新ぎじろぐ
人狼BBS:G G2050 開拓者の村 3日目 00:15更新
日付: プロローグ1日目2日目4日目5日目6日目エピローグ
青年 ヨアヒム は、突然死した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
少女 リーザ、1票。
行商人 アルビン、11票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、木こり トーマス を占った。
者3d00:15. ならず者 ディーター 3d00:15:03 19字
農夫 ヤコブ ！ 今日がお前の命日だ！
少女 リーザ は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、少女 リーザ、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、シスター フリーデル、パン屋 オットー、少年 ペーター、村長 ヴァルター、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス の 12 名。
羊>>510. 羊飼い カタリナ 3d00:15:33 (1/20) 15字
樵は白。引き続きログ読みます。
長3d00:15. 村長 ヴァルター 3d00:15:46 (1/40) 17字
よし通った！！！！ヤコブ美味しい！
者3d00:15. ならず者 ディーター 3d00:15:53 (1/40) 14字
初めて人間を食ってやったぜー
羊3d00:16. 羊飼い カタリナ 3d00:16:17 (1/40) 29字
もぐもぐ！！コメの味がするよー
雪見だいふくの原料にしよう
老>>511. 老人 モーリッツ 3d00:16:41 (1/20) 82字
●っくす、●っクス、、、

ソックス！ソックス！

なんじゃこの穴の開いたの血濡れたソックスは！

【樵は黒】

ここから黒か、わし狼視とかよくわからんかったぞな。
妙3d00:16. 少女 リーザ 3d00:16:58 (1/5) 9字
霊,凸しないわよね
長3d00:17. 村長 ヴァルター 3d00:17:25 (2/40) 35字
普通に慣れてると感じてたけど初狼でしたね、襲撃合図、カッコ良いですよ！
者3d00:17. ならず者 ディーター 3d00:17:34 (2/40) 13字
やっぱそっちがあずきバーか
樵>>512. 木こり トーマス 3d00:17:39 (1/20) 57字
★ヤコブ
分かった。ヤコブが白なのは十分分かった。たが、独断理由だけ墓で良いから忘れないうちに書いといてくれ(涙)
服>>513. 仕立て屋 エルナ 3d00:17:59 (1/20) 101字
【樵白】ＧＪ…？じゃなかったにゃ。
疑ってごめんにゃ。

にしても、なんで農噛にゃ？農を補完占しなくて良かったけどもにゃ？農白って事は、羊狼目線で、占真狂の判断がついてなかったんだにゃー
おやすみにゃ。
長3d00:18. 村長 ヴァルター 3d00:18:10 (3/40) 12字
あずきバー老でしたねー！
者3d00:19. ならず者 ディーター 3d00:19:27 (3/40) 29字
俺が自然な考察すると雪見黒ってことになるんだが、大丈夫か？
服>>514. 仕立て屋 エルナ 3d00:19:38 (2/20) 81字
あ、 >>511で狂人が黒出したから、服真がばれちゃったにゃ。

昨日は、農夫がいろいろサポートしてくれていたから助かったけども…樵が白確しなかったのは悲しいにゃ…
長3d00:22. 村長 ヴァルター 3d00:22:33 (4/40) 23字
私も偽視しまくるかもですのですますございます。
者3d00:22. ならず者 ディーター 3d00:22:37 (4/40) 17字
とりあえず寝るな。二人共おつかれー
商3d00:22. 行商人 アルビン 3d00:22:44 (1/20) 39字
ヤコブさん、お疲れ様！
絶対噛まれるよね…とは思いながら、最後連投してました笑
長3d00:24. 村長 ヴァルター 3d00:24:52 (5/40) 40字
キャラメルお休みー。
さて地上に顔を出してきますか。

お口周り汚れてませんか？
農3d00:25. 農夫 ヤコブ 3d00:25:11 (1/20) 190字
おつかれー、最後頑張ったねえｗ

樵 >>512
すまんな、発言数だ
4人ともオラの感覚では占いたくない面々　＆　現段階で斑にされると困る順　からの選択だ
(者は「斑絶対吊るすとは思ってないし、黒出し占吊るのもあり派」)だし

さあ、困った
娘のアレがブラフであればいいが、そうでないと真占の服がヤバイ
だれか服 >>297が噛まれないための狂ブラフと思いついてる人地上におらんかな…
商3d00:27. 行商人 アルビン 3d00:27:29 (2/20) 22字
いや、これは狼目線は真占確定したんじゃない？
農3d00:28. 農夫 ヤコブ 3d00:28:10 (2/20) 29字
あ、墓下もＣＯナシでいきません？

その方が楽しめるでしょ
娘>>515. 村娘 パメラ 3d00:28:45 (1/20) 167字
「ヤコブーっ！」
昨日は言えなかったけど、まとめありがと。苦慮配慮したろうね。でも私はヤコの考えも行動指針も分かってる(つもりかもだけど)。ワガママを拾ってくれて感謝してます。

【羊→樵白　老→樵黒　服→樵白　確認】
服はいてくれてありがとう。

服 >>514★
★誰に何がばれちゃったにゃ？
パターンは複数あるけど、どのパターン？
商3d00:28. 行商人 アルビン 3d00:28:53 (3/20) 29字
あ、村がそれに気付くかどうか、って懸念ですか。確かにね～…
年>>516. 少年 ペーター 3d00:30:16 (1/20) 191字
農人確定の喜びより、纏めてくれる人が消えた絶望の方が多い夜明け…。
青商農は御疲れ様だよ。見守っていてね。

【占い結果見ました】服さん起きてたんだね。夜の内に判定揃って嬉しい。修さんの判定見てから、考察頑張りたい。

>>509　書
ごめん、 >>399は書き間違いで希望は▼樵▽青です >>490。農は気付いて対応してくれてたから票は反映されている筈 >>463。

おやすみ。＠１９
商3d00:32. 行商人 アルビン 3d00:32:52 (4/20) 42字
ん？
村目線でも「狼目線は真占い確定した」んじゃないですか？
もちろん、伏せますよ笑
農3d00:33. 農夫 ヤコブ 3d00:33:02 (3/20) 194字
商3d00:27
した
霊判定２つ出る今日は、一番護衛が霊に張り付く状況なので、昨日の次点で狂ブラフ張れば、上手くすると狂噛んでくれるという状況だったんズラ
だから服 >>297のような狂ブラフかましてたんだと、オラは推察してた
実際には噛んでこなかったが（灰狭いのか？）

だから者 >>381「村で一番スキルあるの服じゃね」とか割とヒヤヒヤしてて、服偽っぽい発言ブラフ的にオラは撒いてただ
農3d00:34. 農夫 ヤコブ 3d00:34:09 (4/20) 25字
ＣＯナシってのは、墓下に来た面々の実際の素性の話ね
妙>>517. 少女 リーザ 3d00:39:00 (1/20) 145字
占判定みたのなの

修は判定と合わせて
・今日の方針・取り決め時間
・樵に確認・何時にいられて何時にいられないか・居られないとして昨日と同じくらいいられない場合どうするか
落としてほしいですなの。昨日と同様だと困るの

占全員の考察期待してるわ。霊判定見てから発言したいけど凸懸念防止@19
樵>>518. 木こり トーマス 3d00:40:05 (2/20) 181字
霊判定気になるところだな。老狂か狼か。
老狂なら服は真に見えてると思うんだよな。ご主人様（羊）の白判定見て次いで黒出すか？黒出し突撃は有り得るが、狂が割らないことに焦れた狼の偽黒は有り得るな。その場合は狼視点、服真羊狂に見えてる…？いや、そもそも服真なら老狂か。狂の誤爆覚悟の狂アピがしっくり来るのか？狼が割る場面でもない気がするな。どうせなら2黒がよかったな。
書>>519. 司書 クララ 3d00:42:34 (1/20) 199字
占い判定見た。ヤコ、アル、ヨアお疲れ。

屋：相対的に者樵の位置が落ちてるの発言から分かるけど、 >>418の結論に落ちつく相対的な理由がピンとこない。★教えて？

年 >>516　あ、疑問点そこじゃない。長 >>431の通り >>279ってアピ臭さは結構あると思うので、樵の白黒揺れてるなら要素として取らないの
分かるんだけど、凸ケア無しで▼樵だとかなり樵疑ってね？疑ってたらアピ臭い思わない？ってこと。
羊3d00:45. 羊飼い カタリナ 3d00:45:27 (2/40) 30字
チョコチップ…お口周りよごれてるから
雪見がぺろりしておくね
樵>>520. 木こり トーマス 3d00:50:40 (3/20) 200字
>>490年
なんか微妙に違うな。青狼＋次点年狼＋老のＣＯが狼臭い＝青年老＋？だ。その後、服真なら破綻するな、と考えたところで、どこか間違えてるんだろうと思いつつも青、年の単体要素が覆せない状況だ。分かるか？このモヤモヤした気持ち。前にも言ったがこの序盤の推理で強い確信はない。だから昨日の段階で第二希望の▽年の提出は控えた。かといって占いにも上げなかった。灰黒よりで見てることには変わりないからな。
長>>521. 村長 ヴァルター 3d00:52:28 (1/20) 101字
ヤコブ、アルビン、ヨアヒム お疲れ様。
纏めてくれていた農は村にとって貴重な人材でしたよ。

占結果見えてますズラ。

今日のホットトピックはトーマスをめぐる占いバトル、ですかね。

寝ます、おやすみ。
長3d00:57. 村長 ヴァルター 3d00:57:59 (6/40) 54字
私は甘い男ですよ、なんせチョコチップなんでね！

雪見は今日が正念場になりますね、何かあれば赤で待ってます。
農3d00:59. 農夫 ヤコブ 3d00:59:38 (5/20) 197字
老は昨日今日と2日連続で、多数派になりそうな流れに投票変更してるんだよなぁ…

あとは青が狩人でないことを祈るのみ（奇策スキーなら十分あり得るからなぁ…　その後顔出しできなかったことも含め)

妙は狩人だと踏んでるんだけど、狼サイドは噛みで対応するつもりなのかな？
吊りにかかってたのは多分商だけだったと思うけど

今日のところはこんなところか（あんま霊判定には興味なかったり）

おやすみ**
商3d01:43. 行商人 アルビン 3d01:43:42 (5/20) 139字
しっかし…
何のために占って何のために吊って、それを効率的に運用しよーって発想がほんとに薄いですね…ちょっと驚き。

狼の噛みプランを想像したらこの手順踏まないと狼になかなか辿り着かないのだけどなー…

ではおやすみなさい。
明日も遅くなりそう（昼間ザっと見はするけど）です**
商3d01:57. 行商人 アルビン 3d01:57:03 (6/20) 143字
え…まさかまさか
▼青だけでなく▼服さえも再考する気？何人からそれ出るかによるけど、それならたしかに
・村目線でも「狼目線は真占い確定した」
は言えなくなるけど…本気でそういう“議論”をするのか…
さてどう落とし前つけるんだろう？

ヤコブさんはほんとお疲れさまでした。では今度こそ**
年>>522. 少年 ペーター 3d02:33:42 (2/20) 192字
>>519　書
「狼のアピに見える→疑う」はやります。「狼を疑う→狼のアピに見る」はしないように気を付けています。
疑って読めば何でも黒要素にとれてしまったりするので、そうすると経験上、思考ロックがかかって間違った方向に突き進みがちな僕なので、要素取りはフラットに出来るよう心がけてるよ。
>>279は白でも黒でも言う時は言いそうなのでスルー。アピ自体は白でもすることあると思うし。
年>>523. 少年 ペーター 3d02:35:32 (3/20) 199字
樵の狼っぽいアピだと感じたとすれば >>332。既に農暫定白っぽい流れの時に周回遅れの思考開示。この辺のマイペースを単独感と取る人もいたと思うけど、僕は「本当に狼探してる？」と感じた。
あの時点で農が僕にはかなり白く見えていたので、感覚としては確白への印象言及に近かったの。思考開示自体は悪いことじゃないけど、今それ要るかな？という。
▼樵希望だったし、樵は灰中では一番疑ってたよ。でも悩んでました。
年>>524. 少年 ペーター 3d02:36:44 (4/20) 120字
>>520　樵
理解したよ、ありがとう。「老のＣＯが狼臭い」何処かで言及してたかな。 >>330が初出？
青年老+服が微妙にしっくりいっていないのも把握。

朝来れない気がしたので、戻ってきて夜更かしを頑張った僕。
寝るます～。Zzz…＠１６
屋>>525. パン屋 オットー 3d03:13:00 (1/20) 199字
なんとか一旦帰って来れたよ

