新ぎじろぐ
人狼BBS:G G092 見捨てられた村 4日目 20:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目エピローグ
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
羊飼い カタリナ、1票。
司書 クララ、1票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
老4d20:15. 老人 モーリッツ 4d20:15:02 21字
行商人 アルビン ！ 今日がお前の命日だ！
行商人 アルビン は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、木こり トーマス、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、宿屋の女主人 レジーナ、少年 ペーター の 7 名。
老>>559. 老人 モーリッツ 4d20:15:55 (1/20) 155字
アナウンス「…」商「ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー！」老「その通り！問題文は放送機具の不調により流れませんでしたが、正解はハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー。結構。では何番。」商「２５番！」老「商人が２５番に飛び込んだ！！！一気に１０枚が白に変わりました！」【アルビンは人間です。】
老>>560. 老人 モーリッツ 4d20:16:19 (2/20) 113字
やっぱり商人の▼老は謎いし、▼司も謎い。そこまでやる村人がいるか？っていうといない気がした。商人が何なのか知っておかないと考察の前提が崩れる気がした。つまり、狼は僕が真だと知っていたのかどうかって所。
木占いも考えたんだけど…
妙4d20:17. 少女 リーザ 4d20:17:15 (1/5) 33字
よし、問題文がなかったからモリ爺吊ろう。

いや、すまん、冗談だ。
商4d20:17. 行商人 アルビン 4d20:17:30 (1/20) 159字
まぁ、予測できてましたが。神父さん、旅人さん、村長さん、墓下でもよろしくお願いします。

あと【狩人CO】です。墓下CO無しとかいう方針でも知りません。私は確実にピント絞る手順提示したんで、もう義理は果たしたかなと思っています。この状態の片白の状況白とか喰われて当然なとこに入り込む羽目になるとは思ってませんでしたが。
羊4d20:18. 羊飼い カタリナ 4d20:18:09 (1/5) 22字
これは…私を仮想lwにしようするとする動き。
老4d20:18. 老人 モーリッツ 4d20:18:13 (1/40) 58字
狩人…もっとＧＪ狙って行こうよ。な。
それともアルビン狩人だった？しかしやばいぞ。死ぬ～
今日は意図ＧＪでよろしく！
商4d20:19. 行商人 アルビン 4d20:19:04 (2/20) 85字
たとえ話だってしたし、灰が求める方をと自由占いの時に言ってくれたのでそれに賭けてたんですけどねー。

回避しなかった時点で神父さん人だとおもうんですがまぁ判定待ちますねー
年>>561. 少年 ペーター 4d20:19:24 (1/20) 89字
皆、聞いてくれ。神様は、やっぱり、大神様だったんだ。
【ジムゾンは人狼】

だから商狼は無いって思考開示したじゃないか……。頑固なんだからなあ。まあいい。【後はLWだけだよ！！】
長4d20:20. 村長 ヴァルター 4d20:20:18 (1/20) 136字
お疲れ様です。申し訳のないことでした。
灰狼1ということで難しいところをという意識だったのですが、村にとってはマイナス方向でしたね。
狂人としてはいい仕事ができたということでご容赦を。

モーリッツさんは思い切りましたね。釘刺されていた感じでしたが、狼ではなさそうですね。
羊>>562. 羊飼い カタリナ 4d20:21:13 (1/20) 17字
【ジムゾン狼判定確認　ヒャッホー】
長4d20:21. 村長 ヴァルター 4d20:21:38 (2/20) 52字
ううむ。神父さん狼でしたか。回避なしで割と白目に見ていたんですが…
これは分からなくなってきましたねえ。
宿>>563. 宿屋の女主人 レジーナ 4d20:22:17 (1/20) 65字
【神様＝ＯＨ！神　確認】
ＧＪ！ペタ君！
なんか、ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)が一気に胡散臭くなった件。
妙>>564. 少女 リーザ 4d20:23:27 (1/20) 42字
【それぞれの判定確認】したぜ！
うっし、来るぜこれは……村勝利のビッグウェーブがな！
商4d20:23. 行商人 アルビン 4d20:23:37 (3/20) 64字
あー、神父さん狼だったんですねー。盛大に外しましたが地盤に近い情報残しとけは本気でしたし、司書さんが黒めに見えてた事も本当ですよ
年>>565. 少年 ペーター 4d20:25:11 (2/20) 66字
■1.神狼からのライン考察
■2.灰考察（GS付き）特に、他灰の白要素上げに熱を入れて欲しいなｖ
■3.吊り希望（純灰の樵妙宿から）
長4d20:26. 村長 ヴァルター 4d20:26:41 (3/20) 112字
神父さん回避なしでモーリッツさん狼はほぼ無しと見て、もう一日老吊りを引っ張る可能性がありますね。

商占いは老偽説がパッと見高まると思いますが、そこはなぜか深読みして老真に流れたりするのかな？
そうなると困るのですがががが。
商4d20:27. 行商人 アルビン 4d20:27:02 (4/20) 139字
っていうか墓下狼側多すぎやしませんか？2分の1て。この構成が地上だったらRPPですよ。

とかいいつつですが、昨日は若干言葉使いが荒くなってたなーとか反省するものであります。どんなにふわふわさせようとしてもなんかこう自分の底意地のわるさが透けてるんじゃないかと常に思っていました
神4d20:27. 神父 ジムゾン 4d20:27:08 (1/20) 30字
神は やはり 神だ ペンターコン そなたは 嘘を ついている
商4d20:28. 行商人 アルビン 4d20:28:07 (5/20) 54字
ペーター君の手順は狼吊れたら灰吊り続ける方針だったはずです。
まぁ、真でも早めに吊っとけよと思うのですがー。
長4d20:28. 村長 ヴァルター 4d20:28:34 (4/20) 92字
お、いい感じですね。ペーターさん。
あと一日老を引っ張るんですね。まあ吊って続いたら白ということですから、今日で老視点の狼を判明させるというわけですか。
狼2ってやはりキツイですねえ。
長4d20:32. 村長 ヴァルター 4d20:32:38 (5/20) 153字
あれですね。旅霊ですね、これは。
神父さんの旅への反応が黒いって割と理解できなかったんですけどどうなんでしょうね。
処置が占いを含むというのはちょっと後付っぽいので胡散臭かったですけど、最初の応対はまあそんな人かなあとか思ってました。
あと、神父さん何で狂人襲うんですか！初日からサイン出しまくってたのに！
老>>566. 老人 モーリッツ 4d20:33:32 (3/20) 149字
【教皇狼確認】
トマを占えば良かった…
後悔が先に立たないのは知っているけど！アルビン補完をもっと隠せばよかった。しかし、神父狼とは。
■１神父希望してたレジーナは人間じゃないの？神宿だったら昨日の相互投票はひどい自滅。ライン切りにしてはリスクがデカすぎる！クララはもちろん人間。がんばってくれた。
年>>567. 少年 ペーター 4d20:33:51 (3/20) 164字
宿 >>563 老の商占いは、正直透けてたと思う。視野狭いから。
老＞そろそろ、老真視点の樵黒無いを受け入れてみてくれないかなあ。

確霊下だから、仲間切りは当然と考える。【▼神は白要素にはならない】事を前提に考えてね。切り合うの基本でしょ。
老はもう一日延命。純灰3だから、灰からの占い希望すら要らない。吊り先以外の二択だから。
長4d20:34. 村長 ヴァルター 4d20:34:56 (6/20) 48字
モーリッツさん、そこは神父人狼を喜んで、あと一日延長で自分視点全狼判明を喜んだほうがいいのでは？
神4d20:35. 神父 ジムゾン 4d20:35:13 (2/20) 30字
恐らく　大神はぺんてる色鉛筆と レイジングハートに 違いない
樵>>568. 木こり トーマス 4d20:36:48 (1/20) 117字
おおう、アルビン、お疲れ様だ。村への貢献度は高いと思うんだぜ。
【ジムゾン狼を確認！】よっしゃ！

ペタの >>546、 >>547を見て、そのあたりの読み込みが浅かったのが悔しいｗｗｗ
狼探すなら、やっぱそういう所読まないと駄目だよな。
商4d20:37. 行商人 アルビン 4d20:37:19 (6/20) 89字
この構成は最初期のG編成とほぼ同じですからねー。狼さんはかなりきついと思いますよー。

まぁ、確定能力者作ると色々面倒なのにこの編成でよくその手法をとったなーとか思ってましたよ。
神4d20:37. 神父 ジムゾン 4d20:37:35 (3/20) 27字
＞村長 本当に狂人？絶対モーリッツ偽だと思ってたのに。
商4d20:38. 行商人 アルビン 4d20:38:02 (7/20) 28字
しまった、潜伏狂人とか言って墓下騙りやっとけばよかった。
長4d20:39. 村長 ヴァルター 4d20:39:07 (7/20) 133字
>アルさん。　昨日そこまで読み込んでないですが、いつもどおり冷静なアルビンさんだなーと思ってました。
底意地が悪そうとかまるで感じませんでした。

