新ぎじろぐ
人狼BBS:G G059 星狩りの村 4日目 08:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目6日目エピローグ
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
少年 ペーター、8票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
屋4d08:15. パン屋 オットー 4d08:15:08 19字
少女 リーザ ！ 今日がお前の命日だ！
少女 リーザ は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス の 7 名。
長4d08:17. 村長 ヴァルター 4d08:17:42 (1/40) 62字
うぇーい！

エルナが結構感情的になってるね、少し予想外だよ。
オットは冷静にね、エルナ攻撃したいけど私にはなんか無理そうｗ
屋4d08:18. パン屋 オットー 4d08:18:13 (1/40) 84字
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
【狩人の脳髄ジュース】
脳髄って液体？固体？
また今日も老の判定って出ないんだろうねー。
長4d08:18. 村長 ヴァルター 4d08:18:33 (1/5) 43字
モリ爺1票ｗｗ
トーマスさんマジぱねぇっす！

いや、なんか言い方が面白かったのですｗ
樵4d08:18. 木こり トーマス 4d08:18:42 (1/5) 58字
やべっ、ペーターも人間じゃん。
リーザ抜きは当然として、なかなか追い込まれてきたな。
まだ、二匹残っているとは、ね。
屋4d08:19. パン屋 オットー 4d08:19:18 (2/40) 51字
感情的って感じはしないよ。なんか、俺狼だろうと思ってるってのと、説明して解らせようとしてるのが矛盾感。
長4d08:19. 村長 ヴァルター 4d08:19:24 (2/40) 43字
脳髄、わかんねぇｗ
骨かな！

まー判定はそこまで重要じゃないから無視して話せるけどね
屋4d08:20. パン屋 オットー 4d08:20:15 (3/40) 43字
攻撃とかは別に意図してしなくていいと思うよ。村人の時のブリーフがやる通りでいいと思う。
羊4d08:20. 羊飼い カタリナ 4d08:20:46 (1/20) 98字
ペーター、リーザお疲れ様です…
言うのが遅くなりましたが、クララもお疲れ様でした…
ようこそ…墓下へ…
ネタバレ禁止の流れですが、皆さんの性癖はＣＯしてくれて構いません…
むしろ…カモンッです…
長4d08:20. 村長 ヴァルター 4d08:20:58 (3/40) 25字
そかそか、態度が少し違って見えたからそう思っった。
屋4d08:21. パン屋 オットー 4d08:21:21 (4/40) 47字
ほ、骨ではなくないかなｗでも骨ヘンだね、髄。
うん、私も今日は判定待ちするつもりあんまりなし。
長4d08:21. 村長 ヴァルター 4d08:21:33 (4/40) 24字
＞08:20、ボケてツッコまれて吊られてですかｗ
屋4d08:26. パン屋 オットー 4d08:26:04 (5/40) 31字
ボケて突っ込まれて吊られる村人なのねｗ普段と違うようにがんばｗ
長4d08:27. 村長 ヴァルター 4d08:27:04 (5/40) 28字
あれはトラウマだね！疑惑が晴れなかったｗ

がんばるよー
長>>515. 村長 ヴァルター 4d08:28:43 (1/20) 127字
リザペタお疲れ様でした、ペタは最終的に話し合いできなかったのに吊りは申し訳ないです。村人なら理解して許して下さい。
モリ爺はまた昼過ぎでしょうか、トマも鳩でしたね。

屋 >>512服 >>514両下段はライン無しアピに見える。ペータ黒なら関係ないですがね。
長4d08:31. 村長 ヴァルター 4d08:31:23 (2/5) 25字
襲撃ログ残るのって嫌だなぁ

ダークな童話みたいｗ
長>>516. 村長 ヴァルター 4d08:35:16 (2/20) 35字
ペタの色が出ないことにはなんとも言えないですね。

ぱんつくってきます
屋>>517. パン屋 オットー 4d08:40:59 (1/20) 183字
リーザお疲れさん。

村長まじで両方間違えてたのかｗ当ってて驚いた。俺が言ってるのは、年が初日から狩人関連のやり取りばっかり俺としてるって村長は言ってるけど初日にやりとりしてたのは俺だけじゃないよって話。俺と狩人関連の話してたことは覚えてる。

服 >>514判定ってのが偽前提ってのは、選べるって観点からか。そこは理解出来た。私は判定的に偽臭い、真臭いって状況の方。
書4d09:29. 司書 クララ 4d09:29:23 (1/20) 91字
つーか、ペーターしだいでは、ここの▼爺一択じゃね？
じゃないと、次ワオーンエピの可能性が非常に高いようなやかん、私が樵なら、そうするなぁ・・・・。
この村、不安定要素多すぎ・・・。ｗ
老>>518. 老人 モーリッツ 4d09:46:52 (1/20) 24字
やっと一匹見つけたぞい
【オットーは人狼だった】
書4d09:47. 司書 クララ 4d09:47:38 (2/20) 25字
おろ、爺黒判定、なら村ならば、▼爺一択のはず、だが
農>>519. 農夫 ヤコブ 4d10:13:17 (1/20) 84字
【老の屋黒判定確認】
じいさん、グレイトだぜ。　おそらく真占い師だな。昨日の流れも大体把握した。
エルオトは最後の方の会話がライン切れている気がする。とぱっと見の印象。
農>>520. 農夫 ヤコブ 4d10:19:56 (2/20) 180字
占い師は真狂と思うから、狼でも判断つかず、適当に噛んだと思う。で、外したんだろうな。
屋 >>464オトが人間って前提で話すと、エルナがオトを疑えば、結論が間違って居るんだから過程も間違ってるでしょう。だから、普通は自分への疑い方が白いってはならないと思う。　
農 >>440で言ったが、屋のエルナを疑う理由が強引なんだよね。強引過ぎてライン切りにも見えて来て困る…
農4d10:22. 農夫 ヤコブ 4d10:22:07 (1/5) 40字
やっぱりな。戦う相手をもっと早く見抜けばもっと楽だったんだろうな…　リーザって…
服>>521. 仕立て屋 エルナ 4d10:22:48 (1/20) 131字
【モリさん→オットーさんに黒判定確認♪】
リーザちゃんとペーター君はお疲れ様。リナちゃんどうしてるのかな……くふふ。お供え物。
つ[くまさんぱんつ]
あとは霊判定待ちかあ。黒出ないとPP防止策取らなきゃいけないかもしれないから何とか狼吊れていることを願おう……。
服4d10:25. 仕立て屋 エルナ 4d10:25:39 (1/5) 63字
今日あたし吊られると思ってたけどそこ占って黒判定とはっ。やはりオットーさん狼か。
ペーター君白だとめんどくさい超めんどくさい。
農>>522. 農夫 ヤコブ 4d10:37:05 (3/20) 193字
村 >>452 >>456を見てなんか、自分の愚かさが分かった。護衛誘導とか狼がすることだよな。基本に返らないといけないな…村長白いな。エルナは屋によく分からない疑いをかけられて、発言をすごく裂いたのは分かるが…それで▼屋じゃないのがライン切りを否定できない…
昨日は、▼服は0票で、ライン切りでありうるけど、▼屋は1票、服が入れれば2票だから年と同数になったから…
年狼なら杞憂なんだが…
農>>523. 農夫 ヤコブ 4d10:42:22 (4/20) 143字
今日の希望は▼屋、これ以外は反対。●はどっちでも変わらないな。エルでもヴァルでも、明日に続くなら。ペタの判定次第だけど。
もし外したら滅ぶが、黒いと思ってた人に黒判定が出た、推理と状況の一致をどうして疑えるだろうか。
正解の方向に進んでると僕は思っているよ。
～とうもろこしたべたいな～
樵>>524. 木こり トーマス 4d10:43:15 (1/20) 9字
【ペーターは人間】
長4d11:37. 村長 ヴァルター 4d11:37:55 (6/40) 5字
ブルマー！
長4d12:07. 村長 ヴァルター 4d12:07:06 (7/40) 57字
ブルマ村視点で爺狂人確定でPP防止対策か黒狙いかどちらかですね、
私はエルナの言っているPP防止推奨派でいきます。
妙4d12:14. 少女 リーザ 4d12:14:14 (1/20) 43字
あろはーなの。ペタ白だったの…
霊判定は出ないはずなの…りざいないし襲撃されちゃうの。
長>>525. 村長 ヴァルター 4d12:17:24 (3/20) 159字
【老屋黒確認】屋視点で爺狂人ですかね？
【ペータ人間確認】申し訳ありません。
エルナ >>521で言っているPP防止が良手でしょうかね？服長視点で真偽判別がしずらく、屋視点で老狂、農視点で真より（一応確定ではない）
先延ばしにして発言を見る機会を増やすのが良手、トーマスは今日襲撃されるでしょうし、もう判定は見れません。
屋4d12:27. パン屋 オットー 4d12:27:19 (6/40) 59字
なんざんしょー？
まあ、2/3なんだから普通に考えて黒は出るよー。
白判定だと逆に老視点２狼確定だからそれよりはマシ。
長4d12:30. 村長 ヴァルター 4d12:30:09 (8/40) 16字
おーなるほど、よかったのかこれで
羊4d12:30. 羊飼い カタリナ 4d12:30:48 (2/20) 162字
名|楽|羊年妙|書†爺|樵青|農屋|服長|　　役職最新版です… 　　　　
能|寝|白白狩|占†占|霊白|臼鼠|灰灰|　　（＃ 片白＝臼、片黒＝鼠）
[爺＝真]なら残り吊り３を[屋+灰２]にあてて村勝利確定です…
[爺＝狂]なら残り吊り３を爺吊り１で残り吊り手２で狼２崖淵です…
[爺＝狼]なら残り吊り３を爺吊り１で残り吊り手２で狼１
羊4d12:31. 羊飼い カタリナ 4d12:31:18 (3/20) 114字
7>5>3>ep あと３手あるわけですから今日はＰＰには早すぎますね…
しかし、[今日狼を吊れない]or[爺を吊らない]等で明日ＰＰで村敗北確定です…
また、[今日爺を吊っても]、樵が襲撃されてるため爺＝狂狼の区別つかずです…
羊4d12:31. 羊飼い カタリナ 4d12:31:32 (4/20) 189字
農 >>523 は軽率ですね…村人なら今日以降白である自分を吊らされたら村敗北という懸念がなさすぎです…
そもそも、状況的に屋と農はそれぞれ片占いの不確定材料であり、白である自分が吊られなくても、どのみち今日、[爺以外の白]を吊ってしまえば村敗北になるわけです…
その状況になりかねない[爺＝狂、書＝真]の可能性を考慮に入れない姿勢は私なら村人として信用を落とす評価を下します…
羊4d12:31. 羊飼い カタリナ 4d12:31:45 (5/20) 180字
[爺＝狂]ならどのみちＰＰ、ＳＧも兼ねて、今日黒出しするのは妥当なハズですし…例え、[屋＝狼]でも、[爺＝狂]視点、２潜伏狼なので残り１狼に託せるので、分の悪い黒出しではないハズです…
さらに[爺＝狂]、[屋＝白]なら、このまま農と協力して屋を連れれば、狼側からのＰＰ招待で狼側勝利確定です…（これは村人連携でしかけるトラップもできるので微妙なところですが）
羊4d12:32. 羊飼い カタリナ 4d12:32:05 (6/20) 184字
農は[年＝人]を危惧してます…、それなら、その場合の自分の身の振舞い方も考えておくべきです…
農が爺を真よりに考えていても…自分が吊られる可能性を考慮にいれないのは狼の思考だと見られます…
農 >>523「推理と状況の一致」「正解の方向に進んでる」
推理は穴がありますし、状況はまだ考察の余地があります…これを正解の方向に進んでると考える態度は改めるべきだと思います…
羊4d12:32. 羊飼い カタリナ 4d12:32:40 (7/20) 166字
[長 >>459][羊3d08:01] そういえば、長も農と爺は協力するべきようなことを云ってましたね…
本心ではなく、農の思考漏れ、思考矛盾を誘ったり、爺の発言活性化を狙うブラフだったのかどうかも気になります…
こんな思考共有関係で[潜伏狼＝長農]だと猿芝居すぎるのですが…これが正解なら2dの私の希望は嫌すぎるものになりますね…
屋>>526. パン屋 オットー 4d13:01:59 (2/20) 146字
【判定確認】
老の俺黒出し確認！しっくり。どおりで年服長服両方変なわけだよ。