【諸々確認】
樵じゃなく商吊りになったのかぁ…。まぁ商は白でも謎理論が多くて整理的意味合いで仕方ないのかな
ただ皆勘違いしてる気がするけど、黒い「人」を吊るのが目的じゃなく白くても「狼」を吊るのが目的だからね

ちなみに判定からも僕は老真樵狼だと思ってるよ
３CO目だった事も非狂要素だけど狂でここに黒は打てないと思う
まして狼で黒出すならベグリでも占機能破壊する場面
修>>526. シスター フリーデル 3d03:14:55 (1/20) 44字
ヨアヒムさん、あるビンさんどちらも白でした。
ヤコブさんは先日の纏めありがとうございます
屋>>527. パン屋 オットー 3d03:15:16 (2/20) 187字
また樵狼なら青商は白だろうね。樵がLWならさすがにベグリでも占噛むしか無かったでしょ

それから狼占いなのに占噛みしなかった理由については、真狂不明でベグリ失敗を避けたかった事及び、凸対策しなかった事で偶数進行になったためGJを避けたかったからだろうね
判定が出れば真判明するし▼斑になれば霊護衛率が上がり黒出し占の護衛率は下がるからより安全に真を噛めると判断したんだと思う
屋>>528. パン屋 オットー 3d03:18:11 (3/20) 200字
時間無くて出せなかった▼樵希望した理由

まず樵 >>330で「年青老＋？」としてた点ね。だから屋 >>336で老狼なら服狂と指摘した
普通占が対抗占いしたら不満なり有るだろうし意識はするはずで、老狼視なら即「？」には服が当てはまる事に気付くのでは？と思い、服樵狼では？と疑問を持った
あと年狼視してるのに共感が違和感で年疑いがポーズに見えた

そして服 >>378の●樵セットが囲い狙いと感じたのが決め手
屋>>529. パン屋 オットー 3d03:20:48 (4/20) 200字
●者継続＆○長の理由

単純な話で、対抗占いしておきながら羊狼軸の考察を満足にしてないのに、考察をまともに出したってだけで者は >>385「わりと服真あると思えてきた」で、長も >>401「単体精査の方がやりやすいのですか。得意なことから伸ばす姿勢はグッド」の評価
占い一回無駄に捨てた様な占が信用出来るのが僕には理解出来なかった

そういう面では娘 >>487に激しく同意。これだけで白打ちしたくなったよ
屋>>530. パン屋 オットー 3d03:26:18 (5/20) 199字
☆服 >>407
農より妙の方が村の戦力としての期待値を高く評価してた＆灰襲撃有るなら妙と考えてたから占い当てるなら農と判断した

下段も初日の事なら書は思考開示が明確で理解姿勢が村い、娘は白いけどスタイル変更も有って村偽装狼も視野、樵は材料不足で判断不可枠

者 >>428
SG保護は狼に黒だされると考えてるのに黒狙いよりも優先するのは矛盾じゃないか？って事だよ（○農の妥協案なら理解の範囲て事）
屋>>531. パン屋 オットー 3d03:28:18 (6/20) 200字
老 >>454
それなら納得出来るけど、者が僕の意見を取り入れてSG保護有りと転換したとは思えないけどな

下段：者狼で斑から吊り扇動とかじゃなくて、SG保護を考えた農商に疑惑を向けた本人がSG保護を考える事が矛盾だから、農商への疑惑が黒塗りだったんじゃないか？って思えるって事

書 >>459
年に同意で村狼どちらでもやると思うから要素とは見なかったよ
感覚的には本音吐露よりアピ臭くは感じてたけどね
屋>>532. パン屋 オットー 3d03:45:04 (7/20) 170字
って連投してたら修が来てたんだね
【青商白判定確認】
まぁそうだろうね。商狼であの動きは自殺行為にしか見えない
次いつ来られるかわからないから暫定で【●者○長▼樵】で提出しとくね

老真羊狂服狼
白 娘＞年＞書妙＞長＞者＞＞＞樵 黒（年は樵との切れも白要素）

あと割れたから今日から【自由占い】に移行していいと思うよ
それじゃおやすみ**
農3d04:58. 農夫 ヤコブ 3d04:58:46 (6/20) 199字
青狩人の可能性が残っちまったんだよなぁ…
今奇数進行なので偽装ＧＪ１回出せるだけに、残り縄余裕によっては狩人偽装(＝狩人ロラ強要の決め打ち)も視野に入れなあかん状況になった

狩人妙だと思うんだけどね
みんな誰狩人想定してるんだろう

それと、狼に占い内訳判明したんだから、ブラフの必要はもうない

…やっぱ当初予定通り屋を占い対象にすべきだったか
噛み筋で「オラ噛みは意見噛み」と言う人おらんかな
妙>>533. 少女 リーザ 3d06:50:19 (2/20) 31字
霊みたの。【修は >>517に返答下さい】
まとめ不在村は困るよ
妙3d06:55. 少女 リーザ 3d06:55:31 (2/5) 40字
好意的に読めば占い師に護衛を寄せたいのかしら,,,
霊がこれなら狩も適当になるわ
妙>>534. 少女 リーザ 3d07:03:38 (3/20) 181字
好意的に推測して自分の価値を落として占護衛を狩に優先させたいのかなかななんだけど,確村修だけなんだしそういう目的でも酷いと思うよ
斑だし,意図してるとしたらやめてね
念のため樵に確認して貰えないかしら？
非狩なら▼樵

屋は商白について >>532なのなんで
死に際ああいう動きする狼いるし,挑発いれてきたし,村陣営とは違いそうねて思ったけど妙はね。夜まで仕事**
老3d07:05. 老人 モーリッツ 3d07:05:35 (1/5) 164字
わしを真視する屋はほぼほぼ狼だな、もう一人は娘かな？
狩りは占判断保留している長か

さてここからは樵狼で考えないとな。
白2の樵ということは狼占は白を出したということで
・樵吊りにならない、させないと判断した
・もしくは霊噛みするか
少なくとも２日目から樵を疑っていた屋は特に白いかと
年が樵関係における切れ切りの位置にいるか
商3d07:28. 行商人 アルビン 3d07:28:08 (7/20) 198字
妙娘が狩だとしたら、マズ過ぎです。
妙は >>331なんてことさえ言ってるんですから。妙娘が狩無い、というのは好意的に言ってのことであって、皆の妙娘評が正当だとすれば、それは娘妙に対する皮肉…に等しい。

さて、流行病発生で縄減ったから、少しでも確実に延命するなら老樵ロラですね。その場合は修護衛しにくくなるね…。こんな >>533こと言っているけど、これって皆思うことなのだろうか。情けなさ過ぎる…
羊>>535. 羊飼い カタリナ 3d07:29:24 (2/20) 193字
>>525屋
★3co非狂要素ってどうして取れる？全然ありかだとおもうけどその思考切れるほど老狂要素ない？
★仮に(羊服)+樵でlwってどこだとおもう？

思考ロッカーは嫌いだから言っておくけど、3co狂ないなんて言い切るのは思考放棄したいだけだと思っちゃうめう。
対抗の占結果、霊結果確認。対抗はフラットに戻ったかな。

黒がここで被黒させてくるのはまだ早い気がするし老の狼目は微下。
羊>>536. 羊飼い カタリナ 3d07:37:03 (3/20) 189字
かといえ、初日に寡黙占した服の動きは狂っぽい。(リアもあるし意図してでなければ強くは言わないけどカタリンも同じだし)
>>404くらいから商下げしてるところgs見たところ偏ったログの読み方するみたいだからはそこpl要素として捉えるとやっぱ狂目のが高いかな。と
まず老が狼軸だと昨日囲いが起きてるわけだし即抜きしなかったのがひよったからじゃないなら服狼で羊縄使いたいって感じかな。
修>>537. シスター フリーデル 3d07:39:47 (2/20) 125字
おはようございます。
★ALL 本日の方針ですが【占い方法をどうするかについて】意見ほしいです
既にオットーさんが言っている自由占いにするかもしくは先日までのように多数決制にするかどうです
喉を使いすぎないように1自由　2多数の1か2で返答ください。
修>>538. シスター フリーデル 3d07:40:02 (3/20) 126字
本日の吊りについて
▼樵▽その他　必要あるかどうかわかりませんがトーマスさん吊らないという方は▽の代案お願いします。

決定時刻は先日と同じにしておきますね
【仮決定　23:15】【本決定　23:45】とします。
23時までに意見投下おねがいします。
羊>>539. 羊飼い カタリナ 3d07:40:48 (4/20) 154字
今日は更新立ち会いが難しいと予想されます。
昼過ぎから夕方までがコアなので夜中に読んだ分まとめていくつもり。
農は昨日気にかけてくれてありがとう、修も無理せずにとはいえ負担かけてごめん。
星の返事くれた人ありがとう。飲み込んでます
樵！君が白なのはカタリンが知ってるよ！被黒同士？頑張ろうね！(無茶投げやり)
者3d08:00. ならず者 ディーター 3d08:00:54 (5/40) 16字
うまいこと▼樵▲服できたらいいな
農3d08:14. 農夫 ヤコブ 3d08:14:40 (7/20) 199字
おはよう

妙が1dからあんだけ黒取志向で灰に触れられたのも、自分が狩人だからってのがありうるからねえ
商の言う通り妙 >>331も発言してるし（だから妙への絡み方でオラは▼商に躊躇しなかっただ)
「狩人と潜伏狼は挙動が似る」
1dから黒取志向で灰に触れると狩人あぶりかねない、ってのもあるんよね

娘はなぁ…
一番最初に凸ケア無し言い出してる
２霊判定優先、ってことで護衛誘導してるともいえるずら…
者>>540. ならず者 ディーター 3d08:21:15 (1/20) 171字
結果見て一瞬商狂が過ったが、普通に考えてないよな？

昨日は霊鉄板護衛の場面。服のやらかしもあって占はどこを抜かせてもよかった
樵黒なら占襲撃があるはずという前提で、服真羊狼老狂と思う

老狼なら昨日の時点で羊真服狂が確定していて、▲羊なら真抜ける上に服が偽確して先吊りできる
これをしないで自分が先吊りされる偽黒出しが意味わからんから老は狂
者>>541. ならず者 ディーター 3d08:21:32 (2/20) 193字
服狼なら昨日時点で真狂判別できてない。▲老しかできなくなる対抗占いと、昨日昼以降の信用回復ムーブが狼仮定ちぐはぐだから服は真、羊狼と思う

残り5縄4人外。今日から占ロラを始めれば8人時点でのRPPを防げる
黒引いた▼老希望だが修 >>538らしいんで【▼樵▽老】

俺は狼と思ってるが羊の真ケアするなら羊 >>539のコアじゃ自由の占い先決められないんじゃないか。ちょっと占い方法は考える
書>>542. 司書 クララ 3d08:35:55 (2/20) 176字
おはおは
年 >>522
なるへそ。年 >>523の指摘箇所は見た感じ私にはそこまでの意図は感じなかったかな。ただ、屋 >>528の指摘とと合わせて見ると確かに違和感あるね。
で、屋も回答センキュ。その中でも屋 >>528はストンと腑に落ちた。樵 >>361で見直して気付いて訂正してるけど…
樵★見直したとき、屋の指摘には気付かなかった？見直したの意味が違う？
農3d08:40. 農夫 ヤコブ 3d08:40:35 (8/20) 199字
者 >>540　「樵黒なら占襲撃があるはず」
まったくもって
やっぱり着目点と思考の伸ばし方が者はオラと同じタイプ

農3d00:59１行目で書いた老の挙動、可能な限りご主人の意向に合わせよう(自分の意見よりご主人の意見が含まれてる可能性の高い多数派に乗ってご主人に能力処理かかるのを避ける)という狂人が一番合う

羊 >>120　「複霊なんて脳死ほぼロラ確定」
狂に「霊に出るな」ってサイン送ってるし
長3d08:40. 村長 ヴァルター 3d08:40:40 (7/40) 28字
樵吊るなら▲服ですよねー。
服吊りいけないですかね？？？
農3d08:47. 農夫 ヤコブ 3d08:47:58 (9/20) 56字
あ、そか、昨日凸があったんだった
16→15→12　で偶数進行になってたんだった

12→10→8→6→4→ep
年>>543. 少年 ペーター 3d08:53:59 (5/20) 156字
判定見たよ。青商白…むむ…。
商の吊られ際は僕も妙 >>534と同じ感想だった。