むしろ私が信じてもらえないのが、底意地というか不満が零れているせいだったのかなと。村にも狼にも信じられない。むなしい。
商4d20:40. 行商人 アルビン 4d20:40:21 (8/20) 128字
あ、私の進行方法に「今墓下入ったらどんな墓下騙りができる→そのできる可能性をツブす」という状況確定させていく方法があるのですが、今回自分の視点でいっぱいいっぱいだったと思います。
まぁ、そういう風にのたまっている村人の可能性もあるんですけどね当然のように。
年4d20:40. 少年 ペーター 4d20:40:22 (1/5) 42字
あ。これ、樵白でいいな。やっぱ。
今日は▼宿でいいと思う。
>>563の反応は黒い。
商4d20:42. 行商人 アルビン 4d20:42:21 (9/20) 107字
村長さん＞そう言っていただけるとありがたいです…

女将さんへの返答時とか思った通りに言ったら言った後で「これお前は信頼に値しないと同義じゃね？」って気付いて自己嫌悪ってたんですよー…
まぁ、信用してないんですけど
長4d20:43. 村長 ヴァルター 4d20:43:02 (8/20) 156字
>神　初日から、狼は霊にスライドしろスライドしろとアピールしたんですよ。浅はかな自信でそのくらい挽回できると思いまして…見事に見抜かれました。
多分私が襲われたのは、ミスでリーザさんの灰考察が抜けていたので、占われそう食っておけ、ということでリーザさん狼ですかね。
私真の場合は書or羊も怪しいんですかね。はい。
樵>>569. 木こり トーマス 4d20:45:15 (2/20) 92字
ところで、 >>487での意見を、更新前の >>554で出したペタを見て、『何この策士わｗ』とか思ってるんだが（笑）

厳密には、その後にリーザの >>557発言が出てるのを見てなんだがな。
樵>>570. 木こり トーマス 4d20:46:25 (3/20) 182字
これって、やっぱりモリ真で、なるべくならＳＧ候補（オレ）を残したいＬＷがＧＪリスクも考えて占い先襲撃選択するように微妙に誘導、＆ＬＷ（リーザ）がそれに乗っかっちゃって、モリのアルビン占いをより強固にしたくてペタの >>487に納得ってのを何気に織り込んだんじゃネーの？

いや、飛躍しすぎてたら申し訳ないけれど、直感的にそう思えたもんだからさ。まぁ、改めて考えるわ。
長4d20:46. 村長 ヴァルター 4d20:46:31 (9/20) 124字
>商　あーなるほど、疑う時の表現って難しいですよね…私は旅への態度が反省です。
女将さんは読みにくいですね。いい意味でも腰が軽いですから、発言外の時間帯に思考変化があって読みにくいタイプに感じます。
昨日の老への対応やらみてると白いかなと思います。
長4d20:52. 村長 ヴァルター 4d20:52:19 (10/20) 149字
木こりさんは裏読みするタイプかなと思って対応していたんですが、直感で結論がまず出て、あとからそれを肉付けするタイプかな。対応誤りました…

とりあえず今回で感じたのは自由占いは長期では余り有効ではないかなということと、自分の未熟さを改めて痛感したなということで、サッカー見てきますー。おつでしたー。
商4d20:52. 行商人 アルビン 4d20:52:32 (10/20) 194字
村長さん＞普段から「どうせなら主張弱そうで黒出し易そうな人占わせてライン割ろうぜ！」ってのを言ったりするのでその分気をつけようとしてるんですが、気をつけすぎて自分でへこむとかそんな感じですねー。

で、墓下情報取り入れるなら司書さん人ですかー。黒視部分は割と本気だったんですが。
あ、あと村長さんに言いたかったんですがなんで偽なら私に黒出さないんですか判定割ろうよアクティブに行こうよ！！
商4d20:54. 行商人 アルビン 4d20:54:21 (11/20) 98字
独り言でずっとどっちか私に黒出せよ黒！狩人COして肩の重荷おろしたいんだよーーー！！みたいな事言ってました。
サッカーいってらですー。
地上はまたしばらくたってから動く感じですかね～。むにゃむにゃ
商4d20:58. 行商人 アルビン 4d20:58:10 (12/20) 200字
ちなみに自由占いはFでやってそこそこ有用でしたよ。
ニコラスさんがまだ占い師だった時への回答がそんな感じでしたー。統一は狼に吊れない人増やさせて圧迫する手法ですが、そのメリットが利いたのは既に吊れない人（共有）がいたからというのがあるんですー。なので共有居なくなった分情報出すのが有用だと思ってましたよ。まぁ、少なくとも初日の3CO時点は。2COだったら初回統一でよかったのにはペーター君に同意でした
宿>>571. 宿屋の女主人 レジーナ 4d21:01:53 (2/20) 107字
年 >>567　いやいやいやいや。これで真はないわ。ないない。ありません。
樵 >>569～　飛躍というか全然わからなかった。アルビン占いはどこから出てきた？最初に出てきたＬＷはリーザ？

おやすみ、マンモス。（笑）
老4d21:04. 老人 モーリッツ 4d21:04:06 (2/40) 92字
ロジック上は難しくなった。
しかし、アルビンがいなくなって楽になった気がする。手強かったです。今日は絶対に意図ミスで、狩人が生きててくれなきゃ困る。生きてて！リーザかカタリナだとベスト
商4d21:07. 行商人 アルビン 4d21:07:04 (13/20) 109字
この編成で2-1はFでいうと3-1みたいなものなのです。確定白がいれば霊の身代わりが作れて安心みたいな感じなんですねー。

でも、全体的に人数が違うことに対応できてない村だったんじゃないかなーとみてます。村側も狼側も。
老4d21:10. 老人 モーリッツ 4d21:10:47 (3/40) 42字
あ、カタリナかクララのまちがい。
クララ突然死で勝利みたいのは望んでないからカモン！
商4d21:11. 行商人 アルビン 4d21:11:21 (14/20) 115字
私も知識はあるけどきちんと引っ張り出せてない方だとは思いますけど。それがあるから占い師襲撃という攻勢に行った割りには狩COしなかったりとか、若干謎い事になったんじゃないかなーと思ったり思わなかったり。

まぁいいや。おやすみですー
長4d21:16. 村長 ヴァルター 4d21:16:59 (11/20) 199字
まだ2時間もありました。
灰狼1なら自由有用だとは思ったので賛成した面は大いにありますね。2-1、3-1は大違いでしたね。
私は圧迫面もそうですが、ライン割れならさっさと始まって欲しいというのと、確定情報が増えることが考察精度をあげるという方に一票ですかねえ。
村によってどちらが有効か異なるというのが一番ですかね。その意味では初回統一で、占と灰の傾向を見てどちらが有効か選べたらベストでしたね。
老4d21:17. 老人 モーリッツ 4d21:17:40 (4/40) 77字
とにかく生存者４人までなんとか行こう。（あれ？どっかの国のサッカーチーム…）
７→６ （パラグアイ）
６→４ （ポルトガル）
４→２ （ボーナスステージ）
商4d21:21. 行商人 アルビン 4d21:21:32 (15/20) 137字
寝る寝る詐欺発動！
村長さん＞その辺に関しては私が占は捨て駒と割り切ってる部分が多分に関係していると思います。占なんて途中から使い物にならなくなるんだからそこに安定性求めたってあんまり意味ないって思ってるんですねー。だから別のとこでは安定性重視してますー
寝る寝る詐欺終了！
神4d21:27. 神父 ジムゾン 4d21:27:07 (4/20) 37字
アタック２５ネタは私が昔にモーリッツでやったことがあったのでびっくりした。
羊>>572. 羊飼い カタリナ 4d21:28:19 (2/20) 188字
1.今回は久しぶりに「ジムゾンは狼」。議題を張ったら狼の法則が発動してますね。
　初日は基本全員を白よりに見てる。1d●レジーナ2d●レジーナ▼ニコラス▽クララ
　 >>445　●レジーナは消去法的発言。　 >>452モーリッツ真寄り評価　内心では村長真寄りに見てたのかな? >>455　トーマス：「１ｄ時点ではここは白でいいんじゃない？
と思ってた。」レジーナ：「１ｄ●神は疑い返し？」
羊>>573. 羊飼い カタリナ 4d21:30:09 (3/20) 163字
リーザ　「純灰中では一番白いかな。」
クララ　「読み返して見ると私への疑い方への不当さくらいですね、黒要素は」
3d●トーマス▼レジーナ。
明らかなライン切りがあるのはレジーナ。誰か一人を疑い続けると、考察が楽だから、その対象に選ばれたかも。トーマス、リーザ、クララはみんな白よりに見てるから、その可能性のほうが高いと思う。
書>>574. 司書 クララ 4d21:34:02 (1/20) 78字
も、申し訳ありません…！ただいま戻りましたわ（泣
うちの鳩さんも謎のストライキ。とりあえず投票は私自分（デフォ）にしております。
議事録読んでまいりますっ！
羊>>575. 羊飼い カタリナ 4d21:40:31 (4/20) 67字
襲撃考察はモーリッツの発言が、アルビン疑いから●アルビンと読んだのだろう。あと、これ以上灰を削るわけにはいかなかったのもあるだろうね。
羊4d21:50. 羊飼い カタリナ 4d21:50:15 (2/5) 26字
あー、灰をけずれないから、明日は私が食われるかもね。
書>>576. 司書 クララ 4d21:51:42 (2/20) 85字
まず【占霊判定を確認しました。】
ああ、神父さまはやはり狼だったのですね。村の勝利に一歩近づいたこと、喜ばしいですわ!
議題はもっと落ち着いてから答えさせていただきます。
妙>>577. 少女 リーザ 4d22:02:22 (2/20) 196字
ジムゾンからのラインか……。
レジーナはねえ、だろうな。いや、初日の疑い返しで●とかはまだ意図的に切ってるとも思えるが、 >>327とか >>503とかジムゾンがマジやばい切り方すぎるだろ、これ。いや、そういう狙いもあるかもわからねえけど、たぶんねえな。
逆に、トーマスはちょっと仲良すぎるな。昨日の夜明け後のやりとりとか含めて。互いの評価も白めだしな。レジーナよりはまだありそうだが……不安だ。
樵>>578. 木こり トーマス 4d22:02:38 (4/20) 200字
>>571　レジ
ペタはモーリッツ狼の可能性は低く見てたと思うんだ。んで真寄りにも見てたと思う。となればやっぱ生き残って欲しいのが本音だわな。
んで昨日のモリはさ、ほぼアルorオレの２択での占いな方向だったよな。でもって、ペタの意見では俺を占うのは勿体ないってのもあった。
となれば、モリを真として延命を考えれば、恐らくペタ的にも白と見てたであろうアルに襲撃を誘導するのは結構効率が良いんじゃないか？
樵>>579. 木こり トーマス 4d22:04:08 (5/20) 145字
まぁ、オレが狼でそれを利用したというのも考えられる方向だろうけど、ペタの発言に対してリーザが反応してるのが面白いと思ったんだよ。

