オッパイはパメラ偽要素もいいっすけど、灰狼探しに喉使ってくれるとうれしいっす。
娘>>555. 村娘 パメラ 3d20:34:53 (11/20) 197字

見てたよ.アンカ探し中に屋のログだけ総ざらいして見つけた文章だったから文意読み間違えた.ボクのミス見つけれてよかったね?
>>508「別に皆理解してるから言う必要ない」に対して「青が聞いたから答えた」だよ?

~でいいよね?とか言われても,白引き時のリスクの感じ方押し付けられてもね.それに対抗と黒引き合いって,ボクが白修が黒よ?「一匹見つけられたから」ってあなた白ならボクは黒引けないよ?
娘>>556. 村娘 パメラ 3d20:41:01 (12/20) 200字
これ完っっ全に視点漏れよね.ボクが黒引く前提じゃないと上の話は出てこない.ボク真が見えてるよね.


もう一回メンタル壊すの気が引けるから控えてたけどハッキリ言いましょうか.
>>443でボクは白引き嫌だとちゃんと述べているけどね.妙羊とかならともかく屋なら尚更,白くも強くもないから嫌だと述べたの.

揚げ足取りで精一杯かしら?そもそもあなたが村なら考えるべきはボク偽だとしてその中身,灰狼場所よ?
羊>>557. 羊飼い カタリナ 3d20:54:49 (8/20) 200字
樵は結局修見直しないのカ

屋は灰に触れないのがライン残したくない狼にしか視えない
年は処理する気が置きない屋 >>427は処理されたらアウトオブ眼中なの?
吊られる前に探らないと手遅れになるよ
樵・旅・妙は★飛ばしてるね

>>515☆発言が切れて >>450が内容
占sの非狼説得したけどミスリーダなんで信じすぎないでとブレーキした
灰襲撃ないと思うけど私良く死ぬんで不安になって言い残したくなった
羊>>558. 羊飼い カタリナ 3d21:03:47 (9/20) 200字
>>502 旅年・羊旅・羊妙とかベタベタじゃない?
修追うの止めたりと娘偽に方向転換しないと詰む狼の緊張感ぽくないネ、樵

>>522 ★「樵を守る」はどういう意味?
白視先を守る程の白確信は持てないよ。妙もまだ検証してる
旅吊反対は、妙がもし狼の時は妙≠旅より村濃厚であるから
リスク管理の意味で残したかった
あと書屋が黒候補なので >>365
旅狼としても不在がちの2人より先に吊りたくなかった
娘3d21:06. 村娘 パメラ 3d21:06:16 (5/5) 67字
いやあああああああマジぶち当てたくせぇ
いや,これで屋黒露呈すればボク狼も否定される.狂も否定.真しかない!
囲えれば勝ち囲えれば勝ち
樵>>559. 木こり トーマス 3d21:11:17 (11/20) 200字
よしっ!箱に来れたぞ。
>>557 まだシスター見れてないな。偽要素探し待ってた?占い真贋裏目引くの得意だからあてにしないでくれ。それより旅だ旅。

>>558 白黒関わらず、ワシのまずいやり方を諌めたよな?旅吊りはそんなに人気なかったと思うから、ワシへのアドバイスとみた。

あと皆の衆からの星返してないのあったら喉端で催促頼む。返してるつもりだったが、ログ見返す時によく発見するという、、、。
樵3d21:16. 木こり トーマス 3d21:16:17 (2/5) 93字
トーマチュ狩日誌 3d夜更新前:
今日は▲兵来るよな〜。GJ狙えると思ったが、奇数進行だからGJしても縄増えないのね。
屋が回避したら◆娘、しなかったら◆青。冒険できる狩になりたい、、。
青>>560. 青年 ヨアヒム 3d21:17:35 (3/20) 121字
☆妙 >>529 屋年対立については、
>>222、屋 >>253等のやり取りからそう感じました。

しかし、その後の年→屋への発言などから、
対立、というほどではなかったかなと今は思っています。
両狼であのやりとりができるかは、要検証ですね。
羊>>561. 羊飼い カタリナ 3d21:17:57 (10/20) 200字
>>515★「狂ムーブ」ってどんなの?
あと占真狼時に非狼目になる羊のロジック詳しく教えて欲しい
潜狂がその理屈知らないと羊叩きはしないんじゃないカナ

自分では娘羊狼ありそうジャネとか非狼推ししてた狂ぽくない?とか思ったりも
もし娘娘なら娘妙かなと思ってるので白囲い怖いと軽くオモタ

妙が樵を白く見て私に好感を持つ初動が狼-村の組合せだとしっくり来ない
仲間でもない樵を間接的に上げる行為なんだ
妙>>562. 少女 リーザ 3d21:21:56 (14/20) 200字
フリちゃん見てきたの。
1dから独自路線でつかみどころがないけど、気になったのは2dの●希望出し周辺。
>>351「占いで黒だしたいので頑張って探す」と言いながら、灰雑感で >>352「白要素モリモリだけど高スキルで怖いから」羊と「白要素取れる、白寄りの灰」の妙を >>403「斑だろうし黒出れば▼、白出れば修視点で村陣営がとりあえず確定するから」と言って占い希望。これ真占い師としては相当変な理由なの。
青>>563. 青年 ヨアヒム 3d21:23:11 (4/20) 118字
屋さんが来てくれているのは安心しました。

