新ぎじろぐ
人狼BBS:G G2060 呪われた村 3日目 00:15更新
日付: プロローグ1日目2日目4日目エピローグ
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
神父 ジムゾン、1票。
羊飼い カタリナ、8票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、仕立て屋 エルナ を占った。
神3d00:15. 神父 ジムゾン 3d00:15:01 19字
農夫 ヤコブ ！ 今日がお前の命日だ！
負傷兵 シモン は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス の 9 名。
羊3d00:15. 羊飼い カタリナ 3d00:15:39 (1/20) 8字
やこぶさんが！！
農3d00:15. 農夫 ヤコブ 3d00:15:47 (1/20) 28字
あーーー！ぎじろぐの不調で発言しきれなかったーーーー！
修>>350. シスター フリーデル 3d00:16:02 (1/20) 181字
旅は神修狼検討しているのにわたくしに神見て欲しいなんて言ってますし、これ年が占い能力ない視点漏れくさくないです？
年はわたくしが娘や農を疑った時は無反応なのに、旅を疑った時だけは塗りですよ、切れでも切り演出でもなく塗りですよ
明らかに旅を守りに動いているじゃないですか
え？占い結果【服は白はでしたよ】
まあ、白確定させるための占いでしょここ
はい、次いきましょ
農3d00:16. 農夫 ヤコブ 3d00:16:05 (2/20) 118字
青　 >>227上段、 >>57下段　村仮定納得いかないから、ではなく相手を狼と仮定して納得出来るから、という理由で黒視。SGを決めてから黒塗りする一般的な狼の動きと一致している。黒寄りに移行。

僕は▼羊
残しても要素落ちそうに無いので。
年>>351. 少年 ペーター 3d00:16:13 (1/20) 108字
ラーメン　ソーメン　僕将来のイケメーン♪

イケメンな僕がエル姉の将来を占ってあげる。
にゃ、にゃ、にゃ、にゃにゃにゃーーーん。

なんということでしょう。
【エル姉は自分の毛で服を仕立てていたよ（狼さんだったよ）】
農3d00:16. 農夫 ヤコブ 3d00:16:44 (3/20) 27字
青への評価落としておきたかった。死にたい。(死んでる)
羊3d00:16. 羊飼い カタリナ 3d00:16:58 (2/20) 33字
投票見たら自分で自分にいれてましたよ
誰ですかアルビンにいれたのは
修>>352. シスター フリーデル 3d00:17:24 (2/20) 160字
狩人さん、わたくしを守ってくれたならありがとうですけど……農守ってっていいましたよね（涙）
墓下の農
両占いが対抗狼を見ている状況で、中庸占いしても狼当たらないかと……
ようするに年が青を疑っているなら修視点青白く、修が年を疑っているなら年視点旅白いっていう妥協でしょ
そんなことするくらいなら自由占いにしてとしか……
青3d00:17. 青年 ヨアヒム 3d00:17:47 (1/5) 14字
これは本格的に娘狩人かなぁ…
農3d00:18. 農夫 ヤコブ 3d00:18:04 (4/20) 60字
なんか初心者丸出しで恥ずかしいなんてもんじゃ無かった。まとめ役初めてで混乱の連続だった。頼り無いまとめ役で本当にごめん。
兵>>353. 負傷兵 シモン 3d00:18:15 (1/20) 34字
はい【エルナ斑確認】
▼アルビンしながらフリ●ニコ/ペタ●フリかな。
修>>354. シスター フリーデル 3d00:18:40 (3/20) 74字
あっ偽黒ここで出すんですね？
まあ、昨日の考察具合から他に濡れる位置がなくて困っていた感ありありだったので、追いつめられた結果でしょう
ご愁傷様です
年3d00:19. 少年 ペーター 3d00:19:36 (1/5) 150字
白出しマシーンのつもりだったのに、人間って怖いね（まがお

いやでも、今すっごい手が震えている。
ご主人様の首をすっごい絞めてるようで怖すぎる。
占い師襲撃なかったのは黒出せっていう指令だと思い込んでみたんですが、いかかがでしょうか？ジムご主人様！
…いやまあ、今一番の灰ご主人様候補はシモ兄ですが。
羊3d00:21. 羊飼い カタリナ 3d00:21:40 (3/20) 21字
実は真霊のカタリナです
といっておこうかな
農3d00:22. 農夫 ヤコブ 3d00:22:03 (5/20) 82字
>>352 いやもうほんとうにごめんなさい
ログ読み切れて無かったし仮決定反対されて青の意見に兵が許容してきてもう何をすれば良いか分からなくなった…
初心者村帰る…
修>>355. シスター フリーデル 3d00:22:14 (4/20) 163字
旅　
結局、黒いという部分は何も言わずですか
村なら、そういうところが黒いんですよ
そして、旅 >>306場合によって僕視点が晴れる
場合によってとは言ってますが、明らかに斑を想定してますよね、
まあそこはフィルタがかかっているともうんで深めないとして
★旅　修神を想定しながらわたくしに神を占ってほしいと言った理由はなんですか？
修>>356. シスター フリーデル 3d00:22:19 (5/20) 109字
占い二人に言ったとかは言い訳しないでくださいね、旅 >>300の反応からして、わたくしを想定した発言です
青
青は神兵旅を灰で三人って考えているみたいだけど、わたくしは神兵青でそう考えていましたわ、
服
話せ　戦え、以上
服>>357. 仕立て屋 エルナ 3d00:24:24 (1/20) 60字
修真、年狼
ファイナルアンサーです
多分。

服時点から年偽は確定です
修頑張れーー！！
とエールを送りまして
就寝💤
服>>358. 仕立て屋 エルナ 3d00:24:25 (2/20) 60字
修真、年狼
ファイナルアンサーです
多分。

服時点から年偽は確定です
修頑張れーー！！
とエールを送りまして
就寝💤
年>>359. 少年 ペーター 3d00:24:51 (2/20) 170字
お、おおおおお、黒だ！！！
なんかもう、うん。昨日羊服ペアが夜明け前ちょっと頑張ってくれてたけど、頑張ってくれてたけど、2人で並んでる辺りが、あれこれひょっとして両狼だったりするのでは？とか思い始めてしまっていたけど、とりあえずエル姉は狼さんだった！！！

ヤコ兄食べられちゃったんだね。そっか、占い襲撃ってこないのか。ありがとう、エル姉！
兵>>360. 負傷兵 シモン 3d00:28:07 (2/20) 162字
フリーデル狂人ならそこそこ疑い来てたニコラスに
ここまで強烈にロックできないんじゃない？で
割と非狂的に感じている僕。

余程エルナ人狼かニコラス村人確信できないと
難しくない？みたいな。アルビンの霊判定はどうなんだろうか。

>>358 エルナ視点で灰狼誰だと思うか？も
しゃべってくれたほうがフリーデルは助かると思うよ。
修>>361. シスター フリーデル 3d00:29:39 (6/20) 181字
兵
ほぼ旅占いで固まってはいますが、
ここで修は旅占いと断定されると、ちょっと怪しみ要素になってしまいますわ
村全員
年旅については昨日それなりに落としはしたので、客観的に、そこはおかしいんじゃないか？という部分があれば指摘をお願いします。
服
……マジで頼むからｗ
村全員
年真見てる人がいるなら、話そうと思えばいくらでも年偽考察も落としていけますがいります？
農3d00:31. 農夫 ヤコブ 3d00:31:34 (6/20) 32字
6戦で平均生存日数2.6日
僕早死にの呪いでもかかってんのかな
羊3d00:31. 羊飼い カタリナ 3d00:31:38 (4/20) 30字
狂人なら黒出しもっと後で良いと思うし
ペーターが真ですかね？
旅>>362. 旅人 ニコラス 3d00:32:26 (1/20) 89字
旅人は不意に目を覚ました。辺りはまだ暗く、商店街の店にはシャッターが掛かっていた。外の小さな教会ではシスターが声を荒げていた。手には届けられたばかりのスポーツ新聞が握られていた。
兵>>363. 負傷兵 シモン 3d00:32:27 (3/20) 74字
フリ >>361
僕もニコラス黒いところ言ったし
パメラヨアヒムジムゾンに白取ってるから
フリーデルからニコラス白出ない限り思考進まないんだよねえ…。
修3d00:33. シスター フリーデル 3d00:33:07 (1/5) 53字
農
服に偽黒出された時の抗弁力があるかどうかを考えてほしかったです……
絶対にこうなると思ってました（涙）
年>>364. 少年 ペーター 3d00:36:24 (3/20) 124字
よし。
僕にどこまで出来るか分からないけど、後の僕のお仕事は灰同士の視線を晴らすことだよね？頑張る。

ちょっと興奮して眠れるか分からないけど、アル兄まだ来ないと思うし、明日朝ちょっとでも覗く為にも寝ようと思う。
とりあえず●修セットしておいたー。
農3d00:59. 農夫 ヤコブ 3d00:59:17 (7/20) 112字
そもそも襲撃死を想定してなかったからろくな遺言用意してなかったし…真なら修に迷惑かけたし…遺言失敗するし…決定変更がいい方向に向かった気がしないし…
申し訳なさやらショックやらで呆然としてる…
数日間本人に謝れないのが辛い…
旅>>365. 旅人 ニコラス 3d01:02:12 (2/20) 183字
修が偽ならもう僕に塗るしかない展開なのだろうけれど、その姿勢では僕が灰から狼を探すモチベーションが生まれるかどうかさえ怪しいよ。例え君の役職が占い師で、明日僕の白結果を見ても、相も変わらず僕を責め立てるんだろうね。