僕は村長さんは癒やしでとっても好きで、此処までの発言違和感なかったんだけど、 >>485が引っ掛かったの。
商吊の決定の時点で、修襲撃ない限りは白黒見えるので悩むのを止めた僕なんだよ。村長さんは違う感覚なのかな？

時間切れ。@15
書>>544. 司書 クララ 3d08:58:41 (3/20) 93字
者 >>540 >>541
ん？んっ～？服狂羊狼老真のケースはどこ？このケースだと、占い襲撃前提でも、狼視点で真狂判別つかずで、狂襲撃の可能性避けられないような。

なんか、私見落としてる？
書>>545. 司書 クララ 3d09:07:52 (4/20) 58字
あ、樵黒なら内訳関わらず占い襲撃あるはずって前提だから、者の中では老真ケースはないのか。

ごめん、早とちりでした。
樵>>546. 木こり トーマス 3d09:08:40 (4/20) 103字
>>542書
見直したのは >>351年の指摘受けてからだな。 >>330の時点では勘違いは解けていない。 >>336の指摘部分は見落としてる。すぐしたの★と、年への共感は突っ込むやつ出るだろうと思ってたからな。
樵>>547. 木こり トーマス 3d09:08:57 (5/20) 171字
>>528屋
年への共感は農に関する部分で、他発言でも農への不同意は言ってるし、その上で決め打ちはできないが農白目なのも開示してる。共感はあくまでも思考開示するためで、おれはその発言から年の白拾ったとは言ってないと思うんだがな。

★服狼として、初日の動きと対抗占いの真意は？

服樵狼なら事前に仮想陣営擦り合わせられるんで混乱なんかせんよ。
樵>>548. 木こり トーマス 3d09:13:38 (6/20) 80字
>>541者
>>538修は議事読み込めてなくて、状況だけで進行しようとしてるだろ？それに、乗っかるのはどうかとおもうぜ。修のためにも自分の案であげて欲しいな。
羊3d09:32. 羊飼い カタリナ 3d09:32:38 (3/40) 97字
服が偽で対抗(初日時点での老)に黒塗らなかった理由とか
こじつけて、、みる？

あとはあたしががんばらないとだよねー、、
あずき噛みで実質あずき真で進行していくのって厳しいかのう…？ギャンブルか
長3d10:12. 村長 ヴァルター 3d10:12:21 (8/40) 71字
いや、意図狂はエルナが変に感づく。
それなら霊噛み。

考察に歪みがでるのはダメなので自然でいいですよ。
我々を白上げも考えず無理ない範囲で。
長3d10:16. 村長 ヴァルター 3d10:16:15 (9/40) 38字
いや、白あげようとしなくても良いですので
ライン気にせずに話してくださいね。
屋>>549. パン屋 オットー 3d11:32:35 (8/20) 198字
妙 >>534
吊り際の話じゃなく >>431で指摘した多数相手に反発する様な動きとか、ヘイト向けられるだろう俺様的な断言の仕方等だよ
まして農が妙に絡んで多数から妙の主張の方が真っ当と評価されて占われた結果見ての動きだったからね

☆羊 >>535
一般論でも2-1からの占COは真狼(非狂)要素と言われてるけど、特に老は狂なら霊に騙りそうに見える
老狂が無いんじゃなく、総合的に真高いという評価だよ
屋>>550. パン屋 オットー 3d11:34:08 (9/20) 183字
それに >>532のGS見てもらえば判るはずだけど、樵を狼高く見てる事もある（LW予想は現状では者or長＞他）
あと老狂でここに黒出すぐらいならSG保護＆視界晴らし的に占われた農の方が良かったと思うから老偽なら狼じゃない？
てか、何で老狂にそこまで拘るの？羊真なら服狂老狼も十分有ると思うんだけどな

修 >>558
一応正確に言うと【占い先事前宣言での自由占い希望】ね
屋>>551. パン屋 オットー 3d11:36:43 (10/20) 200字
者 >>540
霊鉄板とは限らないよ
凸で偶数進行になったから霊特攻は無いと判断して占護衛でGJ（縄増やし）狙うのも有りな日だったよ

者 >>541
その理屈なら羊狼服狂のケースも当てはまるよね？
★老真のケースを最初から考慮しないのは何で？と思ったら書も >>545で指摘してるね
あと老単体で真否定要素ある？また樵単体はどう見えてる？
もし者白なら服のスタイル変化に惑わされてる様に見える（服真基底）
屋>>552. パン屋 オットー 3d11:38:44 (11/20) 198字
書 >>545
いや、推理の起点で老真仮定からの推理がない事が不自然なんだよ
老真前提なら服狂羊狼のケースも有る事に気付くはず

樵 >>547
「同意」ではなく「共感」って表現に違和感を感じたんだよ
普通疑ってる人が納得出来る意見を言っても「同意出来る」とは言っても「共感」は感じないんじゃないかと
☆樵 >>548
老ご主人に狂アピしてる狂偽装だね
ただ者 >>541見て素直に服狂も有るか悩み中**
樵>>553. 木こり トーマス 3d11:49:09 (7/20) 152字
同意と共感の違いか(笑)今調べて初めて知ったよ。じゃあ、同意だな。

屋は白要素と非狼要素を区別したり、やたら言葉尻に拘るようだな。ちなみに俺の中では白要素＝非狼要素、たぶんオットーの言う白要素は、俺の中では白印象と使い分けしてる。

言葉尻より大筋で、議論してもらいたいな。

それとも俺の尻が好きか？
服>>554. 仕立て屋 エルナ 3d11:56:43 (3/20) 189字
>>551屋
者が、老偽からの推理が無いのは、
屋が、服真からの推理が無い理由と同じだと思うにゃ。

つまり、者は、昨日、服真の可能性を一番大きく見た。
屋は、服偽の可能性を一番大きく見た。

この違い

「屋は服を偽打ちしているから自分は当然、でも者はまだ迷ってる筈だから違う」と言うかもしれないけれど、真偽を迷っている人でも、昨日の推理によって、今日の推理は違うと思うにゃ。
服>>555. 仕立て屋 エルナ 3d12:03:16 (4/20) 200字
屋は、時間が取れないから議事を流し読みしかしていない人だから、言葉尻や、単語を抜き出してそれを元に話しているのだと思うにゃ。

屋は、自分が服を偽だと思った。
娘も同じ事を言った。
(他人も自分と同じ意見だから自分は正しい)

この過程を経て、屋は服を偽だと思い込んでいる状態じゃ無いかにゃ？

だから樵の話は聞く耳を持たないし、樵の白要素も無視するし、樵が黒だという理由しか考えていないと思うにゃ。
娘>>556. 村娘 パメラ 3d12:06:55 (2/20) 199字
【青商白確認】
１つでも黒判定があればいいなぁと思ったけど、厳しい展開ね。昨日の商は普通に黒あると思ったけど…

修 >>537☆
自視点LWのみの老は自由。羊と服は指定。指定先は希望集計から修が指定する。

吊り悩むわね。私、老は偽の印象があって斑吊りはあんま乗り気じゃない。どちらかと言うと占ロラ入りで1黒引いた老吊って霊判定見たい。
占候補には悪いけど、羊が一歩リードしてる位で信用薄いのよね。
農3d12:14. 農夫 ヤコブ 3d12:14:53 (10/20) 144字
服はそういう攻め筋するか…
うーん、その攻め筋見て他の村から賛同得られるかというと疑問ズラ

あまり場数踏んでない、ただの奇策好きなんだべか？　(青と似たタイプ)

樵 >>553　「それとも俺の尻が好きか？」
2dにそれが出ていたら斑の危険性ある占い先に指定しなかった
愛でるズラ（尻を）
者3d12:17. ならず者 ディーター 3d12:17:31 (6/40) 15字
服吊りは俺は反対するしかないな
服>>557. 仕立て屋 エルナ 3d12:17:45 (5/20) 199字
屋は自分が覚えている議事、つまり記憶を頼りに考えている方が多いと予想できるから、一度自分が考えた推理を正しいと思い込むのは、村過程でもある事だと思うし自分と同じ意見の人に白を取るのも人っぽいと思うのにゃ。

娘☆農が白だったので、昨日は羊狼視点で服老真狂の判断は付いていない。
今日は老狂が樵に黒を出した事により、服真が羊狼視点でバレた。

娘★ >>515上記以外のパターンって何を想像したのにゃ？
者>>558. ならず者 ディーター 3d12:31:02 (3/20) 187字
書 >>500
☆者 >>410だな。妙吊りを正しいことにしたくて変な発言になったように見えた

樵 >>548
指定のフォーマットで提出したら便乗とか意味わからん
村なら自分で修を説得しようとしないのは何でだ？

屋は流し読みで星飛ばすのやめてくれ
老と樵単体はこれから見るが、老の真否定要素はなかった気がする
みんなに俺の状況推理がおかしいって言われたら考え直す余地は十分ある
長3d12:42. 村長 ヴァルター 3d12:42:50 (10/40) 70字
私も真面目に考察したら老偽だから吊るなら老からなんで
オットーやパメラが真切りとしてエルナ吊りに動いてくれないかと願ってますね
(他力本願)
服>>559. 仕立て屋 エルナ 3d12:46:41 (6/20) 198字
狼が、老服の真狂が判定からついてない状態で、服老のどちらも噛まなかった事から、僕も老も、昨日、狼を疑えて無かった可能性が高いにゃ。

服老は白である。
また、服老どちらも噛まなかった理由に、服老どちらも狼を占吊に上げてなかった可能性が高いにゃ

服 >>457の屋、老 >>443の者
屋者の二人は、状態白位置。

娘★娘が服と同じように、老白をした真占なら、どのような推理をするか教えて欲しいにゃ。
者>>560. ならず者 ディーター 3d12:55:46 (4/20) 176字
俺がこの考察をするのが妥当かどうかじゃなくて、考察内容が妥当かどうかを検証してほしいんだぜ
そのために朝一で出したんだからな

「樵が狼なら占い襲撃するはず」
「老狂なら霊に出るはず」
今みんなの意見聞きたいと思ってるのはこのへん

老狂が樵に黒出した理由は、「占い襲撃がなかったから白と判断した」「誰でも黒を出すつもりだった」このへんじゃないかと予想
服>>561. 仕立て屋 エルナ 3d12:59:40 (7/20) 170字
>>559 ×老白をした ◯老白をしった

僕は娘を人だと予想しているにゃ。

娘は >>487「羊黒見えてその程度の考察なら対抗占いする必要なんて無かった。」って言える人。

つまり、娘なら僕よりももっと素晴らしい考察ができるって事だと思ったのにゃ。

だから村勝ために、その力を貸して欲しいから >>559で星を投げたにゃ。
よろしくにゃ！
娘>>562. 村娘 パメラ 3d13:01:26 (3/20) 200字
占印象
羊／真＞狼≧狂 老／狼＞狂≧真 服／狂＞狼≧真

羊は初動で異文化COして3-2や狐入りなど、本筋から離れた話題を持ち出すのが本人要素なんだろうけど、必要無い話で喉消費を狙ったように見えて印象悪かった。
でも、その後の動きは一番まともなのよね。赤で注意された可能性もあるけど、矯正されたようなぎこちなさは感じない。

老はマイペースね。年の確霊予想が老に少なからず影響を与えてると思うけど、
娘>>563. 村娘 パメラ 3d13:01:29 (4/20) 200字
続）
老からは信用に対する焦りを感じない。ただ、まとめに対する従順さは垣間見たけど、それは真贋問わずある事だから無要素かな。
屋が言う老非狼要素は理論として了解だけど、この老にも通じるかと言うとNo。今日の黒出しを見て狂印象が湧いてきた。

服は屋の指摘通り、羊狼老狂を知り、灰より数歩視界が開けてるのに考察は灰の出す考察と変わらない。読める話せるが見えたのは良い情報だけど、それが分かった今、
（続
娘>>564. 村娘 パメラ 3d13:01:33 (5/20) 199字
対抗占いを事前に打診もなく勝手に行った行動は疑問が残る。初日の3発言だけみたら、「あ〜、異文化系？しゃーないなぁ。こんな真もいるしー」で済んだかもだけど、2dや直近投下してる内容を見れば、独断対抗占いは悪手でせめて事前協議くらいは持ち出すくらい考えるでしょう。

