新ぎじろぐ
人狼BBS:G G188 日の沈まぬ村 4日目 00:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目エピローグ
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター、2票。
行商人 アルビン、5票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、行商人 アルビン を占った。
妙4d00:15. 少女 リーザ 4d00:15:02 23字
ならず者 ディーター ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、少年 ペーター、少女 リーザ、農夫 ヤコブ の 5 名。
者4d00:15. ならず者 ディーター 4d00:15:52 (1/20) 51字
みんなお疲れー
墓下CO方針はどうなってるかな？といっても多分今回のアルさんしかわからないだろうけど。
書4d00:16. 司書 クララ 4d00:16:01 (1/20) 32字
あら、ディタさんの方でしたね。
お疲れ様でした、あとアルさんも。
農4d00:16. 農夫 ヤコブ 4d00:16:53 (1/5) 137字
商 >>410.そんなアイテムは、畑の肥やしにしてやろう。
商 >>385「遺言CO禁止」
これは、誰も真意がわからないかもね。
元々、能力者潜伏時に「灰襲撃に賭ける狼との勝負」って好きってのもあるけど。
1dエルの姿勢から、この手法は取らないだろうなと思って、提案に入れたよ。
者4d00:17. ならず者 ディーター 4d00:17:02 (2/20) 52字
クララちゃん、おつー。正直襲われてほっとしてる。完全思考停止してたくさい。
クララちゃん疑ってゴメンネ。
妙4d00:17. 少女 リーザ 4d00:17:54 (1/40) 36字
今日はともかく普通にやったら普通に負けるの。
白確組の行動見て決めるの。
書4d00:18. 司書 クララ 4d00:18:51 (2/20) 142字
まあボクが素村だったのは明白だったので隠す必要性もなかったでしょう、と。ボクは墓下COドンと来い派ですが、結果的な判断は他の方に委ねましょう。最終論どっちでも大丈夫なのでｗ（おま

まあその･･･しょうがないですよ。序盤に色あるって言われた事無いので、予想通り少人数で死ねましたorz
商4d00:19. 行商人 アルビン 4d00:19:13 (1/20) 63字
エルさんクラさんこんばんはー。ディタさんはまとめお疲れさまでした。

むーん、リイちゃんが言いくるめられなければいいんですが。
服4d00:19. 仕立て屋 エルナ 4d00:19:40 (1/20) 123字
あれ、普通にディーター襲撃なんだ。つまんない。
リーザ狼としてのいちばん直球に見える襲撃筋狙いかな？
（墓下予想はリーザ真占決め打ちで進行してるよ）

墓下CO方針は何も決まってないな。あたしたち2人とも騙りようもないしね。まあアルビンに任せる。
娘>>411. 村娘 パメラ 4d00:20:41 (1/20) 180字
うん、やっぱりディタだよね。アルさんディタお疲れ様。昨日の分にいくつか回答。
娘 >>402：ごめん >>324が良くわからなかった、その回答で理解。
農 >>405：ヤコからはとっても余裕を感じるのね。ヤコ真で白視されてるから「これは勝つる！」っていう余裕なのかもしれないけど、それ逆に狼でもそうだしなーって。「信じてもらえない！あわわ！」感がリザに多少のプラス。
妙>>412. 少女 リーザ 4d00:20:59 (1/20) 82字
おはようなの。いちおうヤコブうらなったの。もちろんおおかみだったの。
アルびん、ディーターおつかれさま。かたきはかならずとるの。おそなえしておくの。
つ「ようかん」
商4d00:21. 行商人 アルビン 4d00:21:51 (2/20) 71字
＞リーザ真占決め打ち
そうでしたか。ふふふ、ふははははは（←すいません、言ってみたかっただけ）

まあ、せっかくですからCO無しでいきますか。
者4d00:22. ならず者 ディーター 4d00:22:24 (3/20) 48字
0019アルさん　そのいい方だともしかして・・・（滝汗。
色々な意味ですんません、マジで・・・。
書4d00:23. 司書 クララ 4d00:23:44 (3/20) 143字
アルさん＞昨日の調子でふんばってもらえたら言いくるめられる事は無いと思います。でもパメさんやニコさんが言いくるめられるとどちらにしろ数の暴力ですから･･･。

まあ、その、状況の悪さに墓下すら殺伐としていたところだったんですが、これどうぞ。[…は、机に紅茶とコーヒー、クッキーを置いた]
娘>>413. 村娘 パメラ 4d00:23:58 (2/20) 113字
年＞ >>411ということなの、 >>250で打ち切ったことについてどう思うか？
私視点では互いに同じように黒なすってるようにしか見えなかったから、喉の使い方について考えを変えたかなぐらいの印象。白要素にも黒要素にも思ってないよ。
者4d00:24. ならず者 ディーター 4d00:24:21 (4/20) 44字
なんで僕が実力者扱いされてたか謎。僕ぁ今回初めて狼からの襲撃にあいましたよとCOしてみる
書4d00:27. 司書 クララ 4d00:27:24 (4/20) 89字
パメさん頑張って下さーい！！
[…は旗の代わりに本を振っている]
者0024＞ボクは初めて２ｄ墓下に居たCO。