君は僕に狼を探していないと言ったけれど、服が狼なら「灰からクリティカルな黒要素が見つからない」「▼服」とした僕の姿勢は間違いじゃなかったって事だネ。
兵>>366. 負傷兵 シモン 3d01:07:28 (4/20) 132字
ニコ　フリ偽ならそうするしかないんだろうけど
ペタ真要素とか見つけられる？
僕はそっちがわからないのでエルナ人間フリ真予想だから
なんかのついでにペタの真要素か他灰の白要素でも
既出のもの以外でも
同意できるものもあれば出しといてほしいなと思ってる。

おやすみ。
青>>367. 青年 ヨアヒム 3d01:19:51 (1/20) 73字
考察参考にして霊判定出されるリスクあるんで、霊判定出るまで考察は控えます
更新直前まで出ない気配濃厚ならやむを得ず発言しますが

おやすみです**
修>>368. シスター フリーデル 3d01:35:08 (7/20) 198字
旅
★回答する気もないこと把握しました、占い旅セット完了

旅村視点、修真で他に狼がいる可能性は捨てるのはおかしいです
じゃあ、占い先も決まったので、年偽要素を出しますね
年 >>46とか言ってる間に。ジムにいぃぃ
年 >>53僕も修神比べて、ちょっとそうなるかもって思い始めてた
前者が本当なら後者は嘘、後者が本当なら前者は感情偽装
こういう矛盾が生じるのは村騙りを警戒して出た狼のものと考えます。
修>>369. シスター フリーデル 3d01:35:11 (8/20) 199字
理由ですが、真なら修狼神狂を考えて出てきているはずなのに、修神比べて偽と村騙りを想定する真とか草です

年 >>96修娘狼ありあり
旅も同じこと検討してましたが、娘視点、これ草過ぎません？
年 >>116修狼時には神狼の否定にはならないね
修狼仮定の灰との関係に喰いつきがいいのですが、
年 >>96修狂のはず、最初にあるのに修狂が吹き飛んでいます
おそらく、年が真狼位置でのＣＯ、わたくしがロケットＣＯ
修>>370. シスター フリーデル 3d01:35:14 (9/20) 190字
で真狂位置、霊が狼がロラされに出るとは年の思考の中で検討できなかったため、修狼想定の関係性に喰いついていたのでしょう

年 >>121年 >>154年 >>162兵に●旅の理由確認
灰の占い希望で確認を取ったのは兵の●旅のみ、しかもログ読みしつつも潜伏してた狼さん、って見えた気がしてきた。で締める
●旅への威嚇ですよね
年が真で他の占い理由に注目するタイプなら、もっと広く聞くはずです
修>>371. シスター フリーデル 3d01:35:16 (10/20) 196字
つまり、ここで知りたかったのは占い理由ではなく、旅を疑った理由かと
年 >>164役職三人から占い希望を出されている農重ね、割りと修狼も見ているはずなのに修と●被り修 >>202参照年 >>166では修が●農を無視している、対抗と希望被りは怪しい自覚はあったのかと
初日偽要素はこんなところで、二日目も言えそうな部分はありますが、これで十分だとは思いたいですし、念のための他灰探りに残しておきますね
旅>>372. 旅人 ニコラス 3d01:45:23 (3/20) 200字
占候補の単体はほぼ見てなかったから、取り急ぎ目についた所を引っ張ってくるけれど

修 >>267「盤面考察派なら最終日、指定役としての信頼もできるためです。」

これどう？直後(旅 >>268)にツッコミ入れたけれど、両白結果なら僕は最終日にまず居ないよね。

占い師としての見通しが甘過ぎる故、(白結果→グレコン狙いというよりも)黒出す前提のものに見える。

反証として、僕で黒が出る強い確信を持ってい
旅>>373. 旅人 ニコラス 3d01:45:41 (4/20) 200字
た場合があるんだけれど、それなら神を占ってみたいみたいな僕の喉に反応して要素提示を求める事はしない筈だよね。

大体、神を含む狼構成として［神ー修］を主に提示している時点で、修に占ってほしいなんて思ってる訳ないじゃん。

要するに字面しか見ていないから、指摘内容が杜撰なんだよね。僕が反論する気にもならないレベルで。

因みに、服に関しては疑念レベルではあるけれど、 >>290中段で指摘したよ。狼仮定
旅>>374. 旅人 ニコラス 3d01:45:48 (5/20) 200字
なら服 >>184の陣形誤認は意図的不理解。

今読んでて思ったのは、服がそれに気づくまでの間( >>184~ >>185)は僅か12分で、にも関わらず翌日の服 >>234で「2-2までは確認しました」と改めて陣形を確認したとしている点。

彼女が狼ならば『誤認したと気づいた自身』を演出する過程でダブったんだろうね。

因みにこれ、旅 >>94で言及した狼動向にも合致している。

現時点ではこんな感じかな。
娘3d01:51. 村娘 パメラ 3d01:51:33 (1/5) 161字
修の中身ぜったい殴りジャンキーのあの人だろ！
真ならロックすぎ、偽ならもっと殴り勝ちやすい位置に黒出せばいいのにほぼ旅ロックの殴り勝ちコース選んでるのが露骨すぎる
これで旅白とか出したらそれはそれで面白いけど
うーん、兵は殴りを流されそう、神は村騙りデバフが邪魔とかで外したのかなぁ
ま、メタ推理は灰だけにしておきましょー
兵>>375. 負傷兵 シモン 3d01:53:40 (5/20) 91字
別にニコラスに黒が出たわけじゃないのに
フリーデルから黒が出たような錯覚を覚えてしまう…
いや他灰白いからやっぱりフリ偽になるならそういう言語化したほうがいいと思うんだ…色んな意味で
修>>376. シスター フリーデル 3d01:56:37 (11/20) 182字
旅
この盤面、役職噛まれたら噛まれたで灰への縄が増えるため、役職護衛より確白護衛されません？
個人的に農が抜かれたのがマジか！何ですけど
神占いについては
旅の疑い位置が見えないのが旅単体の黒要素だったので、そこに納得できたらそこ見ましたよ、ただ、前提として年が明らかに旅を庇ったムーブをしているのを超える要素は欲しかったところなので、難易度は高かったとは思います
旅>>377. 旅人 ニコラス 3d01:58:42 (6/20) 198字
修 >>368「旅村視点、修真で他に狼がいる可能性は捨てるのはおかしいです」とか言っているけれど、君が占い師ならこの姿勢は本当に如何なものかと思うよ。

自身がロックしている以上、こちらがその他の可能性を考える気にもならないのが分からないのかな。

君はまるで最初から［年ー旅］の2wだと確信しているみたいじゃないか。

★.［年ー旅以外の灰］のラインを全て切ってみてよ。君の精査にも役立つだろう？
修>>378. シスター フリーデル 3d02:00:15 (12/20) 178字
神を修に占って欲しいと思ってないな >>300の反応は占うの？は変ですよね
通常、年に神を見てほしいって言いません？そこのログを他の人にも見てもらいたいのですが、修旅で対話している途中に、主語なく占って欲しいと言っているのを、年に占って欲しいと読めます？
服の要素については服に任せますが
★陣形の意図的不理解をして服にどんなメリットが？
じゃおやすみなさい
修>>379. シスター フリーデル 3d02:04:56 (13/20) 199字
んーこれまでのログを見てもらえるとわかると思うのですが
旅以外、単体村要素取っているんですよね
だからこそ、昨日は旅占いを希望したのですが、まあ、通らずこうなったというしだいで、で、今日の旅の初動で疑いはより強くと、まあ他灰検討はしますよ、実際、兵がいきなり●旅確定扱いしたのはおや？でしたから、ただ、昨日の服占いへの反応から娘は白置きしました
青はんー
★青　服偽黒食らって抗弁力あると思ってた？
旅>>380. 旅人 ニコラス 3d02:05:15 (7/20) 170字
［AーB］の「ラインによる黒要素」って存在しないんだよね。これを成立させる為には、［AーB以外］のラインを全て切る必要があるんだ。

修ってこの辺も検討した上で確信を持っているんだよね。君の自信の持ち方から、『もし旅から白が出たらどうしよう』みたいな恐怖感を全く感じないんだよな。

それ相応の検討はしたんだろうから、今すぐ出してもらうよ。
兵>>381. 負傷兵 シモン 3d02:08:55 (6/20) 200字
旅 >>293 ジムゾン占ってほしい
修 >>296 ジムゾン占ってほしいなら要素を出してほしい
旅 >>300 あれだけ黒くみてて占い希望は飲み込めるのか？
神-修＞神-商で追っている
時系列でいうならペタのみに占ってほしいとは読めないね。