服 >>559☆
それを私に聞いてどうするの？答えられるけど、服偽と考える私が教えるの？対抗占いは内訳を確定させ盤面見る為とちがったの？
修>>565. シスター フリーデル 3d13:03:20 (4/20) 98字
明日に霊能結果が見えればトーマスさん吊りの結果で見える真偽があると思いますが
占い吊りからにすると見えなくなるものがあると思います。
自分霊能なので●の吊り結果で判断したいというのもありますけれど
修>>566. シスター フリーデル 3d13:03:46 (5/20) 147字
>>560
「樵が狼なら占い襲撃するはず」
これは先日の時点で占いの真偽が狼から判別できてなかったら出来ないと思えます
間違えて狂消えてしまったら困るかもしれないですし
「老狂なら霊に出るはず」
1日目のCO順からこれは考えていました
2-2にならなかったのは占いの真ありそうかなと考えられます
修>>567. シスター フリーデル 3d13:05:29 (6/20) 67字
占い吊りからにした場合トーマスさんの扱いをどうするのか？
○の少ない中で灰から狼を吊り上げる事ができるのか？という問題あると思います
農3d13:08. 農夫 ヤコブ 3d13:08:09 (11/20) 200字
意図的狂残しして１縄稼ぐって発想は、現状無理っぽそうズラ…

者 >>558　「流し読みで星飛ばす」
喉潰しの定番ですしお寿司

者 >>558　「村なら自分で修を説得しようとしないのは何でだ？」
ここら辺もそうなんだけど、思考の伸び方と言うか伸びる方向が樵は効果的に思えなかったズラ（何を意図しているのかがつかめなかった)
初日の狩人絡みも、狼目線トレースというより伸び方のゆがみの表れだったのかズラ？
老3d13:10. 老人 モーリッツ 3d13:10:20 (2/5) 44字
これは屋娘が狼であってそうなんだけどなー
老真視から樵を吊るのと老狂を吊ろうとするムーブ
娘>>568. 村娘 パメラ 3d13:18:46 (6/20) 199字
服の連投見たけど禅問答みたいね。

>>557中段は了解。
☆ >>514は老が黒出した、と言ってるんだと思ったけど、服の自視点的な表現なのか客観視点なのか一目で分からなかったから確認したの。
他のパターンとは客観視点で考えた時の事だから本筋から逸脱するので割愛させてもらうね。

服 >>561 >>564に掲げた通り。屋者の推理を評した考察力をもって、対抗占いで得た視界展開させて。情報は増えてるよ。
老>>569. 老人 モーリッツ 3d13:46:18 (2/20) 180字
>>560者「樵が狼なら占い襲撃するはず」
・占いの真狂が狼から判別できてないから、つまり狼視点で判断できる「服狂老狼」はないぞい(娘 >>562)
・狼占が白出ししたということは、
1.次に霊を噛む　または
2.樵を残させるタイプの狼ｓじゃな。老を吊ろうという者や樵を白寄りで見ていたのは長じゃったか、この二人がまず候補に挙がるぞい。反対に屋とかは白よりじゃな
老>>570. 老人 モーリッツ 3d13:49:02 (3/20) 12字
3.わし襲撃で占い破壊。
者>>571. ならず者 ディーター 3d13:51:53 (5/20) 12字
すまんばーちゃんが倒れた
農3d13:51. 農夫 ヤコブ 3d13:51:55 (12/20) 194字
まあ、この後はどっちに転ぶにしても、ありがちな目新しさのない展開になりそうずらね…

長と書は占い機能が生きていることがほぼ確実な昨日のうちに占っておきたかったズラ

「本当に必要な時に占い機能はない」
吊はいつでもできるズラ
意図的に斑にしないと「本人の発言からは何も要素とれないタイプ」というのはいるズラ
そう、本人の発言からは、ずら…

ステルスや寡黙と分類上というか本質は同じズラ
者3d13:53. ならず者 ディーター 3d13:53:27 (7/40) 48字
チョコチップ、雪見、本当に申し訳ない。まともに参加できなくなる
吊られる前に狩COはするつもりだ
農3d13:53. 農夫 ヤコブ 3d13:53:59 (13/20) 99字
者 >>571
あらま…　お大事に…

割とオラ的にこの村終了の予感
興味を引く発言してる人もこれでいなくなるし

ep苦手なんで、ひょっとしたらもうオラこない可能性あるかも

念のため、お疲れでした
老>>572. 老人 モーリッツ 3d13:54:01 (4/20) 88字
商農はお疲れさまでした。商は短期国出身ぞ？エピで会いましょうぞ。短期は手順重視と聞くぞい。

【▼樵▽者●長〇者】

>>571者　お大事に、凸予防だけしてもらえればええぞい。
娘>>573. 村娘 パメラ 3d14:02:24 (7/20) 200字
襲撃筋は弱気狼な印象なのよね。
樵狼なら占襲撃は一理ある。けど樵人でも占襲撃はあり得るわ。通れば占い昨機能破壊で樵は灰のようなもの。さらに状況黒が付く。
霊襲撃なら青商の色は闇の中へ。

これらをせずに1番襲撃の通りそうな▲農。しかも確白じゃない。GJ避け＋狩ならいいな的な弱気な襲撃だと私は感じてたんだけど。

狂アピを待ってた可能性あるけど、それもイケイケ狼じゃない。弱気なオーソドックス狼かな？
老>>574. 老人 モーリッツ 3d14:13:52 (5/20) 164字
>>573娘　農が襲撃されたのは吊れない、縄消費できない位置にあったからだと思うぞい、村視点で確白ではないがの。
そういう意味では占い非襲撃は占いロラで縄消費させたい狼なのではという見方ができるぞい？3-1だから最終的に黒が出るまでロラするぞい。
その点、老狼視して吊りに来ようとする娘や黒出し占い師▼の者は黒寄りに見えるぞい。
商3d14:31. 行商人 アルビン 3d14:31:23 (8/20) 181字
短期というか…対面ですねえ。
短期は、この村みたいに、手順や議論よりも感覚的な印象操作の巧拙がモノを言う傾向。手順正しくなくても気付かせなければ良いのだから。
対面も短期の一種だけど手順重視。挙げた中では、時間が最もタイトなので、議論の論点ブラすような手法はむしろマナー違反に近いです。

なので、対面か非対面か…テキストか非テキストか、の特徴の違いでしょうね。
屋>>575. パン屋 オットー 3d14:58:41 (12/20) 198字
樵 >>553
「理屈」と「感情」で全く違う意味だから言葉尻とするのは暴論だよ

服 >>554
そういう話じゃなく「老から黒が出た」という状況なら、まず最初に老真の黒か老偽の黒かを判断するために老真での否定要素が有るか？の検証から始めるのが順当だと思ってるから疑問に感じたんだよ
服 >>555
偽打ちしてない。 >>305偽打ちはしてないし、羊狼軸の考察出たら服真も考えたよ
流し読みは服の方だね

長3d15:10. 村長 ヴァルター 3d15:10:05 (11/40) 33字
キャラメル、お大事に。
忙しい中顔を出して頂き有り難うございます。
屋>>576. パン屋 オットー 3d15:13:23 (13/20) 196字
者 >>558
全部読んでから自分の気になった事と同じ点を書が指摘してたから、思考の流れが解る様に書いたんだよ（流し読みなら同発言内で指摘に気付く事ないし、連投からも判るはず）

★で、結局老真服狂羊狼のケースを考えない理由は何？
★者 >>428の樵の判定反応無しが狼っぽくないのは何で？むしろ情報欲しい村なら気になるはずでは？（服樵狼要素）
まぁ検討の余地はあるらしいからそこに期待しておくよ
屋>>577. パン屋 オットー 3d15:25:20 (14/20) 192字
それから修 >>565で指摘してくれてるけど、今日は▼樵で鉄板の日だよ
▼占は偽打ちと同義で論外！
▼樵なら霊鉄板護衛で狼はほぼ確実に真占を噛む（老真なら噛まれる）
また老偽でも狂視なら偶数なので放置の方が良い
よって服羊の噛まれなかった方を▼して黒なら老狂放置
逆に▼老は老狼以外は縄を無駄に使うだけだし、判定白なら真狂も確定せず情報も増えない

次はたぶん22時以降になると思う**
屋>>578. パン屋 オットー 3d15:37:41 (15/20) 103字
あ、なんかちゃんと鳩に読み込めて無かった

者 >>571
それは大変だね。こっちは気にせずおばあちゃんの方に専念してあげて！
そういう事態なら最悪凸しても誰も責めないと思う。早いご回復をお祈りしています**
樵>>579. 木こり トーマス 3d16:04:56 (8/20) 18字
老吊ると服の偽確定の可能性はあるぜ？
羊3d16:50. 羊飼い カタリナ 3d16:50:47 (4/40) 35字
キャラメル、とにかくリアル大事にね。
君の分はチョコチップが頑張るよ。
羊3d16:50. 羊飼い カタリナ 3d16:50:55 (5/40) 9字
もちろんあたしも。
商3d16:57. 行商人 アルビン 3d16:57:09 (9/20) 189字
なので、たとえば
「農は確定白じゃない」という指摘は、確かに正しいのだけど適切ではない。議論の重点がどこにあるのか共有していないからこういう事が起きる。

こういう「基準」「前提」の違いで分かりやすいのは
国家予算の審議。
ざっくり100兆円の使い道の議論を限られた時間のなかでしないといけないところ、1億円の支出が良いか悪いか、という議論をするのは「正しいけど適切じゃない」。
羊>>580. 羊飼い カタリナ 3d16:57:56 (5/20) 187字
老狼であれば羊噛みで占機能破壊できたのにしなかったのは服が狼でトリッキーな動きをしたせいで灰狼位置の生存に関わったからだとおもう。または羊黒塗りで狂か真かみようとしたけど、羊がそのことに触れなかったことで要素とれず老羊で真決めねて修護衛gjでるくらいならお弁当食っておきますかてきな日和方と思う。長狼であれば >>431は書けるかなと思うけどやっぱ娘の次に白いと思ってるめう。
商3d17:01. 行商人 アルビン 3d17:01:06 (10/20) 193字
100,000,000,000,000円規模の予算
100,000,000円の使い道の是非

もっと分かりやすく桁を詰めると、100万円の使い道を考えるなかで1円の使い道に時間を費やすことは「果たして費用対効果上、適切と言える？」…ということ。

まあ、1円たりとも無駄に税金を使うべきではない…なんていう主張は「正し」くはあるけど、議論しようとしていることに比べると「適切ではない」。
商3d17:03. 行商人 アルビン 3d17:03:07 (11/20) 100字
みんな、この詭弁のあり方には気付いた方がいいよ。
狼狂は是非この詭弁を用いて村を混乱させるべきだけど。

私もEPまではもう参加しなくていいかな、と思っています…。

ヤコブさん、お疲れ様でした。

羊>>581. 羊飼い カタリナ 3d17:40:33 (6/20) 196字
ごめん、朝乗せて出かけたと思ってたけど文字数で端折ってのけられてなかった
白　娘>長>樵≧年>司>者>妙>屋　黒
が昨日時点で今はそんなに変動がない。
屋の >>550での老狂ない説はただのロックだってわかったし、 >>529は擦り寄られたのかなって少し思ってる
思考ズレがあったとして樵<老のが村っぽいと思ってて言ってるんなら >>577で樵白見えてるから霊護衛とって霊抜きしたい狼の思考にみてる
羊>>582. 羊飼い カタリナ 3d17:42:05 (7/20) 75字
↑もちろん樵は白だけどそのまま載せてしまった

占い方針は最初から自由だったところあるし、カタリンもそろそろ黒見つけたいから●屋で固定したいくらいめう
修>>583. シスター フリーデル 3d18:35:05 (7/20) 101字
>>550 【占い先事前宣言での自由占い希望】というのは
占いの方達にどこ占うか今日中に宣言してもらうという事ですか？
もしそうならまとめる項目は大幅に減るので本日の〆時間少し早くするのもできそうですね
修3d18:38. シスター フリーデル 3d18:38:49 (1/5) 44字
まとめ用に喉残さないといけないから確定しちゃう霊能って発言どの程度にするのかで悩んじゃう
者>>584. ならず者 ディーター 3d18:44:50 (6/20) 39字
凸防止と決定確認はできる
ログ読んでまともに参加するのは無理そうだ。申し訳ない
者3d18:46. ならず者 ディーター 3d18:46:42 (8/40) 162字
謝ってばっかもあれだから残せるものを残す
昨日までのログで、農は2-1なら占われたかった的なこと言ってたのと妙狩懸念から非狩
書は凸ケアするべきかどうかまだ考えてない発言から非狩
青狩の可能性はゼロではないと思う。最近村騙りして最後まで生存した狩を見た