妄立老は多分狂人だと思うが、老狼でも別に驚きはしないな。書のほう襲撃ってのはその印象。潜伏狂人候補は老の後に非占霊した全員だな。リナさんかペタかなと思うのは希望混じりで。
時間ね。出来るだけ早く帰れるようにする。
羊4d13:04. 羊飼い カタリナ 4d13:04:40 (8/20) 180字
明日、樵がいないので、この時点で決め打ちが必要かもしれませんね…
今日、爺を吊ると[爺＝真]で[屋+灰２]にあてる安全村勝利策はできなくなります…
今日、爺を吊らないと[爺＝狂]で狼吊れないとＰＰで村敗北です…
実際狼を吊れたとしても、樵がいないので確定情報なしで進行です…
そして明日も爺が生きているでしょうから同様に狼吊れなければ最終日ＰＰで村敗北です…
羊4d13:04. 羊飼い カタリナ 4d13:04:43 (9/20) 162字
名|楽|羊年妙|書†爺|樵青|農屋|服長|　　役職最新版です… 　　　　
能|寝|白白狩|占†占|霊白|臼鼠|灰灰|　　（＃ 片白＝臼、片黒＝鼠）
[爺＝真]なら残り吊り３を[屋+灰２]にあてて村勝利確定です…
[爺＝狂]なら残り吊り３を爺吊り１で残り吊り手２で狼２崖淵です…
[爺＝狼]なら残り吊り３を爺吊り１で残り吊り手２で狼１
羊4d13:05. 羊飼い カタリナ 4d13:05:11 (10/20) 142字
整理すると、今日、爺を吊らないなら
Ａ．[▼屋→▼灰→▼灰]（爺＝真占なら安全策での心中覚悟）
Ｂ．[▼灰→▼爺→▼灰]（爺が襲撃されるかチキンレース）
今日、爺を吊るなら、Ｃ．[▼爺→▼灰→▼灰]（明日以降連日灰殴り合い）
Ａの灰は片灰をいれない純粋灰、Ｂ・Ｃの灰は片灰含みます…
屋4d13:06. パン屋 オットー 4d13:06:41 (7/40) 23字
あとは老を出来るだけ今日吊ることにしましょう。
服>>527. 仕立て屋 エルナ 4d13:28:47 (2/20) 126字
【ペーター君の霊判定確認したよ】
やってしまった……ごめん。PP対策取った方がいいかなとも思ったんだけれど、手数がかなり厳しい。
安全策なら手順はこうだと思うんだけど(臼は片白)
霊占白臼黒灰灰　　　▼占▲霊
白臼黒灰灰　　　　　▼黒▲白or偽装GJ
服>>528. 仕立て屋 エルナ 4d13:28:56 (3/20) 180字
臼灰灰(白)
この場合もしオットーさんが白ならその時点で終了。だったらここで決め打つのも手なのかも。
あたしは正直オットーさんを吊らない未来は無いと思っているので明日吊るぐらいなら今日吊っても良い気がしてきた。モーリッツさん真なら最終日までに全員の色付くから村勝てるはず。間違ってたら言ってね。そしてPP対策に乗り気である村長さんが狼の勝ち筋から考えると黒い。
羊4d13:37. 羊飼い カタリナ 4d13:37:43 (11/20) 200字
樵の[年＝白]判定への反応はそれぞれですね…
>>523農は発表前ですが[爺＝真]よりで[爺＝狂]の可能性はあまり想定しない将来像を見てるようですね…
>>526屋は屋視点で[爺＝偽]なので、[爺＝狂]の想定もしてますが…潜伏狂人も考察範囲かもしれませんが…
何分潜伏狂人の範囲が広すぎる上、みんな考えたくないことでしょう…周りの信頼同意も得なければなりませんし、
この考察は無駄喉になるかもしれませ
羊4d13:37. 羊飼い カタリナ 4d13:37:46 (12/20) 87字
黒出しされた屋は忙しくなりそうです…信頼を回復させた上で考察をしなければならないでしょう…
仮決定前までに信頼を得ておかないとＢ．[▼灰→▼爺→▼灰]で今日、吊られますね…
羊4d13:38. 羊飼い カタリナ 4d13:38:03 (13/20) 124字
>>525長はＢ．[▼灰→▼爺→▼灰]ですね…
>>528服もＢ．[▼灰→▼爺→▼灰]ですね…
本当、屋は大変になりそうです…
青はどう考えるのでしょうか
やはり [羊3d07:55]のように年より先に屋を吊ってもらいたかったというのが感想です…
羊4d13:38. 羊飼い カタリナ 4d13:38:59 (14/20) 126字
まさかの樵のブラフで[年＝黒]なのに[年＝白]と云って全員の反応を見たブラフというのも考えましたが…
思い付きですね…その場合の効果はわかりません…　撤回するなら仮決定前あたりにはしないといけませんが…
[年＝白]でやはり考えることになるのでしょう…
服>>529. 仕立て屋 エルナ 4d14:13:59 (4/20) 162字
ここでの黒出しはもし狂人なら狼っぽいところに白出して囲ったほうがよい気がするので非狂要素かな。ヨアヒムさんに後だしで白、ヤコブさんに白判定を出したことと合わせて考えるとかなりモリさん真寄りに考えてる。老屋両狼なら……とちらりと頭をよぎったけれど今日モリさん吊られて明日オットーさん吊られる可能性もあるのでリスキーだと思った。
青>>530. 青年 ヨアヒム 4d14:22:32 (1/20) 35字
【黒確認了解だよ】
ペタリザお疲れさま。っと、夜にまたくるね。
鳩より
青4d14:25. 青年 ヨアヒム 4d14:25:14 (1/5) 47字
あああ、そうか、俺が偽狩COして真狩からGJ出れば村側有利だったんだ…。なぜ気づかなかった俺…
服>>531. 仕立て屋 エルナ 4d14:31:38 (5/20) 162字
明日があったところで明日吊りミスったら即終了、で結局片黒のオットーさんは吊られる気がするので吊るなら今かなあと考えている。安全策は決定一日伸ばすだけで色付く
はずの灰にも色がつかなくなってしまうので取りたくない。というわけであたしの希望は▼オットーさん。占いはもうどっち占っても一緒。
もうこれ陣営分かれてきてる感じが……。
老4d14:42. 老人 モーリッツ 4d14:42:45 (1/5) 23字
吹いた(笑)
これご主人様抹殺してる気がする。
服>>532. 仕立て屋 エルナ 4d14:46:14 (6/20) 138字
くはあ、今日占い師食べる可能性もあるわけだ。というかそちらの可能性の方が高い。何故か失念していた。
その場合でもやっぱりオットーさん吊った方がいいと思う。どちらの手を取ってもオットーさん村人ならほぼ負けるから。
ほとんど狼探しというより白確説得ゲームの段階に入って来てるよね。
長4d15:37. 村長 ヴァルター 4d15:37:49 (9/40) 31字
今灰二人が▼オットーか
俺ら二人で▼森で同等、白の説得とかｗｗ
書4d15:40. 司書 クララ 4d15:40:24 (3/20) 32字
おいおい、ヤコブ、潜伏狂人の線はなしか・・・。