…ジムゾンは狼だった。となればＬＷはどこに居るのか、「モリ偽」という方向に考えを進めれば全ての灰が候補だが、『モリ真』ならアル・レジ・オレ・リーザの４択だ。
羊4d22:06. 羊飼い カタリナ 4d22:06:29 (3/5) 20字
いや、アルビン食われたから。三択だから。
樵>>580. 木こり トーマス 4d22:07:06 (6/20) 198字
以下はオレ視点になるが、モリ真としてアル村なら、ＬＷ候補のレジorリーザが生き残るには当然ＳＧは多いに越したことは無い。ならば占い先候補は実質２択なのだから、占い先襲撃が通ればもう一方（オレ）は純灰として残す事が出来る。
あと、加えて言うなら、ＬＷ視点でオレみたいにモリ真を強く主張してる奴が狩人である可能性まで考えてれば、モリ真なら護られてる可能性捨てきれないはず。ペタ襲撃は更に危険だろうし。
妙>>581. 少女 リーザ 4d22:08:17 (3/20) 87字
クララは、まあ、ないだろ。いくらなんでも初日の「とりあえずジムゾンまとめで」とか、ねえよ、うん。
カタリナは互いに当たり障りねえ気がするから、素直にとるならここな気はするが。
羊>>582. 羊飼い カタリナ 4d22:15:16 (5/20) 27字
狩人は吊り回避したほうが良いね。対抗でたら、詰みだし。
樵4d22:38. 木こり トーマス 4d22:38:00 (1/5) 81字
ああ、そういや、今回のオレ、村長とかリーザだとかに一部不遜な物言いしてた気がする。カタリナとかにもあったかも…と今さらながら。
気ぃ悪くしてたりしたら申し訳ない。
樵4d22:44. 木こり トーマス 4d22:44:11 (2/5) 41字
あ、表で言い忘れてた。
＞ジムゾン、お疲れ様。個人的には上手かったなぁと思ってる。
樵4d22:54. 木こり トーマス 4d22:54:39 (3/5) 200字
そういやアルビンは結局狩人だったのだろうか？
あまりにもストレートに狩人臭を放ってた気がするんだよな、意図的にブラフってるにしても徹底してる気がしたんだが。
アル狩だとしたら、念のため多少ぼかしたくて、オレ自身も候補と取られるような発言もいくつかしてたつもりなんだが、多少は効果出てただろうか？今まであまり上手く行った試しは無いのだけれど。＜微妙な狩臭わせ。
…そもそも狩予想外れな可能性も大きいかｗ
年>>583. 少年 ペーター 4d23:51:02 (4/20) 200字
チェック入れとこ。
まず、樵は一旦ロック外せ、と。視野狭くなってるよ。妙 >>577「切り過ぎ」は捨てるべき。これは「意図的に作れる非ライン」だ。書神両狼無いわ—は同意。宿 >>571は何故？論拠は？

昨日のGSを見てると、商疑いしてたのって老だけなんだよね。灰は妙以外総商白視。「吊れない灰」だ。商が疑ってたのは書と宿か。
神黒だったから、狩狙い襲はあんま意味ないかな。 >>524は思いっ切り非狩だし
樵>>584. 木こり トーマス 4d01:51:54 (7/20) 178字
>>583　
ふむ、視野狭くなってたか、うん、落ち着こう。一旦ロック外すの了解。（ＰＫは外さないで欲しかっ…）
なるほど、 >>565、 >>571でレジーナが一気にモリ疑いを強めてるのか。起点はアルビン疑いを継続してそのまま占ってる事にあるっぽいかな。
…でもモリのアル占いは、ペタが >>567で言ってるように、ここまでのモーリッツ見れば至極自然な流れだわな。
長4d02:02. 村長 ヴァルター 4d02:02:44 (12/20) 162字
なんであの人に蹴らすう…
トーマスさんが黒い…というかどんどん考察が荒くなってるような。狼さんならがんばってほしいです。
でも、樵なら老から黒出されても判定者が年なら老偽に流れそうで割とどうにかなりそうでしょうか。
その意味では占襲撃時、真偽不明でも私真と見つつ老真でもよしっぽげな感じですと、木こりさん狼はありそうですね。
樵>>585. 木こり トーマス 4d02:13:49 (8/20) 187字
ああ、そのアル占い＆襲撃の件に関して言えば、 >>575のカタリナ発言は、モリ真という前提に立って状況を端的に捉えているよな。
仮にリナ狼＆モリ狂の場合にこれをすんなり言ってるとしたら、かなり視点づくりは上手いよな（簡単そうでなかなか言えない気がする）。モリ狼でリナ白って場合も一応考えとくと、その場合はリナが一方的にモリ真と思ってる発言だと思うので、総じて白印象加算な感じ。
樵>>586. 木こり トーマス 4d02:19:54 (9/20) 148字
…とりあえずここまで。
やはりモーリッツの発言を待ってより慎重に見極めたいのもあるし、レジーナ、リーザの考察がどういう方向に進むのかも見てみたい。
クララについては、モリ偽の可能性が高まった場合の見極めで良さそうなのでモリ検証後の後回し。カタリナも同じ。注目要素があったら拾って行く程度だろうか。
年>>587. 少年 ペーター 4d09:07:51 (5/20) 199字
おはよう。質問ちょっと置いてくよー。
妙 >>577 ★この「不安」をもう少し具体的に教えてくれるかな。
宿 >>512 >>514 ★この「神様への疑いがベースになっている」部分の具体的な思考開示お願い。
ALL＞★書は妙宿の、羊は樵の、樵妙は宿の、宿は老偽主張なら妙樵の「非狼要素」をそれぞれお願い。過去アンカ引いてきてもいい。
もうね、白っぽい黒っぽいとか言ってる段階じゃないから。狼か非狼か、だよ
老>>588. 老人 モーリッツ 4d09:38:21 (4/20) 195字
レジーナかリーザかトーマスなのは分かってる。
レジ神父はあるとすればライン切りビッグウェーブ。
宿 >>571 は、「神父狼なんだから私人間に決まってるでしょ」って風に見えて微妙に不安は残るが、昨日の相互投票みたいに狼差し出すのは…
しかし、レジーナと神父が切り過ぎて他に希望を出すと不自然になった気もしてくる。レジーナも神父も希望が入ってただけに。レジーナ非狼は安易かな。って気がしてきた…
年>>589. 少年 ペーター 4d10:48:04 (6/20) 197字
考察の参考に僕ももうちょっと思考開示。
神羊両狼は、僕的には無いわ—だな。
根拠は >>271 >>273の神の占真贋。羊狼で老狂が赤に渡ってたら、神は占真贋をぼかす必要無いんだ。老につっかかって占われる方向にいかないと。
老が白出したら灰吊りの危険を避けられるし、黒出されたら出されたで、霊判定で神黒見せる事で老の真要素が上がり、それにより羊の白要素が上がる。
羊も神もその動きを全くしていない。
宿4d10:56. 宿屋の女主人 レジーナ 4d10:56:02 (1/5) 52字
むー。明日一日参加できそうにないな。
今日フルボッコで吊られると楽なんだが…（やる気なくてすみませんｗ）
宿>>590. 宿屋の女主人 レジーナ 4d11:29:33 (3/20) 150字
おはよー、マンモス（笑）
年 >>587　昨日の思考の流れ的ななにか
長襲撃→あれ？長狼と違うの＞＜→占真狂もあるか？→つーか、占真狂なら神のアレ（神が旅狂考慮しなかった件）は狼の視点漏れじゃん！？→アタシ天才♪
ということで、占真狂と神狼説は表裏一体。神狼決め打ちから占真狂説がしっくり来るという意味
羊>>591. 羊飼い カタリナ 4d12:04:38 (6/20) 77字
レジーナ
　 >>212占い3co前提の戦術提案。　
　2d村長狼、旅狂。 >>327 ジムゾン批判だけど、自然な感じ。
　 >>332 「長神ラインはありそうなので」