パメさん食べなかった事が狼陣営の落ち度になったら面白いのに・ｑ・
服4d00:31. 仕立て屋 エルナ 4d00:31:05 (2/20) 33字
あたしは…10人村で3dの地上に残ってたことがいまだかつてないわ…
者4d00:35. ならず者 ディーター 4d00:35:40 (5/20) 44字
そんな10人村って経験あるものなの？僕2回目だけど、毎回やっても疲れるなーって感想だよ。
書4d00:37. 司書 クララ 4d00:37:23 (5/20) 147字
11人村に居た事もあったんですが、そこではまとめ役の超独断によって自陣営村勝利を収めた（勿論自分は働けてない）時は生存だった事を思い出しました。あと、10人村の参加は初めてでしたCO。長期少人数村って辛いですねー･･･。
お供えようかん･･･墓下新入り用みたいだから手を出さないでおきましょう。
年>>414. 少年 ペーター 4d00:40:03 (1/20) 84字
>>411 別に、リザ狼でも信用取らないと！って感情は抱くと思うけど…。

まぁ、ディタ噛みだよね。ここ襲わないと、▼リザで狼負けだから。

とりあえず、今日は寝る〜。
服4d00:42. 仕立て屋 エルナ 4d00:42:58 (3/20) 80字
あたしは3回目だよ。まとめサイト見ると、G国全体で9村目みたいだから、あたしが個人的に当たりすぎなだけだと思うけどね。

クララが言ってる11人村、もしかして…
者4d00:43. ならず者 ディーター 4d00:43:38 (6/20) 68字
10と11の差は相当でかいね～・・・。因みに前回の村でもゾーン占で占って、人柱採用＋遺言CO使ったよ。
さてそろそろ寝よう。おやすみー。
者4d00:47. ならず者 ディーター 4d00:47:07 (7/20) 63字
0042エルナさん　あー、もしかしてエルナさんの中身わかったかも・・・。同村ありますよ、多分。続きはEPっすね。ではまたですノ
服4d00:51. 仕立て屋 エルナ 4d00:51:52 (4/20) 76字
うん、あたしもディーターが00:43で言ってる村に心当たりがあるような。
どうせ墓下だし、中身透けてももうどうでもいいや。まあ続きはエピでってことで。
娘4d00:55. 村娘 パメラ 4d00:55:11 (1/5) 130字
まぁほぼヤコ真だと思ってるんだけど
ヤコを一番疑ってる私、を作ることで襲撃筋がどうなるかなー？
っていうのを残したいのはあった、やっぱり襲われなかったね。
今日は多分能力的にディタいったんだろうけど、今日私かニコかは材料だと思う。
明日私が残されたらリザ吊る。
商4d01:27. 行商人 アルビン 4d01:27:43 (3/20) 80字
お風呂入ってきました。
10人村経験2回とか3回とか・・・（笑）

私はプロでちょっと言ったとおり初めてです。戦術論をあーだこーだとやるのは好きなんですよねぇ。
旅>>415. 旅人 ニコラス 4d03:58:29 (1/20) 186字
サプライズもない襲撃でござるな。商人、ならず者お疲れでござる。
ならず者 >>404わらべ >>409
投票先を見て頂ければ分かると思うが、拙者、決定見て商人殿に投票しているでござるよ。
ただ、直近の百姓 >>403 >>405の回答に疑問があったので発言読み返していたら更新過ぎてしまったでござるよ。先にセット了解宣言はした方が良かったでござるな。心配かけて申し訳ないでござる。
旅>>416. 旅人 ニコラス 4d04:27:32 (2/20) 191字
拙者、初日の非霊宣言省略で分かるように不要な宣言は省くことが多いでござるが、無用な心配残さないよう宣言には気をつけるでござる。
百姓 >>403 >>405の回答への疑問でござるが、わらべ >>407の通り、女子は商人黒判定見て判定出してるで、ござるよ。
>>405で百姓殿は自分宛の質問ではないように思っていたようでござるが、拙者の意図は全く逆で、百姓殿の回答を最も期待したでござるよ。
旅>>417. 旅人 ニコラス 4d04:40:20 (3/20) 161字
他の人とまとめて質問することで特定人物への質問であることの煙幕を貼ったでござるが、そうでもして身構えた回答用意されないようにしないと、百姓が人狼の場合、突き崩すのは難しいと思ったでござるのでな。
百姓の新たな回答待ちでござるが、今日は百姓側を決め打てるだけの要素があるか？がキーでござるので、この二人メインに見るでござる。
旅>>418. 旅人 ニコラス 4d04:47:37 (4/20) 189字
突っ込み所は百姓の方が少ないでござるが、女子は実力で負けているだけかもござらんし、勢力が2:1になったので陣営関わらず女子側が不利でござる。