狩回避するって言ったが、もちろんチョコチップ優先で指示してもらえれば
妙>>585. 少女 リーザ 3d18:50:51 (4/20) 151字
者おばあちゃんお大事に

役職が全生存していて統一で斑なのよ,念の為確認して貰えないのかしら
斑吊で情報を得たいわ　【▼樵】
老が真目つか樵が白くないのよねなの,今日も一周遅れなの >>579は説得の方向が誰向けか分からないなの
羊の >>581 >>582も白引いて情報更新したの？なの細かいけど気になるの
妙>>586. 少女 リーザ 3d18:51:42 (5/20) 163字
者 >>560には同意出来ないなの
者 >>540の霊鉄板に別意見だからなの
GJ狙いの信用低そうな占自称者護衛が流行ってるみたいよこの村の狩は知らないわ
込み入った話になりそうだから省略するわ,農襲撃はGJ避けじゃないかしら
老狂なら霊に出るはずのはずははずまでの根拠がわからないのなの
斑吊って日数進めたいの！確認はしてねなの
妙>>587. 少女 リーザ 3d18:52:29 (6/20) 55字
妙は帰宅が23時過ぎるかもしれないから決定が早まってたら参加が危ぶまれるけど決定が出ないほうが困るから任せるの
妙>>588. 少女 リーザ 3d18:55:03 (7/20) 31字
占自称者がここまできて全員信用出来ないから霊能力を使いたいわね
羊3d19:06. 羊飼い カタリナ 3d19:06:37 (6/40) 53字
キャラメルそれ私の村…前世の話禁止だよね
控えます

樵狩は今見てて思わないし妙も側近狩にみえないかな。
修3d19:07. シスター フリーデル 3d19:07:27 (2/5) 49字
発言確認してると村長は狼なのではと思えるのだけれど確信は持ててない
とりあえず●に挙げたりしたけど
長3d19:11. 村長 ヴァルター 3d19:11:23 (12/40) 126字
キャラメル>>狩回避は負担かけてしまいますのでしないで勝てるように動きたいと思います。

狩情報感謝です、クララはヨアヒム吊の意思が強めだったのが(占いロラより)狩目あるかなー、と
リーザは自分が黒位置に置かれたことへの発露的なのが狩目と感じましたね。
修3d19:11. シスター フリーデル 3d19:11:47 (3/5) 63字
発言が手馴れた感してるけど占われないように発言少な目にしてる感じするかな？
狩人かもしれないからここ灰のままのほうがいいのかな
年>>589. 少年 ペーター 3d19:12:05 (6/20) 184字
ディーターさんはりある御大事に。身内が倒れた時の人狼ゲームって精神的にもしんどいことあるから、どうか無理せずに。

樵単体は今日分を見返しても特に白くなく、しかしそれ以上に老の考察の伸びが悪く…。（これから増えるならごめんね～）
あとラインで考えた時、羊樵狼、服樵狼、どちらも僕には可能性が低い組み合わせに見えたなぁ。

＞★老
対抗の正体内訳はどう考えていますか？
長3d19:15. 村長 ヴァルター 3d19:15:09 (13/40) 74字
オットーは明らかに護衛誘導、エア護衛かけてきてますね。
抜けるならフリーデル抜きたいですが…エルナ噛みかな。

ただここGJされたら今後厳しくなる。
羊>>590. 羊飼い カタリナ 3d19:19:56 (8/20) 183字
>>585妙
もちろん。屋のいう老非狂要素は一般論で老が黒出したから盲信してるだけに見える。狼になってまずやることって自分以外の狼を灰に塗りにいくことでしょ？老狂が黒塗ってるのに便乗して今日カタリン噛む魂胆なんだなぁって。
別にロックしてる訳じゃないけど老ー屋ー？でカタリンは想定してる、その中で屋とキレてるのは者かなって思ってるから屋者に1wは硬いと思ってるめう。
娘>>591. 村娘 パメラ 3d19:21:46 (8/20) 199字
私の希望は【▼老▽樵】
老の霊判定で白出たら次は▼樵。
老の霊判定で黒出たら樵さんが言う通り服破綻。
今日、単なる斑吊りして樵黒判明しても▼老されてるだろうし、樵白判明しても明日老吊りするだけで情報は増えない。

モリ爺視点、占ロラ希望する私は黒く見えるだろうけど、これは進行上の戦術だから仕方ない事と割り切ってる。青商2白を初回に失ったのを挽回するには▼老で情報を増やしに行くのが最善手だと思う。
娘>>592. 村娘 パメラ 3d19:29:09 (9/20) 197字
ディタはご家族大切に。
特に黒印象も感じてないので今日は占吊にかける必要も感じてない。落ち着いたらまた議論に花を咲かせてね。

占いは指定占いしないにしても●◯の希望は全員提出する事。修は指定決定出すのが理想。だけど、遺言自由もあり。

遺言じゃない占い先開示は噛み合わせがあるから反対よ！
指定占いで噛み合わせなら仕方ないけど、自由占いの噛み合わせなんてありえない。

羊老服は分かるでしょ？
長>>593. 村長 ヴァルター 3d19:29:35 (2/20) 193字
霊結果見たズラ、2白ズラ。
年 >>543 狼でも通る吊られ際ですが、アドバイス、というのはラインでやすいですので気にして話すにしては臨場感ありましたし。
無駄吊りしたかも？と思った所存です。
霊噛していた場合は頭抱えたと思いますね。

斑吊りを鶴霊から言われてトーマス喋りにくくなったんじゃないですかね…
私は今日も【自由占希望】です。

者 >>571 こちらを気に掛けずリアル大事に。
羊>>594. 羊飼い カタリナ 3d19:30:17 (9/20) 132字
となると、服の相方軸に当たりそうなのが年と書。潜り込んでる感があって読み込み溶けにくいところがある。
書自身は勝手な妄想だけど不慣れ感があって、 >>544で者視の濁りから違和感たっためう。年はなんていうかそっぽ向いてる感じ、一緒に狼探していこう感が少ないというか。
妙>>595. 少女 リーザ 3d19:37:35 (8/20) 137字
アドバイスって認識がわからないのなの,受け止めかたの印象の差かしらなの
妙は初日あてにならなそうとは言ったけど羊偽塗りしてないから,読解力が低いくせになにを残してるのかしら塗りかしら偽装ラインなのかしらと勘ぐったものだから
商の発言に正当性を見いだしていたか否かがキィなの？
羊3d19:38. 羊飼い カタリナ 3d19:38:02 (7/40) 16字
チョコチップ
鶴霊ってなんだろ？
羊3d19:39. 羊飼い カタリナ 3d19:39:31 (1/5) 55字
妙ちゃんは何を言ってるの…
私を信じない人はみんな黒！てきなそれ、、？

ねぇだろ…娘黒塗りしたいくらいだょ…
長3d19:39. 村長 ヴァルター 3d19:39:44 (14/40) 13字
やば、鶴になってましたねw
長3d19:40. 村長 ヴァルター 3d19:40:26 (15/40) 18字
ほら、鶴白いから誇張した表現ですよ。
羊3d19:57. 羊飼い カタリナ 3d19:57:44 (8/40) 94字
あぁ知らない人狼用語かと思っちゃった！
かわゆい(﹡֦ƠωƠ֦﹡)

妙ってぜったいさげまんだよね(投げやり)
商に目をつけてたのこの子からだよなぁ
なんとかなりたいけど喋りたくない…まる
長>>596. 村長 ヴァルター 3d20:01:00 (3/20) 194字
樵 >>279 ★もし自分が初回占いになってたら結果はどうなってたと思いますか？
1日目と違い2日目 >>505沸切らない感じ、ここの違いは？

>>553 白＝狼でも出せる、非狼＝狼としての否定要素＝村側と私は読んでいます。
★今頼りにしたい人とかいますか？

>>579 トーマス視点の訴え方として、確定白になることよりも、占い真贋の主張が老白だった場合の振る舞い方を考えていませんよね。
長3d20:04. 村長 ヴァルター 3d20:04:14 (16/40) 46字
ただアルビンと合わないだけかと。
話したく無い時は適当な顔最白位置に置いておけばいいですよ。
長>>597. 村長 ヴァルター 3d20:07:35 (4/20) 113字
妙 >>595 ヘイトを買う表現もなされてますが、本人は情報落とすために発言したのは伝わりましたので。
白見てる人の発言は読み直してないとは感じましたけど。

実際に白だったのでアルビンなりの最善を目指してくれていたのでしょう。
羊3d20:09. 羊飼い カタリナ 3d20:09:46 (9/40) 108字
スケール出したあとですよ！おにいさん！！
チョコチップとキャラメルのチップに口説かれたらって妄想しながら辞書のログ読んでるけど黒塗りにキィ…
年にシフトしようかな…

服屋者が構築上しっかりきてるけど、、いけっかなぁ
年>>598. 少年 ペーター 3d20:11:06 (7/20) 181字
占い先は統一では無くて良いと思うの。
>>592 遺言は村の流れを見るに事故が起きそうな気がするので、事故を要素に取ってしまうのは悲しいので、修さんに個別に指定して貰うのが良いかも。修さんの負担が増えそうで申し訳ないけれども…。

>>593　長
お返事ありがとう。商の吊られ際が結構白目に感じて、総合評価で色に悩む状態になったのが零れた発言、ということかな。
書>>599. 司書 クララ 3d20:15:18 (5/20) 199字
いちげき
者はリアル大事に
屋 >>552
そこは非同意。者の思考起点が樵黒なら占い襲撃あるはずだから。
んで、私としては樵黒でも占い襲撃しないはあると言う。
1.内訳真狂狼で狼から見て真狂判断つかない場合（服狂羊真老狼以外のパターン）。占食して判定隠しても斑とほぼ一緒。なら、色見せの効果を取った可能性がある。
2.内訳真狼狼なら、襲撃しないでロラストップ期待待ちになる。ただ、樵LW想定がうーん。
修>>600. シスター フリーデル 3d20:16:54 (8/20) 149字
>>591 おじいさん真視点が抜け落ちてるように思えるのは何故でしょう？
▼老した後に▼樵では後の結果で老真判明しちゃった場合にフォローが効かなくなります。
先に▼老するということは今日の占いの●を考慮しないということで後から吊りにあげるというのはどうかとおもいます。
最善手では無いと思われます。
修>>601. シスター フリーデル 3d20:17:42 (9/20) 93字
占い先開示については
灰噛み合わせなら明日に占い3名と私が残れるし霊能結果からの判別もできるし何の問題も無いと思います。
役職を襲撃ではなく狼側からわざわざ灰を狭めてくれるなら歓迎かと。
妙3d20:23. 少女 リーザ 3d20:23:05 (3/5) 4字
残業確定
年>>602. 少年 ペーター 3d20:26:12 (8/20) 184字
>>591　娘
老狂樵白だと情報増えないんじゃ、と思ったけど、そのパターンだと「▼樵→▼老」「▼老→▼樵」で順番が入れ替わるだけか。
老真樵黒の場合が辛いけど、樵先吊しても高確率で老襲撃で占機能は消えるし、灰狼ひとつ吊れたので許容という判断かな。
老狼なら言うことなし。

霊判定が何処まで見えるかの勝負にはなりそうだけど、落ちる情報量は此方の方が多い気がしました。
書>>603. 司書 クララ 3d20:27:40 (6/20) 85字
んで、ここまで書いて者 >>540見直して昨日霊鉄板って見てハテナになったけど、者は商強黒視だったから…かな？
ただ黒視理由が昨日の回答一点だけ？ってのは個人的にビミョー。
娘>>604. 村娘 パメラ 3d20:34:13 (10/20) 169字
リデル・・・
>>536 >>583 >>600 >>601
すごい心配してたけど、やっぱ理解してもらえてなさそうね。
残念だけど、説得する為の説明する時間も喉もないわ。

あ。ペタ君は気付いてくれたようね！
感謝❤︎

リデルさぁ、私は灰だからしょうがないけど、敢えて肯定的に読んでくれないと私が言いたい事は理解できないよ。
つらいなぁーーー
年>>605. 少年 ペーター 3d20:37:27 (9/20) 95字
>>602はGJ起きない仮定なので、老真樵黒→樵吊→犠牲者無し→老真確定、とかなる可能性は捨てることにはなる。

