新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1849 疑心暗鬼の村 3日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目4日目エピローグ
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
少女 リーザ、1票。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、少女 リーザ を占った。
羊3d07:00. 羊飼い カタリナ 3d07:00:06 19字
農夫 ヤコブ ！ 今日がお前の命日だ！
負傷兵 シモン は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、木こり トーマス、少年 ペーター、少女 リーザ、旅人 ニコラス の 7 名。
樵>>350. 木こり トーマス 3d07:02:04 (1/20) 42字
ヤコブ真なのか。
となるとこれ本気でリーザの処遇をどうしましょうって話になりますね。
旅>>351. 旅人 ニコラス 3d07:04:17 (1/20) 100字
僕生きてるの？良いね！でも農襲撃！？

ニコラスの帽子が突然喋り出した！
むむむ、君のクラスは…グリフィンドール！
【ペーターさんは 白 だよ】

色々予想外過ぎて固まってしまった。とりあえず結果貼り
樵3d07:04. 木こり トーマス 3d07:04:44 (1/40) 29字
クララが狩人かもしれないからオットー襲撃にセットしてます。
旅>>352. 旅人 ニコラス 3d07:08:09 (2/20) 144字
＞樵
まあ、襲撃からそう思うのも無理はないよ！
でも娘は狼だよ。霊判定を見て驚いておくれ

本気で予想外…護衛的に僕は噛めないと思ったてことだろうか？
しかしそれは弱気すぎないですか狼さん

そして年白だよ
んー？見たい景色を見せられていたということだろうか
ちょっとクリアにして見直そう
樵>>353. 木こり トーマス 3d07:08:42 (2/20) 142字
予想外も何も、ニコラス真パターンってオットー狼しかありえないのでは。

オットー白ヤコブ白なのにヤコブが死ぬパターンって、狼がクララ真能力者＆オットーorヤコブの村騙りを決め打ってる場合しかないと思う。

パメラ黒なら残りの狼候補が搾れたのに白か。困ったな。組み合わせで考えるべきか。
旅3d07:11. 旅人 ニコラス 3d07:11:39 (1/5) 49字
真噛みお見事。さて、あとはできるだけ暴れて退場しますか

だってほら、僕は狂ってる、だろ？（名言）
樵>>354. 木こり トーマス 3d07:13:16 (3/20) 200字
これでオットーがパメラ黒を出したら、それこそオットー＆ニコラスの両偽を考えるべきだと思いますけれどね。
わざとやってたとしたら自滅でしかない。セットミスにしてもニコラスorオットーで悩むはずで、ヤコブが選択肢に含まれてくるとかないっしょ。

襲撃のデフォルト設定って襲撃なしだったはずだから、リーザが狼で襲撃セットを忘れてたとしたら襲撃なしになってるだろうし。ヤコブに設定してたってことはないと思う。
旅>>355. 旅人 ニコラス 3d07:21:28 (3/20) 180字
ちょっと狼側の狙いを考えてみたが、旅偽印象付けから旅吊りで縄消費を狙っているということか？

しかしそれは狂襲撃で狼側も１手損で意味薄く。計算ができない位置に狼ということだろうか。しかしそんなのは妙狼時くらいしかないと思うのだが…

樵 >>353　いやさすがにオットーさん狼は無いだろうよ
娘占いの決定出しをしたのは屋だぜ？
[娘屋-農]は色々ちぐはぐすぎるよ
羊>>356. 羊飼い カタリナ 3d07:26:47 (1/20) 168字
おはようございます。諸々確認しました。ヤコブ君・・・すみません。先生の大事な生徒を守れないなんて・・・教師失格ですね・・・

さすがにオットー君狼は無いでしょう。仲間のスキルも確認せずに占いならともかく、ロラされやすい霊に出るなんて。
トーマス君もとりあえずニコラス君に喉使う必要はないですよ。パメラさん黒判定が出るなら考えましょう。
羊3d07:27. 羊飼い カタリナ 3d07:27:22 (1/40) 17字
にゅるふふふ・・・通りましたねぇ
樵3d07:27. 木こり トーマス 3d07:27:51 (2/40) 21字
ニコラスが真として振舞ってるのは好きです。
羊3d07:28. 羊飼い カタリナ 3d07:28:20 (2/40) 10字
さすがヒトデ君です。
羊3d07:28. 羊飼い カタリナ 3d07:28:37 (3/40) 11字
狼陣営早起きですねぇ。
旅>>357. 旅人 ニコラス 3d07:29:33 (4/20) 153字
まあやはり昨日の世論から旅真視は崩せないと思った、ってのが一番ありそうだろうか

ただ、奇数進行ゆえGJ避けの意味も薄く
なぜ屋襲撃で無いのかは不可解だよ
考えれば考えるほど分からないよ

例えば享楽的な襲撃と捉えるならば、羊先生か樵あたりＬＷならばできそう（失礼）ではあるが、マゾいよね、って話にはなるよ
羊3d07:31. 羊飼い カタリナ 3d07:31:14 (4/40) 151字
パメラさん、ヤコブ君、君たちは死んでしまいましたが立派な暗殺者でした。

パメラ君は私が思考を曲げた部分（ニコラス真の誘導）を的確に見抜いてきました。

ヤコブ君はなんだかんだで私とトーマス君に疑いを向けてきました。センサーは大したものです。

敵とはいえ君たちも先生の大事な生徒です。冥福を祈ります。
屋>>358. パン屋 オットー 3d07:46:50 (1/20) 4字
パメラ白
屋>>359. パン屋 オットー 3d07:49:25 (2/20) 14字
pp回避でニコラス吊りますか
羊>>360. 羊飼い カタリナ 3d07:50:48 (2/20) 196字
【▼旅セット済みです】
朝村なので無理を言うことはできませんが、狩人は今日遺言ＣＯするのがいいと思います。

３ｄ：偽霊灰灰灰灰灰　　　▼偽▲灰
４ｄ：霊狩灰灰灰　　　　　▼灰▲無

と非狩ブラフでも打っておきましょう。これで今日の襲撃で狩人が死んでいなければ灰を１人白決め打てば勝てるゲームになります。
明日はどうせＧＪ上等で霊チャレンジの日ですので、狩の露出にデメリットはほぼありません。
羊>>361. 羊飼い カタリナ 3d07:51:30 (3/20) 197字
吊られぎわで回避されるよりも決定力の高いうちに情報を確定させていきましょう。

狼がクララ狩人に賭けて偽狩ＣＯする可能性は頭の片隅にとどめておいてもいいでしょう。
ただ、今日狩人を噛んだら即破綻ですし、狩人の対抗が出た場合も明日集中して見る範囲を２人にしぼれます。
かつ、狩人ＣＯしたという事実や、これまでの言動から非狩要素を探すことでも狼を探せるようになります。
ややリスクの高い手でしょう。
屋>>362. パン屋 オットー 3d07:54:25 (3/20) 65字
狩人は投票coでいいよ。
狩人だけ、自分の次の入村順の人に投票してくれ。
プロローグ見りゃ分かるから

絶対に今発言でcoするなよ
屋>>363. パン屋 オットー 3d07:54:58 (4/20) 14字
カタリナは入村順貼ってくれ。
旅>>364. 旅人 ニコラス 3d07:56:30 (5/20) 86字
屋 >>358　んん！？？

一応聞いておきますが、オットーさん結果騙りだね？
反応を見て灰の要素を引きだそうということだと思ったよ
ただ、よきタイミングで解除はして欲しいよ
娘3d07:59. 村娘 パメラ 3d07:59:28 (1/20) 26字
とりあえず一安心
こっからは灰に任すしかないからなあ
樵>>365. 木こり トーマス 3d08:05:59 (4/20) 200字
「旅吊りで縄消費」ってオットーがパメラに黒出したらニコラス吊れないじゃん。
この点も偽っぽいのでニコラス吊りで良いと思います。