やこぶくろーい
長>>533. 村長 ヴァルター 4d16:29:13 (4/20) 170字
ヤコ視点オットがかなり黒いだろうからヤコの▼オットはわかります。
エルナは私と同じ位置にいるのに▼オット？[服農]狼なら老狂判明で▼屋でEPですよね、勝負を急いだ狼の行動に見えます。

1日伸ばして判定が出ても老真偽決め打ちしなくてはいけない所に変化はありませんよね？なのに発言で判断材料が出る可能性を切ってまでモリを残したいと思えません。
長4d16:29. 村長 ヴァルター 4d16:29:36 (10/40) 5字
おぱんつ！
農>>534. 農夫 ヤコブ 4d17:03:35 (5/20) 159字
エルナ狼なら、▼オトで勝てるの？ 無理な気がする…明日、モリ噛むにしたって、モリ偽なら何故モリ噛んだってのを否定して、→ヤコ白を否定→無理だろ…モリ噛まないなら実質黒が絶対出るからこれも無理だろ。つまり、エルナ狼なら勝ちが見えないからエルナ白だと思うが、つまり、戦うべき狼は村長オトで間違ってないんだろうな。おそらく。
屋4d17:10. パン屋 オットー 4d17:10:37 (8/40) 5字
おっぱい！
羊4d17:17. 羊飼い カタリナ 4d17:17:23 (15/20) 190字
☆農 >>534 [潜伏狼＝服+屋以外]で[老＝狂]なら今日▼屋で狼勝利です…ＰＰです…
今日の黒出しで狼は[老＝狂or狼]の判別はついてます…[老＝狂]を考えてない農らしいですね…
こういう発言を考えなしにすると、どんどん信用を失うのですが…下手すると[潜伏狼＝服農]とされますよ…
思考回路では長≧服＞＞農になりましたね…屋は考察を始めてないので判断できる状態ではないですね…
農>>535. 農夫 ヤコブ 4d17:33:23 (6/20) 120字
★青木服用に思考の流れを明らかにしてみる。
１、屋は、なんか、質問飛ばしてて、白いな。
２屋って、みんな黒く見てて、こんな村人いなくない？
３屋からの質問に答えて、屋が一向に聞く耳をもたないと思った。
４他の人に対しても、そういう感じだな。
農>>536. 農夫 ヤコブ 4d17:42:59 (7/20) 180字
５屋はなんとなく、質問とばしてるから白いと思ったが、屋の質問はただの意見主張が質問の形をしているだけで、質問から狼探してる訳じゃない。
やっぱり、２が不自然だ。（昨日の最初の方の農参照。）
６モリが僕白、屋黒を出す
７モリの判定は多分正しい、真だろう（狼もモリ真と思っていると思う）
今日オト処刑なら狼勝ちは無いだろうから▼オトのエルナは人、残りの村長オトが狼
農>>537. 農夫 ヤコブ 4d17:49:28 (8/20) 124字
▼老は、確かに明日終了はないけど、情報は増えないよ。狩人死亡確定で、また、灰襲撃が起きるわけでもない。
まとめ役をできる、確実に村側の人がトマヨアからおそらくヨア１人に減るのと、モリ真きめうっても確実に勝てる訳では無くなるってデメリットしか無いよ。
長4d17:59. 村長 ヴァルター 4d17:59:04 (11/40) 13字
あちゃーやっちまったかなｗ
羊4d18:13. 羊飼い カタリナ 4d18:13:17 (16/20) 188字
Ｂ．[▼灰a→▼爺→▼灰b]（エルナ希望 >>531-2：[灰a＝屋]）
Ｃ．[▼爺→▼灰c→▼灰d]（長希望 >>525 >>533：4d羊13:38は間違いでした…訂正します）
どちらも[潜伏狼＝２]で[爺＝狂]なら１回も外せません…２灰できっちり２狼を仕留めなければなりません…
Ｂ案は[狼＝屋+潜伏][爺＝真]ならＡ案に移行できる利点があります…▲爺がある場合ですね…＠4
羊4d18:13. 羊飼い カタリナ 4d18:13:22 (17/20) 188字
Ｃ案はＡ案に移行できない、灰を長く残すことで発言量つまり判断材料が増える利点があります…
爺残しは判定出し+襲撃されるかの撒き餌という利点があるものの、発言量が少ないのが難点です…
[Ｂ：爺の判定出しや撒き餌、Ａ移行の利点][Ｃ：灰の判断材料を増やす]
で意見は分かれますが…長服は無駄喉を使わず相互理解して協調してくれそうですが、他のメンバーがついていけるか心配です…＠3
羊4d18:13. 羊飼い カタリナ 4d18:13:30 (18/20) 197字
[潜伏狼＝２]で[爺＝狂]ならＢでもＣでも１度でも外せば終わりなのでepになるのが１日早いか遅いかの違いですね…
やはり潜伏狂人はいない、そして陣形は狼がつくれることを考えると[爺＝狼]は却下したいですね…
そうなると[爺＝狂]の場合判定は参考になりません…屋吊りは屋の印象だけで判断して吊ることになります…
爺の発言量が増えないだろうことを考慮するとやはりＣ案にするべきなのでしょうか…＠2
長>>538. 村長 ヴァルター 4d18:13:35 (5/20) 198字
農 >>534[服農]狼を入れていないのは白主張ですか？その場合▼屋で勝ちですよ？農偽白で老狂が二人に分っているので▼村陣営でEP、
農 >>537情報増えるって言うのは発言のことです。▼老でもEPがこないのは絶対なので発言を見て進めていこうという案です。
エルナは私と同じ情報しかもっていないなら占い決め打たないPP防止がBESTなんじゃないですか？決め打ちするにしても最後まで多く情報を集めたい。
羊4d18:13. 羊飼い カタリナ 4d18:13:51 (19/20) 168字
基点としては[●農判定で襲撃で片白][農狼なら、このとき狼は爺＝狂に気づいてる]
[狩＝妙と爺で▲妙を選んだ]あたりも考察に組み込みたいです…
またＢ案→Ａ案になった場合、[爺＝狼]を想定したためＣ案へは移行不可になります
[Ａ案とＢ案][Ｂ案とＣ案]の移行の組み合わせはありますが、[Ａ案とＣ案]は両立不可ということになります…＠1
羊4d18:23. 羊飼い カタリナ 4d18:23:54 (20/20) 167字
妙＞3d狩ＣＯは遺言ＣＯの方が良かったのでは？
▼年●自由でしたし…襲撃されても、樵が霊判定でリズ白＝狩確になると思います…
狩ＣＯしなければ違う灰にいってたかもしれませんし、生き延びて対抗があっても、遺言ＣＯ3d守護先申告してない狩騙りは信用落とすと思います…
狼がこれに対抗するのは守護先矛盾や潜伏解除で厳しいと思いますし…＠0
樵>>539. 木こり トーマス 4d18:53:10 (2/20) 54字
、、、とりあえず、この決定が勝敗の鍵です。
ヨアヒムは【決定に必ず従うように】
でないと、票割れしてしまう。
樵4d18:54. 木こり トーマス 4d18:54:04 (2/5) 48字
ぶっちゃけ、ヤコブとエルナ狼。
爺さん狂人なんじゃないかと邪推。
間違ってたら、もう負けるわな。
樵4d20:37. 木こり トーマス 4d20:37:39 (3/5) 183字
普通に考えると、オットー吊ると二分の一で負けて、エルナ吊る作戦で行くと、三分の一で負ける。
確率論的にはオットー吊ってはいけないんだけど、、、
同時に、爺さん真でもエルナ吊りでは負けないんだよね。
どっちにしろエルナ村長どちらかには狼いそうだし。
そういう観点で、俺はおそらく吊り決定エルナでいきそう。もし、負けた時は、この独り言に、ワロスwとコメントしてくだせえ。
服>>540. 仕立て屋 エルナ 4d20:44:50 (7/20) 193字