今日、まとめ役必要でござるか？拙者、今日は▼百姓の予定で、確定白の拙者の手の内を晒した上で人狼側が今日の発言と明日の襲撃をどう出て来るか判断材料出し切った上で最終日勝負に持ち込みたいと思ってるでござるが、娘殿はどう考えてるでござるか？
旅>>419. 旅人 ニコラス 4d05:06:04 (5/20) 200字
他3人は投票先決まってるので拙者達の方針次第でござるが、拙者がまとめ役やってもよほどの事がない限り今日▼百姓から動かないでござるよ。
昨日の黒狙い吊りとは意味が違い、どちら真か2日で検証するための吊りでござる。
遺言CO自体忘れていた百姓も真決め打てるほどではないでござるよ。
拙者が襲撃されても村娘が正しい判断を下してくれると信じての▼百姓でござるが、娘が今日決め打ち視野なら考えるでござる。@15
年>>420. 少年 ペーター 4d06:51:53 (2/20) 181字
>>413 僕とリザちゃんがあの時点で黒なすりつけあって(とは言っても、こっちにリザ黒塗りの意図はなかったけど。)、この状況を考えると、明らかにこっち狼だとしての作戦に矛盾があるか。
リザを攻めながら黒出す先は割と白目に見られてるアル。リザ占い師じゃなかったら、無駄にリザに悪印象を与えるだけ。僕がリザを攻めたこと・ヤコの占いCOは、明らかに無駄が多すぎる戦術。
旅>>421. 旅人 ニコラス 4d08:40:49 (6/20) 200字
拙者、今日は朝以外はまた忍者凧からになるのでこの辺で失礼するでござるよ。
忘れずにセット先を言っておくでござる。
【▼百姓】にセット中でござる。
今日中に百姓側真決め打てる要素出れば女子に吊り変更も考えるでござるが、24時間200×20発言で結論出すより、48時間200×40発言でじっくり考えて結論出したいのが拙者の希望でござるよ。もっとも、明日生きてなかったら娘殿に決断は委ねることになるでござる
書4d09:20. 司書 クララ 4d09:20:53 (6/20) 6字
おや･･･？
者4d09:24. ならず者 ディーター 4d09:24:55 (8/20) 166字
おはよーございます。
0127アルさん　前回いた10人村じゃ、初日戦術論であーだこーだ言ってる間に終わっちゃったような感じだったんで、僕は戦術論あまり必要以上喋りたくないんです。
そういう意味で、ペタ君が初日どっかで「エルナまだかな・・」とか纏めに進行急かしてたのは白く見えたんですよね。村の進行に対する焦りってすごい気持ちわかる。
者4d09:26. ならず者 ディーター 4d09:26:44 (9/20) 81字
>>421　僕には言えない発言だ。▼商の時点で農真決め打ってたから、結論先に延ばしちゃうなんてとてもとても・・・。

農狼ならホント僕襲撃されて良かったって思う。
妙4d09:27. 少女 リーザ 4d09:27:55 (2/40) 54字
ふー、やれやれなの。
ともかく開口一番即▼リーザ＆どっちらけの展開は無くなったなの。最終決定はともかくなの。
者4d09:30. ならず者 ディーター 4d09:30:42 (10/20) 119字
それにしてもこの村の皆様はよく喋るなーって思う。
ブレイン壊しで▼商or農とか昨日旅娘が言ってたけど、正直納得できなかった。だって年も妙も絶対喋れる人だよって。

ぶっちゃけ2dの段階では、3d確白になった二人が一番怪しいと思ってた（汗。
妙>>422. 少女 リーザ 4d09:45:34 (2/20) 197字
おはようなの。これからはアルびんのくれたほんやくコンニャクいただくなの。もぐもぐ。
>>414ペーター　リーダーシップのあるまとめを狙うのは狼のセオリーなの。年農狼でも最善手だから何の決め手にもならないの。パメねぇも >>307で予想してたの。
>>416ニコ　仮にリーザが狼で結果見て出すのなら一気に三人状況白になる占い結果なんて出さないの。こうなって当惑してるのはむしろヤコペタ側のはずなの。
書4d09:53. 司書 クララ 4d09:53:18 (7/20) 68字
農狼なら完全に襲撃ミスですね（笑

確かによくみんな喋りますねー。
ボクのニート加減がいやにわかる←
お、リザさんが変換能力に覚醒した。
娘>>423. 村娘 パメラ 4d09:54:58 (3/20) 92字
おはよ。
☆＞旅　私も今日は、先日のブレーン先吊り方針通り▼農にしたいと思ってるから異存ないよ。決め打てるだけのものがあれば▼妙にするけどね。ヤコはともかくペタ君が白くないんだよねえ。
書4d09:56. 司書 クララ 4d09:56:29 (8/20) 149字
>>422 まあ確かにあの後リザさんが２人白だったって言ったらもっと状況違ったでしょうね。ボクも２人分の占い結果出て、残りが全員確白！？えっ、マジなのか！？って思ったくらいには意外だったので。