オットー真なら狼2匹生きてるので狩人が二人出てきても詰まないから、狩人COを投票で行う意味はないと思う。

入村順投票の指示を出すならオットー自身で誰が誰に投票するか示すべきじゃないの。
それよりかは単に自分に投票すればいいんじゃないですかね。今日ニコラス吊るなら猶更。
羊>>366. 羊飼い カタリナ 3d08:06:58 (4/20) 198字
死亡者を除いた入村順は以下の通りです。
カタリナ→シモン→オットー→トーマス→ペーター→リーザ→ニコラス→カタリナとなります。

ただ、このやり方は不確実ですね。だれがだれに投票したかわからないので
狼が噛み先の次の入村者に投票することで真狩を偽に見せかけることが可能です。
可能であれば遺言も併用することをおススメします。あとセット先確認は忘れずに。

【私はしかるべき投票先にセット済みです】
農3d08:08. 農夫 ヤコブ 3d08:08:49 (1/20) 16字
しょぼーん。噛まれちゃったべさ。
樵3d08:09. 木こり トーマス 3d08:09:09 (3/40) 68字
リーザが突然死したらシモン、リーザが突然死しなかったらオットー襲撃で。

リーザが突然死するならニコラス吊りでも灰襲撃で既に勝てる場面。
兵>>367. 負傷兵 シモン 3d08:09:28 (1/20) 180字
おはようだ。ヤコブ真か。厳しい戦いになるな。
ヤコブとパメラはお疲れ様だ。

初日の勘と、ワクワクな気持ちは、大切にすべきなんだと今痛感してる。
今のGSはこんな感じだ。
白)　樵＞年＞羊　(黒　　判定不能：妙

羊黒視理由は、「発想が狼っぽいこと」だな。
年は >>161の「ここ怖って言われたの初めて」な反応が何だか村人っぽくない気がしている。言語化が難しい
兵3d08:13. 負傷兵 シモン 3d08:13:13 (1/5) 86字
すまーんヤコブ
守ってやれなかった…、狩人失格だな。

だが、正直狩今出さなくてもと思うぞ。
リーザ凸した場合、GJがないとこの村縄足らなくなるじゃないか。

どうしよ…。
羊>>368. 羊飼い カタリナ 3d08:16:58 (5/20) 184字
よく考えたら投票ＣＯはだめですね。狼陣営がオットー君に票を合わせると３票入ります。
狩人が次の入村者に１票なので、ニコラス君投票は３票になります。投票先は見えない仕組みなのでリスクなくＲＰＰが行えます。トーマス君の方法も同様に狼の組織票で終わります。

シモン君＞
★「発想が狼っぽい」についてもう少し詳しく教えてください。それだけでは先生も反論のしようがありません。
樵>>369. 木こり トーマス 3d08:16:59 (5/20) 200字
これ、リーザが来なくてリーザ白ニコラス狂人だったら、ニコラスを吊ってるとリーザの突然死で狼勝利となるので、リーザが来ない場合に灰の誰を吊りたいかは考えておいたほうがいいですね。
というわけでリーザが突然死しそうなら今日灰を吊るしかないです。

パメラ白なら俺はペーター＆カタリナ（リーザ）じゃないかなって思ってるけどペーターとカタリナの発言をもう一度きちんと見ておくべきか。
シモンは白く見えてる。
樵>>370. 木こり トーマス 3d08:23:12 (6/20) 174字
リーザが来ない場合、

リーザ→リーザ投票（デフォルト）
ニコラス＆狼2匹→ニコラス投票
村人3人→灰狼投票

これでも現状最悪RPPだった。
やっぱこれリーザの存在を考えると昨日パメラ吊るべきじゃなかった気がしている。とはいえ昨日ヤコブが偽っぽいからパメラ吊り許してしまった自分がいるけれども。

とりあえずリーザが来てくれることを祈っておこう。
樵3d08:25. 木こり トーマス 3d08:25:03 (4/40) 31字
オットーが含まれるから正確には村人3人じゃなくて白3人だった。
羊3d08:25. 羊飼い カタリナ 3d08:25:10 (5/40) 43字
リーザさんが来てくれないと、なんとも不完全燃焼なゲームになってしまいそうですねぇ・・・
樵3d08:25. 木こり トーマス 3d08:25:48 (5/40) 65字
ニコラスのパメラ黒ってバクチでもなんでもないと思うけれどもな。

それよりかはパメラが吊りを受け入れてたことのほうがどうかと思う。
羊3d08:28. 羊飼い カタリナ 3d08:28:42 (6/40) 114字
クララさんの突然死で灰が狭かったですからねぇ。
クララ白には賭ける必要ありますが、あそこで判定割ってくれたのは助かりました。そうでなければ昨日狩人を出して灰１人白決め打つゲームになってましたからねぇ。

狼ですから黙ってましたが
羊3d08:29. 羊飼い カタリナ 3d08:29:43 (7/40) 25字
狩人を出す必要はないですかね。遺言ＣＯでＯＫです。
樵3d08:30. 木こり トーマス 3d08:30:59 (6/40) 67字
クララ黒でも最初から残りの灰狼を生かすゲームだから黒出していいと思ってる。
パメラ狼なら初日に引っかかってる時点でどの道勝ち目薄いし。
樵3d08:32. 木こり トーマス 3d08:32:05 (7/40) 57字
遺言だとリーザが突然死した場合の灰吊りするときに回避云々で面倒なことになるから本来ならば今出していいんじゃないの。
羊3d08:34. 羊飼い カタリナ 3d08:34:04 (8/40) 60字
今出すと、クララ狩時にオットーさんが今日死ぬことが確定してしまいますからねぇ。安定をとるなら今出してもいいのですが・・・
樵3d08:35. 木こり トーマス 3d08:35:37 (8/40) 69字
俺の中では初日の時点でシモンと協力してペーターを吊りに行くゲームになってるからリーザが突然死しようがしまいがやることはあまり関係がないな。
羊3d08:37. 羊飼い カタリナ 3d08:37:48 (9/40) 111字
初手で真噛めても確かに白出しだと結構厳しい状況ではありますねぇ。
狩人が占に当たるかクララさんでなければ最白に輝く必要があります。

２ｄ：占占霊白灰灰灰灰灰　▼灰▲占
３ｄ：占霊白臼狩灰灰　　　▼灰▲狩
４ｄ：占霊白臼灰
樵3d08:37. 木こり トーマス 3d08:37:55 (9/40) 88字
いや、リーザ生存オットー真時に今日の襲撃先ってオットーしかないから狩人出すも出さんも変わらんと思うよ。

狩人対抗を出すか、出さずに残りの灰の白を狼二人で吊りに行くゲームだし。
羊3d08:39. 羊飼い カタリナ 3d08:39:59 (10/40) 29字
ああ、そうか。別に偶数にするのは今日でも構わないんですね。
樵3d08:40. 木こり トーマス 3d08:40:27 (10/40) 13字
オットー襲撃か襲撃なしか。
年>>371. 少年 ペーター 3d08:46:04 (1/20) 86字
【もろかく】
リーちゃん来てくれることを祈りつつ【しかるべきところにセット済み】

シモン、昨日ボク村ぼい？とか言ってなかったっけ？

朝寝坊の一撃でした。次夕方くらい**
羊3d08:46. 羊飼い カタリナ 3d08:46:41 (11/40) 83字
カタリナ先生の弱点その②：たまにいろいろ抜ける。

オットー襲撃にプルダウンがセットされているのに、これに気づかないとは・・・私もまだまだですねぇ。にゅるふふふ・・・
兵>>372. 負傷兵 シモン 3d08:55:07 (2/20) 192字
>>370トーマス
リーザが白で自殺票のままなら、狂&狼がリーザに合わせて4票ですでにPP、これはリーザ白で凸だとすでに詰んでいるのではないだろうか…。リーザが来ることを祈って（or妙黒を祈って）推理を進めるしかないな

>>368羊
失礼。理由を挙げる。なおニコ狂で思考を進めている。
まず初日の >>82だ。陣形を考えず( >>129)に占い方法から先に話題を振っているのにまず違和感
兵>>373. 負傷兵 シモン 3d08:57:07 (3/20) 197字
村が順々に思考を進めているというよりも、狼がどう占を捌こうかという視点に思える。