屋娘は盤面上対立するしかないのですから、相手の偽(黒)要素を並べても、どうしても第三者には響かない部分が多くなってしまいます。

できれば、そこから見えるはずの「次の考察」が欲しいと思います。
羊>>564. 羊飼い カタリナ 3d21:25:20 (11/20) 200字
年が旅を白確信…年の中でそうなったのは良い
でもそれを妙にも流布しようとするのは…年はどこを狼と見てるのカナ?
妙狼なら説得に応じないよ
旅妙村視して羊樵を弾こうとしてるのカナ?
樵は白井!って部分はないけど思考はキレーで汗くさい村クサさだと思う:反証素直狼
★樵見てみて欲しい
私はどこも一度白取った灰だから今は疑心暗鬼でどこへも疑い向けてるけど
年のその動きは狼が懐柔に動く動きにチョット視えるよ
妙>>565. 少女 リーザ 3d21:27:45 (15/20) 196字
ほんと自分で言うのもアレだけど、羊妙はおそらくかなり白視されてた方の灰。この●希望は狂人がご主人様踏まないよう気をつける&通らなそうなところを出すための希望だったんじゃと思ってしまうの。

あと、娘vs屋バトルは面白いんだけど、★屋>せめて娘の正体を&★二人とも>もう少し灰狼候補を出してもらえないとこちらは検討材料足りなくて困ると言っておくの。

☆青 >>560 ありがと、再度見てみるの。
年>>566. 少年 ペーター 3d21:29:27 (15/20) 200字
(´-`).。oO( >>557吊られる前にっていうか、もう吊られるでしょ。昨日までの屋は完灰。今日の屋は片黒。僕にとっての期限はもうきれちゃってるんだよね。もう手遅れだよ。屋を残して他に吊りたい灰がいるか?というといないし。

屋村の可能性を探るのかと思ったんだけど、もしかして屋の相方を探るって意味?それだったら今日の屋を探っても仕方ないと思うけど。
>>561>>515であげてるんだけど、、、
年>>567. 少年 ペーター 3d21:29:48 (16/20) 180字
CO周り、行動、票。何がわからない?
>>113 >>116で、占真狼の視点抜けてるから。 >>220であげてる。僕と書の発言を読んでない説はきれないかもしれないけど、CO順と票もあわせたら潜狂いませんって言ってるようなもの。

僕は狼探さないんで。村探すんで。そこで塗られてもっていう。
樵は屋黒時白いなぁと思ったら見る気失せたんだよね。今一番みてるのは屋妙。)
娘>>568. 村娘 パメラ 3d21:35:13 (13/20) 164字
>>501がそれに当たるわ.ボク,あまりライン考察得意じゃないから黒引きから言えることはあれくらいかな.

あと,屋黒ならやっぱり白狼位置にLWだと思う.まあ,樵以外白狼位置といって差し支えないと考えているけど.

樵年妙は白いと考えてる.妙はほんっと気に障る場所ないのよね・・・
LWはもうちょっと今日の動き見て考えるわね.
年>>569. 少年 ペーター 3d21:37:21 (17/20) 169字
(´-`).。oO( >>564がなんかよくわかんないんだけどさ。妙狼なら説得に応じないんだよね?頑ななら狼でいいじゃんっていう。僕が羊樵弾こうとしてるのはどこみて言ってるの?あと妙狼が樵をあげないその確信はなに?

僕の妙狼像の話は読んだんだろうか。妙疑いの内容は読んだんだろうか。羊は読みが浅いのが信用ならないからちゃんと読み込んで。)
妙>>570. 少女 リーザ 3d21:38:41 (16/20) 197字
☆年 >>550 喉なくなるからこの件は今日はこれで一旦〆るの
私はペタ君じゃないから同じように旅の発言を読んで信じることは出来ない、それが全て。私は私なりに旅の発言を読んで検討してるつもりなの。年の望みが今ひとつわからないけど、約束出来るのは年が挙げた要素を頭の片隅に置いて旅再検討の際に考えることだけなの。それは対旅だけじゃなくて全員同様に。
毎日タイマンで喉使ってる年がちょっと不思議なの…
羊>>571. 羊飼い カタリナ 3d21:46:41 (12/20) 199字
ウーン今のうちに屋が村か狼か探らないと困ると思うんだけどナー
私は屋狼でほぼファイナルアンサーしちゃってるんで探る気してこない

>>567 妙狼視に移行してたのは見てたよ。検証スルヨ
塗りと言われると疑うこともできなくなるんで甘く見てクダサイ

私恐ろしいまでの純白だと思うんだけどやたら警戒されてるねパメラに

青は狩り明け日の検討とあと単純な興味から >>388霊証明法を灰とかで教えて欲しい
屋>>572. パン屋 オットー 3d21:49:28 (13/20) 199字
娘  >>555 >>556 はぁ? 黒引きって仮定で話じゃないの?
あなた白なら黒引けないよね?でもそれがその時点でわからないから仮定するんじゃないの? その時点で色見えてる?
と。これ以上は、やめておく。