プラス、ヤコさんの胡散臭さとペタくんの違和感を総合するとやっぱり農偽年狼の結論に辿り付く感じですねー。
娘>>424. 村娘 パメラ 4d09:56:51 (4/20) 161字
年 >>420　そう？私は白視されてるヤコが占いに出れば、ディタ占でもなければまず信用は勝てるだろうし、そこから娘妙保護とすることでヤコが私たちの信用をGet!
そのヤコがペタ君に白出せば、リザからの疑念は解決されると思ったけど。そこに関しては妙 >>422のリザ論のほうが説得力を感じる、「リザが占いで予想外！」って感じの。
妙4d10:05. 少女 リーザ 4d10:05:09 (3/40) 137字
いまのところパメねぇ襲撃予定なの。村人視点だとパメねぇの発言に同意なの。ヤコの言ってることはうまい狼でもいいそうなことなの。だから逆に言えば論理でなくパッションで正解を選びそうなの。あともちろん一貫して年農狼の可能性も捨ててなかったパメねぇ残しだとバレバレすぎるのもあるの。
者4d10:09. ならず者 ディーター 4d10:09:05 (11/20) 110字
リィちゃんはママ代筆の考察、端的だけどすごい濃密で解りやすい内容なんだよね。そう思うと、昨日の考察にも書いたけど完全RP損してる感じ。
ヤコさん胡散くさいってどうしても思えなかったなぁ・・・。うーん、またミスリードの予感
妙4d10:21. 少女 リーザ 4d10:21:19 (4/40) 89字
二人とも残すのも面白いけど、そうすると無難な結論＝普通に▼リーザになりそうなの。不安感を煽るためにも襲撃は行うことにするの。だから選択肢はパメねぇ襲撃かニコ襲撃かの二つだけなの。
書4d10:36. 司書 クララ 4d10:36:31 (9/20) 194字
者1009＞ボクがヤコさん胡散くっさーと思ったのは主に本人が占い師に関してのネタを持ち出した時ですね。 >>126や、ボク吊時にやたら非占ぽいとか、その確認のような発言が明らかに占い師潜伏幅を縮めようとしている行動なんです。何か考察しているように見せてさっさと占い師見つけて処分したい狼の行動でも十分説明が付くのではないかな、と。

いえ、ミスリードでも結果オーライならいいのです、たぶん。
者4d10:51. ならず者 ディーター 4d10:51:46 (12/20) 144字
ミスリード恐れず・・とかの発言て、アレ自分に言ってるつもりだったんだよね（汗。
前回の10人村は真占透けさせるわ、何も主張できず終わっちゃうわで結果負けちゃったから、それに比べたら色々喋れてある程度白視取れたのは成長したかなとも思ってたりする。
＞エルナさん　その節は本当にごめんなさい。
妙>>425. 少女 リーザ 4d11:02:02 (3/20) 199字
>>420ペタ　別に矛盾は無いの。リーザは偽装苦手だから占い師さんであることはバレてもおかしくないの。狼なら対抗があることは最初からわかっているの。だから前もってリーザの信用を落としにいっても何の不思議もないの。アルびん黒出しの理由はリーザが白視していたからラインを繋げやすかったせいだと思うの。あとペーターに白出しの理由は一つはリーザを突っつきすぎて黒くなった分白出しで守ろうとしたんだと思うの。
妙>>426. 少女 リーザ 4d11:07:57 (4/20) 91字
そして、多分こっちが本命だけど、リーザが占い師さんであることに確信が持てなかったので、灰に白出すのを恐れたんだと思うの。つまり、潜伏占い師さんに白出しして詰むのを恐れたんだと思うの。
妙4d11:09. 少女 リーザ 4d11:09:26 (5/40) 34字
>>426 ＝ディタ白出しの理由だけどそこを突っ込まれませんように。
農4d11:11. 農夫 ヤコブ 4d11:11:27 (2/5) 147字
ぺタが白くないは、わかるんだけどねえ。
対抗の私どうこうでなく、リザ単体で偽決め打てないって本気で言ってるなら絶句するわｗ

二人が決め打ちするなら、私4dは年黒要素上げでもしようかと思ってたんやけどな。村名まで考えてた。
【188年】もう年(貢)はたくさんだ！B郡農民下克上！【真占の土一揆】
商4d14:27. 行商人 アルビン 4d14:27:14 (4/20) 79字
こんにちは。
お、さっそく使ってくれてるみたいですね、変換コ●ニャク。

うむ、やっぱできる子だと思うなぁ（笑）
「言いくるめられそう」は撤回しなきゃですね。
商4d14:38. 行商人 アルビン 4d14:38:37 (5/20) 95字
あとは、「仲間が吊られて本性現した」とか言われないといいですが。

ディタさん＞10:51「自分に向けて」
あー、それ私もよくやりますねぇ。村への発破をかねて、一番は自分を奮起するっていう。
商4d14:56. 行商人 アルビン 4d14:56:26 (6/20) 109字
ヤコさんがリィちゃん占だと予想してた、というのは、違うと思うかなぁ。
SG用に取っといて、あとで吊り上げるつもりだったとか（SG保護で白印象も稼げますしね）。