それから >>238。これは昨日ちらっと考えたんだが、狼だと >>238のような発想にすぐなると思う。「狂は～多分白打ちするから今日は～を吊ろう」というような目算だな。だから >>285のような質問をし、返答が >>288。
俺は朝いなかったからリアルタイムの思考トレースができないんだが、村だと「まず屋の結果まとう」
兵>>374. 負傷兵 シモン 3d08:58:13 (4/20) 198字
で一度思考が止まると思う。あと結局占いを >>258「真狂で見てる」のなら >>288「オットー君結果張ってないなあ」→「これクララ黒なら今日黒出した方が真だな」という考え方になる気がしている

反証として >>274がすでに出ているが、3-1を真面目に考えるのなら、なおさら屋の結果を重視する姿勢になると思うし、旅狼なら(農狼なら)、どこが相方位置だろうかと探る思考がないのでやはり不穏だと感じている
兵>>375. 負傷兵 シモン 3d09:08:40 (5/20) 155字
>>371年
昨日の夜ではその通りだ。布団の中でログ読み返していて少し >>161がひっかかった。村ならここ怖と言われて「へー（無関心」になる気がする。狼だと「ほー（ちょっと感心&照れる」という気持ちになりやすい気がする、…という微要素だ。
まあそれよりも昨日の樵がとても白いのでGSが上がったというのが大きい。
羊>>376. 羊飼い カタリナ 3d09:09:35 (6/20) 199字
シモン君＞
回答ありがとうございます。占方法については私は３−１でなければどちらがいいかは村に合った方で良いと思ってます。私はどちらでも対応できるので村に任せる、と言いました

羊 >>238については私が状況考察型だということを考慮してください

最後のは例えクララ真でも霊判定見るまでもなく、霊結果はわかりきってるんですよ。霊が生きている状態で斑吊後に間違った判定を出した占を噛む意味がありません
羊>>377. 羊飼い カタリナ 3d09:17:29 (7/20) 185字
ニコラス君狼での相方位置を探っていないのは、なんだかんだでレアケースだと思っていたからですね。
昨日の時点では頭の片隅に置いておく程度で問題ありません。明日の霊結果が見られて、ニコラス君黒が出たら考えればいいです。

それと、オットー君の結果を待たなかったのが黒要素ならそれはトーマス君にも言えると思うのですが・・・
ダブルスタンダードに感じますねぇ。にゅるふふふ・・・
羊3d09:31. 羊飼い カタリナ 3d09:31:14 (12/40) 50字
シモン君＞
先生狼という結論はあっているのですが、それではさすがに塗に見えますよ。にゅるふふふ・・・
兵>>378. 負傷兵 シモン 3d09:35:00 (6/20) 196字
ム、俺は3-1を真面目に追っていない&書黒の情報が早い&（「だから真」ではなく）「強い非狂要素」と発言した。の合わせ技で羊が怪しいと思っている。オットーの結果を待たなかったこと１本ではない

それからクララ占の可能性を最初に提示したのは樵 >>215だぞ >>220下段でも感心があるようだし、羊よりよっぽど3-1考えていると思うが

ただ >>251は確蟹。初日のバランス論もどう考えるべきかなぁ
農3d09:43. 農夫 ヤコブ 3d09:43:57 (2/20) 37字
なんだか、おらの力使わんでも、灰同士で殴り合いできそうな村でよかったっぺ。
娘3d09:45. 村娘 パメラ 3d09:45:16 (2/20) 28字
結果的にオットー襲撃がしずらい展開になったのは僥幸でした
兵>>379. 負傷兵 シモン 3d09:51:49 (7/20) 173字
樵の最大の白要素であり、また懸念材料でもあるのは >>310からのリーザ占おうぜ論

悪意的に解釈すると霊へ護衛を寄せて真占を抜く狼の意図が見えるような気がする。

…が、それより農真時の縄を心配している村人、の方がしっくりくる。 >>329とか実際は充分ではなかったが、 >>317 >>347と迷いつつ迷いつつ意見出ししているのが白い。特に >>317
羊>>380. 羊飼い カタリナ 3d10:22:11 (8/20) 200字
とりあえずリーザさん狼なら吊れるのでそれ以外のパターンのライン考察をしてみましょう
ニコラス君もとりあえず狂で見ます

トーマス君ーペーター君
年 >>179でトーマス君を希望しておきながら、年 >>183では「暫定とはいえ、希望理由忘れた」というのはライン切にしては雑な感じがしますねぇ
さすがに仲間を切るときにはそれなりに理由を付けるものではないでしょうか？そのほうがライン切の効果も高くなりそうです
羊>>381. 羊飼い カタリナ 3d10:22:45 (9/20) 187字
トーマス君からも樵 >>163と結構雑ですね。

特にトーマス君には希望が集まっていて占われてもおかしくない状態での希望出しでした。

シモン君ートーマス君
樵 >>188「●シモンに変更しておこう」
これ自体はシモン君に票が集まっていたわけでもないので切としては入れられる範囲ですね。

兵 >>291
ここも自由占いになると想定していたなら切りを入れられる範囲内ではあります。
羊>>382. 羊飼い カタリナ 3d10:32:28 (10/20) 199字
シモン君ーペーター君も特にキレは拾えず。
そうなると先生視点リーザさんが白ならトーマス君ーペーター君の切れからシモン君が狼濃厚になります。
逆に言えばシモン君が白ならリーザさんは狼濃厚ですね。

リーザさん狼と思うなら今日は▼妙でいいのでシモン君の発言次第で今日の吊先を決めることにしましょう。

兵 >>379
その意見は一理ありますがトーマス君狼で言えないかというと、そうでもない気がしますねぇ。
羊>>383. 羊飼い カタリナ 3d10:44:48 (11/20) 184字
いや、リーザさんが来ない場合は明日の判定が・・・とか言ってる場合ではないですね。
とはいうもののニコラス君狼なら、さすがに今日は霊噛みになるのでは、と思いますねぇ。

信用もそれなりにとれていましたし、バランス護衛を考慮するならヤコブ君でＧＪが出る可能性はそれなりにありました。
霊噛みの方がリスクは低いと思います。
少なくともニコラス君ーリーザさんの線は切れますね。
農3d10:54. 農夫 ヤコブ 3d10:54:49 (3/20) 21字
いや、真っ先におら偽視してたのが羊だべさ。
羊>>384. 羊飼い カタリナ 3d11:02:55 (12/20) 200字
リーザさんが来ない前提で話を進めてしまってすみません

リーザさん>
何を話せばいいかわからないなら、その事を素直に言ってください。きっと皆さんサポートしてくれるでしょう。慣れていないなら話せないのは悪いことではありません。凸死が一番やってはいけないことです。リーザさんが村なら村の負けに直結しますし、狼でも凸死で吊れたのでは楽しくありません。君も先生の大事な生徒です。来てくれることを待っています。
兵>>385. 負傷兵 シモン 3d11:08:13 (8/20) 157字
いや、狂人視点、リーザが狼か否かは分からないのだから、狼からのアクションがない限り >>372はおかしいな。最悪は >>370だと考えて差し支えない。
俺は現時点で妙を吊る気はないぞ。灰に２狼ならちゃんと当てたいし。

トーマス
>>369
★下段の根拠を教えて欲しい。ペーターがそんな気になるところがあっただろうか？
兵>>386. 負傷兵 シモン 3d11:18:09 (9/20) 122字
カタリナの >>383とかなぁ…、

唐突にニコ吊前提で考えを進めて、噛み先がどーのこーのという話をすること自体にとても違和感がある。
灰でGJ出されたら妙凸になってもギリギリ縄が維持されるから霊に護衛よせとこ、という狼の意図しか感じないんだが。
屋>>387. パン屋 オットー 3d13:02:27 (5/20) 16字
全員ニコラス投票でお願いします。
兵>>388. 負傷兵 シモン 3d13:06:53 (10/20) 189字
>>383の今日の噛み、とは今朝農が噛まれたことか。 >>386は取り消そう