灰見ろと言われてもさ。
感覚であげるとフワフワしてるって言われるし、純灰で色付けは、占いの色みないと進まないと言えばガードが固いと言われるし。自分のスタイルで言ってるだけなんだけど。って腐る
羊3d21:49. 羊飼い カタリナ 3d21:49:38 (2/5) 95字
初手で非占非霊した潜伏狂人にボコられたばかりなんだよね私
今まであってきた潜伏狂人はどのタイミングでも潜ってくるから法則わからないし
最後の最後になるまで狂人としての本領を発揮しないのばっか
娘>>573. 村娘 パメラ 3d21:50:35 (14/20) 111字
えーと,ちょっと事情が入って出なきゃなので,アンカとか詳しい意見まで落とせないけど,現状LW=羊or旅で見てます.
12時くらいまで帰ってこれないかも.更新時間までには帰ってこれるはず.というか帰ってきます.
ごめんなさい
妙>>574. 少女 リーザ 3d21:51:11 (17/20) 191字
トマ君の言う「あって年狂」を理解した夜なの。まあ違うと思ってるけど。

希望出しておくの。
【●ニコ君〇ペタ君 ▼おっとー君】
(占は自由占い)

最後まで発言は見てるから、屋娘頑張ってーなの。
おっとー君、吊りは避けられないかもだけど、ほんとちゃんと読んでるから。

今からあいどる板に「リーザ最高」って500回書いてこなくちゃいけないの。お口ちゃっくしてるけど時々のぞくの。@3
樵>>575. 木こり トーマス 3d21:53:39 (12/20) 200字
>>536 あ、旅 >>301見てやっと文脈がわかった。うむ。そういうことか。娘 >>168の「取りに来たら村」が前提なのね。失礼。
(娘 >>168の取りに来たら村め、を前提にしないと)ペタパイのわけわかんない文章を旅が(赤窓で通じ合ってるがために)理解できちゃったラインかと思ってぶっ込んだが、ワシの読み込み不足のせいだった。喉使わせてごめん。

妙の旅黒視は、旅 >>175 >>177のせいもありそ。
屋>>576. パン屋 オットー 3d21:57:37 (14/20) 94字
こんな村滅んでしまえばいいのにと暴言吐きながら。

パメは、狂だと思うよ。狼が騙るって普通ないと思うし。
それで、あの強さめちゃくちゃむっかつくけど、砂つぶ一粒程度リスペクトしてやるよ。
年>>577. 少年 ペーター 3d21:59:03 (18/20) 194字
(´-`).。oO(妙 >>570
明日でいい。僕と同じように信じろとはいってない。僕と旅の何が違う?と言っている。
で、何が不思議?

>>564ってさ、羊の前提をもって話てるよね。「妙狼なら説得に応じない」から僕が妙に説得する=僕は妙村視
そういうの疲れるからやめて
>>571移行してたのわかってるならなおさら

>>575みたいにわからないならともかく。君わかってやってるだろう?)
屋>>578. パン屋 オットー 3d22:03:04 (15/20) 98字
灰に狼。
妙・樵・年・旅・羊

年・旅・羊に1狼かな。
年と話すことで、黒に仕立てあげられたって被害妄想中。
応援しているふりしながら、転がされた感。

だと、年の発言との関連がある灰が相方かな。
屋>>579. パン屋 オットー 3d22:05:06 (16/20) 83字
年が白く見てる旅と反目してる羊対照的だよね。
年黒起点にしたら、どっちかにいそうなきがする。

ただ。直近の樵とのやりとりを見てると黒小さじ一杯足して、ニュートラル。
屋>>580. パン屋 オットー 3d22:06:25 (17/20) 34字
総じて妙は、白でいいや。
アイドルだよ。明日からストーカーするよ。
屋>>581. パン屋 オットー 3d22:07:12 (18/20) 23字
あ。パン食べてくれた樵と旅は、やっぱり村かね。
修3d22:12. シスター フリーデル 3d22:12:19 (8/20) 134字
おっと、オットーさんは娘狂推しか。
強いよねー本当、普通狂ってもっと愉快犯花火の如く爆死って感じなのに。真ぽくて尚且つ狼ぽさ出して主人守るんだもんよー。

娘狼ならLw探して殴り愛か。書が白確で年に吊り投票してるのが、遺言なのか、狼疑念なのか、うっかりなのか……さて。
屋>>582. パン屋 オットー 3d22:12:20 (19/20) 23字
結果として。

年・旅・羊に1浪:樵 でFA
年>>583. 少年 ペーター 3d22:13:49 (19/20) 191字
(´-`).。oO(直近のオットーは劇場かと思ってしまったじゃないか。村滅べはどういう立場であれ言われたくなかったよ。 >>575妙ってさ、旅の黒くないところまで黒ゴリ押ししてるのが塗りにみえるんだよね。黒視がおかしいって言ってるわけじゃない。妙村でロッカーとするならまぁ通らなくもないんだけどさ。狼の偽装ロックと判別がつかないし。妙村のロックなら解いてっていう。
【●妙▼屋】@1)
羊>>584. 羊飼い カタリナ 3d22:15:03 (13/20) 196字
屋起点だと年と両狼で年に「怖い」と抱く感情が変ではあるカナー

>>577 ウーンわざとではないんだけどね
時系列に沿って年村視点と年狼視点が混在してるけど
私からも言いたいことはあるけども
怒らせるつもりはないんで触れ方を考えるヨ

>>578 妙樵はなんで白いの?
樵の >>559「偽要素探し待ってた?」これ全く修真転向する意識ないよね
娘真視点白と思うよ。反証:修偽知ってる超素直狼
屋3d22:19. パン屋 オットー 3d22:19:00 (12/40) 139字
サワーごめん。

昨日の夜からあれこれ考えて(と言っても悶々として寝れなかったり)妄想ストーリー思い描いては・・・
サワーの質問にもパメとのやりとりにちょっと熱くなり返させえなかった・・・