羊>>592. 羊飼い カタリナ 4d12:04:59 (7/20) 94字
ジムゾンが一方的にラインを切りに来たと思ってたけど、お互いに切りあってるね。
>>503　はライン切り…なのかな。
　★途中まで真狼でも、真狂でも、老真寄りだったよね?どこで老偽になったの?
宿>>593. 宿屋の女主人 レジーナ 4d12:16:39 (4/20) 187字
年 >>453　老に対する非難的な声です。ちょっと感じ悪かったかも？とプチ後悔（笑）（ごめん＞老）
でも、アタシの中でかなり老の信用度は落ちた。
純灰占えよ！、と。昨日、アルビンにペタ君の指示無視して的なこと言ってたじゃん！、と。お前もペタ君の意図わかってなかったのかよ！、と。そう言いたい。あんなに状況白であんなに襲撃されやすそうなところを占うという感覚が理解できなかった。
宿>>594. 宿屋の女主人 レジーナ 4d12:24:03 (5/20) 40字
アンカーミスorz
宿 >>593は年 >>583宛てです。なんだ？ >>453って？
年>>595. 少年 ペーター 4d12:42:48 (7/20) 199字
宿 >>593 老真視点から、生き残ったのに自分を吊りにこようとする灰が怪しく見えても仕方ないんじゃない？僕の忠言を聞かない点では、老の性格として一貫してる。僕は純灰吊るとは言ったけど、純灰占えなんて指示は出してない。
老視点だと商も「灰」に過ぎないよ。そこ補完考えるのは占視点でもある。もし神白だったら、商狼に状況白が付いたままで▼老になってたんだよ。
★状況白は解るけど、「襲撃されそう」は何故？
妙>>596. 少女 リーザ 4d12:46:47 (4/20) 153字
>>587
あー、すまん、そんな深い意味はねえんだが。ここラインなら仲良しすぎててやっぱ不自然に思っちまったんで、俺のトーマス疑いがすげえ間違ってたんじゃねえかって不安と、やっぱこれトーマスに騙されてんじゃねえかって不安だ。
注文の方はわかった。が、白いところっつーリクエストには答えられねえかもしれねえ。
妙>>597. 少女 リーザ 4d12:59:33 (5/20) 188字
そうだな。 >>322から >>324の老真視からの長襲撃は、素直にとればレジーナが狼じゃねえから老を襲わなかったと考えられる気がする。ジムゾンもどっちかというと老真寄りって言ってるしな。
が、逆に考えれば、ここ２人が狼なら、あえて村長偽という評価を下した上で襲ったっつー可能性もなくはない。なんつーか、意図的に作れる非ラインみてえなもんか。その辺、他のやつの意見を聞いてみたい。
宿>>598. 宿屋の女主人 レジーナ 4d13:08:14 (6/20) 154字
今日もランチはパスタ（笑）
年 >>595　老視点で。昨日の時点で今日年襲撃はない。老視点で老襲撃は考えても仕方がない。
羊書襲撃はあるかもしれないけど、老真度をやや上げる襲撃結果となるため、あんま期待できない。老からの半白（羊書）の中に囲われてると思わせた方が狼有利だから。
十分、商襲撃は予想できたと思う。
樵>>599. 木こり トーマス 4d13:13:00 (10/20) 190字
>>587「非狼要素」とはまた高度なお題だな。論理面よりも「村側心理が強く現れてそうな部分」「狼の心理偽装としては高度過ぎる部分」って感じか、本質だな。

ところで、 >>594、 >>595「襲撃されそう」は興味深いな。アル白で襲撃されそうだと思ってたなら、 >>571でオレの「ペタによるアル占い襲撃誘導説」は何となく判って貰えてそうな気もする。
ま、オレの表現力の問題かもだけど。
老>>600. 老人 モーリッツ 4d13:18:24 (5/20) 137字
宿 >>593 昨日は、神が狼とはあまり思ってなかったから絶対に狼を占おうと思っていて、襲撃がどうのとかはあまり考えなかった。っていうか、レジーナがアルビン人間を知ってたように見えるんだけど、立ち位置の違いなのかな?
いや、レジーナのアルビン白視の程度によってはありうるかな?
老>>601. 老人 モーリッツ 4d13:20:33 (6/20) 108字
妙 >>597 襲撃誘導ってことかな。でもその場合僕偽とわかって無いと意味ないし、狼視点で分からなかったはずだから…
でも、初回襲撃時点で村長が食われたって事は赤ログ考察では真村　狂老だったと思うから考えられなくない。
宿>>602. 宿屋の女主人 レジーナ 4d13:34:09 (7/20) 162字
ああ、そっか。年樵は老の思考読んで商襲撃があったと思ってるんだね。
アタシには、老が襲撃先に白出しして合わせた風に見えてる。
狼が老真に見てるんなら、上記の理由で、商襲撃がリーズナブル。老狂と見ている（知っている）にしても、商黒に説得力を持たせられにくい（敢えて狂人食いしたことになるから）以上、さっさと襲撃すると思ったよ。
宿>>603. 宿屋の女主人 レジーナ 4d13:46:16 (8/20) 184字
羊 >>592 >>536の辺りで怪しいと思った。
樵 >>599　ごめん。海外生活が長い（笑）アタシには、晩の発言からはよくわからなかった。さっきの説明と合わせて読み直して、妙 >>535が誘導くさいっていう意味かなと理解。
老 >>600　アタシは序盤から商白決め打ち的 >>492。老に占う必要ないとも言っている >>528。商襲撃予想してた理由は >>598、 >>602参照。
樵>>604. 木こり トーマス 4d14:10:30 (11/20) 182字
ジムゾン吊りの起点になった視点漏れ？に関してはレジがいち早く >>327で着目してるのか？
その事自体は仲間・非仲間要素のどちらにもならんのだよな、情報整理が楽な仲間のほうが見つけやすい場合もあるし、危険だと思えば完全に切り捨てにかかるだろうし。
ただ、レジが着目したジム >>273とその前の >>271を読むとジムはモリと村長共に狂の目をそれなりに見てるんだよな。
樵>>605. 木こり トーマス 4d14:13:04 (12/20) 187字
となると、視点漏れ？と見た部分はパターン分けとしての占真狼を示したとも取れるので、仲間ならその後が突っ込みすぎてる感は有り。…気にし過ぎて突っ込みすぎた可能性もあるけれど、お粗末だよなぁ。
レジ狼なら仲間切り捨てに向かってる訳だから、前にも言ったようにニコ狂という主張を保ったまま占襲撃無しで占真狼方向のがＬＷ目指すには都合良くないか？真狙いで襲うにしてもモリ選びそうかな。
書>>606. 司書 クララ 4d14:16:23 (3/20) 152字
>>477 回答ありがとうございます。なるほど、確かに一村参加者としてはそうですね。

ほんと自由占いなら狩回避なしって言われてて自由占い続行なんだからきくことなかった。こんなことしてなかったらアルビンさんの他の人の推理をきけたのに。ん、すると神吊決まったから商襲撃行ったってのもあるかも？いや、ないか。
書>>607. 司書 クララ 4d14:18:46 (4/20) 171字
私から見たレジーナさんの非狼要素。
宿： >>327 >>342 >>344　この神の疑い、占提案は狼同士ならしないのではないか。灰に２狼いるとして、占どちらが真かこのときはまだわかってなかった可能性が高い（商白羊白前提ですが）のに自由占いとはいえ上げるのはなさそう。意図的なライン切りにしても早いかなと。こんな強いツッコミするなら赤でしないかな？
年>>608. 少年 ペーター 4d14:33:58 (8/20) 196字
宿 >>598 そもそも、商が襲撃されると思ってたのなら商占いはしないと思うけど。真贋と信用は違うからね。僕が求めてるのは、老偽要素。
樵 >>599 ぶっちゃけ、商襲か樵襲→商襲を誘ってみてた（爽
宿 >>602 いや。老の占い先が商でも別に驚かないよね、って話。