村長さん >>538＞あたしは判定と発言内容からほぼヤコブさん白決め打ってるの。発言増えたところできっとあたしは誤爆のような特殊ケースが無い限りオットーさん吊るよ。
で、あたしは殆ど長屋書vs農服老の陣営戦だと思ってる。勿論誤爆の可能性やヤコブさん狼の可能性もあるんだけど、ヤコブさん狼ならあたし勝てない。というか狂人の読みが素晴らしすぎる。何でこんな危ない手を取ったのか分からないから。
農>>541. 農夫 ヤコブ 4d21:03:52 (9/20) 168字
村 >>358について、狼探す時に自分狼を考えるの…？考えないよ…考える意味ないじゃん…
　村長は屋が白だったらどうしようとエルナに話しているでしょう。
でも、（占い真狂なら）灰は一人以外全員狼なんだよね。屋農か服農か服屋かを考えず、どれを疑っているかはっきりしないでおいて、ＰＰ防止の名のもとでとにかく一手消費させようとしてるだけだよ。
青>>542. 青年 ヨアヒム 4d21:37:09 (2/20) 29字
ただいま戻りました。トマさん了解
ちょいとログ読んできます
服>>543. 仕立て屋 エルナ 4d22:28:20 (8/20) 200字
今あたしのやることはトーマスさんやヨアヒムさんの説得。というわけで黒要素挙げてくね。
オットーさん： >>97で潜伏幅のためといいあたしとヤコブさんを吊り占い希望。黒要素挙げなくても簡単に村人が吊れてしまうよね。 >>313で疑いの向け方が白い、というのが分からない。あたしがミスリードしている村人に見えるってこと？ >>476の吊り対象にされる考え方が黒いって言うけど、その策だと仮にあたしが吊られなくて
服>>544. 仕立て屋 エルナ 4d22:28:34 (9/20) 160字
もヤコブさんを吊ることになるでしょう。吊りは狼っぽいところに当てる、これ当然じゃない。 >>479で吊り希望に順位が付いていることがおかしい、とあるけれど、＝狼だ、となるのが謎。質問してるけれど、結論ありきに見える。疑問を解消するためじゃなくて、黒塗り前提の質問。だから質問しても黒い返事しか返ってこないという言葉が出る。
服>>545. 仕立て屋 エルナ 4d22:29:21 (10/20) 200字
村長さん： >>114で言っている霊ロラについての話。これは村としての有利不利じゃなくて単純に好みの話だよね。狼引きずりだせるから村として避けたい手、というほどでもない。ヨアヒムさんが天然狂人に見えるから黒くなくても吊りたいという発言が吊り縄の本数を考えてない感じがして村人視点には見えない。 >>538でヤコブさんに対して白主張と言っているのが黒塗りに見える。自分白基点で考えるのはあたりまえであって、
服>>546. 仕立て屋 エルナ 4d22:29:30 (11/20) 113字
それは白主張じゃない。 >>533でのオットーさん吊り反対。同じ立ち位置でこの判定でも村長さんからしたらオットーさんが人間に見えるということか。今日オットーさん吊れば、占か霊のどちらかは生き残る。そのメリットは考えてないのかな。
服4d22:33. 仕立て屋 エルナ 4d22:33:26 (2/5) 93字
ヨアヒムさん天然狂人、なのかなぁ。あたしはそうは思わないんだけど。これはよっぽどの時に使う言葉だと思ってたり。
いつもいつも独り言にネタを仕込みたいと思いつつ結局ただの独り言になるんだ。
服4d22:35. 仕立て屋 エルナ 4d22:35:06 (3/5) 91字
がんがん黒塗ってるけど中の人はびびりであり内心反論が来るのが怖いのであります。
本当は占われて白確定して襲撃で楽に散りたかったんだ……。今回墓下経験出来ないね。死んだら終わっちゃう。
服4d22:44. 仕立て屋 エルナ 4d22:44:24 (4/5) 107字
更新前～後ぐらいがコアタイムで朝更新ならその時間人いるかなと思ったけれどあたし以外いないのであった。まる。
しかし決定希望時間が2時とか6時とかめちゃくちゃバラバラだね！だから朝更新のまとめはもう……げふんげふん。
長>>547. 村長 ヴァルター 4d22:46:22 (6/20) 200字
内訳知らない村人が決め打つのは戦犯覚悟ですが、狼がそれをやるのは策略です。エルナ狼で考えると▼屋はエルナの最善手なのです。
[農服]なら前述 >>533
[屋服]で「占がほぼ真」ですが占い襲撃で長服の色が分りません。
エルナの▼屋はヤコに対して擦り寄りと同義です、ヤコ視点で屋黒なのでヤコはエルナを見方と考えます。そして長敵と認識しました。
そうなると屋吊れば長吊りが確定、最終日に服農青までは確実です
長4d22:58. 村長 ヴァルター 4d22:58:41 (12/40) 26字
>>539その言い方って▼森以外で決めちゃってるよね
長>>548. 村長 ヴァルター 4d23:11:05 (7/20) 134字
長 >>538説明しますが、そもそも農 >>534は私 >>533への質問ですよ？
私が >>533で[農服]狼の場合の話をしているのに
「[服]狼なら▼屋で勝てるの？」となるほうがおかしいと思います。

農 >>541服 >>546はそこを理解していないのか私への黒塗りなのか…
屋4d23:20. パン屋 オットー 4d23:20:36 (9/40) 35字
ただいま。
>>539って吊り老でもあわせてよね、ってことじゃないの？
服>>549. 仕立て屋 エルナ 4d23:24:04 (12/20) 147字
>>547それを言っちゃあ村長さん狼なら▼モリさんが最善手じゃあ……。あたしがヤコブさんに対してすり寄ってるっていうのはヤコブさん白く見てるということだよね。ヤコブさん黒く見ているのならすり寄りではなく、庇いとかラインとか表現するはずだから。だったらオットーさん吊ってもいいはず。矛盾してるよ。
農>>550. 農夫 ヤコブ 4d23:24:35 (10/20) 105字
長 >>548について
農 >>534は別に質問じゃないよ。 エルナの発言を見て、エルナが狼だったら▼屋じゃ勝てないから狼じゃないって指摘して、つまり狼は屋長と指摘しただけだよ。一応、質問にはアンカ付けてるつもり…
長>>551. 村長 ヴァルター 4d23:25:03 (8/20) 121字
考えてほしい、トマかモリが襲撃されても灰4人の発言が増えるため判断材料が増えること。
（私はエルナ黒で確信ですが、他二人はいまだ灰です、服農屋の絡み合いを見たいです。）

なぜ私と同じ情報しか持たないはずのエルナが農老を決め打ちができるのか？
長>>552. 村長 ヴァルター 4d23:28:44 (9/20) 112字
服 >>549すりより～の段は[屋服]の場合の話です。
[農服]の場合は前述と書いています。

農 >>550まじっすか、すいません。
服狼、農屋灰というのが現在の結論なので白主張！のところは無しにしてもらえるとありがたいです。
長4d23:29. 村長 ヴァルター 4d23:29:21 (13/40) 11字
吊り老は勝敗は握らない
農>>553. 農夫 ヤコブ 4d23:33:18 (11/20) 94字
オトエル狼で、僕に擦り寄るにしても、オト吊って勝つためには、モリ狂に賭ける（今まで全部判定正しいのに）か、屋農ライン切り主張（老襲撃）か、モリに黒貰って覆す（木襲撃）