で、あってる？
自分に自信が全くないので、誰か検証してくれると嬉しいの～。
書>>606. 司書 クララ 3d20:39:35 (7/20) 75字
年 >>602
そこまでは私も思ったけど、▼樵黒で今日GJなら楽になるから、その可能性潰す案ってどうよ？なので賛成出来ないかなー。年 >>605合ってる。
娘>>607. 村娘 パメラ 3d20:43:07 (11/20) 109字
>>605ナイス、ペタ君！
GJは期待してない進行よ。
霊軸進行するための手順。

GJ捨てるのは忍びないけど、情報増える期待をしつつ更新情報を増やす＋αを狙った手順。

GJはこの進行を選んだ中で期待するって寸法ね。
書>>608. 司書 クララ 3d20:48:01 (8/20) 77字
うーん、老狼要素ありましたっけ？ちょっと整理して探ってみます。
老狼ありそうならワンチャンやっても良いかもだけも、特に見つかんない場合は娘案反対しますね。
娘>>609. 村娘 パメラ 3d20:48:29 (12/20) 98字
書 >>606
GJというある意味偶発要素を期待する進行で勝てる？


GJあっての進行に価値はあるのかしら？
GJに遭うヘタレ狼想定してる？

GJ無くても勝てるための情報を得る進行を提案してる。
妙>>610. 少女 リーザ 3d20:50:13 (9/20) 121字
老真見てない中で老真のケアもしたい進行を取りたいってことかしら
>>562娘の占内訳考察と噛み合っているわね
修は信じてない占の真は霊結果白でようやく追えるっていう経験はない？
妙は吊らなきゃ追えないまでいっていないのよね
樵が胡散臭いし,,
修>>611. シスター フリーデル 3d20:51:56 (10/20) 158字
老先吊りで明日に残った占いどちらかいなくなってたらトーマスさん置いておけるということでしょうか？
そうじゃなかったらトーマスさんはずっと難しい立ち位置で辛い思いしそうです。

>>608　老狼要素についてはもしここが狼なら占い3人目として出る必要ないのではと思えました。
2-1にしてもよかったのではないでしょうか？
娘>>612. 村娘 パメラ 3d20:52:19 (13/20) 57字
書 >>608★
先に、今感じている老非狼要素を頂戴！

私は老に狼をフツーに見てるよ。
そのズレを整理してみたい。
妙>>613. 少女 リーザ 3d20:57:15 (10/20) 157字
作戦が噛み合わない限りフルメンで2-1は弱いわ。3-2より弱いと思うわ個人の考えだけど。SGを用意しなくちゃいけないし,狼占がいない陣形では,狼は状況コントロール出来なくなるの,
修は,自分の考えは固定観念かもしれないって考えてみてほしいわなの
COは非狼や非偽要素にならないと思うわ
でも今日の樵の動きが鈍いの！
娘>>614. 村娘 パメラ 3d21:00:54 (14/20) 135字
修 >>611
斑吊りという名目でサクっと吊られる村人の方が辛いと思うよ。

樵はまだファイティングポーズとっている。
村でも狼でも。

辛い思いはコチラが考えるんじゃない。
樵さんに聞いてあげて。

樵村なら吊った私たちがダメな奴。樵狼なら生かした私がダメな奴でいい。
書>>615. 司書 クララ 3d21:04:01 (9/20) 80字
娘 >>612　今日、樵に黒出し。
老狼だとして、樵に黒出し？なんで？樵黒出して吊りたいほど？
老狼仮定、占いの真贋判定ついてるなら、それこそ者の言う占襲撃じゃ？
妙>>616. 少女 リーザ 3d21:04:52 (11/20) 110字
妙は昨日の商を見て狼あるでしょうねって思ったのよ
言い逃げ人外で撹乱していく典型にね

だから,白だろうとか白くみえて迷ったのは,白見えてたから人間が白く見えてしまったのではないか？と長や屋を疑ってしまっているのなのなの
長3d21:09. 村長 ヴァルター 3d21:09:15 (1/5) 39字
妙 >>616 アピやったのバレましたか。
あちゃー、挽回していかないとですね。
娘>>617. 村娘 パメラ 3d21:10:27 (15/20) 72字
書 >>615 GJに遭う事は考えた？
農襲撃をした狼陣営だよ。

修 >>611
アナタの出す霊判定を元に再考するって言ってるのよ。
伝わらない？
年>>618. 少年 ペーター 3d21:10:47 (10/20) 180字
>>606　書
合ってて良かった！
後はGJで楽になる可能性を潰すのを許容するか否かの判断になるのかな。

僕は特に老は狂≧狼＞真の予想なので、検討したい。
樵が白いというか、老が偽っぽいというか、ライン的にこれ >>589なの。
服樵狼なら服が樵と心中しに行っているようにしか見えないし、羊樵狼なら農襲撃まではまだ分かるけど狼は黒判定出すのでは、と思ったから。
老>>619. 老人 モーリッツ 3d21:19:01 (6/20) 70字
☆対抗内訳：
服の老白出しは服狼ではやらんぞい、服自身が真視された際に老を狂塗りしては吊ることができん（縄消費ができん）。服狂、羊狼じゃな。
書>>620. 司書 クララ 3d21:22:36 (10/20) 75字
娘 >>617
ん～？それなら、老狼じゃないんじゃないですか？真贋分かって無いからちきって農襲撃。ってなりますよね。
それじゃ、老狼の証明ならないです。
老>>621. 老人 モーリッツ 3d21:26:08 (7/20) 187字
娘が黒すぎぞ
娘の▼老こそ占狼が白出しする狼ｓの動きそのものぞ。
樵狼を残し真占を吊る、老霊判定は白で占吊りは続く。そして娘は偽占視している服狂を吊る。

わしは間違いなく●娘するぞい。
娘が今こんな動きしているのは >>574老でわしが娘を視野に入れているからぞ

>>591娘「占ロラ希望する私」と >>612「老黒ある」老黒出たらロラがストップするは考えないの？相反思考ぞ
書>>622. 司書 クララ 3d21:33:59 (11/20) 70字
仮に老狼なら護衛警戒で農襲撃して、樵黒出しからの占い襲撃狙いになりますけど。
それなら、急いで老吊る必要性あるかなぁと。ペーターはどう思う？
妙>>623. 少女 リーザ 3d21:40:11 (12/20) 44字
樵★
今,2狼は誰だと思ってるかしら？

村は誰だと思う？

書は妙の感覚が村っていうの
老>>624. 老人 モーリッツ 3d21:49:32 (8/20) 199字
樵狼（娘狼）：
初日は潜伏更新まで占い希望を出してないのは黒い、が、リア事情も含むから無要素ぞ、
初動の >>102「商へなぜ●娘？」は村でも狼でもいいそうじゃが後から >>136樵は娘狼に対する占逸らしともとれる。
2ｄからは「青年老」陣営視、年娘のやり取りで特に目に入ったものから疑っているだけぞ。

青は吊りにしたかったのは奇数維持でPP狙いな狼陣営じゃないかの。樵が生き残る方向性と合致じゃな。
年>>625. 少年 ペーター 3d21:55:29 (11/20) 174字
灰を見きれない気がしてきました。ごめん～。
今日の妙の意見や動きも、全体的に共感+白っぽく見えています。あと、妙狼だと農襲撃しなさそうな気がしてる！

>>622　書
僕、老狼視はあんまりしてないかな。老狂本線。
でももし老狼なら、吊って判定確認できれば一気に視界晴れるから凄く急いで吊りたい。（何か質問の意図を捉えきれていない気がする、ごめん…）
羊>>626. 羊飼い カタリナ 3d21:55:41 (10/20) 145字
間違ってたら教えて欲しいんだけど
対抗老は灰1w捕獲して対抗で2w目。
服は羊狼見つけてるのに、ライン精査や羊の灰評聞き回って盤面精査したり、なんでlw考察立てないのか。

カタリンはだいたいさっきの喉で行ったけどここが狼ならこうって内訳考察だしてるけどあがらないってつまりそういうことよね
妙>>627. 少女 リーザ 3d22:00:29 (13/20) 140字
時間切れ
決定は見られるわ,修は吊確認時に確認はしてね。言うの3度目で,1度も返事がないから不安だよなの,,,

羊,この国って対抗叩き受けが悪いわよ
妙も対抗殴ったら叩かれたわ

羊は樵の白要素出せる？妙白考察苦手なんだけど,あるなら欲しいわ！狼否定材料でもおk
妙が欲しいだけ
妙3d22:02. 少女 リーザ 3d22:02:20 (4/5) 7字
煙草休憩終わり
老>>628. 老人 モーリッツ 3d22:03:05 (9/20) 199字
>>426樵で「（服が）老占い、対抗狼確定、とインプットしてたんで、老黒と勘違いした」
服の行動から狼ｓは服狂をみて、真占の老を吊ろうと老黒への思考変換がぽろっと出たようにみえるぞい。

んで、服狂にみた狼ｓ、2ｄ樵の占い希望が服は農を補完。そして▼農ということは、服狂に後々活躍してもらおうとしてたんじゃないかの、
>>441樵「農のまとめムーヴは白黒問わずできる内容だろ？」と一定の評価あるし。
服>>629. 仕立て屋 エルナ 3d22:04:59 (8/20) 78字
トーマスさんがの真贋の主張が、老白だった場合の振る舞い方を考えていないのは、村要素だにゃ。

狼なら、老白だった場合の振る舞い方を考えられるわけだからにゃ。
書>>630. 司書 クララ 3d22:11:33 (12/20) 155字
年 >>625
あ～、ごめん。？が抜けてたわ。

見直してきたけど、やっぱり老狼はう～ん？
ビミョーに気になるのは狩周り気にしてるあたりの老 >>212 >>284が
アピ？と思ったけど、狂でもするし真でも言う人いるしな～感。
>>599もあるので、今のところは娘案には乗れないや。

樵見直してきてもう少し考える。
服>>631. 仕立て屋 エルナ 3d22:15:06 (9/20) 200字
娘の▼老主張は、服視点だと狂吊だから狂放置で縄増やせないという点では完ぺきではないけど、娘なりに、村利進行を考えて提案したように見えるから白いよにゃ。

屋娘者まで、白拾ったのにゃ。
者のおばあちゃん、お大事ににゃ。

残りで結構迷ってるにゃ。長書妙年に２狼。
妙は村ばかり疑い続けているのは黒く、羊との会話は、割と妙≠羊に見えるにゃ。
年は、村仮定で何を考えていたのか解りにくいけど、年≠羊っぽくは
服>>632. 仕立て屋 エルナ 3d22:15:12 (10/20) 198字
昨日見えたにゃ。
キレ要素が無い事と、状況白が無い人だと長書になるにゃ。羊長書はまぁまぁあるかにゃ？って感じ。

ただ、羊とライン切れを拾った、妙は、今まで村人しか疑っておらず、僕が黒予想している書を感覚村 >>623と言っているのは、妙書の可能性を疑ってしまう範囲なのにゃ。

年は、単体の非狼要素や羊とのライン切れは拾ったけど、肝心のどうやって村勝を追っているのかを、僕が理解できてないのにゃ。
服>>633. 仕立て屋 エルナ 3d22:15:24 (11/20) 135字
娘が占先の噛み合わせを懸念しろって言ってるけど、

老狂服真が狼視点で見えてる今は、占い先より、先に僕が噛まれると思うので意味ないと思うにゃ。

また、狼を占えたら占い先は噛まれないにゃ。

樵★もし判定を見れるなら、誰の判定が見たいにゃ？
今、僕は●書にしてるのにゃ。
老>>634. 老人 モーリッツ 3d22:21:10 (10/20) 166字
>>629服「老白だった場合の振る舞い方を考えていないのは、村要素」
に反論を提出するぞい：表に出てないだけぞい、というのは置いといて。

老白の時は樵視点で羊服の真を争う形になるだけぞ（老黒なら羊真じゃし）、振舞い方も何も狼占とのラインを見られたくないだけぞ。それにこの後に（服狂だと思うが）霊判定で狼占が誰か見れる保証もなしぞ。
娘>>635. 村娘 パメラ 3d22:31:06 (16/20) 200字
服は視点がいいね。ピンポで。
羊狼からの推理がイマイチだけど、樵黒見た老の推理の停滞加減に比べると段違いだし、禅問答への誘いは手練れの匂いがプンプンしててある意味カッコイイね。
マヂな褒め言葉よ。