初日から仲間水晶玉差し出したり吊ったりして、自分に状況白付ける狼は、いっくらでも見るから、非狼要素としては受付不可。他を探して。
書>>609. 司書 クララ 4d14:38:06 (5/20) 149字
>>598がすごくわかる。加えて商が「吊れない灰」だったこと。老襲撃以外で商が生き延びたら、そのときは私は少し商狼を疑った。

妙の非狼要素探して樵が非狼に見えてきた不思議。神狼なら灰２だったわけで >>474でも言ってるが質問で攻めに行く狼でありうるわけで。 >>486にとても納得したのもあります。
年4d15:25. 少年 ペーター 4d15:25:15 (2/5) 53字
「切り過ぎ」が非ラインとか無いから。
僕自身が人狼やった時に、それで村に非ライン取らせてLW護ってるから。
書>>610. 司書 クララ 4d15:48:24 (6/20) 200字
老真で考えてるんですが、一つ。
>>589もわかるんですが、羊狼という可能性が捨てきれないんです。このときもちろん老狂。
老は初日は誤爆回避もあり白だし。そこで狼に狂の位置がわかり占襲撃が長に。今回占対象が商というのも、真の補完しておくことで灰を狭めないかつ自分真の可能性を強調。前日 >>494で年も、引きがない事を老人間要素と見てるし、商の吊り提案利用して疑って占うことに違和感がない。
神羊のやり
書>>611. 司書 クララ 4d15:51:01 (7/20) 200字
とりもお互い無難白視。発言が短めなのもぼろを出さないため？
ちょっと引っかかる、老が私を白と言ったことも、私をうっかり狼かもとみたならあり。まあふたを開ければ私が疑ってた神が狼だったけど。こうなると狩COにもよりますが次襲撃は老＞私かな。
でもほぼ状況推理なので、根拠弱いです。 >>589その手があったかってこともあるやも。でも羊狼ならそんなミスしそうにないし。今日終わらなかった時しっかり考えたい。
年>>612. 少年 ペーター 4d16:14:06 (9/20) 195字
【今日の仮決定も18：30 本決定19:30 吊り先希望は必ず18:10までに提出】
【狩回避に関しては昨日と同様。対抗回すから真狩も必ず確認して】

宿 >>590 ★ >>331 >>332 >>342を見ると、神疑いは神長ライン取ったからだよね？
今見ると不思議なんだけど、 >>322で長を「狂を庇いたい狼」 >>323で老を「旅に厳しい非狼」、なのに >>270で激しく旅を追求してる神を狼視？
宿4d16:22. 宿屋の女主人 レジーナ 4d16:22:30 (2/5) 11字
ペーターめんどくせえｗ
宿>>613. 宿屋の女主人 レジーナ 4d16:46:55 (9/20) 187字
この時間が一番眠い。鏡に向かって頑張れ私！（笑）
年 >>612　 >>331じゃなくて >>327？
神 >>271「何らかの処置をしたい。」吊りたいと明言せず含みを持たせている辺り、違和感。旅に厳しくしている印象は受けなかった。それよか旅狂の可能性を一切見てないのが気になった（宿 >>327）ここがメイン理由。プラスして、長狼として長神ラインもありそうだし占うのがいいと思った。
書4d16:51. 司書 クララ 4d16:51:04 (1/5) 150字
うわああああんわかんないですよおおおおお！みんな白く見えるとかどういうことなの！？根拠の薄い疑いとかできませんよ根拠見つからないいい！！役立たない村人でごめんなさい。だからこそモーリッツさん狼とか狂人に見えるんですよその方がわかりやすい！
うう、ログ読み続けてると目が痛いですわ。眼鏡も替え時かしら。
羊>>614. 羊飼い カタリナ 4d17:02:46 (8/20) 130字
リーザ
　2d >>276 ニコラス糾弾　 >>348 トーマスのカタリナ疑いに言及
　 >>353 村長真寄り　 >>369「▼旅▽樵　統一なら●樵　自由なら老●神　長●樵」
>>388　村長の発言はスライドしろ?では
　返答忘れてたけど、 >>395　村長偽要素だと思う。
羊>>615. 羊飼い カタリナ 4d17:03:16 (9/20) 104字
2dかなり、ニコラスに突っかかってるけど、狼なら必要ないことだね。
　3dもトーマス疑い
　 >>557 近辺は意味分からなかったけど、老が樵を占うのはおかしいけど、樵狼はあり得るという意味ね。これはおかしいよね。
樵>>616. 木こり トーマス 4d17:05:28 (13/20) 174字
あ、もう一度読んで勘違いに気づいた。ジムゾンの >>273は「狂人どこ？」だからやはり視点漏れっぽいと取るべきなのか。ごめん、 >>604 >>605は訂正だ。
レジ狼とするなら完全にジム切捨てに向かってて、その上で村長襲撃してるんだな。少し考慮する部分あるとすれば、やはり襲撃筋が若干微妙な点くらいか。まぁ、偽で狼視されてる所は機能破壊だけなら有りか。
羊>>617. 羊飼い カタリナ 4d17:07:00 (10/20) 69字
混乱してきたけど、トーマス狼で、村長真に見てたなら、「老真なら、樵狼あり得ない」ということにはならないよね。
老偽なら、囲われた方が良い。
羊>>618. 羊飼い カタリナ 4d17:18:36 (11/20) 41字
>>615　老の真贋とは別に、トーマスを疑っているというだけか　自己解決しました。
年>>619. 少年 ペーター 4d17:28:04 (10/20) 126字
あ、思考開示足りなかったかな。
羊 >>617 僕が「樵はガチで老真見てる」って感じたのは、 >>178の「モリのその後の方針決定とかに関する意見は、価値観とかじゃなくて、自身の立場を踏まえて村の情報とか進行に視点を置いてる感」ね。
仮決定まで喉保存@10
老>>620. 老人 モーリッツ 4d17:28:50 (7/20) 151字
狼の作戦を考えると、今日僕襲撃で無かった時点でいずれ僕を吊ろうと考えているように思えるんだ。そう考えると木が狼ならどうやって勝つのかな～と思った。 >>579 >>585やっぱり狼は僕狂、ＬＷ羊や書をＳＧにしないとしのぐために大きく意見を変えていかないといけなくなり自分の発言で自分を絞める事になるような。
羊>>621. 羊飼い カタリナ 4d17:31:13 (12/20) 135字
トーマス
　1dに私を疑っている。
　2d >>257.どっちも仲間を囲いには行っていない気がするので
>>277 、「 >>261のカタリナ発言が、モリ・ヴァルに狼が居ない事を知る良心的な狼によるものの可能性」
　「モリ狂だとしたら、キッチリ疑ってのリナ白は、リナ狼だったら」　
宿>>622. 宿屋の女主人 レジーナ 4d17:31:19 (10/20) 163字
■樵と妙を見て
どちらも、あんま狼要素は感じられない。ナチュラルスイーツ（笑）系
神様からのライン要素としては、昨日の妙が希望出し >>532（年 >>487に納得しての●神▼樵）
年 >>487って結論としては「老の樵占いは無いわー」なんだけど、前提として「老真時の樵狼は破綻してる」っていうのが有るんだよね。つまり、老真＝樵白。
羊>>623. 羊飼い カタリナ 4d17:32:20 (13/20) 93字
思考の流れがおかしいかな?狂人がそんなに早い段階で、狼を見抜けると考えるのがおかしい。
　読み直すと、トーマスが黒く感じるので、▼トーマス　希望。　ペーターから言われた非狼要素は少し待って
老>>624. 老人 モーリッツ 4d17:33:24 (8/20) 164字
昨日も述べたけどレジーナとジムゾンは疑い返しの連鎖に見えるんだ。消去法とか消去法で▽だったのはおかしいとかそんな感じ。

老 >>620はちょっと変な文があるな。
やっぱり狼は僕狂、羊や書をＳＧにしないとしのぐために大きく意見を変えていかないといけなくなり自分の発言で自分を絞める事になるような。
ＬＷっていうのがなんか混ざった。
羊>>625. 羊飼い カタリナ 4d17:33:58 (14/20) 30字
＞ペーター
　ペーターは、「樵は全力で老真視」が前提なわけね。　
樵>>626. 木こり トーマス 4d17:36:46 (14/20) 149字
リーザのほうも見返してみた。
質問だとかに若干過剰な黒塗り感があるのをスタイルと捉えるなら、まあ疑いの方向としては有りなのか。煽り口調の印象の悪さで少々フィルタかかってたかも知れんね。
モリ真として、レジかリーザがＬＷとした場合、真狂判断つかずの占候補から村長を真狙いで喰いそうなのはリーザ＞レジ。
宿>>627. 宿屋の女主人 レジーナ 4d17:37:32 (11/20) 161字
また、年 >>486の樵狼なら長襲撃してるだろうっていう前提もあるわけで。
で、3Dで妙は占真贋を提示してないけど、老偽（年の言う老狂羊狼、老狼）の可能性見てたのかしらね？その上で、年 >>487に納得？
どうもそういう風に見えない、つか、年 >>487に納得して●神▼樵に辿り着いた感がなく、結論のみを引用している感が満載。
樵>>628. 木こり トーマス 4d17:38:22 (15/20) 177字
占い先襲撃と、オレが純灰として残ってる状況、 >>581を見るにモリ疑いに向き始めている部分を単純に見れば、素直な勝ち筋組み立て（ＳＧの数・吊り順想定）においては、レジよりリーザのほうが当てはまる。