と、ここまで読んでたけど >>264羊狂予想なのに
神-商で追ってた？はチョットよくわかんなかったな。
喉あったらなんかのオマケに教えて。
結局眠れてない！寝よ寝
修>>382. シスター フリーデル 3d02:09:12 (14/20) 177字
いえいえ、そこまでは検討してないですよ
年狼をある程度確信出来る要素があって、旅農娘に繋がりあるなぁと考え、初日に娘と絡み、個人要素と解決、農は占った、旅が残って占いたい、だから、旅年ライン要素を強く打ち出したわけで、他の灰がそのラインおかしいと言うのなら、真面目に今日の旅占い外しも検討はしてましたよ、今日の発言の流れを見てもらえばわかると思いますが、
旅>>383. 旅人 ニコラス 3d02:10:48 (8/20) 185字
2w1k、2-2陣形に於いて灰狼Aが陣形の意図的不理解をするメリットは『Aが狼仮定で(狼騙混じりの)陣形を誤認する筈がない』という考え方から背理的にAが白で置かれる事だよ。これは寡黙の免罪符にも出来るよね。

それと修 >>379で青に飛ばしてる星から、君が『服が被黒して抗弁力がない』と思っていたならば、修 >>350で服の被黒を全く想定しない言い草にも違和感しかないよ。
旅>>384. 旅人 ニコラス 3d02:18:00 (9/20) 149字
＞兵( >>381)

旅 >>300が純粋に修への皮肉って分からないかな。これ以前に修の羅列した僕への指摘、というか事実を捻じ曲げた解釈のオンパレードに僕はうんざりしていたんだ。

加えて羊を狂予想しながら［神ー商］の2w構成を検討する事に何が問題あるの？抑も羊を狂決め打ちなら商は吊らないんだけど。
修>>385. シスター フリーデル 3d02:19:14 (15/20) 200字
そりゃ、昨日の服占いは、ほぼ服白だろなぁと思いながらの、襲撃させたいの黒狙いじゃないでしょ
せいぜい黒ありえるかもの懸念消し、
ん？
★兵
昨日、服狼考えてるって言ってた気がするけど、今日は服人間ってなってる理由ってなに？
読み違えてたらごめん、ちょっと気になった、じゃ本当におやすみ、明日は夜にきます
議題
修の年旅ラインに妥当性あるか？
他に強く狼を見ている位置出来れば、修の年旅疑念を超える要素
修3d02:29. シスター フリーデル 3d02:29:35 (2/5) 106字
初占いだけど、やっぱり占い向いてないなぁ
まあ霊よりは楽しい
GS
村人>狼>狩人>狂人>占>霊

まあ、村の大半が年旅ライン考察を否定するなら別を占うか
悲しいことに、自由占いなら旅を初手占いだったんだよなぁ
娘>>386. 村娘 パメラ 3d04:12:45 (1/20) 182字
もーろーかーくー

なんで▲農なのよ、なんで▲農が通ってるのよ
GJ覚悟で灰狭めを拒否したってこと？
ああ、でもLWにしてみれば最終日は3人より4人のほうが隠れやすいはずよね
狩候補を削るのも大事だと思うけど、ここは好みかしら

ならGJが出なかった以上、またGJ上等の襲撃が来るの？
まぁ年から黒出た以上、修をちゃんと護衛してくれればOKよね
OKよね（念押し）
娘>>387. 村娘 パメラ 3d04:14:30 (2/20) 193字
で、なんか修と旅のラグナロクが始まってるんだけど…

修はこれやるの、旅を占ってからでいいわよね？
護衛もまず修でしょうから、今日のうちにって焦る必要ないわよね？
もう修の本日占いは旅でいいよって感もあるわよね？
それで旅にここまで絡む理由が本当に分からないんだけど…

あるとすれば、修偽で服狼が真占に補足されたから、旅に黒出す前から殴っておいて何としても信用勝ちしようとしてるとか？
娘>>388. 村娘 パメラ 3d04:16:41 (3/20) 199字
んー、これは修狂でも修狼でもありそうよね
修狂ならまさかの服狼だったわけだし、修狼でも本決定での唐突な服占いだったわけだし
ていうか、修偽だと修の置かれた状況かなり酷くない？
それでこうも頑張ってるのは、偽の場合前提なんだけど素直に称賛したいわね

逆に真なら、↑みたいな邪推が働くからもっと旅以外を見てくれない？
旅ロックは昨日からだったし、元々そういうスタイルなのかも知れないけど正直困惑するわ
娘>>389. 村娘 パメラ 3d04:27:45 (4/20) 185字
てゆーか、商は本当に何してるわけ？
ちょっと端末いじって霊判定落とすことも出来ないの？
これまさか、商服の両狼で萎えてるとかじゃないでしょうね
昨日までの商がどこか投げやりな様子だったのも含めて変に納得いくのが困るんだけど、本当にそれは勘弁してよ…？

とりあえず
商 >>316
浮上時間は何のアテにもならないわよ
まぁ年の不自然さにはやや同意かしらね、改めてありがとう
娘>>390. 村娘 パメラ 3d04:56:03 (5/20) 182字
…ごめん、ちょっとメタが過ぎたわ
ひとまず、服狼については服の要素が全然ないから、年の真偽から推し量るしかないのかしらね
これで修からも黒が出てくれたら2騙り消えて楽なのに

兵 >>353
こういうのパッと出せる辺りほんと頼りになるわね
そして全面同意よ、というか今日これしかないわね

青 >>367
その発想はなかったわ、まぁ私は今日取れる時間少ないし落とすけど
娘>>391. 村娘 パメラ 3d05:43:31 (6/20) 197字
なんか兵 >>353に同意した直後であれなんだけど
修ってもう旅占わなくて良くない？

修視点での灰は私含めて5人でしょ
▼商、▼年、さらに▼服をやっても3人しか占えない
なら旅はこの2日間かけた殴りを私たちなりに精査・参考にするとして、占いはもう他に回して貰ったほうが良いんじゃないかしら
それも噛み合わされないように完全自由でさ

修自身、どうなの？　ここまで殴りきった旅をなおも占いたいの？
神>>392. 神父 ジムゾン 3d05:47:42 (1/20) 194字
おはようございます
【諸々確認です】
カタリナさんとヤコブさんはお疲れ様でした
いよいよ状況考察派の私の出番ですね！

ズバリ言います！
【年真修狂服狼】でほぼ間違いないと思います
そして旅白もほぼ確信出来ました
修の偽要素は昨日も指摘しましたが、追加で提示するなら修 >>352の農護衛示唆ですね
ブラフの可能性も見てたので昨日は指摘しませんでしたが、本気ならクリティカルな偽要素でしょう
神>>393. 神父 ジムゾン 3d05:49:29 (2/20) 197字
占なら信用や狼を当てる事も大事ですが、一番大切な事は一日でも長く生き延びて判定結果を村に落とす事です
それを自ら護衛を何の情報も落とさない無能力者に譲るなど論外です
それで本当に狩が農護衛して自分が抜かれたらどうするのでしょう？
同じく対抗襲撃されたら自吊り容認も同じ事です
また旅 >>372の指摘に対しても修 >>376と自分が噛まれる前提なのに、なぜか判定出せるつもりでいる事に矛盾を感じます
神>>394. 神父 ジムゾン 3d05:50:31 (3/20) 198字
その場合、狼は一体どこを噛むと想定していたのか不思議でなりません

対して年は >>292「僕食べられてしまうと思ってたんだけど」と噛まれる事に意識が向いています
どちらが真としての思考か一目瞭然ではないでしょうか？

加えて修は対抗叩きも偽要素です
修指摘の要素はどれもクリティカルなものではなく、むしろ偽なら疑われたくない心理が働くでしょうに●農被せとかするでしょうか？
（娘のうっかりに類似）
神>>395. 神父 ジムゾン 3d05:52:07 (4/20) 192字
ちなみに兵は修狂なら旅ロックが疑問との事ですが、修狂なら狂視点で霊狼確定です
その場合、狼が敢えて霊に騙りを出した以上、生存力から神＞青兵＞他で狼予想したと思われます
ちなみに修 >>200で霊狼時、神狼の可能性を示唆してます（霊狂予想から直後に否定してますが）
ですので十分旅を黒出し対象に選べると思いますし、年から黒が出た今日は旅狼決め打つ勢いも旅白確定したからと考えれば符合します
神>>396. 神父 ジムゾン 3d05:53:50 (5/20) 200字
また服が普通に狼にしか見えません
当初は不慣れなため何を話せばいいかわからず寡黙になってた可能性も見ていましたが、服 >>345 >>348を見た限り普通に考察出来るレベルです
村側なら寡黙になるのが理解出来ません
リアル事情なら説明ぐらい出来る判断力は有るのではないでしょうか？
寡黙になる事で占いを避けたかった狼と考えるのが一番納得出来ます

☆修 >>378
陣形の意図的不理解は赤窓が無い偽装ですね
娘>>397. 村娘 パメラ 3d05:54:24 (7/20) 197字
あと、それとは別に私は修をやっぱり偽目で見てるわ
真だった場合、偽の黒出しって言うまでもなく偽視点のLW確定だから殴りやすくなるはずよね
吊る前に対抗占いが可能なタイミングだから、内訳も確定する
正直、年偽だったら今日の黒出しってかなりバッドだと思うの