>>382羊
何発言も使ってキレを検討しているが、要するに
>>346農の言うように　羊年or樵兵　と考えているということでいいんだな？やけに単純な視界をしているようだ。羊視点からは、年＝兵を疑う気持ちからのペーター精査が出てきそうなものだが。

羊★君はペーターをどう考えている？GSも出してほしい
兵>>389. 負傷兵 シモン 3d13:20:52 (11/20) 184字
>>387屋
【仮セット：旅】は完了した。
が、 >>369トーマスの言う通りニコ狂で今日ニコ吊、リーザ村突然死で狼勝利だ。
灰吊を真剣に考えるべきだぞ。俺は今日▼羊がベストだと考えている。

ペーターがあっさりさっぱり味で全然要素拾えてないのでそこは再検討したいが、羊-樵を考えても▼羊がよいと思う。

それとも旅狼の大きな根拠があるのだろうか。それならば教えてくれ。
旅>>390. 旅人 ニコラス 3d13:25:41 (6/20) 166字
オットーさん本気で結果騙りじゃないのだろうか？
書霊とかマジですか…そうかあ…

【大事なことなのでもっかい言う　娘は黒　年は白】
これが事実だよ。[娘屋-農]が真実だ

今日僕吊りは受け入れるよ。これはどうあっても村視点では現状たどり着けないと思うよ
ただ、すでに狼狂は墓下なので、最終日までは確定で続くよ
そこは安心してほしいよ
旅>>391. 旅人 ニコラス 3d13:27:24 (7/20) 189字
今日▲屋で無い点は、屋狼ならば必然だよ

【最終日まで屋が襲撃されることは無い】
これは必然だ。今は伝わらなくても日が進めば必ずわかるよ
その時に気付いてもらうために今見えている事は全部伝えていくよ

【屋以外、全員村だよ】
今疑いあうのは仕方ないよ。しかし分かりあえる時が必ず来るよ
対話して「ここ白要素かも」と少しでも思うところがあったら、心の奥に大事にしまっておいて欲しい
旅>>392. 旅人 ニコラス 3d13:36:56 (8/20) 153字
正直、奇策がはまった＋不幸な事故（凸）が重なった
こんなレアケースには滅多に遭遇できないので嬉しいよ

屋はロケット霊COで非狼印象を稼いでいるよ（ >>81）
通常、霊にRCOで出るのは真狂ムーブ

そのままだと霊ローラーで轢かれてしまうが、
恐らく狂の動向次第で占いにスライドすることも考えていたと思うぜ
旅>>393. 旅人 ニコラス 3d13:37:38 (9/20) 184字
そういった戦略は存在しているし、
実際に、ロケット霊→占いにスライドで霊を確定させる動きをして
上手く真視を獲得した騙りを見かけたことがあるよ

その後、乗っ取りに成功した事が判明、霊騙りを続行

みんな覚えているかい？
屋は1d2dとほとんど喋っていないよ
まとめ役の思考隠しは良くある村側の戦略だけれど、
屋があまり喋らなかったのは要素を落とさないためと解釈できる
旅>>394. 旅人 ニコラス 3d14:28:07 (10/20) 194字
霊COから次の発言まで、黙っていた事も裏付ける要素のひとつだよ

ただ、娘に占いを当てる等、狼利を追わない戦略をとっているのが
正直狙いが分からないよ…意外性を狙ったということだろうか
いや実際すごい驚かせてもらっているけれど。凄いよ、尊敬するよ

本当に信じがたいよ。しかし村も戦えないわけではないよ
最終日屋を含む4人になるだろうから、その時に僕の言葉を思い出して欲しい。切実に頼む…
樵3d15:46. 木こり トーマス 3d15:46:00 (11/40) 18字
ニコラスいいなあ。こういうのは過ぎ。
樵3d15:46. 木こり トーマス 3d15:46:11 (12/40) 11字
好きが過ぎになってた。
樵3d18:13. 木こり トーマス 3d18:13:43 (13/40) 23字
リーザ来ないんかな。
リーザに投票しておくか。
羊3d18:37. 羊飼い カタリナ 3d18:37:54 (13/40) 14字
好き過ぎということですねぇ。
年>>395. 少年 ペーター 3d18:38:47 (2/20) 131字
ゆるゆるはとー

シモン >>386
カタリナ先生のその部分、単純に霊判定でパメラ白が見えたから、ってだけのような気がするんだけど。
カタリナ先生はニコ真派だったけど、パメラ白見て▼ニコにシフトしてるだけかと。

ボク自身、カタリナ先生非狼は取れてないんだけどね。
羊3d18:53. 羊飼い カタリナ 3d18:53:12 (14/40) 115字
これってひょっとして、リーザさんが来なさそうなら狼ＣＯしてニコラスさんにリーザさん投票合わせてもらえばＰＰできるんですかね。

デメリットはリーザさんが来た時に１ｗ露出してしまうこと、そしてリーザさん非狼が確定してしまうことです。
娘3d19:04. 村娘 パメラ 3d19:04:41 (3/20) 11字
うーんやはり兵羊かなあ
羊3d19:05. 羊飼い カタリナ 3d19:05:43 (15/40) 74字
吊に当たるようならやってもいいかもしれませんねぇ。凸死利用というのは微妙ですが、先生は一切手を抜く気はありません。

敗北から学ぶのです。生徒諸君。
樵3d19:11. 木こり トーマス 3d19:11:38 (14/40) 25字
ニコラスは普通にリーザに投票してると思うけれども。
樵3d19:17. 木こり トーマス 3d19:17:37 (15/40) 33字
そもそもリーザ突然死ならニコラス吊って灰を襲撃すればいい話ですね。
羊3d19:18. 羊飼い カタリナ 3d19:18:25 (16/40) 121字
そういうものですか。ニコラス君は優秀な狂人ですし、仲間を信じるのも大切なことですが、先生としては万全を期すに越したことはないと思いますがねぇ。

まあ、人狼ＣＯしたときの反応で強い村をとられたりすることもあるのでリスクの高い手ではありますね。
羊3d19:19. 羊飼い カタリナ 3d19:19:53 (17/40) 70字
シモン君が言っていたようにワンチャンＧＪが出てＲＰＰ二連続に村が勝つ可能性もあるかなあと。

結局はどこに賭けるか、という話になりそうです。
羊3d19:20. 羊飼い カタリナ 3d19:20:55 (18/40) 43字
いや、ニコラス君吊でＧＪがでたらＲＰＰにはなりませんね。普通に翌日もゲームが続きます。
樵3d19:22. 木こり トーマス 3d19:22:29 (16/40) 47字
シモンがペーターを守ってるかペーターがシモンを守ってないと護衛成功起こらないので平気でしょう。
樵3d19:23. 木こり トーマス 3d19:23:46 (17/40) 57字
シモンはペーターを守るかもしれないけどペーターにシモンを守る発想は絶対にないと思うのでシモン襲撃で良さそうですね。
農3d19:27. 農夫 ヤコブ 3d19:27:35 (4/20) 42字
初日からおらには羊が真っ黒に見えてるだ…
でも、みんなにはそう見えてないみたいだべさ
羊3d19:30. 羊飼い カタリナ 3d19:30:07 (19/40) 191字
【人狼ＣＯ】
ニコラス君＞
リーザさんに投票してください。狼２人とリーザさんの自殺票で４票入り過半数の票が入ります。
これで狼勝利です。にゅるふふふ・・・

リーザさん＞
さあ、リーザさん。村の命運は君に託されましたよ。君がこのまま来なければ村の敗北は確定です。
君がやってきて私に投票をセットすれば、今日は村は生きながらえます。
村を救えるのは君だけですよ。にゅるふふふふふ・・・
娘3d19:30. 村娘 パメラ 3d19:30:26 (4/20) 38字
というより疑うタイミングを逃したって感じかな
羊狼なら旅は相当いい仕事してる
羊3d19:30. 羊飼い カタリナ 3d19:30:26 (20/40) 54字
これでリーザさんが来たら熱い展開になるなぁ、なんて思っていたのですが、不要なリスクを取る必要はないですねぇ。
兵>>396. 負傷兵 シモン 3d20:36:19 (12/20) 194字
ペーター、すまんそこ俺の誤読だった。しかし >>360で護衛に関する話してるから結局変わらんがな