・・・ただな、読み返した事で、人間要素も見えて来たんだぜ。ジム狼でリーザ狼としたらイコール村側となるカタリナの件でオレに対して感情的になってる部分だな。
書>>629. 司書 クララ 4d17:39:21 (8/20) 159字
今のところ根拠のしっかりした非狼・狼要素が見つからないです。というか自分で？と思ったところは大体みなさまが突っ込まれてる。
ただ、「初日からライン切りしてくる狼」という例をあまり考えていなかったので、そうすると宿が気になる。
それと、樵の発言に老狂や羊狼が多い。黒塗りだとすると私にはかなり成功してしまってるんですが。
宿>>630. 宿屋の女主人 レジーナ 4d17:39:55 (12/20) 200字
その辺の中途半端な引用が、アタシには、樵吊り正当化の動きに見える。
昨日の集票見ると、妙の投票前は、神宿2票・樵1票の状態だった。妙としては、宿に入れたいけどそれほど黒く見てなかった宿に入れるわけにもいかず、黒視の神に入れちゃうと神が最多票になってしまう。で、エクスキューズ付きで樵に入れたんかな、と。
確霊なんでがっつり切るのは有りだけど、やっぱ仲間が減るのを嫌って切りきれない場合の方が多いと思う
宿>>631. 宿屋の女主人 レジーナ 4d17:47:03 (13/20) 179字
神妙のキャラを見ると、確霊とは言え、ちょい切りぐらいで行きそう。妙から神は切りそうだけど、神から妙は切らなそう。
まぁ、前も言ったけど、メタメタでアレですが、 >>277「良心的な狼」の下りが非狼ぽいのがあって、疑えないでいる。あと、神樵なら、樵がもっとダイナミックに切りそうな感じがするし、キャラ的に。まぁ、これは印象論なので、発言する必要はないかもだけど。
書>>632. 司書 クララ 4d17:53:40 (9/20) 199字
老真なら後で謝ります。私は老狂説が抜けきれない。
老真＝樵白　という話は納得がいくけれど、老狂なら？樵神が狼ならその情報はまだ狼側に渡っていないはず。
>>519で●神○商▼妙しつつ老疑いを残し、▼老にも同意。老狂説もまだあるうちに●神は、吊りを翌日以降にして少なくとも一日神を守りに行っているように読めます。
そして老狂＝羊黒にもっていってるように感じました。老狂から他の可能性をごまかしている？
羊4d17:56. 羊飼い カタリナ 4d17:56:27 (4/5) 45字
ペーターがこうだから、灰の全員が▼トーマスと言ったりしなければ、▼トーマスにはならないな。
老>>633. 老人 モーリッツ 4d18:00:32 (9/20) 135字
トマは意見が変わり易い印象がやっぱり抜けないなぁ…
今日は僕真寄りだからやっぱり白く見えてしまう…（擦り寄りかもだけど…）でもやっぱり狼なら意見変更を重ねる事になり苦しそう。
年の言う木狼は無いわ～のところは、分散占いがどのくらい狼に脅威を与えるかの見解の違いのような…
樵>>634. 木こり トーマス 4d18:02:57 (16/20) 115字
村長襲撃をどう見るか、あれが真狙いなのか或いは深く考えずの機能破壊なのか？
アルビン襲撃をどう見るか、勝ち筋想定組み立てての占い先予測襲撃なのかそのまた裏をかく状況づくりの襲撃か、はたまたＧＪ避けに心動いたチキンな襲撃なのか？

書>>635. 司書 クララ 4d18:03:25 (10/20) 47字
>>427　「自分占われたら楽」も引っかかりました。
■３　よって私は▼トーマスを希望します。
樵>>636. 木こり トーマス 4d18:03:48 (17/20) 174字
レジ狼なら勝ち筋組み立ては結果として手の込んだものになってる感じ。リーザ狼なら大筋は至極無難。先程人間要素として挙げた部分は、もう少し考えたらこれも村参加者として陣営問わず有り得るものかと思ったので、やはりそこは加味せず見るべきか。
…難しいんだが、ひとまず【占い●レジ、吊り▼リーザ】で希望提出してみよう。モリ偽のパターンは後回しにしちまってる。
老4d18:03. 老人 モーリッツ 4d18:03:51 (5/40) 73字
司 >>632
まあ、狼なんだけどね。
意外に僕狼と思われて無い?
なら明日もヌルッと生き延びられるかな? とりあえず年の▼宿をアシストでチェキラ！
老4d18:06. 老人 モーリッツ 4d18:06:28 (6/40) 62字
村の方々がかなりシャドーボクシングなさっている感じが。まあ、老狼とか思考の外か。
最善？は▼妙か▼木、宿黒
▼宿
▼サムワン
宿>>637. 宿屋の女主人 レジーナ 4d18:08:47 (14/20) 53字
■●トマ▼リザ
純灰吊り占いで結果出れば、老真視点でのLW決定するよね（黒出しされた灰から見た老偽も確定）
老>>638. 老人 モーリッツ 4d18:09:04 (10/20) 45字
ちょっとまってトーマス。
木 >>636 なんで占い希望出してるの？ 本気で僕真考えてる？
羊>>639. 羊飼い カタリナ 4d18:12:27 (15/20) 113字
>>178　～ >>179確かにこれはかなり強く老真を見てる感じだね。
でも >>427　「村長真なら」と言っているから、老真決め打ちとは思えないな。　非狼要素としては、考えがちょくちょく変わる。狼の思考トレースはむずかしいかな。
樵>>640. 木こり トーマス 4d18:13:26 (18/20) 31字
ん、議題に無かったか？
あとパターンとしてのモリ偽はあるだろ？
老>>641. 老人 モーリッツ 4d18:15:10 (11/20) 126字
レジーナも…か…
普通はそんな感じなのかな… いや、レジーナは僕狂派だから真面目に僕真を考えて無かったとしても自然な気がしなく無いが、トマは僕真で話を進めてたような…
いや、でも分かってる人間全員、つまりカタリナもクララもペーターもこの辺は分かってた…
書>>642. 司書 クララ 4d18:16:36 (11/20) 32字
議題では■３吊り希望だけですよ。占いは残りの純灰から二択ですし。
羊>>643. 羊飼い カタリナ 4d18:19:38 (16/20) 58字
モーリッツの言ってることはわかるけど、(続いた場合、どっちを占おうが変わらないからね)こだわることではないと思うよ。
宿>>644. 宿屋の女主人 レジーナ 4d18:21:20 (15/20) 171字
>>631の後段は樵についてです。