そこはノーマークだった、ってのが本音じゃないでしょうか。
商4d15:03. 行商人 アルビン 4d15:03:49 (7/20) 144字
2d、2人してクラさん吊りに行ってるとこみると、やっぱり司占予想だったんでしょうかね。

>>126（もう番号覚えた）が【旅司農】なので変ですが、改めて考えればあの分類法で採用されるはずもなく。白アピには都合いいですかね。
ペタくんが「狼なら悪目立ちしすぎ」と庇い入れることもできますし。
商4d15:08. 行商人 アルビン 4d15:08:30 (8/20) 86字
ところが吊り当ててみたら回避しない。占い師誰だ！から、何でか知らないけど私予想に変わったんでしょうかね。ここで緊急交代？

うがー。昨日のうちに言っとけって話ですね・・・。
商4d15:41. 行商人 アルビン 4d15:41:45 (9/20) 141字
うーん、「私が占い師予想されていた」というのが納得行かないですね。
それまでの戦法を変えなきゃいけない、と思わせるほどの占ブラフを張った覚えもないですし。

あるいは、黒出しは別の理由でしょうか？
騙り役をチェンジして、ガッツリ信用勝負に備えるほどの占い師予想、誰かいるでしょうか。
者4d17:14. ならず者 ディーター 4d17:14:05 (13/20) 81字
ヤコさんきませんなー。
アルビンさんの会話、普通に取ったらもう妙真にしか見えないっす（泣。ホント自分の眼力のなさがイヤになる・・・。今日襲撃されてよかった・・・。
旅>>427. 旅人 ニコラス 4d17:59:09 (7/20) 164字
＞村娘殿
了解でござる。昨日に引き続き確定白の方針が一致したでござるな。
今日は拙者、忍者凧から故、過去の発言も精査できぬでござる。明日、地上に降りてから2日分と過去記録考察して悔いのない結論を出したいでござる。
昨日のならず者の発言通り、女子は今日明日が頑張りどころでござるよ。百姓側も最後まで油断せず説得お願いするでござる。
旅>>428. 旅人 ニコラス 4d17:59:18 (8/20) 164字
＞村娘殿
了解でござる。昨日に引き続き確定白の方針が一致したでござるな。
今日は拙者、忍者凧から故、過去の発言も精査できぬでござる。明日、地上に降りてから2日分と過去記録考察して悔いのない結論を出したいでござる。
昨日のならず者の発言通り、女子は今日明日が頑張りどころでござるよ。百姓側も最後まで油断せず説得お願いするでござる。
旅>>429. 旅人 ニコラス 4d18:00:59 (9/20) 78字
拙者、今日は特に新しく述べる所もないでござるな。最後の人狼側の襲撃と言う大きな情報を待つため、今日は戻らないかもしれぬ。
【▼百姓セット】変わらずでござる。
娘>>430. 村娘 パメラ 4d18:03:22 (5/20) 130字
大事なことなので2回いったでござるよ、にんにん。
今日はみんな静かな感じだね、夜に期待。
妙 >>425：横からだけど年農狼として、リザ占い師だと思ってたなら昨日は商の▼妙に乗じてヤコもリザフォローに行かず▼書→▼妙でいいと思うのね。
票もそこまで差なかったし。
娘>>431. 村娘 パメラ 4d18:06:18 (6/20) 98字
総じてヤコは、ヤコが狼ならする必要ないことばっかりしてるんだよね、それと思考過程がブレなくて解りやすいから真のにおいがぷんぷんなんだなって理解した。
帰宅したばっかりなのでちょっと箱を離れるよ。
農>>432. 農夫 ヤコブ 4d19:01:05 (1/20) 176字
戻ったよ、順次ログ読んでこうか。
年 >>407下段
それはそれとして、3d商女見てると、占騙り出すと決めた時点で偽黒出す方針だったんかなあって思うんよね。
私が >>346言った後になってから、女 >>425と言うから。
で、その場合、「灰中のペタの立ち居地」＆「ペタと対立軸のあったリザが占騙り」から、ここに偽黒出そうって流れになってておかしくないなと。
農>>433. 農夫 ヤコブ 4d19:13:35 (2/20) 197字
娘 >>411
成程、そういう意味ね。けど、それも広義のPL要素じゃないかな。
リザのは年 >>414だね。加えて、相方が死んだ際の感情の流れとしても、何らおかしくないと思うよ。
それから、私の場合は、余裕じゃなくて、いちいち信用気にしないようにしてるから、そう見えるんかなと。でないと、ストレス溜まってしゃーないもの。
それか、発言分量的な観点かな？それは、素直に申し訳ない。時間の兼ね合いやわ。
農>>434. 農夫 ヤコブ 4d19:26:13 (3/20) 200字
旅 >>416「女子は商人黒判定見て判定出してる」
私も最初そう思ったからそう言ったけど、それは悪魔で蓋然性であって、断定は出来ないよね。
「女子は商人黒判定見て判定出してる」は、ログ表記として正しい。
けれど、それが「確実なる恣意性のもの」であったかどうかは、「2d女占としての思考背景」や「発言順」からの、蓋然性に留まると思うよ。
やで、私にはむしろ、何故あの回答が私の疑問余地になるのかが疑問す。
妙4d19:45. 少女 リーザ 4d19:45:38 (6/40) 39字
ただいまなの。とりあえずヤコと正面からぶつかるのは得策じゃないの。スルーなの。
農>>435. 農夫 ヤコブ 4d20:50:07 (4/20) 156字
( >>434続き)
ただ、者白だしについては、者 >>279 >>280見て判断したものに思うよ。
「撤回後の発言」までもが、ご丁寧に強調表示されてたから、「者非占」が一番早く判断できたろから。
少しでも早く結果を言うべきと焦ってても、万一占に白だしするわけにいかない。
このへんの心理の狭間故の、者白だろなあ、と。
農>>436. 農夫 ヤコブ 4d21:08:02 (5/20) 177字
旅 >>419「遺言CO自体忘れていた百姓」
いや、忘れてないよ。
元々遺言用発言 >>284は、ちゃんと作ってたから、ギリギリまで猶予があった。
かたや、農 >>278の疑問は突発的に出てきたから、それを更新までの間に、出来るだけ記載しようとしたら、肝心の遺言が、2d中に間に合わなかった。
てか、遺言を「忘れてた」と取るのは、それは遺言作成の話？投下の話？
農>>437. 農夫 ヤコブ 4d21:11:10 (6/20) 174字
「間に合わなかった」が信じられず「忘れてた」と取るなら、それはどういう流れか、描写してみてほしい。さすれば、不自然なことがわかると思う。