喉温存してたら全く話が進まんじゃないか
このままニコ吊で村負けという未来だけは嫌だぞ俺は
【提案：22時に皆で集まって話をしないか？】

ニコが狂か狼かの検討と、灰を吊るなら誰か、という検討だ。なお俺は「僕吊られてもいーや >>390」な姿勢からほぼニコ狂決め打ってるからニコ吊は受け入れ難い
羊>>397. 羊飼い カタリナ 3d20:39:40 (13/20) 196字
兵 >>388
いや、羊年ってなんで自分自身が入ってるんですか。リーザ白なら兵樵or兵年で考えていますよ。

☆ペーター君については正直な所、これといった要素は拾えていません。

兵 >>385「俺は現時点で妙を吊る気はないぞ」
これ、なんでですかねぇ。リーザさん狼の可能性も十分あるように思うのですが。リーザさん白の視点漏れにも見えます。

樵 >>369
★シモン君白視の理由を教えてください。
羊3d20:45. 羊飼い カタリナ 3d20:45:02 (21/40) 56字
どうでもいい話ですが、暗殺教室読んでたら、殺せんせーは「にゅるふふふ」じゃなくて「ヌルフフフ」って笑ってました。
年>>398. 少年 ペーター 3d20:47:18 (3/20) 58字
鳩さん餌切れ寸前なのん(涙)

リーちゃん狼仮定、このまま来ないなら仲間の方を探した方がよくなーい？
と、直近見て。
羊>>399. 羊飼い カタリナ 3d21:01:29 (14/20) 198字
ＧＳは
白：樵＞＝年＞兵：黒
と言った所ですかねぇ。トーマス君は昨日のリーザさん占がやや印象よかったので、白目の位置に、シモン君は直近で挙げた視点漏れ疑惑が気になっています。
単純にリーザさんーシモン君狼で仲間を庇う動きにも見えますが、リーザさんが吊られそうな流れと言うわけでもありませんでしたし、ここでかばう意味も薄いでしょう。

兵 >>396
【先生は２２時には在席してます】
喉温存します。
兵>>400. 負傷兵 シモン 3d21:04:09 (13/20) 191字
ペーター全くだ。妙狼仮定でも仲間狼吊ればいい話だ妙白なら言うに及ばず。カタリナ殿がそんな国語力がない方とも思えないが

【狩人CO】2d夜は屋を護衛している
妙が出てこないなら今日が最悪最終日、伏せてる場合じゃない。皆CO回してくれ

対抗が出てくるなら俺とのランだ。「対抗が出た」というだけでニコ狂の補強になる
今日は必ず狼を吊り上げる気概で臨む。RPPが怖くて狩やってられるか！
年>>401. 少年 ペーター 3d21:07:28 (4/20) 142字
シモン >>396
誤読かい！！
と思いつつ。▼灰提案はシモン白めに見えるね。
パメラ白を踏まえると、(ニコ狂仮定)狼からはニコ偽は昨日見えたわけで。そこから▲ヤコブなので『喰えるときにヤコブ喰っとけ！』はあるだろうけど、▼ニコを勘定に入れてると思うんだよね。単純に吊り縄稼げるから。
羊>>402. 羊飼い カタリナ 3d21:10:15 (15/20) 95字
【非狩です】
兵 >>400
リーザさんを狼と考えるなら今日はリーザさんを吊った方がいいんですよ。
もしもリーザさん狼でも、今日灰を吊って間違ってしまった場合はＲＰＰになる可能性が高いです。
年>>403. 少年 ペーター 3d21:12:46 (5/20) 45字
やっとシモン拾えた&灰吊り魅力的！と思って見てたのに！！

【非狩】
回していいんだよね？
年>>404. 少年 ペーター 3d21:18:27 (6/20) 56字
カタリナ先生 >>402
PPとRPP、どっちがいいのか、という話じゃないの？
ボクはRPPの方がまだいいけどね。
羊3d21:31. 羊飼い カタリナ 3d21:31:53 (22/40) 171字
これは灰吊になる流れですかねぇ。先生吊られちゃいそうですねぇ。リーザさんにセットしておけば、ニコラスさんがリーザさんにセットしていてくれれば問題ないですが、そうでない場合、５０％で私吊、翌日はＲＰＰではあるものの村が真実にたどり着いたとき、５０％でトーマス君も吊られます。

つまり、現状リーザさんが来なければ７５％の勝率は約束されています。
兵>>405. 負傷兵 シモン 3d21:32:48 (14/20) 190字
妙旅2Wは噛み筋より否定。樵≠年は確かに。ここまではカタリナ殿の言ったところだ。
なら羊妙、羊年、羊樵、羊旅、妙年（妙樵）…これくらいだな、可能性としてあるのは。樵は積極的に妙に占吊を当てにいっているから妙樵は薄いだろう

ライン考察からしても、やっぱり羊狼じゃないかというのが俺の考えだ。
ALL★羊の非狼要素があるなら教えて欲しい

屋も出てきてくれ、んでニコ吊考え直してくれ
年>>406. 少年 ペーター 3d21:33:59 (7/20) 112字
霊圧なくなったら墜落した、と思ってくだしあ(。>д<)

…しかしそうなると。カタリナ先生狼はあるね。
▼ニコは、カタリナ先生村としても違和感はないんだけど。リーちゃん回りはなぁ…それわからない先生じゃないと思うのよね。

羊3d21:37. 羊飼い カタリナ 3d21:37:26 (23/40) 124字
一方、先生が狼ＣＯする場合、リーザさんが来なければ１００％の勝ちが約束されます。
そのかわり、先生狼が露呈し、ＣＯへの反応等から狼が透けるリスクがあります。

ＣＯするかどうかはリーザさんが来る可能性をどれだけ見積もるかによって変わってきそうです。
旅3d21:39. 旅人 ニコラス 3d21:39:53 (2/5) 59字
兵狩マジですか
1dの予想めっちゃ当たっとるんですが…

しかし狼どこなんだろ？兵狼で偽狩COはここでやらない…よね？
樵3d21:42. 木こり トーマス 3d21:42:35 (18/40) 12字
リーザ吊りでいいのでは。
羊3d21:46. 羊飼い カタリナ 3d21:46:35 (24/40) 123字
リーザさん吊にはセットしています。それをニコラスさんに伝えるかどうかを考えています。

伝えれば確実にリーザさんは吊れるでしょうが、つたえない場合、ニコラス君がオットー君などにセットしていた場合に５０％の確率で先生が吊られる可能性がありそうです。
旅3d21:53. 旅人 ニコラス 3d21:53:03 (3/5) 41字
旅真視点では、兵は確定狩人
娘屋狼のため、対抗が出ないことは確定していることに留意
羊3d22:01. 羊飼い カタリナ 3d22:01:25 (25/40) 182字
トーマス君が明日ペーター君に殴り勝てるかどうか、というのも判断材料になりますね。
トーマス君が殴り勝てる自信があるのであれば、先生が余計なことをして要素を無駄に落とさせない方が良いでしょう。

しかし、どうなるかわからないのであればここでＣＯして、ニコラス君に確実に票を合わせてもらうのは１つの手だと思います。
トーマス君的にはどうでしょうか？意見を聞きたいです。
旅>>407. 旅人 ニコラス 3d22:01:42 (11/20) 184字
戻ったよ
兵狩COも見たぜ。娘屋狼、兵真だから対抗なんて出ないよ

僕は昨日兵に対して自信のない人と分析したよ（ >>301）
確実性をとった屋護衛は実にシモンさんらしい護衛選択だよ
僕護衛されてたかと思ってたからその点は少し残念だけれど

しかし屋狼なんですよ…羊先生も村なんだよ…
村の疑い合いを見てるしかないのは心が痛いよ
灰全員の白要素でも探してみることにするよ
羊3d22:09. 羊飼い カタリナ 3d22:09:33 (26/40) 122字
あるいは、こういうのはどうでしょうか？先生吊になった場合、以下のような宣言をします