ちょっとだけ寝るね。
起きれなかったたらごめん。

終わったらジャンピング土下座する。
樵>>585. 木こり トーマス 3d22:24:02 (13/20) 198字
まだ旅見てて、寄り道してしまって、なかなか進まん。
占い吊り希望【●旅○羊 ▼屋】出しておく。娘真は切れない。
もうGSもへったくれもないが、
現状GS白:羊>妙>屋>年>旅:黒
年の妙叩きは後で注視する。

直近、妙 >>562 >>565で、修の占い先白めで修狂、はすごくいい視点じゃないか?あとで見返すが、結構強い要素。

オットー、娘叩きせんでもこの状況、誰も占決め打たんわ。村なら最後まで!
年3d22:35. 少年 ペーター 3d22:35:34 (4/5) 188字
僕もね、羊兵のあげるドチャクソ表面的な僕白要素とか、羊妙の読まないところに付き合わされてると、こんな村滅べと思ってしまうよ。表では言わないけどね。
だから、読んでると思える旅は本当に安心する。しかも、僕のおかしいところをみつけて、疑問をもってくれる。
樵は、読めているかは別にして、読む努力はしているんだよ。だから、答える気になる。他は、そもそも読む気あるの?って感じがする。
羊>>586. 羊飼い カタリナ 3d22:39:07 (14/20) 200字
>>585 修偽要素に喝采。これもう娘真の狼ではないでしょ

>>144 青に回答した屋に追撃をかまし返答に納得はしない >>165
興味から来ているであろう、この間接的な落とし
キリにしては拾って貰えそうにないし普通に切れてると思うんだよなぁ
で占は投げず、単に屋の印象落としただけ >>248
樵妙弾き
【●年○旅】【▼屋】こうかな
狼視って訳じゃないけど探りづらいから占借りたい。白でも良い位置
羊>>587. 羊飼い カタリナ 3d22:49:40 (15/20) 199字
娘狂時の狼は、娘は白しか出せなくなることを利用して
相方を占わせたがると思う
娘真時は意味ない話だけど頭の隅にでも。占を投げるまでの動きはキリかキレか…を機会あらば確認

娘狼の場合は、娘真視を利用して灰狼を囲う
旅は「修真じゃね?」ってしてたんで
娘真に寄らせたい狼像とは異なるんだよね。娘羊は…私視点ではない
占い希望先が●羊or旅がブラフでなく
本当に占うつもりなら娘は狼ではないじゃないかな
青>>588. 青年 ヨアヒム 3d22:54:42 (5/20) 123字
吊妙年樵羊   占妙年樵羊
▼屋屋屋屋   ●旅妙旅年
▽____   ○年_羊旅

>>574 屋 >>583 樵 >>585 羊 >>586
旅さんは >>491「夜は寄合」とのこと。
希望なしでもやむなしでしょうか。旅 >>541「占い先は娘一任」
青>>589. 青年 ヨアヒム 3d22:56:05 (6/20) 59字
兵さんは希望ありますか?

現状、僕はこのまま屋吊りで良いと考えていますが、兵さんのご意見も聞いておきたいと思います。
兵>>590. 負傷兵 シモン 3d22:57:06 (3/20) 174字
既に言われてるものもあるッスけど、考察落としておくッス。

ペーターパイセンは、屋 >>383からオッパイと切れてるように見えるッス。
「怖い」っていう感情は一緒に赤窓を囲っている狼同士では出にくい感情だと思うっス

トマパイは青 >>268を見ると結構危ない投票をオッパイからされてるッスね。
この編成なら仲間を占に当てる戦術はアリではあるんスけど、
兵>>591. 負傷兵 シモン 3d22:57:50 (4/20) 199字
オッパイ、トマパイの様子とかを見ても、2人とも、そういった価値観は持ってないように見えるッス。
素直にキレと取って良さげっス。

>>493「このままだと屋吊られそうじゃね?なんか嫌」も切れてるように感じるッス
たいした理由もなくオッパイ吊りたくないって、下手したらパメラパイセンを敵に回すっス
今回はたまたまいい方向に作用したッスけどね
トマパイの位置で、これいうのは狼なら勇気がいると思うっス
兵>>592. 負傷兵 シモン 3d22:58:10 (5/20) 150字
カタリナは白印象が継続してるッス。

残ったのがリーザパイセン、ニコラスパイセンッスね。比較するとやっぱりリーザパイセンが黒目に映るっすね。

初日に言ったように、この編成なら、村が正しく手つなぎすれば、もうそれだけでほぼ勝てちゃうんスよ。
そこを崩す動きをしているのはリーザパイセンに感じるッスね。
兵>>593. 負傷兵 シモン 3d22:58:31 (6/20) 198字
あと今日の動きはパメラ真時の狼の模範的な動きと言えるッスね。
パメラパイセンを上げて占を避けつつ、何とか噛みを通してパメラパイセン上げを理由に白視獲得で勝利という勝ち筋を見据えた動きに見えるッス。
パメラパイセンを上げすぎて、噛めなくなったら本末転倒だろう、という意見もあるかもしれねぇッスが、
ここでパメラパイセンを下げに動いて、パメラパイセンが噛まれたりしたら、どうしても位置は悪くなるッス。
兵>>594. 負傷兵 シモン 3d22:58:52 (7/20) 174字
占を2枚噛みした時点で、最白にならないと勝てない盤面なのに、この状況黒は痛いッス。
それなら、霊護衛に期待してパメラパイセンを上げて白位置獲得というのは狼戦術として十分あるっス。