多分誰も言ってないとこ。
女 >>393.これが言えて、何故2dアルの「騙り出ない論」はスルーだったのか。
そもそも、「確定占い師が２白だすと村側が余程ドジふまない限り勝てるの」なら、何故2白狙わなかったのか。
妙>>438. 少女 リーザ 4d21:56:24 (5/20) 151字
>>435ヤコ　語るに落ちたの。自分自身がギリギリまで遺言確認してましたといってるようなものなの。
>>437　？言ってる意味がよくわからないの。アルの騙り出ない論（？）と何の関係が？なの。あとペーター狙いに行った説明はしたの。ついでに言えば確定占い師さんになれるかはあの時点ではよくわかっていないの。
妙4d21:59. 少女 リーザ 4d21:59:23 (7/40) 52字
ヤコしゃべらせてみたら案外自爆しそうなの。
こんなに突っ込む必要全然無いのにムダに前がかりになってるの。
妙>>439. 少女 リーザ 4d22:09:06 (6/20) 105字
>>430パメねぇ　その件については多分 >>204のおかしな発言が回答だと思うの。当初クララを占い師候補の一人に見てたんだと思うの。 >>264では捨ててたと思うけどすぐ本決定出たし、修正はきかなかったと思うの。
妙4d22:12. 少女 リーザ 4d22:12:01 (8/40) 38字
ああ虚しいなの。
でも少しは突っ張らないとお客さんに悪いの。
しくしくなの。
娘>>440. 村娘 パメラ 4d23:10:13 (7/20) 83字
ペタ君を狙いにいった理由はわかるんだけど、
エルナの指示も2白狙いだったし初日者いったなら、
アルさん占ってても良かったんじゃ、とおもった。
ので私は前に聞いたけど。
娘>>441. 村娘 パメラ 4d23:14:30 (8/20) 155字
>>433　んー、そこらへんの線引きは自分の中でも曖昧だから、私は明確なラインを示すことはできないかな。極端な話「ぼくはおおかみです」って全く同じ一文でも、ヤコが言うかペタが言うかで受ける印象違うし。
まぁヤコは人でも狼でも変わらない人だなーっていうのはとてもよくわかった。後半は嫌味がない率直さ、真印象up。
農>>442. 農夫 ヤコブ 4d23:15:57 (7/20) 170字
よし、誰か来たと思ったらリザかいな。
これ、見極めに時間かけたいからって言うより、単に土曜の夜で来れへんから私吊るんとちゃうの、ひょっとして？
頼むから、吊った後になって「言ってる意味がわからんかった」とか「ここは黒かった」とか言わんでや？

まあ、他に人いないなら仕方ない。女 >>438に付き合うか。流石に上段は糞過ぎるのでスルーだけど。
娘>>443. 村娘 パメラ 4d23:17:11 (9/20) 80字
妙 >>439　んん？
それは農狼が書占と見てたから、書を吊りたかったとリザは思ったってことかな？ちょっと良くわからない。