【●書◯年】で提出。
書緊迫感じの無さは私の提案を真剣に考えてくれて無さそうだから。素で理解できない可能性はあるけど質問や代案を出さないのは出せない理由があるのかと勘ぐり。
年はマトモな反応に見えた。
長>>636. 村長 ヴァルター 3d22:34:17 (5/20) 187字
モーリッツ　1日目最後尾CO
>>205 「青吊るかどうか現時点では保留」青占以外で占いたい。
ヨアヒムの評価自体はしていませんよね。多数の流れにそった意見かと。
>>212 【●商◯樵】ここ2W見ていた感じ？
>>220 「長はいざこざを整理に徹している狼というのもある」
>>221「農狼あるのかという逆説的な気持ちがふつふつと沸いてくるぞい 」
>>228【●農◯長】
長>>637. 村長 ヴァルター 3d22:34:37 (6/20) 193字
踏み込み自体は甘く、 >>244者白に同意と >>256年白論。

モーリッツ　2日目
偽さを感じた部分はここ
>>284 「さて服が来ないぞーい」対抗の結果を気にする真？
黒見てた占い先だったことに対する反応無しで。
狼過程、狂の黒出し期待、狂過程囲えたのかどうかの確認、でしょうか。
>>360「わしが灰だったら▼服」
対抗偽なのを分かっているのだから老視点服吊り押しても構わないはず。
長>>638. 村長 ヴァルター 3d22:35:27 (7/20) 189字
2日目の灰考察は悪くなかったけど、コロコロ変わっていくのが見えてる視点には思えず。 >>402は商占いに持っていく理由と思えますね。

モーリッツ 3日目
トーマス黒を出すよりも >>569 者への反証。
今日やるべきことは樵吊るすこと。
だがそれが弱いですよね、 >>621 「娘黒い」
老視点LWであるから、それを交えた考察がないと老視点での説得が出来ないかと。

狂≧狼>>>真
長>>639. 村長 ヴァルター 3d22:36:19 (8/20) 198字
カタリナ1日目
>>108「統一占いって無駄」
陣形論が他国寄りの思考で3-2についても追求多かったですね。
>>137「噛み合わせ対策でゾーン」
>>186「統一で全然」受け入れ態勢。最初から初日噛みが無いのを把握していたと思いますね。
>>227「服狂の老狼。coタイミング考えて最初の方に2w出ちゃったのかな」
>>232「 >>145の娘は大変白く見えた」
多忙のため灰視がないのはご愛敬。
長>>640. 村長 ヴァルター 3d22:36:41 (9/20) 196字
カタリナ 2日目
>>338「内訳は相変わらず老狼、服狂」
ここが気になったのは「今日も立ち会えそう一番やばいのが明後日」
翌日の結果出しを気にするのは分かりますが、明後日まで生きてる？
あ、これ無視してましたね >>359☆便乗しやすいから、という話でしたが商老が乗ってきましたよね。
>>436「服がいきなり喋り出してるので服主体となる狼予想図」
喋り出したから狼？はよく分からないですね。
長>>641. 村長 ヴァルター 3d22:37:13 (10/20) 149字
カタリナ　3日目
初日の不慣れ感は無くなりましたね。
>>535「黒がここで被黒させてくるのはまだ早い気がするし老の狼目は微下」
>>186ライン好きから対抗からの考察がメインになりましたが、狼過程灰とのラインを見せないためかと。狂過程騙り狼とのラインを見てしまうためにやりなくいかと。

狼>真狂
長>>642. 村長 ヴァルター 3d22:37:49 (11/20) 200字
エルナ1日目
RCO >>81「ＦＯ統一を希望」

2日目
>>279「内訳がはっきりするため、狼を探しやすいと思った」
統一希望していたエルナの行動と反離。
エルナのスキルが高いに同意しますね、3占い師の中で「占いの使い方」についての視点を持っているかと。
>>215 >>378のような発言は素直に読むと対抗占いにいく人物像とは思えず。
何処かが偽装入ってるかとここ怖になって来ますが、考察は一番好き
老>>643. 老人 モーリッツ 3d22:40:17 (11/20) 134字
>>637長
「さて服が来ないぞーい」はまた後出しかという感想を交えた言葉ぞい、「わしが灰だったら▼服」はそのあとに「▼服」と言うとるぞい、村視点でただ▼対抗占とかなんじゃそらと思うぞい。
>>569者への反証って老偽に対することの反証で間接的には樵吊りに動いとるぞい
妙>>644. 少女 リーザ 3d22:40:54 (14/20) 168字
【●屋○長】を希望するけど【占先自由希望】

屋は >>532に >>616。読み返してみると急いでいるの
急ぎがなに由来か分からないわなの
長は丁寧に村人やってる感があるから作り物か本物か占で色見られたらいいわなのなの。農襲は日和って娘が言ってたけど,話術で占退ける自信ある陣営でもやるんじゃないかしらなの！
樵や修はいるかしらなの,,,
長>>645. 村長 ヴァルター 3d22:40:55 (12/20) 152字
エルナ　3日目
>>554 >>555 屋の服偽論に対する客観的意見
距離の取り方も上手いよなと思いますね。

真狼>狂

真切りとしても【▼老】なんですけど…

トーマスについてですが、狼由来と言うより慣れてなさからくる感じがしますけどね。
占い候補と樵しか抽出してなかったので今日の伸びた分見てきます。
娘>>646. 村娘 パメラ 3d22:44:51 (17/20) 177字
モリ爺さんは樵黒を見て後はLWだけだけど、占ロラ入りを言った私や者以外のLW候補を考えたのかしら？
占ロラは戦術の１つよ。それを黒だと感じるのは老視点問題ないけど、それ以外に樵羊Ｘー服や樵服Ｘー羊の分布からＸ＝◯◯って考えてなかったのかしら？

私の中では、占ロラ提案を黒材料にしてLWを拾ってるように見えちゃってすごく偽印象上塗りして見えるんだけどさ。
妙>>647. 少女 リーザ 3d22:45:32 (15/20) 77字
長★
慣れてなさを一番感じるのはどこ？
妙, >>553の印象と要素を使い分ける手法と, >>518 2黒が良かったにアピを感じたし,慣れてないと思わないのよ
老>>648. 老人 モーリッツ 3d22:51:16 (12/20) 139字
>>646娘　樵からのラインなぞ、樵の発言幅的にほとんど見えんぞい、なにが見えるのかとむしろ聞きたいぞい。樵の年青老視が目に付く程度ぞ。
かつわしは偽占とのラインはほとんど見ないぞい、ライン偽装がしやすい露出した人外からなんて精度が低いぞい。

他の灰については今やっているぞい
年>>649. 少年 ペーター 3d22:57:45 (12/20) 61字
寝落ちていたので、ひとまず希望だけ出します。

【●書＞〇屋、▼老＞▽樵】

>>630　書
上段、どういう意味だろう？
修>>650. シスター フリーデル 3d22:58:04 (11/20) 32字
残り1時間程ですが23時から本格参加の人が多いのでしょうか？

妙>>651. 少女 リーザ 3d23:00:07 (16/20) 59字
修は妙を無視するのはもう妙諦めてるからいいんだけど,他の人へは返答したり検討してあげてほしいわ
娘へ返してあげないの？
服>>652. 仕立て屋 エルナ 3d23:03:30 (12/20) 197字
娘 >>635
「禅問答への誘い」のつもりは無かったんだけど、「手練れ」に見える…とは、よく言われるのにゃ。
褒めて貰えるのは嬉しいけれど、ごめんにゃ、自分で言うけど僕は天然さんだから変なところでコケちゃうのにゃ。

灰視点でも、偽視する相手の真視点を考える事は、
その人が真占だった場合のリスクケアに繋がるから、村勝に拘ってくれる人や、議事を呼んでくれる人なら気にかけてくれる気がしたんだにゃ。
服>>653. 仕立て屋 エルナ 3d23:03:57 (13/20) 200字
村長も、 >>642読んでくれて有難うにゃ。

まぁ、娘も指摘していたけれど、まともに時間が取れてたら対抗占は、しないにゃぁ…
初日の占先は、あれはいろいろあってのミスだからにゃ。
詳細は独り言に埋めてあるから、終わってから読んでにゃ。

一応、狩さん向け。僕護衛は要らないからにゃ。いろいろな理由があるけど秘密にゃ。

▼と●は、一応、書にしてあるにゃ。
樵が反応くれたら変えるかもしれないけどにゃ。
服>>654. 仕立て屋 エルナ 3d23:04:08 (14/20) 198字
僕は噛まれていると思うけどもし生きてたらお願いがあるにゃ。

僕、いくら推理しても一人じゃ僕の脳味噌ＣＰＵが追い付かないから、誰か推理を手伝って欲しいのにゃ。

それに、一人だと割と精神的にしんどいから、偽仮定を考えたり、偽視するのは良いけれど、
なんでも良いから褒めてくれたり、僕がこの村で発言したくなるように、ちょっとだけ気遣ってくれたら、嬉しいにゃ。

変なお願いだけど、よろしくなのにゃ。
修>>655. シスター フリーデル 3d23:04:38 (12/20) 44字
返答したりしたいのですが喉ペース間違えそうなので余裕あったら後々にできればと考えています
妙3d23:05. 少女 リーザ 3d23:05:13 (5/5) 22字
>>614 >>617に返事はしてあげてほしい
服>>656. 仕立て屋 エルナ 3d23:12:02 (15/20) 165字
シスター、精一杯やってるよにゃ。
自分のぺースで良いから、僕も返答はしてあげた方が良いと思うのにゃ。

あんまり力に慣れてないけど、僕はシスターとか村の人を信じているにゃ。

屋 >>575　成程、屋は自分と同じような視線の移り方を他人もすると考えたからかにゃ。
そこまで言って貰えたら、なんで屋が者に質問を投げたか理解できたにゃ。
服>>657. 仕立て屋 エルナ 3d23:12:39 (16/20) 186字
屋 >>575「羊狼軸の考察出たら服真も考えたよ」ってあるけど、僕は、今まで羊狼軸の考察しか出していないつもりだから、そう言われても何故、屋がそう汲み取ったのかが解らないのにゃ。

なので、
屋★羊狼軸って、どんな考察が欲しかったのかを、具体的に教えて欲しいにゃ。

屋が「自分の考える羊狼軸からの考察はこういうのもだ！」ってを出してくれるなら、僕はそれを参考にしたいにゃ。
修3d23:15. シスター フリーデル 3d23:15:01 (4/5) 43字
自分の発言見直してもなんでこんな発言してるのか理解できないしただの村人でやりたかったな
老>>658. 老人 モーリッツ 3d23:15:12 (13/20) 164字
長-樵：
2ｄ長の樵評は寡黙枠だが焦りなし、アピ臭はあり（ >>431）、樵の吊り枠は年との把握（ >>492）この時点で樵娘への疑いがありそうぞ。樵の言う農保管に心動いているのは村心情かつ白に見えるぞ、ここらはおそらく占い襲撃や霊襲撃および自由占いを見ていると思うぞい。つまりは確白がほしいという、▲農する狼sとはなんか違うぞい。
修>>659. シスター フリーデル 3d23:20:21 (13/20) 100字
見落としあるかもしれませんが今こうですか？

＿屋者老妙娘服年
●者○娘屋書書書
○長○○長年○屋
▼樵樵樵樵○書老
▽○老者○○○樵

○は埋まってない項目です
▽は必要無かったのかもしれないですね
年>>660. 少年 ペーター 3d23:29:54 (13/20) 59字
こう見えました。

＿屋者老妙娘服長年
●者○娘屋書書〇書
○長○○長年○〇屋
▼樵樵樵樵老書老老
▽○老者○樵○〇樵
長>>661. 村長 ヴァルター 3d23:32:53 (13/20) 200字
すみません、眠たくて頭に入らないので質問だけ。

妙 >>647 ☆慣れは斑にされてからの伸び含めた部分ですね。
トーマスに質問したのですが、1日目と2日目の占われたい欲が異なった点。
>>518 2黒は単純に真見えるから、偽を考えなくていいやってことではないでしょうか。
>>533 印象、要素の捉え方は自分流で解釈していたところ。

修 >>659 私は【▼老】占い師は強いてあげれば【●書】
自由で
老>>662. 老人 モーリッツ 3d23:37:10 (14/20) 183字
妙ー樵
2ｄ樵から妙に対しては妙商や妙農に対する樵のPL的発言が多めな感じぞ。まぁそれでも樵の妙評は偽装とは思えず妙黒はない。
2ｄ妙から樵評は周回遅れ思考だが焦りなしと意思疎通可能枠だから〇樵、