どれも無いと思う…
長>>554. 村長 ヴァルター 4d23:40:31 (10/20) 153字
服 >>549上段、私とエルナの立場はほぼ同じといっています。私狼でも▼老が最善手ではありません。相方にもよるかもしれませんが

農 >>553[屋服]の場合、屋に黒出した老は「ほぼ真」でしょう？▼屋▲老、▼長▲樵で最終日が青服農です。

なぜモリ狂だと思うので？現在のヤコから見たモリ真以外に見えるのですか？
服>>555. 仕立て屋 エルナ 4d23:41:53 (13/20) 200字
モリさんの真要素について。
初回占いで後出しにも関わらず白出し。今後発表順が変わることを考えると絶好の黒出し先のはず。あたしが白いと思っていたヤコブさんへの白出し……はみんなヤコブさん白いと思わないのなら説得材料にならないか。今日の黒判定。狂人なら今日は黒出すよりも狼っぽいところを囲って白出した方がいい。
村長さんは占い師真偽と判定から目を背けてる。モリさん吊りたいなら偽要素を提示すべきだと思うな
長4d23:43. 村長 ヴァルター 4d23:43:50 (3/5) 59字
モリに真要素も偽要素もねーよ…
目を背けているというか決め打ちは嫌だから▼老は本心
村人でも目立たない程度に主張する。
長4d23:46. 村長 ヴァルター 4d23:46:08 (14/40) 43字
>>555ブルマと同じこと言っているー
おめーらなんだよ結婚しちまえ！

ﾋｭｰﾋｭｰ
屋>>556. パン屋 オットー 4d23:46:54 (3/20) 200字
ただいま。
客観的に見ても、モーリッツ狂人だとして判定的に狂人っぽくない所って初回青白ぐらいです。黒いヤコブに黒が出せず、そのヤコブとキレっぽい私に黒出してるだけ＆灰に白出しちゃうと陣営確定っていうだけ。農白く見てて私黒く見てたのなんてエルナ（とヤコブ）だけですので、老狂人の場合も同じように考え判定出すだろうと推測するってのはご都合主義すぎますね。

老狼なら、襲撃判定で何も不思議なことは無いです
服>>557. 仕立て屋 エルナ 4d23:47:55 (14/20) 140字
>>554相方によるというけれどあたしは村長さんオットーさん狼と主張してるよ。ヤコブさんはあたしには吊れない。下段、モリ狂と思ってるんじゃなくてレアパターンについて考えてその可能性を打ち消してるだけじゃないの？
状況要素から逃げているのは狼っぽい。

あとは確白の判断次第だねえ。
屋4d23:48. パン屋 オットー 4d23:48:47 (10/40) 42字
そうですね。ウエディングドレスは純白のオープンブラ、オープンショーツでお願いします。
屋4d23:50. パン屋 オットー 4d23:50:31 (11/40) 36字
客観的に見ればエルがオト切って霊判定出しつつ—の老襲撃もしそうですよね。
農>>558. 農夫 ヤコブ 4d23:52:01 (12/20) 196字
村 >>554について。エルナが僕にすり寄って勝つためにはこんな有り得ない事をしないといけないね。っていうつもりで発言した。ちなみに、そこに書いてあるパターンだと、屋黒判定出るから、農屋を主張することになる。
村 >>552について
つまり、本当に村長が狼屋服を疑い、服が僕に擦り寄ってると思うなら▼屋で問題無いはずだってこと。つまり、本当に服が僕に擦り寄ってると疑っている訳ではない。ってこと。
長4d23:52. 村長 ヴァルター 4d23:52:19 (15/40) 47字
それドレスっていうのｗｗｗ変態だｗｗｗ

だよね！てかもうむりー、私のライフポイントは0です！
長>>559. 村長 ヴァルター 4d23:57:38 (11/20) 161字
服 >>555目を背けているのは確かです。発言から判断材料が無い人をどうしろと…というのが本心ですね。
上段は私の知識ではなんともいえません。真よりだということは分りました。でも決め打ちは最終手段だと思っています。
農 >>558上：そうですか。屋黒で次▼長で、最終日そうなりますね。
下：長 >>547 >>542読んでください
長4d23:58. 村長 ヴァルター 4d23:58:54 (4/5) 40字
何でわからないの？2回も説明させるの？



すいません、わかりにくいですよね。
屋>>560. パン屋 オットー 4d23:59:24 (4/20) 200字
ああ。エルナの発言と軽く被ってますね。初回白出しは、絶好の黒出し機会であるとか、白確作ってられない状況だって把握してなかった狂か、偽確するのを避けたかった狼だからだと思います。
老狂人で今日狼っぽい所狙って白出しすると、年白時もう一人の村人に老狂or狼が確定します、せっかく白囲いした農が灰になるので、今日の黒出しは妥当です。

発言が無いので老の発言から偽要素探そうとしても、初日FOじゃない選択も
年4d00:00. 少年 ペーター 4d00:00:56 (1/20) 101字
うわああああん、ごめんよぉぉおおお！！
昨日遅くまで入れなくて、疲れてそのままダウンして朝は時間なくて狩COの流れしか見れず非狩しかできなくて・・・
マジ貴重な一手を無駄遣いさせて申し訳ない・・・OTL
長4d00:02. 村長 ヴァルター 4d00:02:13 (16/40) 23字
明日ブルマが吊られたら本当に私はつらいねｗｗｗ
年4d00:03. 少年 ペーター 4d00:03:26 (2/20) 107字
ああああ！なんで昨日ダウンしたんだろう・・・這ってでも発言すべきだった・・・
昨日の昼の時点で農が怪しいと思うって発言したと思ったら接続不良が起きて投稿できてなかったし・・・死にたい・・・あ、もう死んでるんだっけ。
長4d00:03. 村長 ヴァルター 4d00:03:33 (17/40) 53字
23:50はブルマができる発言じゃないね

理解してもらえなかったらそれを説明しなおさないといけないなぁ…
屋>>561. パン屋 オットー 4d00:06:09 (5/20) 200字
あったのにそれに一切触れずCOしたってのは襲撃されたくないであろう占い師っぽくない。3dの判定遅らせは議事停滞狙いではないでしょうか。こんな位ですね。

客観的に農村人老真狂だとするとおかしいのが、初回の書襲撃です。何も狂視されている方の書を狙って襲撃する必要が無いですし、判定順が書の方が後ですから農を斑にする絶好の機会を失いに行っています。老狂人だとすると書襲撃をしたのは黒確を避けたかったためだ
年4d00:06. 少年 ペーター 4d00:06:33 (3/20) 86字
冗談言える立場じゃありませんでした本当に（ｒｙ
昨日の昼発言しようとした予想だと農服なんだけど当たってたら悔やんでも悔やみきれない・・・

あーもう本当にごめんなさい・・・
長>>562. 村長 ヴァルター 4d00:12:00 (12/20) 163字
服 >>557[長屋]と想定すると今のエルナと全く同じ行動が最善手です。▼屋
モリ狂～農との認識違いでしたね。状況要素から～何のこと？[農服]老狂、[屋服]老真でしょ？
☆農 >>558言い直す、[屋服]の場合服が屋を切って農に擦り寄りすることで長黒にしてる。[農服]は屋吊りでPP
私は服黒以外灰にしか見ていない。決め打ちは明日
服>>563. 仕立て屋 エルナ 4d00:27:55 (15/20) 125字
>>562オットーさんと村長さんが狼だとしたら今日オットーさんを希望が最善手だというのが何で？オットーさんを希望してライン切ろうとしてもヤコブさんもあたしも▼オットーさんだからそんなことでは白位置に行けないよ。だったら仲間が生き残る道を選ぶ方が良い。
屋>>564. パン屋 オットー 4d00:32:33 (6/20) 200字
ろうと推測しています。
２日目 >>297等で農は後出し判定で状況真持ってる老を真視することには抵抗していますが、翌日 >>423等で自分に白出して来たら真視って思考は狼だからでなかったなら何故起こるのか解りません。説明は >>440で来てるんですが、「占確定しないから黒出すだろう。」となるのは、老が農白決め打ててる時だけだと思いますよ。そして、客観的に見ても、農が白決め打てる相手なら占いに当ったりして
屋4d00:34. パン屋 オットー 4d00:34:15 (12/40) 61字
少なくともラインっぽくならないってっ点では▼屋ですよね。何で解らないんでしょう。解ってても言ってるだけだとは思いますけど。
長4d00:35. 村長 ヴァルター 4d00:35:31 (18/40) 28字
ですよね
分ってて言っているのか、何のためかわかんねーｗ
農>>565. 農夫 ヤコブ 4d00:36:16 (13/20) 153字
村 >>562について
最終日までは割と容易に行くだろうけど、っていうか▼屋→▼村長しか考えていないが、最終日があったとしても、凄い不利な状況になるよね。って事。
屋 >>561の、占い師ＣＯに関しては、非ＣＯがいるなかで潜伏選ぶのはおかしいし、潜伏する人がいたとしてもよほどの潜伏好き。普通は潜伏しないです。
長4d00:38. 村長 ヴァルター 4d00:38:59 (19/40) 35字
>>565ほんとだー＼(^o^)／