【仮決定反対】
ここで先生が吊られたら、最良でも明日ＲＰＰになってしまいます。
先生のことを少しでも村だと思ってくれるならリーザさんに投票セットお願いします。
樵3d22:22. 木こり トーマス 3d22:22:23 (19/40) 22字
とりあえずは村人のふりしてればいいとおもう。
年>>408. 少年 ペーター 3d22:23:15 (8/20) 55字
餌確保！

>>カタリナ先生
>>406で聞くの忘れたんだけど。
★リーちゃん狼で、なんで今日吊るのがいいの？
羊3d22:24. 羊飼い カタリナ 3d22:24:55 (27/40) 168字
いや、こっちの方がいいかもしれませんね。
【明日の６：００時点でリーザさんが来ていなかった場合は人狼ＣＯをする】

この時点でリーザさんが来ていなかった場合、さすがに来る可能性は低いと判断してよいでしょう。
また、その場合、シモン君を噛むことになりますので先生狼が露呈することもデメリットではありません。
リスクは最小限に抑えられます。
羊3d22:25. 羊飼い カタリナ 3d22:25:07 (28/40) 105字
ニコラス君が、朝起きていなかった場合は伝わらない可能性はありますが、少なくとも昨日は結果発表のために起きていました。
真占視点を保っているニコラス君なら明日も結果発表のために起きていることは十分期待できます。
羊3d22:26. 羊飼い カタリナ 3d22:26:57 (29/40) 25字
＞了解です。とりあえずは村人のふりをしておきます。
羊>>409. 羊飼い カタリナ 3d22:31:59 (16/20) 171字
年 >>408
「リーザさんを他の人に比べて狼の可能性が高いと考えるなら」吊った方がいいですね。
今日は狼を吊らなければならない日です。それは突然死するかどうかは関係ありません。
今日間違えて村を吊った場合、最良でもＲＰＰですからね。

また、リーザさん狼で吊っておけば縄が減らないため、明日ニコラス君を吊って議論時間を長くとることができます。
樵>>410. 木こり トーマス 3d22:33:10 (7/20) 200字
シモンって出てる話題には大体触れてる割に、狩人関連の話に関してだけはほぼ全く触れてなかったから狩人じゃないかなってずっと思ってた。シモン白く見えてたのはこの点が大きい。

リーザが来ないならどの道勝てないから、灰吊りの意味はないのでは？とも思いつつあるが、リーザ白シモン真オットー真ヤコブ真なら、俺の視点だとカタリナ＆ペーターの組み合わせに自動的になるので、灰吊るならカタリナ吊りでもいいと思います。
樵3d22:36. 木こり トーマス 3d22:36:21 (20/40) 22字
まあ俺はリーザ投票シモン襲撃にしておきます。
年>>411. 少年 ペーター 3d22:38:45 (9/20) 195字
リーちゃん回りだと。

トーマス≠リーちゃんぽくは見えるね。
トーマスは、昨日『リーちゃんどーするよ？』しながら最終的には●リーちゃん推してた。それも統一押しだったのが、ボクの『ヤコブ⇒●リーちゃん』見て変更してるよね。

これをトーマスーリーちゃんでやってるなら切れ演出(ライン切り工作)だと思うんだけど、それやるなら▲オットーして、ヤコブ⇒リーちゃん黒を見せないと意味なさそうなのよね。
羊3d22:42. 羊飼い カタリナ 3d22:42:00 (30/40) 89字
【▼リーザさんにセット済みです】
羊 >>22:24についてはどう思いますか？
なにか問題点あれば指摘お願いします。

表の発言に集中するならそちらを優先していただいて構いません。
樵>>412. 木こり トーマス 3d22:42:04 (8/20) 200字
ペーターって前提なしで見えてる情報だけで考えてるみたいなところが黒く見える。それっぽいことを言って人間っぽく印象づけようとしているような感じがする。
あと、初日と比較して2日目は判断を保留している傾向にある。後半になればなるほど推理が深化するのが人間。逆に疑惑をでっちあげる技術がない狼なら、周りが白い村人だけになって誰を疑えばいいか分からなくなると思うんだけど、ペーターはそういう狼のように見える。
樵3d22:42. 木こり トーマス 3d22:42:33 (21/40) 19字
別に狼COしなくていいんじゃないかな。
羊3d22:44. 羊飼い カタリナ 3d22:44:35 (31/40) 51字
ありがとうございます。

トーマス君もニコラス君も先生の大事な生徒です。
信じてみることにしましょう。
羊>>413. 羊飼い カタリナ 3d22:49:04 (17/20) 199字
シモン君狼として、リーザさんが来なかった場合に狩人によるＧＪで勝利を防がれるのを危惧して狩人あぶりをすると言うのは選択肢としては無いわけではないんですよね。ただ、それをやるなら、もう少し自分が吊られそうになってから吊回避でも遅くはない気はします

シモン君が真であれば、先生視点トーマス君とペーター君は切れています。よって、狼の組み合わせはリーザさんーペーター君、あるいはリーザさんートーマス君です
羊>>414. 羊飼い カタリナ 3d22:49:49 (18/20) 199字
シモン君が真なら先生視点▼妙が安定します。

また、正直な所、リーザさんが今から来たとして、村打ちして残すというのは難しいでしょう。
リーザさんが村で凸死するなら負けても仕方ない、という気持ちでもあります。
また、現状ではトーマス君、ペーター君から特に狼要素を拾えていません。
それならリーザさんが狼時に勝ちやすい進行を取るのも１つの手だと思います。

そんなわけで先生は【▼妙】で希望を出します。
樵>>415. 木こり トーマス 3d22:51:32 (9/20) 200字
ところで、ニコラスってオットーに投票してますから合わせてくださいとは言わないんですね。

2日目のペーター、パメラ＆リーザ両狼を否定できるってことに気づいていてから「じゃあパメラの相方は誰なのか？」ってところに踏み込んでない辺りとか、そこから後はパメラ白の場合のラインを見てたりする辺りとか、パメラ白＆ヤコブ襲撃で、オットーの霊判定が出る前提で喋ってた視点が漏れてたんじゃないかなとは思っています。
羊3d22:56. 羊飼い カタリナ 3d22:56:51 (32/40) 170字
樵 >>410「灰吊るならカタリナ吊りでもいいと思います」
樵 >>412を見るとペーター君を黒く見てるように見えます。ここでカタリナ吊でもいい、というのは違和感あります。リーザさん白なら、それでいいかもしれませんがリーザさん黒も考慮するならペーター吊りたいと思うものではないでしょうか？

樵 >>415
今その話をする必要があるのでしょうか？
樵>>416. 木こり トーマス 3d22:57:13 (10/20) 200字
2日目夜のペーター、リーザ占いより●トーマスorシモン推しも、ヤコブ→●リーザ推しもヤコブの『保身』への指摘（＝真占い師ヤコブへの印象落とし）も、狼視点で有利になることをさらっと提案してたんじゃないかなって。
ペーター、あんまり誰かを強く疑ってるようじゃない割に、取っている行動が狼有利なものに収束し過ぎている気がする。


シモン狼での狩人COはクララ真じゃないと対抗が出るんだからやらん気がする。
羊3d22:57. 羊飼い カタリナ 3d22:57:23 (33/40) 60字
明日続いたらペーター君はこのあたりを殴ってくるかもしれませんね。
余裕があれば、反論を考えておいてもよいかもしれません。
年>>417. 少年 ペーター 3d22:57:37 (10/20) 147字
カタリナ先生 >>409
あぁ、だから▼リーちゃんにこだわってるのか。

★リーちゃん狼仮定。カタリナ先生はもう一匹どこと見てるの？
ちなみに、セルフ回答すると >>411からリーちゃんーカタリナ先生と見てる。リーちゃん狼仮定、実質ＬＷ状態狩生存確定(※クララは除く)でシモンが出る意味わからんし。
樵3d22:58. 木こり トーマス 3d22:58:21 (22/40) 40字
俺視点リーザ白ならカタリナ＆ペーター狼だからカタリナ吊りには反対できないっすね。
年>>418. 少年 ペーター 3d22:58:56 (11/20) 59字
トーマス >>412
実際、ボクの動きは村と狼でそんな変わらんと思うよ。村で出来て狼で出来ないこととか、あんまりないし。
樵>>419. 木こり トーマス 3d23:04:04 (11/20) 200字
ちょっとわかりにくいな。
シモン狩人と仮定するなら、俺視点では、ペーター狼ならシモンとトーマスは白なわけで、ヤコブにシモンとトーマスを占わせようとしてるのってまんま白を占わせようとしてる行為＝狼有利になることって意味です。そういう誘導なんじゃないかなって。