それにしてもニコほんとにこないなー。
書4d23:19. 司書 クララ 4d23:19:48 (10/20) 15字
なんだか殺伐としている･･･。
娘>>444. 村娘 パメラ 4d23:20:47 (10/20) 168字
私の投票希望理由は何度も言ってる通り、「ブレーン先吊り」の初志通り。ただニコが来なくて結構困ってるけど。
言ってる意味は解る。あとヤコは私の中じゃもうこれ以上白くならないのね。すてーたすげんかいち。
で、発言少なめで白くなくて、私にとってはひたすらよくわからないペタ君に時間をかけたい＆リザは吊れない（昨日▼商したから）→ヤコしかいない
娘4d23:22. 村娘 パメラ 4d23:22:24 (2/5) 83字
ヤコは人でも狼でも凄い人の気がするよ。
不必要に対抗とモメないし尊敬できる人だとおもう。
まぁ流石に対抗には若干キツイ口調もあるけど、それはゲームの性質の範囲だしね。
妙>>445. 少女 リーザ 4d23:23:18 (7/20) 161字
>>440パメねぇ　指示守ってないと言われると確かにそうかもしれないけど、リーザとしては皆の占い希望を汲みたかったの。年希望多かったし、商希望の人少なかったし次点でニコだったし、どっちつかずのニコ狙うくらいならペーター占いたかったの。そこはリーザのわがままを通したの。そこを黒要素と言われたら確かにそこはリーザの失点なの。
娘>>446. 村娘 パメラ 4d23:23:30 (11/20) 72字
あとまぁニコとの方針っていうのもあるけど。
一応聞くけどニコ、昨日からの方針（両吊り）とブレて今日▼妙で勝負かけるっていう方針はニコ的にはない？
娘>>447. 村娘 パメラ 4d23:25:52 (12/20) 146字
妙 >>445 解答がはやかった、ありがとう。「皆の占い希望を汲みたかった」は若干真印象なんだけど、ニコペタで悩んだなら農 >>437下段でも引用されてるけど、白っぽそう（リザはペタ黒いと思ったんだよね）なニコに行った方が、序盤からのリザの考えには一致するんじゃない？
っていうのがきになったの。
娘4d23:27. 村娘 パメラ 4d23:27:11 (3/5) 119字
私も寡黙域みたいだから言えた義理じゃないかもしれないけど、
ニコとペタ君はもうちょっと頑張って喋ってほしかったなー、というかほしいなー。
流石に更新直前に一気発言→それを時間までに精査っていうのはきついとおもう。私も初日やったけど・・・。
農>>448. 農夫 ヤコブ 4d23:27:33 (8/20) 184字
女 >>438中段
リザの思考の話。
女 >>393「灰襲撃で占い抜きに失敗すると詰むの。占い看破に余程の自信がないと出来ない」なら、2d霊襲撃濃厚と考えてる。その分、騙りが出る確率は跳ね上がる。
そこに、「騙りなんて出ない」と来てるのに、何故意識が向かないのか。
「真占としての、襲撃＆対抗危惧」及び「素村と違う占視点での灰見極め姿勢」が、著しく欠けているということ。
娘4d23:27. 村娘 パメラ 4d23:27:52 (4/5) 106字
今後続けるとすれば、もうちょっと余裕持てる時に参加しよう・・・。
更新遅くしてもらうとか、そういうのもあるしね。
というかなんで私がまだ生きてるのか！襲う意味がないからなんだけどさ、私ばりばり初心者だよー・・・。
年>>449. 少年 ペーター 4d23:30:12 (3/20) 153字
ナイトメアとプリキュアの戦いを見てたら、部屋が暗くなってたのに気付かなかったよ！！

リザ占いがどうだこうだってなってるけど、とりあえず、リザのスキルを考慮すると、まとめの指示を無視して自分の狙いに当てるってのは明らかにおかしいって言えるよ。

ってか、更新まで１時間ないじゃないか…急いでログ読んでくる。
妙>>450. 少女 リーザ 4d23:32:01 (8/20) 147字
>>443パメねぇ　狼の占い師予想の中にリーザとクララがいたとは思うの。でも決定的な差は希望を提出したときには無かったんだと思うの。ペーターは▼リーザで出したからヤコは▼クララにしたんだと思うの。一緒にするとライン臭が出るの。もしどっちが占い師か確信があればそもそもどちらかを襲撃したと思うの。
農>>451. 農夫 ヤコブ 4d23:32:09 (9/20) 189字
( >>448続き)
しかも、この発言で裏の取れた、 >>438最下段「確定占い師さんになれるかはあの時点ではよくわかっていない」なら、尚更の事。

厳密に言うと、上記の「対抗危惧の欠落」自体は、狼にも当てはまることだけど、「真占が誰かわからぬこと」「2d投票状況見て、女吊回避の意識が最優先されたこと」。
恐らくはこの2点のために、そこまで意識が及ばなかったのだろうと推察するよ。
妙4d23:34. 少女 リーザ 4d23:34:39 (9/40) 36字
ヤコはなんで言わなくていいことまで言って自爆気味なのかよくわからないの。
農>>452. 農夫 ヤコブ 4d23:35:17 (10/20) 171字
女 >>438下段
女 >>438下段と、 >>393「確定占い師が２白だすと村側が余程ドジふまない限り勝てるの」を併せて見れば、1d結果白でありながら、2d黒狙いが如何に不自然か、ということ。
>>63「時間がないので黒めは吊でいいと思うの」からもそう。