ちなみに、念のために言っておくと、今日は霊護衛はいらねッスよ。
仮にオッパイの色が見えたところで、パメラパイセンが真の場合は、パメラパイセンが噛まれたら本末転倒っす。
兵>>595. 負傷兵 シモン 3d22:59:06 (8/20) 171字
パメラパイセンが偽だとしても、オッパイの色が見えたところでメリットは薄いッス。
もうリデルパイセンは噛まれていて、今更真とわかったところで情報は増えねぇッス。

またパメラパイセンの偽は進行でケアできるッス。

さらに、5dにPPが起こらない時点でオッパイか4dに吊った人が人外なのはほぼ確定するっス。
もはや、霊判定に大きな価値はねぇッス。
兵>>596. 負傷兵 シモン 3d23:00:19 (9/20) 197字
あと追い打ちみたいになってしまってすまねぇッスけど、今日のオッパイは全く村には見えねぇッス
みんながオッパイに灰狼を探せって言ってるのは、オッパイの考察法を否定したいわけじゃねぇッスよ
オッパイが村だったときに見極めるために灰考察が見たいンス
ここで敵愾心をむき出しにする所が、周りが敵に見えてる狼に見えるッス
ぶっちゃけリデルパイセン真でもオッパイは狼と思うッス

【▼屋●妙】で提出するっス
妙3d23:03. 少女 リーザ 3d23:03:16 (5/5) 52字
  。 。
 / / ポーン!
( Д )

ブラフじゃないならものすごいひかりなの……

狩人なら素敵なの
年3d23:06. 少年 ペーター 3d23:06:34 (5/5) 187字
村人ってこんなにピリピリするんだなぁ。僕まだ村人3回目なんだよ。それでこんな高スキル塗りされて、僕狼きれないとか言われて。僕には期待されるほどの経験とか、力とか、ないんだよ。占われたいよ。吊られたいよ。甘えたいよ。どうすればいいの。泣きたい。お腹いたい。

初心者扱いされたいよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

シモンの確白としての動きはすごく好きなんでいつか確白になったら借りる
兵3d23:07. 負傷兵 シモン 3d23:07:28 (1/5) 81字
まあ、クララパイセン狩じゃねぇなら▲娘時は灰の1人を白決め打てば勝てるゲームっすから、霊護衛でも悪くないっすけど、パメラパイセン真だろうし噛みにくくしておくッス。
樵3d23:11. 木こり トーマス 3d23:11:36 (3/5) 85字
>>594 >>595 それな。うん昼間頭の中に一旦居座ってどこかへ消えてたわい。そうそう。霊結果、あんまり大事じゃないよね。
え〜、じゃあパメラ守っとくか。GJいらね。
青>>597. 青年 ヨアヒム 3d23:14:36 (7/20) 199字
>>594「霊護衛いらない」
すみません。私があとで言おうと思っていたのですが、先に言われてしまいましたね。いや、言わせてしまい申し訳ないです。

【狩には自由護衛を指示】します。

GJを狙う必要は全くありませんが、仮に娘真で▲娘が来るとしても狂襲撃で狼も一手損確定。▲霊なら娘が残る。いずれにせよ村は戦えない形ではないでしょうから、狩さんに任せます。
狼さんには悩んでもらいましょう(悪い顔)
羊>>598. 羊飼い カタリナ 3d23:19:56 (16/20) 200字
流石、思考の根っこでシンクロしてお互いに白を見抜いた兵
完璧な考察と進行と思ってたら、兵も妙狼視なの?半裸でオッパイマンめ~
なんか私がミスリーダーして滅ぼす展開が不安になってきたんだけど
妙白ならどうやっても勝てるやろーが裏目だと最悪なんで
私もフルパワーで再検証するよ
霊護衛不要は基本だから今日のうちに屋探ってヨって言ったんだよネ
>>571 >>557
強固な心理戦が可能になったから言っちゃお
修3d23:20. シスター フリーデル 3d23:20:56 (9/20) 177字
おお、兵 >>596そうなのよ。
昨日吊ろうか候補に入れてたのは屋が黒の可能性もあったからなのよ。私の希望がほぼ無視されてたので、▼樵は疑ってんぞ、要素出してね。で▽屋は狼狂あるかも、書と一緒にケア吊りかしらん?

で、ほぼ全会一致で【▼書】ってなったんよ。

あーやっぱケアですか。書白ぽいけどしゃーなし。で更新後、青霊能で書白出てた。の修墓、イマココ!
青>>599. 青年 ヨアヒム 3d23:21:50 (8/20) 115字
吊妙年樵羊兵  占妙年樵羊兵
▼屋屋屋屋屋  ●旅妙旅年妙
▽_____  ○年_羊旅_

>>596

【仮決定▼屋  自由占い】
更新後すぐ結果発表で構いません。霊は占い結果後に発表します。
いずれも生存していればのお話で。
青>>600. 青年 ヨアヒム 3d23:24:47 (9/20) 85字
屋さんは喉を残す姿勢がないことからも非狩と判断しますが、村ならラス喉で未来につながる一言をお願いします。

屋白でも、たとえ屋狼でも、辛い立場にさせてしまってすみません。
兵>>601. 負傷兵 シモン 3d23:29:38 (10/20) 33字
【仮決定了解ッス】
>>598
オッパイマンでなにが悪いっすか!
青>>602. 青年 ヨアヒム 3d23:29:45 (10/20) 140字
状況整理おいておきます。

_娘|青|兵屋|妙樵年旅羊▼書▲修
①真|霊|白黒|灰灰灰灰灰▼白▲狂
②狂|霊|白灰|灰灰灰灰灰▼白▲真
③狼|霊|白灰|灰灰灰灰灰▼白▲真(潜狂)

あと今更で申し訳ないですが、書さん、修さんお疲れさまでした。
綺麗なログに、できているでしょうか…
修3d23:30. シスター フリーデル 3d23:30:33 (10/20) 162字
成程、片占▲後の霊能護衛はしないが基本か。
う~ん、戦術はそうなんだ。覚えておこう。

シモンさんが言うなら間違いない……。やっぱ頭回るよ彼。ありがたや~。

私は霊能便利だと思ってるんだよなー。もしかして霊能過信し過ぎなのかな?