それを言うのになんと回りくどい…
長>>566. 村長 ヴァルター 4d00:41:59 (13/20) 151字
服 >>563あー状況が完全に一緒ではないのですね、でもやはり▼屋で切りにいかないと、[長屋]の場合老が「ほぼ真」で▲老樵どちらであろうと私黒にりますよ。これ分りますよね？何で聞くんですか？
>>565なるほど理解、モリ真なら農白屋黒ですもんね。了解[服屋]が私視点確定です。屋も灰とか言ってすいません。
屋>>567. パン屋 オットー 4d00:44:21 (7/20) 187字
ないです。

服長２狼だとすると、 >>448の長の服に対する反応がキレっぽい、昨日相互に擁護というライン丸出し感なのが違和感というだけでなく、今日まで老残してる意味が解りませんので、老狂だとすると農狼で間違いないと思います。
農狼老狂だとしても今日老襲撃して状況白取りに来る＆灰狼がって選択肢もアリだと思うんですが、わおーん狙っていく上で勿体なかったのではないかと考えます。
長>>568. 村長 ヴァルター 4d00:44:50 (14/20) 91字
ごめんなさい >>566[服屋]ではなく[服農]です。
そして確定とは言い切れないですね、一応。
でも服は黒いので[服農]しか残りません。
相手に対抗して▼服or農のほうがいいのこれ？
長4d00:53. 村長 ヴァルター 4d00:53:30 (5/5) 27字
疲れたｗｗ

変なこと考えずに普通に殴っとけば良かった
農>>569. 農夫 ヤコブ 4d00:57:45 (14/20) 197字
まず言っておくのは、老真を確信したのは今日だということ。昨日、老人真っぽいと言ったのは、老人狂なら黒をだせばいい。ってことから。老人が僕を狼と思って庇ったなら、それなりの根拠を持っているはず。でないと、結局は狼を苦しめる。でも、老の発言は薄く、あまりログ読めてなさそうだし、ないと思う。それより、黒出しの方が、気楽な選択だと思う。真は死んでるから偽確して問題ない、農が白で、処刑すれば仕事終了、
屋>>570. パン屋 オットー 4d01:00:42 (8/20) 179字
↑灰狼がの後ろに「老視点黒になること避ける」を。

農＞初日からその占い師は潜伏嫌がるって説主張だけど、根拠は？反応が何もないことに対しての反論は？ここだけじゃなく反論できる所だけしか反応しないよね。エルの農屋、長屋キレで屋白に関して反応して来てたけど、パターン絞れても全ての灰とキレじゃないなら相対的にも屋白だということにならないって解らないのもオカシイ。
長4d01:01. 村長 ヴァルター 4d01:01:20 (20/40) 44字
ごーめーんブルマー
戦犯って言うか役に立たない相棒でごめんよー

一応がんばってみるけど
農>>571. 農夫 ヤコブ 4d01:06:19 (15/20) 191字
誤爆しても、それは信用を得られるから次も黒出したりすればいい。
まあ、老が狂なら黒を出す可能性が高いとは思っていたが、白を出す可能性もあると思っていた。だから、昨日は、「真っぽい」だった。老真確信したのは今日の屋黒の判定を見て。
これは、僕の予想と一致しているし、また、僕の予想が正しいなら、３日連続正しい判定を出せるのは、（白黒が正確）真だからだろう。と思ったし、今も思っている。
屋4d01:12. パン屋 オットー 4d01:12:01 (13/40) 95字
え？役に立たない？どこが？

最近仲間になっていただいた方の中で比較してもブリーフはとても心強いよ。私は敬語RPなんかにしたばっかりに話しづらくて、最白ぶっちぎれなくて申し訳ないと思ってる。
長>>572. 村長 ヴァルター 4d01:13:06 (15/20) 162字
[服農][屋×農][服×屋]、×印は今日の希望で切れているという意味。服黒いのは私の勘違い関係なしです。今日の希望をライン切りとしても服屋は3d最後でも切れてますね。
やはり[服農]vs[屋長]で私は決めていきます。
こうなると狼陣営3人とも生存なんですね。
勘違いの説明に裂いた喉が痛い、とりあえず明日の朝にまた来ます。
農>>573. 農夫 ヤコブ 4d01:13:15 (16/20) 125字
>>屋570に関して。非占い師ＣＯの人が何人かいるなかで潜伏するのは通常ありえない。潜伏幅の事を考えればわかる。
エルナが言いたかったのは、誰とも切れていない人よりは何人かと切れている人の方が狼の組合せのパターンが減るから多少白いって事だとおもうよ。
長4d01:15. 村長 ヴァルター 4d01:15:14 (21/40) 69字
ありがとう！そういってくれると勇気出る！
本当に勘違いは痛かった、頭冷やしながら寝るよ。

あしたいい返事が白から聞けることを祈って！！！
服4d01:16. 仕立て屋 エルナ 4d01:16:44 (5/5) 109字
叩き合いってあんまり好きじゃないんだけれど陣営別れちゃうと狼探しなんてしなくていいからやることないんだよね。結局お互いがお互いに黒塗っても結論なんて出ないし。
まとめや白確と対話したいけれど姿が見えないんだようわーん！
屋>>574. パン屋 オットー 4d01:24:26 (9/20) 200字
>>569で農が主張している老真だと思った理由だけど、これオカシイのはさすがにトマヨアも解るでしょ。黒出しが気楽な選択にはなりえないよ。農狼で誤爆してて、自分襲撃させてしまうのも、灰狼に再度誤爆するのも怖いでしょ。対抗襲撃されてて黒出しする狂人はレアキャラだよ。農が村人でそれ解らないってやっぱり思えないの。
エルナが黒いと思うのが、エルナ位の熟練度だと、ヤコが黒いのは解るだろうに白視してる所だよ。
農>>575. 農夫 ヤコブ 4d01:30:23 (17/20) 198字
村 >>572の情報って結構前から分かっていたじゃん…
村長はどこで服屋が否定されて服農になったか分からない。 >>572が根拠なら >>568で服農になっているのは、 >>572以前に服農主張しようと思っていたって事だ。
村 >>568以前で、屋服は、別に誰も特に否定してなくて、ただ、どうみてもそう思うなら屋に投票すればいいじゃん…ってだけだった。 それで意見変更、農服に変更は、屋を吊りたくないだけ。
屋>>576. パン屋 オットー 4d01:51:16 (10/20) 200字
>>573でヤコが言ってる非CO者がいる時に占が潜伏するってのが通常有り得ないってのも、事実じゃないよね。潜伏幅についても、例えば今回のように2-1で、真狼の時はゼロ、真狂の時は1、それよりは、例え農服が白で書が狂で非CO者が樵除く7で2狼が残っていたとしても5でCOするよりは広いの。初日は本気でそう思ってるのかなとも思ったけど、慣れて無い人なら自分が間違ってるのかもしれないって考えなおすでしょ。
屋>>577. パン屋 オットー 4d02:42:57 (11/20) 200字
農 >>573で言ってる比較して多少白いっての、どうしてそういうことになるのか理解できる村側の方はいらっしゃいますか？居ないと信じてますからね。多少白いでは無く、 >>314では「ライン的に白い」と言っているし。農服両白でそのフォローは無いだろうと解ると思います。
ヤコがエルナのこと擁護するのは自分白視してるからなんじゃないかとも思ったんだけど、農服の2d以降の希望って農か服を黒視する人ばっかりなんだ
屋4d03:20. パン屋 オットー 4d03:20:59 (1/5) 122字
エルナは思考が近いから注視してるつもりと言ってるのに、ヤコブのこと判断しようとしてる発言は一つも無く、ただ白いと思う理由を述べるだけ。３ｄ以降は白いと思う理由すらなし。ヤコブに何でフォローされてるんだろう？っていう不安が無いのも村人っぽくない。
屋>>578. パン屋 オットー 4d03:39:59 (12/20) 200字
よね。農服白目に見てた長はスルーで。こう解りやすいことがそのまま正解だと思えるほど純粋じゃない私ですが。