あとは▼青は一致しているぐらいか。

意思疎通が可能な枠を占いに出すのは妙狼の時には切りっぽいも感じるが樵から妙に対して切りがない点から切りというより切れを感じるぞい
修>>663. シスター フリーデル 3d23:37:38 (14/20) 73字
カタリナさんは夕方頃に●屋と言ってましたね。
おそらくここ占いなのだと思われます。
残り2名の占い先も先の発言で上がってる所でよろしいでしょうか？
妙>>664. 少女 リーザ 3d23:38:21 (17/20) 199字
>>655修
妙言葉強くてごめんね。妙より >>614 >>617には返事してあげてほしいのなのなの管理難しいわよねなの

樵はいるかしら？なの,樵村仮定,偽黒に動きが分からないかログ飲みにくいかで後は村に任せる感情で落ちてる,,,？ >>661長視点の読みとして理解なの,村が老吊しないと真追えない,ガチガチ霊軸なら【▼老許容なの】,
樵は今日吊られなかったら明日答えやすい質問から答えてほしいなのなの
長>>665. 村長 ヴァルター 3d23:39:36 (14/20) 69字
自由でみたいのがありますね。

クララさんはリアタイでの会話の伸びがあるのですが、樵吊り押しが、霊軸に移行したい妙とは異なってる主張かと。
長3d23:44. 村長 ヴァルター 3d23:44:07 (17/40) 9字
雪見いますか？？？
年>>666. 少年 ペーター 3d23:44:26 (14/20) 164字
>>619　老
羊狼は、どうして樵に白出したんだと思う？▼樵→GJで犠牲者無し、なら老真確の狼地獄ルートだと思うの。

>>654　服
沢山しゃべってくれるエルナさん好き！
ところで、 >>215「真に見える発言内容ってどういう内容」って、どういう心境で発言してた？今のエルナさんのスキルを見るに、この発言は結構違和感があるの。
修>>667. シスター フリーデル 3d23:44:33 (15/20) 55字
村長の分をいれても▼樵が一番多いようなので本日は▼樵でよいでしょうか？
OKであればセット確認おねがいします。
修3d23:45. シスター フリーデル 3d23:45:43 (5/5) 22字
トーマスさんと語りたいのですが来ないのがっ…
書>>668. 司書 クララ 3d23:45:47 (13/20) 198字
樵見直してる途中で寝てた…。なんも見れてないわ。
娘 >>635
えっ？真剣に考えた結果 >>630なんですが。なんか雑じゃないです？
少なくとも、老狼だとおかしくない？って点は明示したつもりですし、老狼の可能性を見積もれないなら
乗れない旨も言ってます。
そして、老狼前提の場合考えて、私は >>630この結論ですって出して質問無いわ～ってのは
えっ？みたいな。
私が説得する場面なんでしたっけ？

妙>>669. 少女 リーザ 3d23:47:55 (18/20) 195字
でも樵が鈍く伸びてないのは事実なの,,なのなの,,

>>654服
服の考察は読んでてその観点があるのね！って思ったり,対人へ敵意がなくて,読みやすくて好きよ。単体考察特化よね,老服羊なら服が一番手慣れててだから対抗占いという違和感が大きく

老服羊で服の考察がこなれているのはわかるの。だからこそ対抗占いが,,,
>>667修おk,【樵セット】念の為回避確認よろなのでも樵いるかしら？@2
老>>670. 老人 モーリッツ 3d23:48:20 (15/20) 139字
【●娘▼樵でセットしとるよ】今、超がんばって灰ー樵見ているから占い先変えるかもと言っておく、●娘だけど
者ー樵
者の樵評は >>428者で商を介しての能力の使い方に疑問をぶつけること、服の考察について意見を聞くことで、者狼とも者村でいうと村っぽそうぞ。特にラインがあるとも言えず。
修>>671. シスター フリーデル 3d23:49:15 (16/20) 75字
トーマスさんと話すべきだと思ってはいたのですが私が本格参戦したあたりから全く来てなくて話せませんでしたね…
私の最初の方の発言でミスしたのでしょうか？
者3d23:49. ならず者 ディーター 3d23:49:16 (9/40) 38字
今日立ち会えないって言ってたからいないかもな
俺は夜明けまで確認してから寝る
老>>672. 老人 モーリッツ 3d23:50:12 (16/20) 49字
☆ >>666年　それはそうじゃがそれについては既出ぞ。▼老進行か老or霊襲撃じゃろうとみとるぞい。
年>>673. 少年 ペーター 3d23:50:49 (15/20) 66字
>>663　修

占候補の希望は、
>>582羊●屋、 >>621老●娘、 >>653服●書

だと思うの。許容範囲内なので【了解です】
書>>674. 司書 クララ 3d23:50:59 (14/20) 84字
疑い返し上等でいいや。【●娘▼樵】

年 >>649
急いで老吊る必要性あるかなぁ　と　急いで老吊る必要性あるかなぁ？　だと読み方次第で文脈変わるので
後者だよってこと。
樵>>675. 木こり トーマス 3d23:51:35 (9/20) 49字
確認した。

修>まとめが夜明け直後に▼樵とか言うと、狼便乗するだろ！と、俺の灰ログは炎上してる。
服>>676. 仕立て屋 エルナ 3d23:52:10 (17/20) 160字
>>666年　僕が真占なのに、なんで周りから「真に見えない」と言われるのか解らなかったから、発言したんだにゃ。

年★その質問からペタ君は何を見て、何を拾ったのかにゃ？

僕には、年って、行き当たりばったり思考途切れ途切れに見えてるのにゃ。それが、さっきも書いた通り、不慣れ由来なのか狼由来なのかが解らない部分だにゃ。
者>>677. ならず者 ディーター 3d23:53:16 (7/20) 4字
決定確認
樵>>678. 木こり トーマス 3d23:53:41 (10/20) 18字
こんな状況だし、狩非狩は伏せておく。
樵>>679. 木こり トーマス 3d23:55:23 (11/20) 53字
まんまとSGになったのは俺の責任でもある。

あとは頑張ってくれ。村の良い推理材料にならんことを祈ってる。
樵>>680. 木こり トーマス 3d23:56:50 (12/20) 14字
ディーター＞リアル大事にな。
樵>>681. 木こり トーマス 3d23:57:16 (13/20) 20字
ペーター＞実は言うほど疑ってはなかった。
服>>682. 仕立て屋 エルナ 3d23:57:25 (18/20) 197字
>>669妙　対抗占は >>653ごめんにゃ。
単体考察特化だけど、精度足りてない自覚はあるから、状況と周りの意見と手順を借りてるにゃ。

樵 >>675　シスターは不慣れだから許してあげてにゃ
逆に▼樵を言わなかった >>660長者年は白いと思える？僕は者以外白アピもある範囲だと思ってるけどにゃ。

樵 >>678ダメ！！狩非狩は回すのにゃ！！
そうしないと残った村の人が、内訳で迷って困るのにゃ！
樵>>683. 木こり トーマス 3d23:58:08 (14/20) 25字
クララ＞もうちょっと絡みたかったな。頑張ってくれ。
老>>684. 老人 モーリッツ 3d23:58:14 (17/20) 112字
おおお、時間が

者は▼占は2ｄから言っているし（▼服→▼者）羊狼としたらマジ黒。（服は狂じゃろうし）。

それと、、狂の可能性が高い老より狼の可能性が高い羊吊りにならんのかのぉ。そうすればわし吊りなくてもええと思うんじゃが
妙>>685. 少女 リーザ 3d23:58:35 (19/20) 27字
ファントムは幻想よ
回して。後で村が困る可能性を考えて
長3d23:58. 村長 ヴァルター 3d23:58:45 (18/40) 24字
通らなかったらキツいですがエルナセットしてます。
樵>>686. 木こり トーマス 3d23:59:39 (15/20) 27字
エルナ＞さっぱりわからん。けっこう難しいな、この事件。
老>>687. 老人 モーリッツ 3d00:00:18 (18/20) 22字
ちがうーーー
>>684老は　（▼服→▼老）
樵>>688. 木こり トーマス 3d00:00:24 (16/20) 18字
リーザ＞俺もこっそり幼女を愛でてた。
者3d00:00. ならず者 ディーター 3d00:00:54 (10/40) 11字
服と修の二択だし祈ろう
農3d00:00. 農夫 ヤコブ 3d00:00:54 (14/20) 92字
服 >>676
票数見ろ！　お前の▼書の１票差でお前の白出しが吊られるんだよ！


そういうとこだよ！　真に見えないの！

そしてそういう助け舟が出ない辺り、やっぱ真なんじゃねえの？　服
書>>689. 司書 クララ 3d00:01:28 (15/20) 77字
樵 >>683
いや、なんかごめんなさい。質問答えて貰ったのも生かせなかったですし。
ただ、結局吊るなら昨日吊って色見るべきだったな～って思ってます。はい。
樵>>690. 木こり トーマス 3d00:02:44 (17/20) 41字
シスター＞ >>682服はそうだろうと思ってる。確白いない村で大変だが頑張ってくれ。
年>>691. 少年 ペーター 3d00:03:00 (16/20) 68字
樵さん…？
よく分からなくなってきた。
村側なら、普通に発言してほしいの…。

とりあえず、もふもふする。
でも吊は樵さんにあわせてる。
樵>>692. 木こり トーマス 3d00:03:39 (18/20) 18字
オットー＞びしびし切られて堪えたぜ。
長3d00:03. 村長 ヴァルター 3d00:03:48 (19/40) 44字
トーマスは非狩でしょうね。

ギリギリで吊り先変更されるのはフェアじゃないんですけどね…
妙>>693. 少女 リーザ 3d00:03:58 (20/20) 98字
>樵
迷うし白だと罪悪感が増すから増すの！！！なのなの！ >>691に気持ちが重なりもするの

でも愛でてくれてありがとうなの！回避なさそうなので使いきるの！なの。皆お疲れ様なの
おやすみなさいなの
服>>694. 仕立て屋 エルナ 3d00:04:08 (19/20) 160字
マジで、狩ならファントムとか要らないからにゃ。
▼樵▲霊のデメリットを考えるにゃ。

村なら狩が生きて無い事にかけて、狼が霊噛＋狩が霊護衛ＧＪ狙おうと事考えてるんだと思うけど、
逆に、▲服で、ＧＪが起きなかった場合、真狩が樵狩の幻影と戦わされる事になったりするから困るのにゃ…？

【決定了解、▼樵、●書】にしたのにゃ。
樵>>695. 木こり トーマス 3d00:04:29 (19/20) 16字
モーリッツ＞敵ながらあっぱれだ。
服3d00:05. 仕立て屋 エルナ 3d00:05:10 (1/5) 3字
最低…
樵>>696. 木こり トーマス 3d00:05:14 (20/20) 15字
パメラ＞パンツ見せてくれ。@0
長3d00:06. 村長 ヴァルター 3d00:06:12 (20/40) 5字
私は？！！
服>>697. 仕立て屋 エルナ 3d00:06:30 (20/20) 31字
樵さん、最低だにゃ。

たぶん、僕も今日でバイバイだにゃ　@0
老>>698. 老人 モーリッツ 3d00:08:09 (19/20) 140字
屋は言わずもがなわし視点では白ぞ、これ。
樵-屋：
>>295屋で樵に1ｄ占いはどこだった？とフォロー感があるが村でもありそうぞ。省略していうと屋樵では目指しているものや疑いのベクトルが違うぞい、多分。

書は本当に狼を探している風が凄いと、ものっそふんわりといわせてもらうぞい。
年>>699. 少年 ペーター 3d00:10:26 (17/20) 54字
遺言がパンツ…。

【▼樵にしてます】

者さん確認ありがとう。
修さんまとめ、御疲れ様でした。ありがとう。
書>>700. 司書 クララ 3d00:10:50 (16/20) 76字
老 >>684
それは私も思ったけど、1黒発見の老優先ってだけだと思うので者視点おかしくないかなと思った。
者は何となくだけど村かな～って気はしてきてる。
老3d00:11. 老人 モーリッツ 3d00:11:58 (3/5) 39字
うえ、生き残るのか。屋娘狼でええんじゃろか。
少なくとも娘白出しかの霊襲撃なら
長>>701. 村長 ヴァルター 3d00:13:46 (15/20) 24字
トーマスセットしてます…
エルナ真に見えますね…
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