そんなバッドを対抗がやらかしたのに、修の焦りようは何？
少なくとも、こんな視界を狭くして動く必要まったく無いわよね
どうにも理解できないわ
神>>398. 神父 ジムゾン 3d05:55:39 (6/20) 199字
あと、もし年偽が有るとしたら皆さんと同じ様に狼しか考えられません（非狂要素は山ほど有ります）
ですが、年狼としたら偽黒を出すのが早過ぎなのです
特に旅が狼なら尚更です
ロラの手順から黒出し占が先に吊られます
ですので先に修に黒を出させて吊らせてから、その時灰で一番吊れそうなとこに黒を出すのがセオリーです
自分で言うのはあれですが、たぶん私に黒を出すのが旅との連携を考えても修神狼で押せたと思います
神>>399. 神父 ジムゾン 3d05:58:12 (7/20) 196字
ですがまだ決め打った訳ではないので、修真時の狼予想も出しておきますね

昨日までは青が最有力候補（白取り派宣言も娘の吊り枠、農SG疑惑、白狙い等）と考えていたのですが、今は兵を最有力で見ています
農 >>349を見て、確かに兵の動きって敵を作らず逆に味方を増やす様な動きをしている事に気付いたのです
また兵 >>366「ペタ真要素とか見つけられる？」とまで強い修真年偽視を継続で擦り寄りに見えます
神>>400. 神父 ジムゾン 3d05:59:39 (8/20) 200字
私には年以上に修の狩回避提案や農護衛示唆、対抗襲撃時の自吊り容認などとても真には見えなかったです
ですが、年兵狼なら修真が見えていた訳ですから、修はより真らしく逆に年は偽っぽく見えると思うので納得出来ます
それに昨日は服狼も有ると見ていたはずですが、年から服黒出たのに服狼の可能性ってそんなに綺麗に捨て切れるものでしょうか？

以上から、もし修が真なら旅ではなく兵を占う事を強くお勧めしておきます**
神>>401. 神父 ジムゾン 3d06:07:20 (9/20) 199字
あと、これも捕捉しておきますね

兵 >>381で「ペタのみに占ってほしいとは読めないね」ですが、旅の主張は普通に統一前提で●神をしてほしいという主張だったはずです
どこで修に占ってほしいとか、年には希望してないって話になったのでしょう？
私は旅が修狼を疑うなら相方として神狼を疑うのはとても自然な村側の思考に見えます（修神の被り事故疑惑）
まぁ、年から服黒が出たので修神狼は否定されましたけどね**
神3d06:16. 神父 ジムゾン 3d06:16:46 (1/40) 52字
あ、言い忘れてましたが、ソルティドッグことペーターさんは黒出しありがとうございました
グッジョブです！！
修>>402. シスター フリーデル 3d07:11:49 (16/20) 194字
現在GS
白置き娘、年との関係で神白
この二人は狼なら無理
青も昨日言った要素で非狼
旅か兵とは見てます
あと、偽目に思われてもいいですから言っておきます
狩がいるなら護衛いりません、灰gj狙って白位置作って下さい
娘
ラグナロク起こす必要あるんですよ、農非狩とっていましたがみら農が噛まれるなら、まあ、そういうことなんでしょう
gj起きても縄増えない状況、農は取り敢えず一回襲っとく位置
修>>403. シスター フリーデル 3d07:14:48 (17/20) 82字
その農が守られないなら、狩は農としか
最悪、旅村を狼と言いながら噛まれる可能性あり
旅狼でもこんな噛みしないの言い訳は通るので
疑っている要素はすべて出していきます
娘3d07:20. 村娘 パメラ 3d07:20:09 (2/5) 100字
これは修狂として自分を噛んでくれアピールなんだろうか
確かにこれ以上、占判定を落とすよりマシではある
縄自体は足りてるし1GJでは増えないんだからGJに拘る場面でもない
うん、やっぱ修偽かつ修狂だよね
娘3d07:21. 村娘 パメラ 3d07:21:42 (3/5) 62字
とりあえず修狂だったら、置かれてる立場には本当に同情する
勝ちを譲ることは出来ないけど頑張れー
修真だったらどうしよっかなぁ
娘3d07:26. 村娘 パメラ 3d07:26:09 (4/5) 92字
ん？　いや修狂で噛ませたら詰むんじゃないの？
ロラ縄が浮くから年視点を詰めても修視点を追えるぞ
つまり修真でそれを狙いつつGJも狙う？
えー、どうなんだろー、とりあえず皆の意見待ちかな
修>>404. シスター フリーデル 3d07:43:26 (18/20) 188字
あと、今日は仕事終了の年先吊りお願いします
兵は初動で修真視、自由占いになれば、狼要素に見ましたが、統一になって、転換点はあっただろうに変更はなし
素直に村と見てましたけど
今日の修●旅断言、理由は修からの色見ないと思考進まない
服に黒位置だしたら？服が話せるなら昨日までの挙動しません
と、あと、昨日は服黒見ていたのに、今日は服村見ていると変更、怪しい動きにはなっています。
兵>>405. 負傷兵 シモン 3d07:44:24 (7/20) 129字
おはよん
フリ>いちおうどっかで書いてるけどフリ真とペタ偽をつみかさねていてね。
フリから僕白は確かに要素提示はしてなかったと思うし
見る価値はあるんじゃない？

真 修>>年 偽
灰 旅服
図式としてはこんなかんじ。理想は占い師を決め打ちたいなあ…に寄る。
修>>406. シスター フリーデル 3d07:48:31 (19/20) 188字
兵年要素として今日出てきたのは、
兵が商ロラ優先した部分、順番の話ではありますし、もう、この挙動なら商偽かにはなっていますが、夜明け時点でそこは不明、それなら真あるかとな商より仕事終了の年吊りして、商に年の色を見させる選択肢はあるはず、この部分に仲間感がありつした
それで、兵のログは見直したんですけど、基本同意で単体疑う要素は見出せず、状況的に狼二番手位置ってのが結論です。
年>>407. 少年 ペーター 3d07:51:15 (4/20) 200字
おは
やー、時間と興味の関係上あまりちゃんとは読んであげられてないけど、フリ姉凄いね。僕、こういうPLになりたいと思う。純粋に尊敬してしまう

そしてこんなに、旅に黒出すよ！、って全身全力で言ってるフリ姉に、ニコ兄占わない提案するとかパメ姉マジ鬼畜ｗって思ってしまった。残酷な村人ちゃん感が凄く出てるね。こっちも素敵

アル兄まだ来てないんだね。ちょっと言いたい事あったけどヨア兄に追従で黙っておこう
修>>408. シスター フリーデル 3d07:52:42 (20/20) 101字
兵
兵村なら、ありがとうございます

もう喉からしますが、占い希望は旅兵の二択で応募します
あと、吊りは年先吊りも検討したうえで、決めて貰えれば投票合わせます
狩は修商年旅兵を除いた位置護衛お願いします
羊3d07:59. 羊飼い カタリナ 3d07:59:33 (5/20) 14字
20回使いきるのはやすぎだわ
修3d08:03. シスター フリーデル 3d08:03:32 (3/5) 188字
正直、これ無理
何で農噛まれるん、
神はこの村の構成で役職襲撃あったら縄節約出来てやったになるとくらい理解できるよね
娘も服に偽黒だされて霊いない、最終日に服と狼の選択肢で服残せる胆力あるなら、村は服占いしねーよ
つまり、服偽黒被弾でゲームセット
服狼は占いのどちらか視点で狼あるよねで泣く泣く最終日に吊る位置だよ
占う位置じゃねーよ
占い真狼を見ながら服統一したのが村の失敗
兵>>409. 負傷兵 シモン 3d08:11:15 (8/20) 151字
ジム　 >>401は >>378「通常、年に神を見てほしいって言いません？」
を受けてのものだね。

まあニコもニコでフリからの偽黒準備なのかな…って程度に
すごく困惑してるから
（少なくともいきなりフリ偽！？って困惑した）
まあ黒出ないときもあるかもしれないし（？）ニコの追加灰雑感みたいとはおいとこう。
修3d08:21. シスター フリーデル 3d08:21:57 (4/5) 104字
何で服占いになったかというと、青起点だろうけど、年狂なら服黒は怖いよなぁ
なら年青？んー、青の初動の動きと違和感ありだなぁ
もういっか言いたいこと言って負けよう
自分も村なら黒もらった服は最終日に脳死で吊るし
神>>410. 神父 ジムゾン 3d08:22:48 (10/20) 191字
修 >>402
いやいや、さすがに今日こそは修護衛鉄板でしょ！
まじで判定出す気無いのですか？
灰など襲撃されれば灰が狭まって助かるだけですし、GJ出ても縄増えないですからね
私はまだ完全に修偽打った訳ではないですし、修真なら兵だけじゃなく青狼も有ると思っているので最低でも旅青兵の内、一人は判定出して貰えないと旅が吊られる可能性高そうなので縄が足りんのです
って、喉枯れですか・・・
農3d08:27. 農夫 ヤコブ 3d08:27:39 (8/20) 54字
修鉄板も何も修真でも襲撃されないと思うが。
商が来ないけどまとめ役が最低な決定出したから萎え凸とかはやめて…
兵>>411. 負傷兵 シモン 3d08:28:12 (9/20) 199字
ニコは「事実を曲げた解釈」と捉えていたけど
疑い持つと実際そう読めることは事実なので。
ただの推理のひとつと思えば
受け止められるんじゃないかなあ。