■老について
老 >>425で、アルビン君の白の可能性を見ているわけで。その後、商の老吊り発言をきっかけに悩み始めてるんだけど。
商狼＝意図的狂人襲撃をしたことになることについて、全く触れられてない。老視点で長狂確定なわけで、狂人襲撃による狼側の不利益がすっぽ抜けて、商狼論への暴走していく様が安易すぎる。
書4d18:21. 司書 クララ 4d18:21:21 (2/5) 135字
ああ墓下でなんて言ってるのかが気になってしょうがない。私の神父疑いって結構GJじゃないですかとか自画自賛してみたり。
わかってますこれまでの言動でよくてプラマイゼロですよね私一日一失言してるようなお恥ずかしい。アルビンさーん神狼のとき貴方の推理では＠１は誰なんですか−！
羊>>645. 羊飼い カタリナ 4d18:21:27 (17/20) 57字
クララについては、モーリッツが真っぽいから、やっぱり白かな。クララ、ジムゾンで初日のやり取りはできないと思うし。
宿>>646. 宿屋の女主人 レジーナ 4d18:22:10 (16/20) 166字
わざとやってるっぽさ満載。
あと、 >>624の神宿の「疑い返しの連鎖」とかねぇ…。あんま発言読んでなくね？ｗ神疑いの根拠挙げてるんだけどね？
ここまで灰が狭まってるのに、なんというか、一歩前を行ける占い師って感じがしないんだよね。
老 >>641ん、占吊の組み合わせを示しただけだよ（宿視点で2通りしかない）。なんでそんなにあやふや？
年4d18:23. 少年 ペーター 4d18:23:27 (3/5) 30字
………今すぐにでも仮決定出したいな。これ。
宿、真っ黒だ…。
妙>>647. 少女 リーザ 4d18:28:26 (6/20) 27字
すまねえな、また遅くなっちまった。
出来る限り急ぐぜ。
年>>648. 少年 ペーター 4d18:30:31 (11/20) 200字
【仮決定 ▼宿】
【宿は狩なら回避CO】【対抗は即】
独断ごめん。黒要素は、回避なければ言う。……長いんだ。
樵妙宿三択。妙樵は、神黒見てからの思考の伸びがある。妙 >>596の不安が、樵は旅撤回後の動揺が人間臭い。
今日の宿の考察が白いと本当に言えるなら反対して。喰われた商の吊り先でもある。我儘言うと灰吊り2手の内1手を僕に欲しいんだ。宿人間でも、ここまで黒い灰を残せば、最終日に僕は宿吊るだろう。
老>>649. 老人 モーリッツ 4d18:33:12 (12/20) 83字
宿 >>646 僕真で考えてくれればわかると思うけど、ペタの方針が灰処刑だから今日、僕は残った２人のどっちかを占えばいいんだよね。
【▼宿▽木】かな。狼の作戦考察的に。
妙>>650. 少女 リーザ 4d18:33:27 (7/20) 25字
とりあえず結論だけ。俺の希望は▼宿だ。理由は後で。
宿>>651. 宿屋の女主人 レジーナ 4d18:34:48 (17/20) 155字
■羊書について　神書の組み合わせだと仲間切りが合わない感じ。あるとしたら神羊。喉無いorz
★リナちゃんに質問
羊 >>493　狂人食いによる狼側のデメリはわかってると思うけど、商狼は可能性としてどのくらいあると思ってた？
羊 >>537　どの辺を占って欲しいと思っての発言？
おっとｗまじかｗ　【　非　狩　】@3
書>>652. 司書 クララ 4d18:34:50 (12/20) 11字
【仮決定確認しました】
年>>653. 少年 ペーター 4d18:37:47 (12/20) 200字
【宿黒要素】
宿は、ずっと神疑ってきた訳でしょ？「予想通り！」の展開が目の前にあるのに、何故今まで疑い先から「考えてきたであろう」ラインからの残狼に目がいかず、「老偽」に走る？そこが絶大な違和感。
「外部情報を受けて、蓄積してきた思考が溢れる村」の反応じゃない。

占真狂時 >>132の「灰に残狼1なんだよね」が視点漏れの可能性ある。 >>123で「少人数村」と「3-1」を同時に意識しながら、灰2狼認
老>>654. 老人 モーリッツ 4d18:37:54 (13/20) 123字
その辺ペタは分かってて議題に●を入れて無かったんだ。（よね？）
だからやっぱり宿木は僕真をあまり考えて無いという考えに至ったけれど、普通はそんな感じなのかな？とも思うし、カタリナもこだわる事は無いって言うし、これだけで変えるのはどうかなと思った。
年>>655. 少年 ペーター 4d18:37:59 (13/20) 200字
識は不自然。灰2狼感覚で統一占を口にした後、そこを突っ込まれないように取り繕った感。

神との関係が「切ってる」感。確霊下で切るなら初日から切り合う。狼の動きとして合致するんだ。確霊下で切り過ぎって事は無いんだよ。
【狼はLWさえ生き残れば勝ち】なんだから。仲間を墓下叩き込む狼なんて普通。 >>502も「切れてますアピ」に感じる。
仲間同士でロックしてたら【疑い先確保＆他に敵を作らない】という効果も
年>>656. 少年 ペーター 4d18:38:11 (14/20) 200字
あるんだよ。

2dで強く旅狂説を言ってたよね。「思ってたんと違う」という反応まではいいんだけど、そこから思考の伸びが無い。旅狂だと思っていたなら、次に「老狼の可能性」を検証しない？ >>498の羊みたいに。そこまでいかなくても、思考は走らないかな。
でも、僕の >>496の思考促しの質問に対して返ってきたのは >>497だ。伸びなかった。 >>512でようやく出てきてるよね。 >>590で思考開示貰ったけ
年>>657. 少年 ペーター 4d18:38:31 (15/20) 200字
ど、その流れなら尚更、思考の走りが遅い。

「自分視点で老偽（長真）が確定する可能性もある」これも老から黒出る前提の防御感。 >>323 >>324で、占真狼でも占真狂でも老真寄り」って言ってたのどうした。
思考がぶつっと切れて飛んでるんだ。 >>392で「占い師生きてる間は、そこに頼っちゃう」が2d占に触れた最後。その後入った外部情報は、「長真狂」なんだよね。その状態で >>497「老真の可能性もある」
年>>658. 少年 ペーター 4d18:38:44 (16/20) 199字
って、占真狂でも老真寄り違うんかったんかい。
>>603で >>536の辺りって言ってるけど、じゃあ上の言い回しは？

宿が老偽可能性言い出したのは、 >>494で僕がガチで老真見てるって言ってからなんだよ。老真って思ってたんだったら、確白が同じ事言い出したら「やっぱりそうよね！」ってなるのが村心理じゃない？
この流れ、「旅狂老真見てた村」の動きとしては変なんだけど、「長真見てた狼」だとすると自然。
年>>659. 少年 ペーター 4d18:38:59 (17/20) 200字
【ライン要素】
1d神→●宿は消去法、宿→●神は疑い返し。根拠の薄い希望あげは票切り要素。2d神→●宿・消去法。宿→●神・長神ラインと旅への態度から。3d神→▼宿・明確な理由無し。宿→▼神 旅に対する態度の一点。長神ライン無しからの考え直しが見えず。

神宿の疑い合いに共通してるのは、「誰を疑うのか」の結論ありきな点。疑い合ってるのに、お互い深い対話が見えない。
票切りから見える強ライン要素と見る
羊>>660. 羊飼い カタリナ 4d18:39:26 (18/20) 7字
【仮決定了解】
羊>>661. 羊飼い カタリナ 4d18:42:46 (19/20) 63字
>>651
　意図的狂食いは結構強く見てたね。だから補完も言った。その時点での最白(だから占って欲しい)はリーザだったかな。@2
老>>662. 老人 モーリッツ 4d18:43:12 (14/20) 25字
【仮決定と宿非回避確認】
占いは木にセットしたよ。
妙>>663. 少女 リーザ 4d18:48:46 (8/20) 200字
レジーナっつーか、トーマスについてだが、やっぱり俺はもうトーマスとジムゾンのラインを見れなかった。それでも単独で黒けりゃそこだと思った、けど、無理だった。村長偽なら俺があやしいって言った後、結局村長の推理傾向からの俺の黒い部分が出てこなかった辺りが気になるが、その程度だ。今日の俺がアルビンの襲撃のために占い誘導してとか、さすがに狼の黒塗りなら不自然、というか、そんなに得があるようにも見えなかったの
妙>>664. 少女 リーザ 4d18:48:51 (9/20) 91字
見えなかったのもある。襲撃から俺をどうにかしたきゃあ、もっとうまい先も、うまい言い方もあると思ったしな。トーマスは俺を疑っているわけだし、その辺、襲撃先を選んだようには見えなかった。
羊4d18:51. 羊飼い カタリナ 4d18:51:49 (5/5) 78字
>>132 は単に狼二匹村と三匹村を勘違いしただけだと思うけどな。3-1で狼三匹だと思っただけで。ペーターがこうだから、今日はレジーナを吊るしかないだろうね
長4d18:55. 村長 ヴァルター 4d18:55:29 (13/20) 165字
▼宿ですか。如何にもペーターさんらしい推理ですね。
私は宿らしい思考展開で白いなと思うので、まだ続いてくれると信じます。
そしてモーリッツさんは樵黒の場合に備えて布石を打ち始めていらっしゃる感じですね。恐ろしい恐ろしい。樵黒のとき年がそれを信じるか見てみたいので是非そうなるといいなあ。
襲撃は羊>年で樵に黒判定と予想してみます。
妙>>665. 少女 リーザ 4d18:58:27 (10/20) 197字
逆に、レジーナの方が襲撃先とかを加味すると、狼っぽく思った。 >>597で言ったようなことと、ジムゾンを意図的に切ってること、両方正しいなら、狼として一貫性もあると思った。
>>132も、見返したらあやしかった。統一占いから自由占いへの移行が、残り狼１だから、としか言わないのは違和感だ。残り狼１なら自由占い有利ってのがわかってるんなら、それ以前の統一希望はじゃあどこから来てたんだ、ってのがな。
妙>>666. 少女 リーザ 4d18:58:31 (11/20) 49字
その辺とか、また、トーマスとの比較もして、俺はレジーナの方が狼としてしっくり来ると思った。以上だ。
老4d18:58. 老人 モーリッツ 4d18:58:35 (7/40) 87字
カタリナには嫌われそうだが、クララは意外とこっちに来そう。トマペタは味方にできそうだし、今日はリーザ●だな。つまりトーマス人間判定。
そして一人で第一関門突破にでかんぱーい。
老4d19:00. 老人 モーリッツ 4d19:00:05 (8/40) 29字
明日さえ乗り切ればなんとでもなるに違いない！！（現実逃避）
老4d19:05. 老人 モーリッツ 4d19:05:08 (9/40) 76字
襲撃は無しだ。
僕護衛カモン！
もしくは年護衛でも可
ただ、灰護衛はダメー！！
でも安全思考のようだから年護衛なんだろうな～～ 別にいいけど。それは、、
樵>>667. 木こり トーマス 4d19:06:24 (19/20) 200字
【仮決定了解したぜ】
>>653　視点漏れっぽいのがあるのか、良く読んでるなぁ。モリ狂の方の可能性展開はリーザが途中で止まってるからもう少し比較したかったが、それならって感じだな。
>>662　モリがオレ占い明言してるから、オレ狩ならモリ護った方が良さげなパターンって事で合ってるかな？
＞占い希望書いたのは癖って事で。そもそもオレの場合、実はあまり議題見ないので形式守って喋る事は普段から殆ど無いｗ
老4d19:14. 老人 モーリッツ 4d19:14:57 (10/40) 79字
木 >>667になんて答えていいのやら…正直困る…
でも、襲撃失敗しかないのは確かなんだから「なし」で。
良く分からないが、自分の思い付いたままに。トマ○で！
宿>>668. 宿屋の女主人 レジーナ 4d19:27:16 (18/20) 200字
（遺言）
決定変更はないと思うので、速攻遺言して自分らしさを演出(笑)するアタシ
老偽に走ったように言われてるけど、昨日の商への過剰反応＆今日の商占いが真ぽくないと思ったから、思ったことを口に出してるだけ。それのどこが狼要素なのかよくわかんない
対話が少ない＆思考が遅いのは、リアル事情＆プレイスタイル＆中の人の能力の低さってことでごめん
つか、吊り手無駄にさせることを、お詫び申し上げます（ﾍﾟｺﾘ
宿>>669. 宿屋の女主人 レジーナ 4d19:29:20 (19/20) 200字