ここでカタリナが択に出てこなかった辺りはカタリナ＆ペーターはやっぱありうるのかな。あると困るんですけれども。
カタリナ先生はリーザ吊りだし。
年>>420. 少年 ペーター 3d23:04:20 (12/20) 50字
トーマス >>416
狼利ってなに？
ぶっちゃけたこと言うと、半分以上回りに乗ってるようなもんだけど。
羊3d23:06. 羊飼い カタリナ 3d23:06:06 (34/40) 108字
いや、リーザさん白ならそれでいいのですが、トーマス君視点、リーザさん黒の可能性もありますよね。で、その場合、先生は村の可能性もあります。それならより黒く見ているペーター君の方を吊りたいと考えるものではないでしょうか？
羊3d23:08. 羊飼い カタリナ 3d23:08:12 (1/5) 30字
喉が・・・無い・・・
ここにきて喉管理をミスりましたね・・・
兵>>421. 負傷兵 シモン 3d23:08:23 (15/20) 192字
凸で負けるとしても狼を当ててゲームを終えたいじゃないか。俺は朝からそんな感じ

>>415樵
妙の色が分からんから出るに出れないんじゃないかと思っていたがニコ狂で恐れるものはないはずだから、確かにそれは変だな。
もしかして書or妙が狂人、もしくは潜伏狂人、ニコ狼あったりするか？
んじゃ旅羊、旅年（旅樵）再検討しなきゃだな

>>414羊
★▼妙を主張するのなら、妙年を検討してほしい
樵3d23:08. 木こり トーマス 3d23:08:29 (23/40) 69字
リーザ黒なら別にニコラス吊っててもいいし、カタリナ吊りで終わらんかったらペーター狼で確信できるわけだから別にどっちでもいいような気がする。
年>>422. 少年 ペーター 3d23:09:30 (13/20) 98字
はい？

トーマス >>419
あの、初日に●トーマスした記憶はあるしヤコブに●リーちゃんを押した記憶もあるんだけど。ヤコブ⇒●シモン、トーマスを押した記憶はないよ？

★指摘の箇所はどこでしょう？
樵>>423. 木こり トーマス 3d23:11:06 (12/20) 200字
ペーターのコメントが反論のようでまるで反論になってないから全然白く見えない。不思議だ…。

カタリナ先生も、リーザ黒なら別に吊らなくてもいいわけで、むしろリーザ黒で突然死するなら吊りを灰狼に当ててしまえば勝てるわけだから別にリーザ吊りに拘る必要性ってまったくないと思うんですけれども。

俺がペーター疑ってそうなのは昨日の発言みてりゃ分かるし、ここで俺に乗ってこないのはペーター＆カタリナ狼なんかね。
樵>>424. 木こり トーマス 3d23:14:54 (13/20) 94字
>>320の話っすね。
2日目夜の第一声の話の補足。
その後世論を見て希望を変えてるけど、最初はこういう意見だったってことは、ペーター狼の場合にこちらの方が本来推したい希望だったんかなと。
樵>>425. 木こり トーマス 3d23:16:31 (14/20) 49字
別にヤコブの占い先としては指定してないか。
それでも真占い師の占い先となり得るのは変わらんけど。
樵>>426. 木こり トーマス 3d23:20:39 (15/20) 200字
ニコラスがオットーに投票しますって言わないの、ニコラス狂人ならリーザに投票した方が良くてオットーに投票してないから言ってないんかと思ってた。

でも確かにニコラス狼の可能性もあるのか。
普通に3-1狙ったら狂人が出てこなかったパターンか。
これクララ狂人だったら状況的に否定できる要素があんまりないな…。
この場合唐突なニコラス非狂アピールがあったカタリナ狼が有力なんかね。あの浮きっぷりが説明つく。
旅>>427. 旅人 ニコラス 3d23:23:08 (12/20) 154字
樵 >>415上段　それを今言っても村に利しないと考えてのことだよ
勿論説得はあきらめていないけれど

前にも言ったけれど、占い師はあくまで手段だ
極論を言えば、村は占真贋を間違えたって良いんだよ
目的は限られた縄数で狼を吊り切ることだ

最終日までに屋は必ず思考がどこかで歪むだろう
そこを見逃さないで欲しい
年>>428. 少年 ペーター 3d23:24:02 (14/20) 74字
トーマス >>424
見てきたけど、別にヤコブ宛に推してる訳じゃないけどね？
そして、トーマス自身も似たようなこと言ってたのですがそれは。っ >>317
羊>>429. 羊飼い カタリナ 3d23:29:37 (19/20) 200字
年 >>417
☆シモン君が狩ＣＯしたため、現状はペーター君だと思っています。
ただ、明日シモン君が生き残っていた場合考え直した方がいいとは思っています。

樵 >>423
そこは羊 >>409で述べた通りです。シモン君真ならリーザさん黒はそれなりに自信がありますが、
相方がトーマス君、ペーター君のどちらかは自信が持てていません。

樵 >>426
ニコラス君狼のパターンは今日▼妙で安全にケアできますよ。
樵>>430. 木こり トーマス 3d23:33:57 (16/20) 163字
でもニコラスとカタリナ先生が両方狼なら、今日ニコラス吊りするべきではない話はカタリナ先生がしそうなもんだけれども最初はニコラス吊りにセットしてますとか言ってるんですよね。
カタリナ先生狼なら手順の話を使って灰吊り推しはめちゃくちゃやりそうだからなんか違う気もする。

やっぱ単に現状のニコラスが非狂アピールしてるだけなんかな。
年>>431. 少年 ペーター 3d23:37:07 (15/20) 172字
シモンが出た時、カタリナ先生狼が浮かんだんだけど。
カタリナ先生ーリーちゃんで、リーちゃん庇いきれないから、ニコ吊らずにリーちゃんぶった切る方向に路線変更したのかなー？みたいな。

けど、直近の動きだけ見るとトーマス狼もあるのかな。ボクぬっ殺しだけじゃなく、可能性も広げてるし。

ニコは、オットー狼推すなら真霊どこなんだ、とか思わないのかな。
旅>>432. 旅人 ニコラス 3d23:39:58 (13/20) 184字
可能な限り、第三者視点でも納得できるだろう点を挙げるよ

・年白要素
自身に向けられた白視を素直に受け取らない点
かつ、この姿勢が1dから続いている点だよ

特に1dは占いを避けたいと思うのが通常の狼の思考
白視は素直に受け取っておけば良いのに自分で潰しに
行っているのが年狼の否定要素になるだろう
（ >>109　 >>179）（ >>333上段は自分を落とすような発言）
兵>>433. 負傷兵 シモン 3d23:41:01 (16/20) 194字
カタリナ殿は >>413なら▼年を主張してこないとおかしいと思うんだ。妙樵は切れると思うし）
>>429羊下段全くケアできてない。旅妙はないと言っていた >>383のに考え直したのか？

妙羊＞羊年≧羊樵＞旅羊　でありそうなんだがな。今日▼羊でヤバいのは旅妙と妙年だが、最悪でもRPPなら、妙白時に最良でもRPPなのと合わせて▼羊で良くねって思う。
あと、旅年だな。これが否定できるだろうか。
旅>>434. 旅人 ニコラス 3d23:41:51 (14/20) 195字
・羊先生白要素
1dから議論をまわそうという姿勢が大きかったよ
実際、羊先生が居なかったらかなり議事は停滞したと思うよ