さすがに >>377 「ロックされたから自分が可能性を考える気にならない」はチョット短絡的に思っちゃうんだよな…。
村人として灰推理するほうが理に適う。
その結果修偽になるならそれはそれで。

ジム >>410 ニコの対フリの姿勢って全うに見えてる？
神>>412. 神父 ジムゾン 3d08:30:24 (11/20) 191字
兵 >>409
いえ、ですから旅は統一想定で●神を希望→修 >>296で黒要素提示なら神占いも可と主張→旅 >>300であれだけ旅黒主張しながら神占い考えるって変じゃない？
とここまで旅の主張におかしな点は無いと思います
ですが、修 >>378で「占うの？」が変だと主張
これ修の方が意図的に論点ずらしてる様にしか見えないのですけどね
そして兵の考察力でそこに気付かないのも不自然に思えます
修3d08:32. シスター フリーデル 3d08:32:22 (5/5) 103字
神
普通に理解してないの？
役職噛まなければ、
狼は商吊り年吊り修吊り服吊りで勝つんだよ、服が殴り勝てる灰どこだよw
修は噛まれて、服吊り、終わらず年破綻、これしかない状況
これしかないし、狼も修は噛まない
兵>>413. 負傷兵 シモン 3d08:35:50 (10/20) 177字
勘以上の黒要素提示がなくて
狼探している意欲を感じない、が
ニコラスの黒要素の一つだったよう思うから
そこはフリーデルに軍配上がるなあ。

>>409偽黒準備とか謎の視点漏れをしたけど被黒準備ってことね。

ついでに他白をまとめてきた
青白 >>284 >>285　神白 >>262　娘白 >>160 >>260　
ん～客観でもフリの占い先旅or僕しか残らなくない？
商>>414. 行商人 アルビン 3d08:37:54 (1/20) 61字
【羊黒】
▼服娘占
なんか疲れるな、正直今の気分服吊ったら終わると思うよ、うん
詳しいことは朝から気乗りしないからまた後で
神>>415. 神父 ジムゾン 3d08:43:03 (12/20) 200字
兵 >>411
むしろ私は旅が修を疑う方が自然に見えてますし、逆にあれだけ修の偽要素提示してるのにその反証すらなくそこまで修真視出来る兵の思考が村なら不思議でなりません

兵 >>413
旅は農に疑惑→解消→青に疑惑と狼探す姿勢は見せていたと思いますよ
むしろ私にまで疑惑を向けて来た時点で敵を作り過ぎじゃない？と感じたほどです
むしろ狼なら感だけで片付けずにそれなりの理由付けするものだと思いませんか？
神>>416. 神父 ジムゾン 3d08:47:29 (13/20) 111字
【羊黒判定確認】
んー、これはちょっと予想外の判定結果ですね
私は商狼予想だったので羊の判定は白出しだと予想していたのですが・・・
これ、商狂も考えた方がいいですかねえ？
とりあえず今は時間が無いので続きは夜検討します**
兵>>417. 負傷兵 シモン 3d08:53:03 (11/20) 143字
やっぱり霊狼だったね。

9>7>5>e
アルビン真信頼できそうなら▼服しながら占狂放置もできるわけか。
そこらへん霊見てた各所はどうなんだろう。
「しゃべってるほうが真なら嬉しい」レベルの真視はしてるから
ニコラス・ヨアヒムあたりに
霊真決め打ちの覚悟あるかどうかは聞いてみたいかな。
農3d08:55. 農夫 ヤコブ 3d08:55:51 (9/20) 52字
あーーー！そういや偽霊が占い結果見てから霊結果変えること出来ないように同時発表指定にするの忘れてた！！！
旅>>418. 旅人 ニコラス 3d09:59:26 (10/20) 158字
【▼服/年:●修/修:●旅/◆修】

［羊ー服］なんて狼構成なら本当にガッカリなんだけれど、商真決め打ちするかは置いておき、縄余裕のある今日▼服をするのがベストじゃないかな。

そして修は●旅から動かすべきじゃないでしょ。

色々考えたいけれど、明日続いたなら更に情報は増える訳だから、その時に考えたい感はあるよね。
旅>>419. 旅人 ニコラス 3d10:20:31 (11/20) 200字
［羊ー服］って狼構成を考えると、羊の霊騙りがどうしてもピンと来ない感はあるけれどね。

服のCTが薄い事を事前に赤で共有していたならば、彼女を残して羊がロラされる選択を取るのかな、って部分。

これが真なら、青 >>207「むしろLWの位置が危ないから、縄余裕２(=狼勝利３SG吊)を活用して狼が霊に出た」が実態なんだろうね。

吊れば分かるからただのボヤきだけれど。［服ー商］の2w構成にしても同様。
旅>>420. 旅人 ニコラス 3d10:39:00 (12/20) 193字
兵の僕疑いの主点は『村人ならもっと出来る』に集約されるんだけれど、それは僕が本来省エネであるというだけの話なんだよね。

単体ゴリラもやろうと思えば出来るけれど、結局のところ印象の上げ下げに終始するし、強い狼は盤面でしか捉えられない。娘の初日ログの内容をほぼスルーして、非ラインだけで彼女を白視した事なんてその最たる例だと思わない？

僕は夏休みの宿題を初日と最終日にやるタイプなんだ。
旅>>421. 旅人 ニコラス 3d10:59:20 (13/20) 200字
抑も、僕と年の2wならば、僕は占候補とラインは繋がないし、全占霊候補とラインを切って盤面白を獲得するか、逆に全く触れない(相手からも触れないでとお願いする)パターンが濃厚だろうね。

これは僕の考察傾向を見ても、旅狼仮定すれば自ずと想定できるだろうし、抑も修真仮定では、年→旅への偽造ライン製造という視点まで考慮が行き届いていないのも安直だよ。

まだ年修の、僕と接点がない部分のログは見てないけど。
青>>422. 青年 ヨアヒム 3d11:21:10 (2/20) 172字
【もろかく】
服狼と仮定して、真から黒が出る局面でお弁当噛み？

占いが真狂なら黒誤爆による「黒確」のリスクがあった場面
その場合、ベグ噛みして片黒にしとかなきゃならないと思うんですけどねえ…？

黒誤爆を恐れずお弁当噛みできるのは
・服白　→　年偽
・占い内訳が真狼　→　商偽濃厚(２騙りってあるぅ？)
この２ケース以外にありますかね？　**
年3d11:26. 少年 ペーター 3d11:26:48 (2/5) 148字
アル日真だったかーーー。狼臭いのアル兄だったから信じていたけど、真でしたかーーーーー。
ごめんなさいご主人様、黒出し早かったですねーーーーー。
今日占われるのがご主人様だったら詰んでしまいます、よね？ごめんなさーーーい。神娘狼であれーーー。
…そこ狼で商狼の2狼勝利狙ってるとかあり得るだろうか。
青3d11:32. 青年 ヨアヒム 3d11:32:47 (2/5) 54字
狩人って、自分が狩人なもんだから、「この人狩人の可能性あるかも?」って灰の接し方しないことが多いんだよねえ…
農3d11:39. 農夫 ヤコブ 3d11:39:54 (10/20) 108字
直近の青の視点が好みで白置きしたいので吊り先名言出来なかったこと除き遺言失敗して良かった気がした←
今日一日中何も予定無くてかなり時間取れるから生きてたかったな。初日黒くなければ占い当てられなかったから自業自得だが。
年>>423. 少年 ペーター 3d11:45:19 (5/20) 199字
昼ちら
【商→羊黒判定確認】
その後少し頑張り始めてくれてたけど >>334見えたとき、あっもう偽打ちでいいや、って思えてしまったので、アル兄の判定信じるよ

そして、フリ姉はあのまま喉枯らしたんだね
…フリ姉狂を楽にしてあげるためにも、手順じゃなさそうだけど、今日▼服して終わらせてあげた方がいいような

直近ヨア兄。僕も何故噛まないと思ったけど、服羊狼ではもうどうにもならなかったんじゃないかなぁ
青>>424. 青年 ヨアヒム 3d11:47:57 (3/20) 199字
兵 >>417
このケースでバランス吊りって、どこを吊ることになるんだろう？
・商真のケースならまだ無駄縄消費していない
・商と年はお役御免（商人外ならお役御免になる黒出するメリットは基本ない、ブラフによるギャンブルのみかな？)

率直な感想としては
・意外と早く根をあげたな（占は真狂目濃厚)
・農って狩人目あったっけなぁ…？　(この局面で農護衛しない狩人候補いないわけじゃない、その一人が服)**
兵>>425. 負傷兵 シモン 3d13:43:48 (12/20) 151字
>>424
実は手順としては変則的だけど
昨夜のカタリナを僕は偽濃くみていてね…
▼エルナ はどうせ昨日の調子なら
狼としてもフリ真確のための吊としても有効。

アルビンの判定だけなら狂アピあるけどそれでもリナとの比較…と
狂人吊りね…で僕個人では▼服≧商によりがちだな。
>>418の方針に乗っかり。
兵>>426. 負傷兵 シモン 3d14:00:35 (13/20) 169字
あと▲占い師入ったらロラ縄うき
▼エルナ は待ったなしだったろうから
狂人の偽黒に賭けるしかなかった