樵青の声がちっとも聞こえないから、どこのポイント説明してやったらいいのか解らんが、君らが考えるべきポイントは老狂農白なら何故今日真視されてる占の老が襲撃されてないの？ってことと、初回に書が襲撃されたのはなぜか。農白なら、書の後判定順に期待するでしょう。農辺りが襲撃で老偽に誘導してるだけだとか
屋>>579. パン屋 オットー 4d04:13:04 (13/20) 200字
（↑老真狂農白に）
言い出しそうですが。真贋解らなくて老書どっちかを適当に襲撃したんだろうとか言ってますが、だったらGJ避けなきゃならない場面でもないんだから素直に状況真のほう食うに決まってるだろと。

農は老真だと思ってるなら、老が襲撃されてたor吊られてしまったなら灰狼が誰なのか考えればいいのに。服が年白ならPP防止策と言っていた時は、屋服ライン切り説、服が屋吊り長が吊り老と言いだしたら服白視
屋>>580. パン屋 オットー 4d04:13:47 (14/20) 183字
長黒視。老農両狼だと考えると動きに納得。そう思うと、2d老非狂要素だと言ってるのに対してちょっかい出してきてたのも確霊抜けないで老吊られることになった時のためのキレ演出だったのではないかと思います。

本命[老農]対抗[服農]、大穴は…[長服]で…これだと勝てる気がしないって意味で。長農は1dの私の長疑いに農が被せて来てた所からキレだと思ってます。

▼農▽老で。
屋>>581. パン屋 オットー 4d04:36:23 (15/20) 200字
農優先なのは、老狂でも狼でも狼だろうと思うため。
農の言ってる私黒要素に納得してる村側の方はいらっしゃいますか？いるなら説明します。質問じゃなく意見主張と言うのは、どういうことを差してるのか解りませんが、質問で私はここを疑っているという意思表示はしてるので、その点は当ってるかも知れません。
エルナには黒要素言われてないけど吊り希望されてますね。何で疑われるのか解らないんで説明のしようがありません。
屋>>582. パン屋 オットー 4d04:52:04 (16/20) 200字
農白視で押し出しかもしれませんが、農白視してる理由が出てないですね。テンプレ的～の所に関しては、こういう行動するのは狼だろというポイントは私の中に有りますが、それを使って黒塗りした所だと取られるのはどこなのか見直しても解りませんでした。2dの服の農考察がまさにそのテンプレでの白塗りじゃないかと思ってます。私の白黒の価値観が一般的だと言われるのは驚きました。
あ、農が関連の服が私を疑うのが微白いって
屋>>583. パン屋 オットー 4d04:58:01 (17/20) 200字
のは私の黒要素になるんだそうですけど、白いってのがオカシイと思うなら何故そこ細かく聞いて来ないで居れたのかと思いつつ、不満だったのか？っていうのが私村人っぽさを引き出しそうな質問してたからです。

老偽の説明するとしたら、リアル忙しいにしても、さすがにここまでの占い師とかみたことないでしょ。1d2dはまだ参加する意思が見られたと思いますが、「そういう真」として扱ってもらえてるのでボロ出さないように
樵>>584. 木こり トーマス 4d05:07:01 (3/20) 100字
あー、おはようございます。
ところで、少々早いのですが私の希望を述べましょう。
ほぼ仮決定と同列と捉えてもらっても構いません。
【▼エルナ希望】質問するのはもうちょい待ってね。
理由を説明しましょう。
屋>>585. パン屋 オットー 4d05:10:11 (18/20) 157字
黙ることにしたためこうなってるんじゃないかと。対抗襲撃有って役目果たしたと思ってる狂なのか、情報封じ目的の狼なのか、老からは判断できません。昨日２発言、今日１発言で判断しろとか偽要素出せとか言われても無理です。

じゃあ、クララの真要素探せばいいだけじゃん？って思って読みなおしたが、見つからねーｗこんなの初めて。
屋4d05:11. パン屋 オットー 4d05:11:20 (14/40) 10字
トマス、まじりんこ？
屋4d05:13. パン屋 オットー 4d05:13:09 (15/40) 31字
あー、超反応したいけど、@2で釣られるわけにはいかなくなった。
樵>>586. 木こり トーマス 4d05:14:47 (4/20) 106字
爺|木青農屋村服　　　　まず、全てのパターンです。
真|人人人狼人狼　　　　ちなみに、爺さん狼の時は
真|人人人狼狼人　　　　農狼しか考えていません。
狼|人人狼人人人　　　　あと５パターン。
狂|人人狼人人狼
屋4d05:15. パン屋 オットー 4d05:15:47 (2/5) 90字
本当に初めてです。狂人でも狼でも真でも真要素挙げ偽要素あげは私の特技です。エルナの言うとおり、テンプレ使えば楽にやれるの。クララさん、モーリッツさん、2人とも凄いです。ギブアップ。
樵>>587. 木こり トーマス 4d05:20:03 (5/20) 53字
爺|木青農屋村服　　　もうちょい！
狂|人人人人狼狼
狂|人人人狼人狼
狂|人人狼狼人人
狂|人人狼人狼人
樵>>588. 木こり トーマス 4d05:23:37 (6/20) 109字
爺|木青農屋村服
狂|人人人狼狼人
の９パターンぐらいかな？この時のエルナ吊りのメリットは３分の一の確率でしか負けないこと。
同時に、爺真なら確実に負けない一手。正直、農服はあんまり反対する要素はないと思うんだけどね。
樵>>589. 木こり トーマス 4d05:28:14 (7/20) 175字
だけど、今オットーを吊ると２分の一の確率で負ける訳だ
正直あまり良い手には見えない。爺真ならそれは村、服の中に１狼なんだし。これにより、一手増えることで見えてくるものもあるでしょう。
爺真だと思うなら、最善の一手。爺狂なら３分の一で負け。反対したいのは村、屋ぐらいだと思うけど？
そして、今日の襲撃。これが俺なら、爺真説は確実に怪しくなってくるよな。
樵>>590. 木こり トーマス 4d05:31:34 (8/20) 160字
爺さん襲撃しない利点は二つ、
1.爺さん狂人（or狼）
2.俺にエレナの判定見られたくない。
の二つ。爺さん襲撃されないなら、真ではないって思っても良いんじゃない？この希望に質問してもらいたいのは、村と屋。特に、村かな。
屋、特に服農は、ちょっとあらゆる可能性を考えて発言してない気がする。少し、疑いたくなっちゃうよ。
樵>>591. 木こり トーマス 4d05:32:24 (9/20) 45字
まあ、この策は農服が、爺真と見ているなら、悪くない一手だと思うけど。さあ、どうでしょうね。
屋4d05:36. パン屋 オットー 4d05:36:53 (16/40) 21字
エレナをエルナって言っちゃうやつ多すぎる。
樵>>592. 木こり トーマス 4d05:39:49 (10/20) 69字
全裸待機余裕です。
これ、狼側から見たら、ミスリード乙www
とか思われてんのかなー。
ちなみに、俺はまだ村長もオットーも疑ってますよー。
樵4d05:44. 木こり トーマス 4d05:44:23 (4/5) 94字
どうだろうー。服は当然として、農が反対してきたら、どうだろうなーって感じ。
ていうか、爺農の可能性も結構あるんだ。知らんかったなー。ちなみにGSだすとこんな感じ
黒　服＞農＝屋＞爺＞村　白
屋>>593. パン屋 オットー 4d05:57:13 (19/20) 200字
トーマス＞エルナから吊りでもいいよ。その後農吊って終わらなかったら老でも大丈夫。