見えてるのに娘吊って霊当てないのかよ!って思っちゃう。でも残った方が要素零してくれんのか。
羊>>603. 羊飼い カタリナ 3d23:34:48 (17/20) 200字
そういや狼オットーならなんで狩人回避しないんだろ
して損するものでもなし
明日即バレするにしても反応炙れるしカオスになる
樵は「混沌は攻撃の狼利」と言ってたなーとふと思い出し
時折り漏らす挟持が変にカッコイイんだよね樵
私も軸になる青まとめ役が欲しくて2-1にさせたかった面もあるからワカルーしたよ

次点になりそうな吊も狼? ニコラスくんなの? ウーン
単にしても信用されず娘真されると思ったのカナ
娘>>604. 村娘 パメラ 3d23:38:18 (15/20) 194字
やっぱり思考開示に拒否感あるけど、しとくね。

旅、視点はいいけど視点の良さ≠村目。序盤は好印象で後回しだったけどlwだし白ロック外し。

初日に占いに等しく探りを入れてきてたイメージが一番強いのが旅。真狂盤面でこの動き、真贋つけたい狼に見える。

あと、結局屋が灰考察出してきたよね。これって仲間と相談した形には見えなかった。ちょっとメタかもだけど今いない旅って相方あるのかなって思う。
妙>>605. 少女 リーザ 3d23:40:21 (18/20) 161字
【仮決定了解なの】

オッパイマンもロックオン体質なのかも…ずっと疑わせてしまって申し訳なくなってきたの。でもまあシモ君は正直私視点「勘違いしている確白」でしかない(狂ではないと思う)ので、今のところ兵の妙考察には特に反応するつもりがないの。悪い意味ではないので許してねなの。

狼達は禿げあがるほど襲撃先悩むといいのー。
娘>>606. 村娘 パメラ 3d23:41:45 (16/20) 196字


羊はボクの言いたい事を再度拾ってくれる感じ。ボク真視、樵白まで乗ってくる。
樵とか羊lwなら簡単に手放したくない釣りどころだと思うんだけどなぁ。
ボクへの擦り寄りかと思ったけどそんなことしてもいずれ詰むのに盤面意識する彼がすると思えない。白位置をどんどん作って仮想敵をなくしてるのが非狼。

妙は疑う必要があるようなログを見た覚えがないから精査してないってのが本音だけど。
という感じね。
旅>>607. 旅人 ニコラス 3d23:46:23 (10/20) 32字
仮決定了解。結局鳩さえ飛ばせずごめんなさい。
もう少しで戻ります
年>>608. 少年 ペーター 3d23:51:15 (20/20) 199字
(´-`).。oO(すっごいどうしようもない個人的な話。旅は僕のことちゃんとみてるんだよね。僕の意図を読んで、変なところがあったら疑問をもつ。それを正面からきいてくる。僕のことを警戒しつつ読もうとしてる。旅が僕にあわせた動きをする?味方にする相手間違ってるよ。
樵も、旅に比べたらすんなり読めているわけではないけど。読もうという意思がみえる。安易な白も黒もおかない。だからこの二人は安心感がある。)
旅3d23:52. 旅人 ニコラス 3d23:52:57 (16/40) 112字
ハイボール、辛い立場にさせてしまってごめんね。
夕方顔出した時に声掛ければ良かったんだけど、自分のことで精一杯で。
せめて赤に仲間がいれば、こんなに追い詰められずに済んだのかな?と思うと…孤独な戦いにしちゃってほんとごめん。
旅3d23:56. 旅人 ニコラス 3d23:56:29 (17/40) 82字
僕はハイボールと狼できて楽しかったから、ハイボールにとってもできれば辛い思い出になってほしくないし…

何言ってんのか分かんなくなってきたけど、とにかくありがとう!
旅3d23:58. 旅人 ニコラス 3d23:58:08 (18/40) 51字
とりあえず襲撃先はパメラさんにしておくつもり。とはいえまず護衛ついてるだろうから、もう少し考えるけど。
羊>>609. 羊飼い カタリナ 3d23:58:58 (18/20) 200字
>>586は狼は庇い合う思考軸がある妙(リアタイ反応で即座に出るレベル)に
異なる裏思考が存在してる器用な動きなんだヨ

今まで真贋ミス時は占の灰考察に違和感あったのが特徴的だったから
私疑いが微妙やな~最後にタイマン挑んでくる偽あるか~と思ってた所でアララン
偽なら強すぎる最終日に偽判明するパターンだと私負けるワコレ