>>131あたりの提案も、結構反論受ける話題だし、提案して目立つリスクに見合わないよ

昨日旅真寄り意見→農襲撃→即▼旅という動きが、テノヒラクルーしすぎて疑いを集めるよ。羊先生が狼ならばもっとヘイト集めずうまく動けるよ。正直RP補正で胡散臭くなっているだけだと思うよ
羊3d23:44. 羊飼い カタリナ 3d23:44:08 (2/5) 56字
兵 >>433
リーザさん吊れば明日は５人になります。ニコラス君狼なら狂人死亡済みなので明日を安全に迎えられます。
年>>435. 少年 ペーター 3d23:45:49 (16/20) 119字
現状【▼カタリナ先生(▼リーちゃん可)▽トーマス】
で出しとく。トーマスについては >>431とは言ったけど、シモン出た時のリアタイの感覚の方が強い。

カタリナ先生 >>429
…ということは。
★トーマス白拾ってるのね？見たいから出して。
旅>>436. 旅人 ニコラス 3d23:47:30 (15/20) 200字
・樵白要素
樵票が集まっていたのは見えていただろうタイミングでの、1dの●兵
占い避けの意識はなかったよ。あの時点で最多票が娘になるか樵になるかは極めて微妙だったよ

襲撃が通って嬉しいはずのところで、樵 >>350
前日までの対リーザへの心配があった上で、 >>350での思考の流れも継続している

トーマスさんは対妙の行動も村として理解できるよ
樵狼妙白ならば「妙整理吊り！」でゴリ押せば良いはずだよ
旅>>437. 旅人 ニコラス 3d23:50:21 (16/20) 134字
・妙白要素
仲間がいないからこそ、どうしたらいいかわからないんだと思うよ

たとえ僕偽で妙狼仮定したとしても、
兵樵羊年は誰が相方でも多少なりフォローはできるよ
そのくらいのスキル感は全員が持っていると思うよ

背理法的に妙は狼ではない、は第三者視点でも言えると思うよ
兵>>438. 負傷兵 シモン 3d23:55:43 (17/20) 181字
もうこんな時間か。オットーはダウンしてるのかな。
狩人からのお願いで、

【今日は▼羊で揃えて欲しい】

旅年否定できる要素はないし、上手くいってもRPPだろうが俺は羊吊が一番勝率が高いと思っている。
年も樵もある程度の理解を得られたようだしな。

で、頼むから村は▼羊で揃えてくれ。村票が１でもズレるとRPPにすら辿り着かない。
間違ってたらエピで土下座します
旅3d23:57. 旅人 ニコラス 3d23:57:26 (4/5) 155字
徹底的に旅真を演じます。
これで不利にしてたらごめんなさいねえ
リーザさんは白で良いでしょう

消去法的に　羊年狼がやはり可能性が高いでしょうか？しかしそれなら年は何で羊吊りなのだ…？年樵？

いずれにせよ羊先生が孤立する状況が不可解。＝羊村と言うことか？

年樵＞年羊＞樵羊＞兵年＞兵樵＞兵羊＞妙絡みパターン
旅>>439. 旅人 ニコラス 3d00:01:35 (17/20) 128字
兵は狩CO者なので特に言及しないよ

今日は僕の意見はスルーしてくれて構わないよ
最終日に、思いだして欲しい
村同士で信じあえる時が必ず来るよ

屋はこの局面でまったく顔を出さないことも偽要素と言えるよ

年 >>431下段　書霊だよ（ >>390で言及済み）
羊>>440. 羊飼い カタリナ 3d00:02:58 (20/20) 194字
【仮決定反対！】
ここで先生が吊られたら、最良でも明日ＲＰＰです。
もはや安全に明日を迎えるには、リーザさん狼に賭けるしかなさそうなので▼妙にセットします。
先生の発言を読み返してみてください。それで、先生のことを少しでも村だと思ってくれるならリーザさんに投票セットお願いします。
これには村全員の協力が必要です。オットー君お願いします

年 >>435
兵 >>379は一理あると思いました
羊3d00:08. 羊飼い カタリナ 3d00:08:54 (3/5) 35字
全員の協力が必要ってリーザさん白の視点漏れですねぇ。にゅるふふふ・・・
年>>441. 少年 ペーター 3d00:12:04 (17/20) 48字
シモン信じて【▼カタリナ先生にセットしてる】けど。
オットーさん早く来て！！どーすりゃいいの！？
兵>>442. 負傷兵 シモン 3d00:12:21 (18/20) 189字
昨日偽占の信用上げしたカルマだな。俺もやってしまったが

羊の単体黒要素は >>372 >>373 >>374、とかく発想が人外っぽいと感じている
RPで視点の違いをごまかしている感じ

また本来はもっと強い方なのだろうが、ライン考察が単純、ペーター精査をしない意味も分からない。
>>399俺への視点漏れ疑惑も甘すぎる >>385でそういう意味じゃないって分かるはず「黒塗り」と感じる
年3d00:18. 少年 ペーター 3d00:18:13 (1/5) 9字
安全な明日 とは#
農3d00:39. 農夫 ヤコブ 3d00:39:59 (5/20) 18字
仮眠から起きたら楽しいことになってる
屋>>443. パン屋 オットー 3d02:32:51 (6/20) 13字
ニコラス吊以外ってあるの？
屋3d02:36. パン屋 オットー 3d02:36:29 (1/5) 21字
白い位置のシモンが狩人COとか何なんだろう
屋>>444. パン屋 オットー 3d02:40:50 (7/20) 34字
これはずすと明日PPなんだけどニコラス吊しかないんだけど何してんの？
羊3d04:33. 羊飼い カタリナ 3d04:33:30 (35/40) 111字
目がさえてしまって眠れませんね。にゅるふふふ・・・
直近、オットーさん、人外PPに気付いて、ワンチャンそれを崩そうとしてるのなら大したものですねぇ。

村も狼もまさに「疑心暗鬼の村」にふさわしい状況です。にゅるふふふ・・・
兵>>445. 負傷兵 シモン 3d05:37:39 (19/20) 83字
いま7人(2狼1狂)じゃろ、凸と吊りと襲撃で3人減るじゃろ。明日4人。狼吊らないとpp以前に朝すら迎えられない。んじゃ狂人目吊っちゃダメだよね、灰狼狙おうという話だ。
樵>>446. 木こり トーマス 3d06:19:06 (17/20) 65字
リーザのエントリー深夜だからワンチャン来ないかなあって思ってたんだけど。
ニコラス狂人で吊ったら負けなんで投票カタリナにしてある。
樵3d06:19. 木こり トーマス 3d06:19:30 (24/40) 16字
リーザ投票シモン襲撃にしてある。
樵>>447. 木こり トーマス 3d06:30:43 (18/20) 107字
ぶっちゃけ俺はそんなにカタリナ先生は黒いとは思ってないけど、俺視点カタリナ先生が白のパターンってリーザ狼かシモンやオットーが偽の場合しかないし。
みんな黒いとか言ってるなら黒いんじゃないのみたいなところは正直ある。
兵>>448. 負傷兵 シモン 3d06:38:18 (20/20) 113字
今、屋狼、ニコ狂って内訳が頭をよぎってるが、流石にもう対応できん。宣言が本当なら3票は確保できたか。

墓場行かせてしまった2人も羊ｱﾔｼｲ言ってたしなぁ、時間があれば旅年、旅樵ももっと検討したかったが。明日に続いたら頑張れ。
羊3d06:51. 羊飼い カタリナ 3d06:51:23 (36/40) 14字
了解です。にゅるふふふ・・・
樵>>449. 木こり トーマス 3d06:54:09 (19/20) 200字
何で頑張れ？と思ったけどそうか、シモン明日生きてない可能性が高いのか…。
オットー狼のパターンとかあるんかなあ。
速攻出てるってことはもう最初から霊COすることを決め込んでた狼ってことになるんかな。
それだとニコラスも疑問に思ってるようになんでパメラ占いに当ててんのって話になるけれども。確かにそれによってオットー真は盤石なものになってるけれども、自分に決定権があったような状態だし切らんでいいよね。
娘3d06:58. 村娘 パメラ 3d06:58:26 (5/20) 12字
一体どうなってるんだ……
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