ペタ君の仲間切り当たり前ってのは、経験論に基づくものかもしれないけど、首肯できないかな。ケースバイケースだと思う。この村の場合、2匹がモチベMAX狼じゃないと切り合わないと思う。で、神がモチベMAX狼には見えない。夜明け前後、参加しにくそうな神は、LWに任せたい意識が強く出るため、切られることはあっても、切りに行くのは弱そう。メタいですか。すみません。
組み合わせとして、神書は無いと思う。アタシ
年>>670. 少年 ペーター 4d19:31:12 (18/20) 200字
【本決定 ▼宿】
ぎりぎり独断にはならなかったようだね。宿人間なら、最終日SGにしない為の吊りとして了承してくれ。

他に白さは取れても、僕が全然白いと思えなかったのが神宿だった。これは2d時点から。だから白いとこを自分で探したり、他灰に提出しろと言ったのだけど、結局出てこなかった。今日の考察は、老視点樵黒無いという僕の主張に合わせた妙黒塗りに見えたよ。
神狼からのライン考察も、初日から神疑ってた
年>>671. 少年 ペーター 4d19:31:25 (19/20) 191字
灰から出るものじゃない。

でね、ここで▼宿に出て樵を白塗りする妙が、やっぱり白いんだよ。妙狼なら明日続く事を知っている。神書ラインを消したのは妙。ここで樵白塗りしてどうするんだ。▼樵を出してる羊を敵に回す？
樵は >>568のテンションの上がりっぷりが、狼探しにのめり込んでる村に見えるんだ。羊も >>572ですぐに考察にのめり込み。書は >>581に同意。不慣れ狼にしては怖じけない。
宿>>672. 宿屋の女主人 レジーナ 4d19:31:36 (20/20) 200字
アタシが仲間切りしそうってのはわからんでもないがｗ
あるのは、神妙、神羊だと思ってる。神羊なら、表ではお互い絡まない。仲間切りで白浮上とかも狙わなそうだ。仲間切りという概念がある以上、そこを理由に吊られるのも、よくあることだし。樵はなぁ…擦り寄り感がｗ
考えてたことは、大体、出してるから、後はあんま言うこと無いかな。墓下で勝利を祈ってるから！
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）@0
羊>>673. 羊飼い カタリナ 4d19:34:17 (20/20) 9字
【本決定了解】@0
宿4d19:34. 宿屋の女主人 レジーナ 4d19:34:32 (3/5) 22字
>>671　え？ペタに合わせてるだけじゃね？
宿4d19:36. 宿屋の女主人 レジーナ 4d19:36:13 (4/5) 43字
着回しトップレス（笑）を出したかったが無理だったな。
うーむ。難しいね。スイーツ（笑）
妙>>674. 少女 リーザ 4d19:39:00 (12/20) 22字
【本決定確認】した。明日が来ないことを祈る。
書>>675. 司書 クララ 4d19:39:18 (13/20) 17字
【本決定了解しました。セット完了】
年>>676. 少年 ペーター 4d19:45:56 (20/20) 200字
宿 >>669 うん、神が強く宿切りにいってないのもライン要素なんだ。消去法だろ？まさに「弱い切り」だった。神狼なら、自分の生命力の弱さを承知してるだろう。だから「切られ役」として動いたと見られるんだよ。
僕としては、他灰の白要素を出して欲しかったなあ……。
仲間切りが理由の吊りじゃないよ。僕含め、村が宿の白要素を出せなかったのが理由。

続いたら宿発言も参考にして、2日かけてLWを追い詰めるよ@0
年4d19:49. 少年 ペーター 4d19:49:13 (4/5) 40字
ううううう。
この待ち時間が、すげえええええええええ、怖えええええええええええ。
樵>>677. 木こり トーマス 4d19:49:52 (20/20) 38字
【本決定了解！セットしてるぜ！】

…レジーナは、なんつーか、楽しい奴だなｗ
商4d19:53. 行商人 アルビン 4d19:53:02 (16/20) 185字
本決定見ましたが続いても続かなくても有りうるなぁ、ぐらいの感想ですね。
狼は年噛み来ると思うんですよね。
まぁ、私が今日生きてたら年護りはないなって思ってるのが主な理由なんですけど。だってもうペーター君ただの白なので能力的には別に食べられちゃっても構わないんですよね。そこ考えるとGJ狙いで生存報告できる守り先を守りたいと思うんですよ。
まぁ、実際やるかどうかは別として
商4d19:56. 行商人 アルビン 4d19:56:10 (17/20) 66字
生きてたら年護ったか護らなかったかは微妙です。ただGJ狙うなら老か一応片白の羊あたりを妥当な守り先とみてたんじゃないですかね。多分。
商4d19:57. 行商人 アルビン 4d19:57:54 (18/20) 67字
いくらフォローされても司の見落としが黒いのに変わりないですし、多分守るなら羊だったかなー…。まぁ、死人には能力がもうないのですけれど。
宿4d19:58. 宿屋の女主人 レジーナ 4d19:58:48 (5/5) 35字
うーむ。そういや、アルビン狩は、ペタ指摘の部分で無いよな。
だれだろ？
書4d20:03. 司書 クララ 4d20:03:32 (3/5) 113字
子供二人のかっこよさがあがる一方です。ときめきがノンストップ。
なんて罪深いことでしょう懺悔します…って神父さんは私が疑いまくって吊っちゃったうえほんとに狼だったじゃないですかー！！
この葛藤はどこへやればいいんでしょうねえ…
老>>678. 老人 モーリッツ 4d20:05:59 (15/20) 5字
本決定了解
商4d20:07. 行商人 アルビン 4d20:07:45 (19/20) 71字
あ、私が狼だった場合は以上の思考とあと1GJは別にしてもいいやという感覚と共に年襲撃です。なんか説明が足りないのが恒常化していますねー。うむむ
年4d20:07. 少年 ペーター 4d20:07:48 (5/5) 118字
表で言うのを忘れてた。
襲撃筋云々については、宿がガチで長真見て襲撃したと思ったから、非狼要素にはならなかったんだ。
>>658参照。

宿人間なら、本当に神狼以外見てなかったハードロッカーって事になるなあ。思考がぱたっと止まったもん。
妙4d20:11. 少女 リーザ 4d20:11:12 (2/5) 161字
頼む……レジーナが狼であってくれ。違ってたらもう俺は戦えねえ……。もうスケープゴートになって、村のノイズになっちまうだけだ。
もうトーマスが狼ってのは信じられねえ。モリ爺が狼ってのも、あり得なさすぎる。カタリナと戦えるかと言えば、たぶん無理だ。つーか、あり得ねえよ、俺が納得できる推理なんか出せねえ。
だから、頼むぜ……。
商4d20:14. 行商人 アルビン 4d20:14:13 (20/20) 8字
どうなるかなー？
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