囲い疑わずに済むし私占も有り思ってた

>>608 良い要素拾えたと思った
樵>>610. 木こり トーマス 3d00:00:27 (14/20) 160字
今更だが見つけた。旅 >>356 黒特攻ありなのに、票分析迷いなかったか。☆白圧迫への狼の対抗策としてあると噂には聞くが、見たことないし、そもそも黒特攻セオリーとして微妙と思ってる。

ありとするなら、兵に票入れてる人たち村めとでもとったりするんだろうけど、あんまり役に立たなそうだな。w

【仮決定 青 >>599 了解】
羊3d00:05. 羊飼い カタリナ 3d00:05:26 (3/5) 13字
非狩人ブラフをブッパしたヨ
娘>>611. 村娘 パメラ 3d00:13:28 (17/20) 133字
帰ってこれた。特段言いたい事はないけど。

灰であと触れてないのは樵、年だけど。
樵ってアンカ忘れたけど「村は村らしく堂々としてればいいじゃないか」って姿勢が常に一貫してるわよね。言動の隅々から感じる。正直考察は何いってるか??って感じだけど、特に今日朝は白目強い。
青>>612. 青年 ヨアヒム 3d00:14:21 (11/20) 91字
屋さんからは発言ありませんか?仕方ないですが、時間ですので

【本決定▼屋】【自由占い】とします。
【狩は自由護衛】

各自セット確認をお願いします。旅さん顔出しだけでもありがとう。
青>>613. 青年 ヨアヒム 3d00:15:14 (12/20) 178字
念のため僕も屋狼と思う根拠を挙げておきます。

そもそも屋村時は、▼屋を挟んで、霊判定が出れば自身の潔白は証明される訳で、縄数的にも、死んでる狩候補が書だけである点からも、試金石▼屋は屋村目線でも十分割に合うと思うのですよね。

この点を考えるならが「自身が吊られても」霊判定見えれば娘偽ははっきりするのだから、本日の娘下げに意味が薄いことには気づけます。
娘>>614. 村娘 パメラ 3d00:16:15 (18/20) 188字
年は、スキル的にもっとbwならうまく立ち回れるはず。他の人の説得に喉の使いまくりヘイト撒きヒートしすぎ。占われ対象じゃない?相方屋で占われ位置に生き急ぐのはうーん。不自然じゃない?

屋との殴り合いが多すぎ。キリにしろキレにしろ20喉で制限がある中で喉の使い方が非効率的だなと思う。ほとんどを屋に割いてる日もなかったっけ?それって他灰から鋭い殴りきたらきついでしょう。盤面白。
青>>615. 青年 ヨアヒム 3d00:16:31 (13/20) 118字
娘偽からたどった灰狼の意見を残しておけば、
それが明日以降狼を追い詰める要素にもなるはずです。

その発想に至らないというのであれば、申し訳ないですが屋は狼だと予想せざるを得ません。
今日の感情の出し方は、屋狼だから、が真実に見えます。
妙>>616. 少女 リーザ 3d00:18:38 (19/20) 200字
【本決定了解なの】
最後まで2人の発言見たけど娘真屋狼視は変わらないの。屋が娘を突くポイントの少なさ&娘狼の可能性を一切探らない(娘狼始点の灰雑感もしない)感じ >>568からの灰雑感はLW潜伏場所をごまかしてる印象

>>582 年旅羊に浪人が混じってるの。2年目は合格するといいねなの
明日からストーキング了解。亡霊までファンにつけた私に怖いものはもうないの明日からハリウッド狙うことにするの@1
青>>617. 青年 ヨアヒム 3d00:20:21 (14/20) 199字
霊視点の話をすると。樵さんは白目に見えます。
>>128の対青への目線が狼ぽく見えないのです。

この時点で非宣言者は年のみでしたので、[樵年]という組み合わせで無い限り、狼からの霊騙りがないことはわかっていた訳で、確霊が見えている相手に疑いを持つというのが樵狼時難しいのでは?

普通に未確定霊に対しての樵村の不安の表れと読めます。
その後、樵 >>191 >>192で意図を説明できているのも良い
青>>618. 青年 ヨアヒム 3d00:25:18 (15/20) 196字
また、樵 >>475「クララに捧げる綺麗なログのためのまとめ」
樵狼仮定、この発言が難しいと思うのです。

狼なら襲撃とか相談している場面で、白見える予定の処刑先相手に対してまとめを作っているというのが不可解です。

なお、樵さんは1dに「グレースケール必須」を提案し、それを忠実に今日まで自分自身は実行しています。丁寧な人物と想像でき、考察自体もゆっくりながら積み上がっているように思えます。
兵>>619. 負傷兵 シモン 3d00:29:54 (11/20) 16字
【本決定了解っす】
オヤスミっす
羊>>620. 羊飼い カタリナ 3d00:31:02 (19/20) 199字
ヨアヒムさんの考察めちゃくちゃ綺麗だよね
2-2でもっと考察みたかったカモ・・・
単体での本人からの真霊説得めっちゃ気になるのでどこかでお願いしますね
私ウタガッテルヨ

フリーデルが青偽可能性に触れてたのだけが今も気になってて
質問したけどお返事なくて私がパメ兄に揺れたせいカナ…とか思ってて…

私も樵村ぽは1番最初に組み立てて樵への触れ方で灰の白黒付けてたヨ
私、樵には狼仮定の疑い向けてない
修3d00:33. シスター フリーデル 3d00:33:25 (11/20) 46字
どうなるかな?
娘妙-屋狂
娘樵-妙狂
娘羊-妙狂
娘狂-屋樵
娘狂-樵妙