って面はあるのかも。どちらにしても真狂+真狼の陣営は
黒出しSGづくりが後手に回る以上
偽判定を出してくれる占候補を噛みたくなかった説。

実は羊狼起点で娘青非ラインげに見てたからやっぱりフリへの占い先としての●旅はかわんないかなあ。
神>>427. 神父 ジムゾン 3d14:44:38 (14/20) 200字
ちょっと時間が取れたので

▼服案が出ていますが、私は強く反対しておきます
もちろん商真打ちなど論外ですね
服吊りたいとか羊が偽臭いというのは理解は出来ますが、手順を守れば最終日は確約されている以上、手順を崩すべきではありません
決め打ちは縄数が足りない等のやむを得ない場合、またはクリティカルな偽要素or真要素がある時に行うものです
羊偽臭いには同意ですが、同時にサポなし単独感等非狼要素もあります
神>>428. 神父 ジムゾン 3d14:48:02 (15/20) 199字
また商は娘に対するロックが不自然に見える事、及び羊黒出しから狂は十分に考えられます
そして何より年狼商狂だった場合、▼服だと▲修されてしまうと修の判定なしで一手でLWを吊らないといけなくなります

逆に修真時、服を吊らずに残しておけば、仮に狩り不在だったとしても修が噛まれるリスクが下がります
狼は服を吊らせたいと考えるでしょうからね

以上から【年→●修／修→●兵○青／▼商】を強く推しておきます
神>>429. 神父 ジムゾン 3d14:49:59 (16/20) 191字
青 >>422
私も最初は服狼ならなぜ占噛みに行かなかったのか？
と疑問に思いましたが、占噛みすると縄が浮くため▼服は免れないので噛まなかった
で成立するのでその疑問は解消しました

★あと下段はなぜ商狂濃厚ではなく商偽濃厚なのでしょうか？
素直に考えたら占狼なら商狂となりませんか？

★年 >>423
年真視点では修服＋商の方が羊服＋修より可能性高くないですか？（年狼商狂疑惑）**
兵3d16:05. 負傷兵 シモン 3d16:05:34 (1/5) 18字
▼エルナなら◆フリ
▼アルなら◆ヨア
青>>430. 青年 ヨアヒム 3d16:09:43 (4/20) 200字
☆修 >>379
発言レベル調整できてる感じ見れなかったので、抗弁無理だろうなとは思ってました

☆神 >>429
状況的にはそうですよねえ（だから「２騙りってあるぅ？」と意見募集系にしてたり）

ま、個人的には「狂残せないもんかなぁ(＝吊らずに狂判明できないかなぁ)」が今のモチベーションだったり

【狩に関しては絶対CO不可　この上狩ロラ(狩決め打ち)までもちこまれたら、たまったもんじゃありません】
兵3d16:15. 負傷兵 シモン 3d16:15:23 (2/5) 83字
年修羊商 服旅兵青神娘
真偽真偽 黒白白白白白 残2狼1狂
偽真真偽 白灰灰灰灰灰 残2狼1狂
真狂狼真 黒白白白白白 残1狼1狂
狂真狼真 白灰灰灰灰灰 残1狼1狂
青>>431. 青年 ヨアヒム 3d16:19:10 (5/20) 200字
神 >>429「▼服は免れないので噛まなかった」
服狼仮定、そこまで思考伸ばせそうな候補、服修年羊商の中で誰でしょう
ここら辺がチーム狼の編成考える手掛かりになるかなぁ、と

組み合わせも含めた状況的に「服白」と今は思ってます

商の発言レベルがここまで高くなかったら割とすんなり商真推しちゃってたかもなんですよね、僕の場合は
灰に手を出すのはしばらく狼に任せるべきかな、と

「ロラは完遂すべし」**
商>>432. 行商人 アルビン 3d16:22:00 (2/20) 179字
正直羊黒見えて萎えてる。こういうのあんま言いたくなかったんだけどさ、服がわざと凸回避してるようにしか見えないんだよね。羊も正直やる気ある？って思っててさ、狂なら軽減はされたけど黒であの動きだと正直2騙りとか赤潜伏とかに見えてくるんだよ

言っちゃ悪いけど一言でいうと盤面崩しにかかってきてるだけだよね、やる気が出ない

神 >>428 昨日説明したけど見てた?
商>>433. 行商人 アルビン 3d16:28:15 (3/20) 170字
というか娘の商偽ロックの方が酷いと思うけど。「やる気あるの？」ってそれなんで羊にトレースできないの?というか昨日リアル事情って言ったよね、無理だよ。
正直僕目線ほぼ確定白みたいな位置になったんだからやめてほしいんだけど

羊黒で兵青黒像も見えないし、どうせ服か2騙りしかないでしょって思ってる。

神娘→視点白
青兵→相方想定白
旅→単体白
商>>434. 行商人 アルビン 3d16:31:12 (4/20) 30字
2騙りケアで全ロラして終わらなかったら服吊りでもいいよ、別に
商>>435. 行商人 アルビン 3d16:34:32 (5/20) 26字
その証拠に灰が黒くないよね。もう年真の修狂服黒本線。
兵>>436. 負傷兵 シモン 3d16:40:08 (14/20) 179字
というかみんなマジで占霊ロラとかやる気なんだろうか。
僕はないです。
なぜなら最終日をエルナvsフリの二択にして
(ぼく自身)正しい判断できる自信はない。
だから昨夜のカタリナはめちゃくちゃ偽だったな…と
縄を節約したい気持ちなんだけど……少数派？

方針としては▼アルビン▼エルナの明言自由でいいと思うけど。
(エルナ狩人の場合だけ▼ペタには乗るけどね。)
商>>437. 行商人 アルビン 3d16:43:29 (6/20) 36字
>>436 9▼商→7▼占→5▼占→3▼灰
エルナvsフリにはならないよ
兵>>438. 負傷兵 シモン 3d16:46:46 (15/20) 116字
フリの黒の二択 だ。誤字。変なミスに喉つかわせてゴメンゴメン。

年商or年羊２騙りとかそれこそ
エルナ狂人以外はないだろうと思うし……
アルビン吊りたい人のアルビン偽要素もついでに見たいとは言っとこうかな。今のところ僕は▼エルナ。
商>>439. 行商人 アルビン 3d16:48:09 (7/20) 155字
商真決めしてくれるなら占2と服先吊りきって最終日って楽なことができるんだけどな、まあ決め打たんでしょ

決め打ち狙うために一言言わせてもらうと、「この村で一回は決め打ちはしないといけないよ」
占いか、灰か、霊か。正直灰ならそのまま服釣り切りになるだろうし、占いなら意見別れまくってるからグチャるのは目に見えてる
商>>440. 行商人 アルビン 3d16:54:14 (8/20) 152字
というか服吊って続いてれば1vs2だけどライン戦になるよね。それに加え、年決め打ちは黒は一つ死んでるから商修を釣りきれば確実に勝てる。
修商を真で決め打てたなら年と灰吊りで勝てる
これを最終日前日にやる算段でいい。前々日には修からの黒、もしくは修の再黒位置を吊る。これで両視点2人外だからppも起こらない
娘>>441. 村娘 パメラ 3d16:57:42 (8/20) 191字
ごめん、もう今日来れそうにないわ
更新直前あるかな程度、あー喉が勿体ない…

とはいえ、言いたいことは主に神とかが言ってくれてるのよね、まぁ希望だけでもザッと出しておくわ
【年→●修】
【修→●旅以外の誰か】
【▼商】【▼服は検討しきれてないから一応反対】【▼年は論外】

あと私べつに商偽ロックしてないわよ、修偽も同じ
いつもロックせず最後まで踊るから決めつけ口調になってるだけよ
商>>442. 行商人 アルビン 3d16:57:49 (9/20) 140字
年決め打ちなら▼修商2連チャンでep
修決め打ちなら商吊って最終日持ち込み。3水晶あるんだから黒当てろって言いたいけども

服吊るならこんな感じの算段になるけど、なんか不具合ある？一日決め打ち時間が短くなるぐらい?でも占い決めなら結局おんなじ時間に決め打つしそんなに変わらないよね
青>>443. 青年 ヨアヒム 3d17:02:10 (6/20) 104字
一撃

単純な話さ、「服羊って、▲農しそうな狼に見える？」

僕はこれが引っかかってるんですよね

だから決め打ちより手順優先したいんだ、商が服狼推し＝年真だし（ここら辺が商への警戒で真置きしにくい部分)**
商>>444. 行商人 アルビン 3d17:05:11 (10/20) 82字
>>443 服羊陣営の行動から要素を取る気はない。なんで？って言われても >>432以上の理由はない
というか、その警戒はさっき出した手順通りやれば別に不要な警戒だよ
服>>445. 仕立て屋 エルナ 3d17:08:55 (3/20) 161字
▼年、彼の仕事は終了なのでここ吊るのは有りなのでは？
▼服で霊結果を挟むというのでも良いですが
私からは年偽が確定していてCOタイミング的に狼だと思うので
羊に黒を出した商は狂がほぼ確定に見える
なので霊結果に意味はないです
修が黒を引いたらそこ吊ったら終わるのですが
村視点なら最終▼修まで縄があれば勝てるのだと思います
服>>446. 仕立て屋 エルナ 3d17:10:04 (4/20) 72字
＼︎修︎年︎商︎旅︎神︎青︎娘︎農︎服︎兵羊
役占占霊灰灰灰灰灰灰灰▼
修＿＿＿＿＿＿＿◯◯＿
年＿＿＿＿＿＿＿◯●＿
商＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●
服>>447. 仕立て屋 エルナ 3d17:21:24 (5/20) 125字
＼︎修︎年︎商︎旅︎神︎青︎娘︎服︎兵羊農
役占占霊灰灰灰灰灰灰▼▲
修＿＿＿＿＿＿＿◯＿＿＿
年＿＿＿＿＿＿＿●＿＿＿
商＿＿＿＿＿＿＿＿＿●＿
生存者9人で4縄ですね
縄不足にて霊放置になりそうなので
▼服したとしても翌日には▼年
にして欲しい
兵>>448. 負傷兵 シモン 3d17:33:43 (16/20) 188字
一応僕は【今日▼アルビン(霊ロラ)なら明日は判定ごと占い師決めうつ】よ。