直球で考えれば農服だけど、老狂決め打ちは青白確させてるってのが有って、凄く不安。昨日狩人対抗に出ない青は狂人ではないんじゃないかと、希望的観測。農長は2dの農が私に追従しての長黒視がキレっぽいのと、今日長が吊られる可能性ってほぼない状態で、農が長攻撃する意味って無いと思うので、老狂時の服吊りに対する不安は無い。@1
樵>>594. 木こり トーマス 4d06:08:22 (11/20) 114字
屋＠１ってw
俺は＠９大変だー、大変だー。
爺狂決め打ちってか、やっぱ確率論です。ぶっちゃけ、爺狼でも詰みませんし。とりあえず、仮決定と本決定は同じ時間ですからね。まあ、エルナ人間、爺狂ならPP終了の可能性もありあり。こええ。
樵>>595. 木こり トーマス 4d06:59:11 (12/20) 35字
だれもいなーい！
【仮決定▼服】エルナ吊りで。
ヨアヒムー、頼むぜー。
服>>596. 仕立て屋 エルナ 4d06:59:17 (16/20) 173字
おはよー。
確率論であたし吊りなの？状況や要素を考えないで確率論だけで考えるのは間違っている気がする。あらゆる可能性？可能性はどこかで切り捨てなきゃいけない。あたし視点になって考えてみて欲しい。
オットーさん＞ヤコブさん吊って終わらなかったら……って多分終わるよ。村負けで。黒要素挙げて吊り希望してるんだけどあたしの発言にフィルターかけてないか。
老>>597. 老人 モーリッツ 4d07:08:08 (2/20) 59字
【仮決定反対】
オットーを吊れば、黒は確実に引けるんじゃ。吊り手の無駄になるかもしれのだから、占ってから吊るべきじゃ。
妙4d07:10. 少女 リーザ 4d07:10:50 (2/20) 33字
おはようなの。
昨日はちょっと墓下で寝すぎちゃったの。あぶないの。
樵>>598. 木こり トーマス 4d07:12:54 (13/20) 154字
占ってから吊る？今日にも襲撃される可能性がある人が言うことですか？
同時に、一手無駄になったところでまだ負けでは無いんです。＞服、他の人にとっては確率論ですが、爺真を信じるあなたにとっては全くノーリスクなんです。上見てもらえれば分かると思いますが、爺真ならまだ勝てます。村のために、犠牲になってくれませんか？
妙4d07:13. 少女 リーザ 4d07:13:40 (3/20) 23字
ヤコにいってこんなに決め打ち派だったっけなの。
服>>599. 仕立て屋 エルナ 4d07:15:37 (17/20) 171字
流石に仮決定には賛成できない。
モリさん襲撃しなかったら、偽ライン決め打ちに持っていけるよ。生きていたら偽、は明らかにおかしい。
オットーさんはモリさんの偽要素、状況では考えてないよね。色々とねじ曲げにかかっているので発言読んだら分かるはず。日本語のマジック。
後はあたしたちの発言を1dからよく読み返してください。状況要素も考えてください。
妙4d07:20. 少女 リーザ 4d07:20:05 (4/20) 71字
リナ姉様もう喉が尽きてたのね。
遺言COは今考えるとありだと思うの。りざが一番SGし易かった状況なの。吊りさえ回避しきればよかった気もするの。
妙4d07:26. 少女 リーザ 4d07:26:50 (5/20) 84字
吊りに当てられても元より回避COすればよかったの。対抗出たらそれはそれで2手で1狼の意味があったの。視界が広くなるそんちょさんの言う事も尤もだけど、それは狼も同じなの。
屋4d07:30. パン屋 オットー 4d07:30:43 (17/40) 34字
クララは本当に大丈夫だろうか。私があげた老の偽要素はほぼ状況だけだ。
青>>600. 青年 ヨアヒム 4d07:31:20 (3/20) 61字
おはよー。俺の▼希望としてはオトだったんだけど
ちょっと読み返してみるよ。
多分鳩からになると思う。一応【仮決定了解だよ】
樵>>601. 木こり トーマス 4d07:37:28 (14/20) 200字
それに、爺さんの発言は変です。自分が真なら、結局、服村どちらかに狼１なのでしょう？吊り縄が１無駄になっても最終的に勝つのです。吊り縄が無駄になるのを何故そこまで恐れる？自分が真ではないんですか？
＞服、俺がまとめ役なの忘れているのですか、皆の発言をしっかり確認しないでこの決定を出しているとでも？ぶっちゃけるなら、一番怪しいのはエルナさんです。次点にヤコブ、オットー。最白に村長。見直してもこれです。
樵>>602. 木こり トーマス 4d07:42:17 (15/20) 156字
【本決定▼服】です。お願いします。
爺さん真なら、エルナさん吊っても勝てるのです。
エルナさんが爺さん真だと思っているのなら、我慢してください。
爺さん、もしオットーに３票入っていたら、とても疑います。狂人？人狼？どちらでもいいですけど。あなたは、明日も生き残っているでしょうね。それが俺の考えが正しい証拠です。
服>>603. 仕立て屋 エルナ 4d07:43:53 (18/20) 123字
>>600 だったら早めに言ってくれれば……orz
>>601 自分が見つけた黒を最優先するのは真占い師としての視点だよ。それこそ黒引いたけれど後ででいいや、の方がおかしい。モリさん真なら勝てるんじゃなくてモリさん真を信じて貰えないと勝てないよ。
樵4d07:44. 木こり トーマス 4d07:44:24 (5/5) 69字
さあ、狼をめちゃめちゃ爺さん襲うように仕向けたけど。
こりゃ、俺死ぬな。後は、ヨアヒムが誰を信じるか。
エルナ人間なら、本当に申し訳ない。
農>>604. 農夫 ヤコブ 4d07:44:40 (18/20) 80字
【仮決定反対】ええ～それは無い。無いよ。それはヨアに丸投げしてるだけだよ…
明日に伸ばして何の意味があるの？正直、狼分かっているし、話すことあまり無いよ…もう…
服>>605. 仕立て屋 エルナ 4d07:48:30 (19/20) 47字
>>602 何故オットーさんに3票入っていたら怪しいのかさっぱり分からない。説明貰えるかなあ。
農>>606. 農夫 ヤコブ 4d07:51:04 (19/20) 97字
>>トマ
我々灰にすると、他の灰は、一人以外全員狼で、それなりの根拠をもって、灰から狼を推測して、いるよ。
今になって、全部の可能性を考えてるようじゃ、【今まで何やってたの？】って事になるよね…
樵>>607. 木こり トーマス 4d07:55:55 (16/20) 200字
＞服、あなた達はおそらくオットーに票を入れますよね？ヨアヒム達は俺の決定に従います。ただ、爺さんだけは従わない可能性があります。ただ上でも言った通り自分が真なら村服に狼１居ます。その場合、あなたが人間で吊りミスっても大丈夫なのです。なら、爺さんは渋々でしょうが、賛成してくれるのです。無理に反対する方がおかしいですよ。それならば、何故、反対するのか？今日どうしてもオットー吊りたいのは何故か。それを考
樵>>608. 木こり トーマス 4d07:56:56 (17/20) 18字
それを考えると、爺さん怪しいんです。
屋4d07:59. パン屋 オットー 4d07:59:06 (18/40) 26字
ブリーフが確認して無くて私吊られとかになりかねないｗ
服>>609. 仕立て屋 エルナ 4d07:59:59 (20/20) 148字
>>607 だからモリさん視点オットーさんは【確実に黒】なんだよ。これを放置しようとする方がおかしい。そしてヨアヒムさん、オットーさんを怪しいと思うのなら、吊りたいと思うのなら【オットーさんに投票】して下さい。
そしてヤコブさん、ありがとう。がんばれなくてごめんね。墓下から見守ってるからね。@0
農>>610. 農夫 ヤコブ 4d08:00:09 (20/20) 96字
オトさんに３票云々というけど、僕はオトに入れるし、多分エルナもモリもそうだと思うよ。▼エルナに本当に屋村が反対すると思うなら（理屈はわからないけど）屋村が反対しないのをおかしいと思ってほしい。
樵>>611. 木こり トーマス 4d08:08:14 (18/20) 110字
実際言うなら、俺は途中までオットーさん疑いでした。ただ今日の２人の発言を見てると、何か信じられないんです。
説得力が感じられないんです。
エルナさん、墓下で会いましょう。
そして、間違っていたら、土下座で平謝りですねー。
青4d08:12. 青年 ヨアヒム 4d08:12:02 (2/5) 26字
なぜ今になってエルナ…？何か意図でもあるのだろうか。
長>>612. 村長 ヴァルター 4d08:12:39 (16/20) 21字
【▼服】確認

寝坊本当にすいません！！！
長4d08:12. 村長 ヴァルター 4d08:12:48 (22/40) 8字
ごめん！寝坊した
屋>>613. パン屋 オットー 4d08:13:09 (20/20) 200字
エルナ＞私の老偽要素は状況要素だけって勢いだよどこ読んだの？誰にでも解る客観的なやつ。老発言なくてそちらから偽要素挙げするほどのネタがないため。
>>603老真を信じてもらえないと勝てないと言ってるけど、老はそれを伝えようとしてない。
ヤコブ＞ヨアにまる投げ→農は老真だと思っているのに老襲撃されるって可能性一つも考えて無いのは何故？
そんで、村長来ねえ、長狼で地味に私吊られてたらもう笑う…パンツ！
屋4d08:13. パン屋 オットー 4d08:13:28 (19/40) 14字
あ、来てた。タイミング悪いｗ
妙4d08:14. 少女 リーザ 4d08:14:13 (6/20) 40字
うーん。。。どうなるんだろ。。。
墓上の議事見切れてないんでなんともだけど。。。
屋4d08:14. パン屋 オットー 4d08:14:54 (20/40) 39字
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
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