この辺りかな?
青>>621. 青年 ヨアヒム 3d00:35:30 (16/20) 140字
樵さん以外にも、単体ではみなそれぞれ白要素が拾え、
その強度は僕の感覚では、白:樵羊>年妙旅:灰

現状では、旅妙年から順に処理かなあという感覚ではいますが、正直わかりません。樵羊に対しても、警戒は緩めていません。

霊視点の話を少し報告しておきました。検証はまかせます(人ごと)
旅>>622. 旅人 ニコラス 3d00:35:38 (11/20) 155字
箱前戻った!【本決定了解】

ログをざっくり読んできたけど…うん。
オトさん、娘偽というならその中身と狼を推理してほしかったな。それを聞く★も飛んでたし。LW位置に触れたくない狼に見える。正直、村側なら今の状況でそこまで追い詰められる心境になるとは思えないかな…。
もう吊る相手の白黒言ってもしょうがないけど。
旅3d00:37. 旅人 ニコラス 3d00:37:10 (19/40) 57字
う~~~~んどうしよ~~~~かな~~~~
パメラさん抜けると思えないけどー
ヨアさん抜いてもしょうがないんだよねー
娘>>623. 村娘 パメラ 3d00:39:30 (19/20) 90字
もうすぐ時間ね?狩人さんと狼さん、胃痛お疲れ様。
特に狼さん、昨日はひよって護衛薄いとこに行ったみたいだけど今日は度胸持てるかしら。せいぜい頑張ってね。

もちろん本指定了解よ。
旅3d00:39. 旅人 ニコラス 3d00:39:52 (20/40) 105字
ヨアさん抜くならパメラさんとの対決だけど…(多分僕占いだろう)
先にパメラさんを吊ってくれ!ていうには、2狼残ってるって主張しなきゃいけないしね。
奇跡的に先に吊ってもらっても一日延びるくらいの違いしかないが…
旅3d00:41. 旅人 ニコラス 3d00:41:39 (21/40) 95字
パメラさんでGJ起こって黒出しされたら、
もう僕村でも僕吊りを言い出すしかない(僕吊っても終わらなければ娘偽が確定する、吊られない理由がない)

くっそ~腹いせにパメラさんに投票してやる!w
樵>>624. 木こり トーマス 3d00:41:42 (15/20) 150字
うむ。別の星拾い忘れ。
>>535 旅視で白いの出てきてやめた思考
☆その時のスタンスは、クルクル狼だった、というのが前提。旅のログを見て村利姿勢を見るにつけGS上あげたくなったが、クルクル狼はそういう問題じゃない。村っぽってのがあれば別だがね。

【本決定 青 >>612 了解、▼屋 セット済み】
羊>>625. 羊飼い カタリナ 3d00:43:46 (20/20) 172字
もしかして私はトーマスを手をつなぐのが
全視点村勝利の一手なノカナ
いやいやいや警戒心は働かないし
裏の思考が一切ないようにカンジル思考FO型…だけども
反応がことごとく村仮定でスッと通るんだよね
あと >>522 >>559の視点が響いた
白い!非狼!!!って所ないかちょっと探してみる
妙白と並行して
トーマスは妙白理由言語化して教えてほしいな
樵>>626. 木こり トーマス 3d00:44:11 (16/20) 107字
取り急ぎ、ニコラスはザ・擦り寄りと塗ってみる。(年に怒られるが。)
性格要素としては、目配りがきき、「単体で思考を追って、自分の考え方とそぐわない不自然さ探す」(旅 >>118)考えが違えば黒め、も意識はしている。
樵>>627. 木こり トーマス 3d00:44:32 (17/20) 197字
>>147 (書は軽く、羊に噛み付いていて)狼っぽく見えない。
>>230 (妙)黒くない?

>>303 人の目を積極的に借りつつ見ていく。
>>305 (修の)真目UP。
>>303 (妙の様子が)村かった。
>>319 妙RPネタ拾い。

>>320旅評(旅への質問) 「たくさん質問飛ばしてるのに最黒への質問&考察(村への思考開示)を@2まで後回し」(旅回答:書いた順)
妙>>628. 少女 リーザ 3d00:44:33 (20/20) 200字
年>なるほどペタ君と私の違いを把握なの。私にとって旅は >>608「変な所があったら疑問を持って正面からきいてくる」人ではないの。「いきなり黒いとだけ言う、試す」はそれとかなり違うことだもの。「試したり●したりするのに理由は後出し」て印象だから今「SGにしようとしたら思ったよりロックだったあいどるに何度もカウンターパンチくらってる」状況じゃないのって思ってるの。もちろん他の要素も拾って疑ってるの@0
青>>629. 青年 ヨアヒム 3d00:44:36 (17/20) 62字
>>620
ウタガッテルノカー、ソッカー(棒読み)
まあ、どこかで機会があれば…ね。

皆さん最後まで頑張ってくださいね。
樵>>630. 木こり トーマス 3d00:44:43 (18/20) 164字
>>386 (妙のことを)白視移行中。
>>390 (羊が)総じて白い。
>>391 (年が)白っぽい~
>>392 羊年は両方村っぽく見える
>>407 (マイペース樵が)非狼印象
>>422 >>423 (屋は)黒いけど狼としてもどうなの?
>>423 (書も)マイペース
>>427 白目に見ている(年と羊)
羊3d00:44. 羊飼い カタリナ 3d00:44:48 (4/5) 15字
トーマス狼ならすごいよね・・・