パメラの >>391ってなんで？
少なくとも占霊ロラする気ならそんな「吊り位置」はこの村にないし
黒いとこ占わない余裕ってあるかな。戻れたら回答ほしい。

【●ニコラス希望】は変わらず。少なくともフリ真の狼として
最も信用を落とそうとしている黒い動きに映るのもある。
青神娘どこも占ってほしくないしね。
兵>>449. 負傷兵 シモン 3d17:45:51 (17/20) 176字
エルナは頼むから「灰の」誰が狼だと思うか？
程度の予想でいいから言葉にして書き残してほしいよ。

ミスリードなんて誰しもあることだし
今現状までの動きをみて、誰が疑わしいか？誰が信用できそうか？

それすら言葉がないから客観的に「人狼だから他の人間がわかっているために疑えないのでは？」と
疑わしく見えるので、発言使いきる気持ちで色々話してほしい……。
兵3d17:51. 負傷兵 シモン 3d17:51:42 (3/5) 47字
パメラとジムゾンは噛まれていい フリ真見そうなのはヨアヒム
フリは吊られかねないので護衛しない
兵3d18:00. 負傷兵 シモン 3d18:00:14 (4/5) 39字
うーんでもジムゾンに殺されるかもしれない
いやでも漂白噛みとか(ヾﾉ・∀・｀)
兵3d18:02. 負傷兵 シモン 3d18:02:33 (5/5) 44字
というかヨアヒム抜かれた盤面でフリ真説得とかかなりのムリゲーなんでやっぱヨアヒム護衛だわ
旅>>450. 旅人 ニコラス 3d18:09:27 (14/20) 187字
「服羊って、▲農しそうな狼に見える？」みたいな話って、結局この2w構成なら何とでも言えるんだよな。

抑も服羊という2wである事自体(狼サイドのゲーム戦術的にも)どうなんだって話になってくる訳で。この2匹なら意図的陣形把握漏れは確定だしね。

だから『今日▼服しない＝羊服の2w構成を切る』ぐらいの気持ちだけど僕は。結局冒頭の答えにしっくりくる回答なんで見出せないと思うよ。
旅>>451. 旅人 ニコラス 3d18:12:34 (15/20) 79字
※冒頭の答えに→冒頭の疑問に

服に入れとくね。商を吊らないとか、そういう事では全くないから。『どこかで服を吊るならば、それは今日だ』というのが僕の意見だよ。
兵>>452. 負傷兵 シモン 3d18:33:26 (18/20) 118字
ニコラスって今本線にしてる推理何？

服黒修偽まではわかるけど服羊なのか服商なのか
あるいは服白でも吊る他ない(修真羊狼)なのか
よくわかんないから予想してるものとか
GSっぽいやつ見たい。

ちなみに僕の本線は旅羊_年/次点服羊_修。
旅>>453. 旅人 ニコラス 3d18:37:51 (16/20) 197字
＞兵( >>452)

その疑問が飛んでくる時点でやっぱり理解されてないんだなと思っているけれど、僕は服を黒で決め打っている訳でも、修を偽で決め打っている訳でもないんだよね。

今日朝未明のレスバトルは修の不当な扱いに最低限の反撃をしたに過ぎないし、服への疑念を言語化したに過ぎない訳だよ。

抑も明日の修による判定を見れば僕視点はかなり詰まる訳だから、今日可能性を絞り込む必要性は感じないよね。
兵>>454. 負傷兵 シモン 3d18:48:55 (19/20) 138字
そう？むしろフリーデル真ニコラス白ケースのときが
「うわあ他に狼いるの…？」って
一番詰めづらいし今からでも悩める所だと思うんだけど……

完全手順とするなら明日旅白なら次僕白だろうし…の
最悪を想定して考えてくと多少なり推理共有化できるものはしたほうがよくない？と思ったり。
旅>>455. 旅人 ニコラス 3d18:57:40 (17/20) 195字
明日続くとして、修は僕に黒判定を出してくれた方がこっちとしても楽なんだよね正直。

だから兵のその悩みは分かるけれど、僕としてはまだ取り掛かりたくない課題なんだ。

抑も服吊って終わる呆気ない勝負かもしれないし、明日、この期に及んで羊服なんてパターンに思考リソースを割きたくないからこそ、今日可能性を潰しとこうって吊り択な訳だからね。

無論、村人仮定であるべき姿は君の姿勢なんだと思うよ。
農3d19:13. 農夫 ヤコブ 3d19:13:21 (11/20) 95字
今ログ見返してたんだけど修真だと思う
年真修狂は青 >>422が納得出来るから無さそう
年真修狼なら修は服ケア( >>241、 >>243)なんて言わない
つまり…

服占いにしてすみませんでした
農3d20:51. 農夫 ヤコブ 3d20:51:23 (12/20) 192字
ログ読み返して感想を一つ
この村に限らないけど「変なことを言う＝人外」って傾向が強い気がする。誰かが変なこと言ってると思ったら「その人が人外ならその発言はしっくりくるのか」って考えて欲しい。
ミ⭐︎[ブーメラン] うん…？なんか飛んできた

思考トレースして違和感があるか、って観点でログ読むと人外より変なことを言う人が見つかるからあまり好きじゃない。だから僕の推理は量が少ないのか？
神>>456. 神父 ジムゾン 3d20:56:44 (17/20) 194字
★兵 >>452
年狂って無くないですか？
年は今までの非狂要素に加えて年 >>423の商真視がクリティカルな非狂要素（偽なら狼要素）です
年狂なら霊狼となります
であれば狼霊は狂占に自分が狼である事を知らせるために白出しして狼アピするのがセオリーです
よって羊に黒出しした商は狂占の年の視点からは商真に見えたはず
ですが、その商を真視したのは年真だからか、偽なら狼（商狂確認）だからでしょう
神>>457. 神父 ジムゾン 3d21:04:22 (18/20) 200字
ですので私は旅白を確信しているので、もし修が旅に黒出しだったら偽打つつもりでいます

神 >>398で指摘していますが、旅狼なら年の黒出しは早過ぎるのです
旅は自占い推奨からも狼ならば敢えて先に自分に黒出しさせて▼修を狙っていたと想定されます
なので年が先吊りになる黒出しの悪手は旅のスキルから見てもしないでしょう
年狼が黒出しを選んだのは●旅では白しか出ない
から
ただ視界クリア狙いで●旅は許容＠２
農3d21:07. 農夫 ヤコブ 3d21:07:01 (13/20) 178字
LWは変な行動取ったら殴られるのが目に見えてるから大人しく優等生をやってるもんだとと思うんだが
旅　 >>420「省エネ」 >>455「まだ取り掛かりたくない」と今出来る考察を放棄
単喉が多い
青　 >>250下段 本格的な考察が明日になることを名言
>>330 仮決定反対
娘　喉消費早い
この辺がステルス臭がしない、というか村人の気楽さ故の行動だと思ってる。
農3d21:09. 農夫 ヤコブ 3d21:09:50 (14/20) 87字
僕が兵疑ってるのは神 >>399が言ってるような事と少し違うけどこういう事。神も村騙り以外は変な行動が見られないし、霊候補との切れがしっかり拾えてないからから大穴で神狼あるか？
農3d21:28. 農夫 ヤコブ 3d21:28:59 (15/20) 200字
「から」が二つになった…
あくまで印象止まりだが、個人的に年単体は農襲撃しそうに見えない。初日に僕が指摘した点とか、本人は断定的に言ってるつもりだと思うけど「〜感」って言葉多用していて無意識に断定的な言い方を避けてる印象。以前年に似た人を見た事があるんだが、3-1奇数進行で初回に狼が吊れて占い襲撃だったのに対しその人が「霊護衛恐れたんじゃね」って言ってて。
年はBWに見えないしあまり関係無いけど。
農3d21:31. 農夫 ヤコブ 3d21:31:20 (16/20) 89字
弱気というか慎重に見えるっていったのがこういう意味。襲撃筋に関してはさっき言った人とあまりにも似てて若干中の人推理みたいなところあるけどね。多分生きてたらこの考察出さないレベル。
旅>>458. 旅人 ニコラス 3d21:38:31 (18/20) 166字
今日▼商したとしてさ、ぶっちゃけ明日どんな判定が出ようが明日の吊先って▼服に落ち着く未来が見えない？［羊ー服］が100%切れない以上。

これに関して「考えたくない」って意見は商に賛同なんだよな。そして、このパターンをケアするのって今日の方がいいんじゃないのって話だよ。明日が来た時に余計な選択肢を考えなくて済むじゃん。

【▼服】
旅>>459. 旅人 ニコラス 3d21:44:50 (19/20) 95字
年が修に黒出しても［修ー服］のパターンが増えるだけで、修がRCOである以上この構成を否定する術もないんだよな(あったら教えて)。

結局のところ今日服を吊ってみる方がいいと思うんだけどねえ。
兵>>460. 負傷兵 シモン 3d21:54:27 (20/20) 199字
年偽時狂要素
>>140 >>141 >>203
>>350 3d00:16:02 >>351 3d00:16:13のため
10秒あれば結果見て偽黒打てる。狂アピのメリットは高い。
ほぼ▼真霊で真霊真視してもデメリない。

修偽要素 >>393 の反証
>>402でもそうなので占軽視は個人要素でしかない
また灰を推理できる能力があるため
占軽視となる思考が人間的。修真については明日ゆっくり話そっか。@0
年>>461. 少年 ペーター 3d22:06:57 (6/20) 195字
ただいまー。…議論活発組はもう喉全然ないね。
>>429神☆
昼にも言ったけど、僕もう >>334でリナ姉偽打っていいや、って思ったんだよね。
で、その後で更新間際で羊服がちょっとだけ頑張り始めて、今までで一番頑張り始めてくれてたんだけど、僕はそれ見てて、あれこれ仲間が揃って頑張れるようになったのでは？、とか思ってしまっていたんだよね。
後、今日のフリ姉が割と狂としてしっくりくるなあ、と。
年>>462. 少年 ペーター 3d22:07:22 (7/20) 200字
昨日までのニコ兄への絡みは白知ってる故かと思ってたんだけど、今日になって、僕の服黒判定見て苛烈になった辺り、いよいよご主人様じゃないことが分かって＆服ご主人様に絶望して、って感じに見える

…というか、明日フリ姉の白黒ははっきりするので、今日▼服してくれればアル兄の真贋もはっきりする（というか8割方それで終わると思ってる）ので、もはやそこでうだうだ考える必要はないよねえ、とか思ってしまう。ごめん。
旅>>463. 旅人 ニコラス 3d22:15:23 (20/20) 35字
諸事情により旅 >>450以降の喉を全撤回。投票先は変えないよおやすみ。
農3d22:19. 農夫 ヤコブ 3d22:19:50 (17/20) 52字
僕の日本語なんかおかしいな

霊ロラは開始したら何があっても中断・延期したら駄目だってばっちゃが言ってた
年>>464. 少年 ペーター 3d22:20:43 (8/20) 200字
えっと、シモ兄とか喉枯らしちゃったけど今日の吊りどうするの？まとめ役不在で、▼商勢と▼服勢が居ると思うんだけど
昨日の霊ロラみたいに▼明言投票とかしていいものなの？？？
手順でも問題なく勝てるつもりでいるので、▼商でもいいよ、とか村目線に立とうとするものの
エル姉吊れば終わると思うし狼さん達楽にしてあげようよ、とか、シモ兄が不穏でちょっとハラハラしてきたので、やっぱり▼服がいいなあって思ってしまう
年>>465. 少年 ペーター 3d22:37:52 (9/20) 174字
ニコ兄もよく分からない言葉と共に消えてしまわれた…。
うん。まとまりのない進行嫌だけど、まあいいや。エル姉狼だし、▼服にしちゃっておく。

フリ姉の僕叩きへの反論はするべきなんだろうか？
シモ兄がそれを本気で信じてるならした方がいいのかなあ。
シモ兄自身がようやく持ってきてくれた僕の偽要素？というか狂要素？にも反論はできるけど、どうしようかなあ。
年>>466. 少年 ペーター 3d22:38:43 (10/20) 200字
とりあえず、ヨア兄の方に対して
>>431『思考伸ばせそう』も何も。エル姉狼だった以上、能力者ロラしないと、真狂込みで縄宛てないと、狼勝ち筋無さそうじゃない？
羊狼なら占い真贋判明してないし、真噛んでも狂が白出してくれるかも分からないし、エル姉は片白でも片黒でも吊られそうだし
だから真黒もらって真占い師先吊りして、偽に適当なとこに黒出してもらって、その間になんとかエル姉浮上、が狼のか細い勝ち筋かと
年3d22:42. 少年 ペーター 3d22:42:25 (3/5) 200字
凄い、孤独…。
他に人が居ないから連投になってしまうけど、なんかもうぼっち感漂ってて辛い

ジム兄が僕狼時でもニコ兄は狼なわけがないって言ってくれてて、ふむふむしてるけど。
…僕狂時の狼じゃないかどうかも知りたいですｗ

っていうかほんと、エル姉以外に狼居なくない？僕擁護してくれてるのジム兄くらいだと思うんだけど

なんで今日黒出した、ってことっすかね。うん、ほんとごめんなさい。なんでだろうね…。
羊3d22:57. 羊飼い カタリナ 3d22:57:34 (6/20) 36字
吊り先ちゃんと合わせる発言しないと予想外の所が吊れてしまう危険ありますね
年>>467. 少年 ペーター 3d23:03:35 (11/20) 173字
なんか、すごい、孤独…。ヨア兄来てくれないかな…。

フリ姉視点の仮想狼らしい兵旅白要素とか提出すべきなのかなあって思ってたけど、フリ姉に狙われている以上、僕の発言がどう作用するかとか色々考えると難しいね。
どちらかは確白になるし、明日が来てしまってからでいいかなあとかいう気持ちも出てしまう。
言いたいことは大体ジム兄が言ってくれてる感もある。
農3d23:03. 農夫 ヤコブ 3d23:03:35 (18/20) 96字
あ、羊いた。
昨日ちゃんと「何が何でも霊ロラは完遂しろ」って言ったほうが良かったかね…

そして悪いけど服はやる気あんのかな。自分が沈黙してるせいでリアルの人間10人に迷惑がかかってるんだが。
年3d23:07. 少年 ペーター 3d23:07:52 (4/5) 180字
修狂に襲撃されたとこ後出しじゃんけんで占ったって言われないように占い先投票くらいさせるべきだと思うんだけど。
なんかこの服商自由投票みたいになってしまってる現状、フリ姉の票をかっさらうのはフェアじゃないなあ、とか。そも、修狂なら多分エピってるからもう関係ないよね、とか思うと表で僕が言う必要はないのかなあ、とか。
▼商って決定してれば言ったんだけど、悩ましい。
農3d23:33. 農夫 ヤコブ 3d23:33:03 (19/20) 138字
どうでもいいけど修神を真狂視したり年が状況的に真視されるためにCOした偽の可能性を見てなかったのは個人的に灰LW確定すると考えやすくなるからわざわざ人狼陣営が灰LW確定状況作らないと思ってたからなんだが多分僕の価値観と認識間違ってるよね。

墓下に落ちてからろくな推理してねぇ
農3d23:59. 農夫 ヤコブ 3d23:59:04 (20/20) 37字
墓下COは見なかった事にして、[羊兵-年]か[年兵-商]で予想(妄想)＠0
年>>468. 少年 ペーター 3d00:06:58 (12/20) 176字
ごめん。
フリ姉に敬意を表して僕も頑張るべきだと思ったんだけど、皆の白要素それぞれ抜き出さないとと思ってログ読みはしてたんだけど、全然抜き出せなかった。村だと知ってるとここまで書けなくなるんだね。
手順守るんだったらもう少し頑張れたよ、エル姉吊りが実現するっぽいのもそれに拍車をかけていると思うんだ、という言い訳を喉が余りすぎて勿体ないので述べてみる。
年3d00:10. 少年 ペーター 3d00:10:11 (5/5) 196字
シモ兄の指摘してるそれ >>460は。
実際その通りなんだけど、対抗の判定見てから出したよテヘペロ☆なので、心底その通りなんだけど。
表で言ってるのは基本嘘偽りの無い事実なので、更新前ヤバイ羊服ご主人様っぽいどうしよう、って思っていたので、対抗の判定見ないと黒出せなかったですけれども。
もう少し早く出せたのをあえて、ほんの少し遅くしたんだよ。
理由は表で言うか墓場まで持って行くか悩んでいる。
神>>469. 神父 ジムゾン 3d00:10:20 (19/20) 177字
ぎりぎりまで考えましたが、羊狼仮定するとサポのなさ感等から相方は服ぐらいしか見当たらないのですよね
ですのでやはり年偽服白なら年狼羊真商狂の可能性が高いと思います
そして年狼商狂時、▼服で▲修になると村の敗北濃厚なので、やはり私は▼商にします
本音を言えば服は昨日の時点でさえ吊りたかったですが、昨日手順重視で●服霊ロラと決めた事もあり、手順を重視します
年>>470. 少年 ペーター 3d00:13:37 (13/20) 112字
ジム兄見えた。
手順を無視するのは大変心苦しいんだけど、色々考えてるのがログにも見えてるから、誰よりジム兄に対してとても申し訳ないんだけど、でも、大丈夫。▼服で勝てるから。
というわけで、僕は僕で▼服で変えないことにするね。
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