何より、そこまで年黒視して、仮に黒結果でも、ペタが騙れば、判定一つ無駄にすることになる。
農>>453. 農夫 ヤコブ 4d23:38:54 (11/20) 103字
( >>452続き)
「確定占い師さんになれるかはあの時点ではよくわかっていない」なら、
「黒だし先が占騙りする可能性」を、否定できるはずもなく。

故に、こちらも「真占としての意識の欠落がある」ということ。
農>>454. 農夫 ヤコブ 4d23:41:17 (12/20) 148字
他者向けに、補足しておくと。
私は、リザが「よくわらかない」のを、否定しているわけではない。
しかし、「よくわからない」のと、「意識がない」のは違う。

そして、よくわらないなら尚更、様々な可能性(特に自分にとっての不利な可能性)を考慮しないのが、おかしなことである。と言ってるんだよ。(おわり)
年>>455. 少年 ペーター 4d23:42:40 (4/20) 95字
>>450　僕は、最終的には▼クラにしたはずなんだけど。ライン臭を消すため…にしては、それだったら連携が雑すぎるよね。

パッと見、パメニコからの質問はなかったと思うけど、見落としないかな？
娘>>456. 村娘 パメラ 4d23:46:21 (13/20) 120字
妙 >>450　ライン臭、うーん。それだとヤコペタは占い師くさそうな2人にそれぞれ票を入れたわけだよね。
占い師くさい人に吊り票集める（占い師くさそうな人が吊り縄にあたる）ことって、狼年農にはどういうメリットがあったんだろう。リザはどう思う？
商4d23:48. 行商人 アルビン 4d23:48:43 (10/20) 25字
こんばんは。
・・・押されてますね。割とヤヴァイ。
娘>>457. 村娘 パメラ 4d23:49:57 (14/20) 142字
農 >>452　「黒目は吊り～」は、ララが白く見えたリザが▼書より▼農がいいかな？って発言があった点で現れてると思うけど。
それなら▼農にズレるより、リザ占として▼年で●農でも良かったよねリザ、って私は思うんだけどヤコ的にこれどう？
年 >>455　大丈夫だよ。それにしてもニコが来ない。
書4d23:51. 司書 クララ 4d23:51:37 (11/20) 29字
相手側が理論的に強すぎるんです。
どうしようもありません。
妙>>458. 少女 リーザ 4d23:52:24 (9/20) 137字
>>454ヤコ　なんでそこに拘るかはよくわからないの。アルびんが「騙りはでないだろう」という予想をして、リーザがそれにコメントしないから占い師の視点が欠けてるといわれても、いいがかりにしか聞こえないの。騙りがでない理由について長々語ったならともかくちょこっと触れただけなの。
商4d23:53. 行商人 アルビン 4d23:53:47 (11/20) 82字
リィちゃんは1白引きからの占い方針について、きちんと伝わってなかったかもしれないですね。この辺は「黒狙いか2白か」のサポートがもうちょっと必要だったかも・・・反省。
者4d23:54. ならず者 ディーター 4d23:54:57 (14/20) 69字
外出先から。ちょっとだけログ読んできた。
うーん、▼商の段階で、今日のこの状況は想像できただけに、僕のミスリード（っぽい）は痛すぎる・・。
農>>459. 農夫 ヤコブ 4d23:56:11 (13/20) 200字
娘 >>423
ペタの頑張りに水を差したくはないんだけど、正直「ペタ白くない」は同意なんよねｗリザに対しても、黒塗りっぽいのが時々あるし。
けど、狼側は箇所選んで偽黒出せるんだから、そういう構図は仕方ないわなあとも思う。ま、愚痴っぽく聞こえてもなんだし、ここはやめとこか。

ただ、上から目線に聞こえると恐縮だけど、ペタはリザの単発発言を捉えるのではなく、全体の整合性で考えて欲しいかなあってのはある。
者4d23:57. ならず者 ディーター 4d23:57:04 (15/20) 57字
言い訳なんだけど、農は思考が近いのか、納得できる意見が多々あったんだよね・・・。疑いの目を向けられなかった・・・。
商4d23:58. 行商人 アルビン 4d23:58:04 (12/20) 128字
一方で、「初日白だった＝2か目も白狙いしないといけない」というわけでもないと思ってます。

霊能者が出てなくて灰襲撃せざるを得ない状況ならともかく、襲撃による狭めは期待できませんでしたから、黒いと思ったなら、能力を使いたいと思ってもおかしくはないでしょう。
者4d23:58. ならず者 ディーター 4d23:58:22 (16/20) 45字
仮に▼農にしたら、襲撃とかどうするんだろ・・？
▲旅？▲娘？襲撃なし？なんでもありえそう。
農>>460. 農夫 ヤコブ 4d23:58:40 (14/20) 129字
ってのは、リザは恐ろしくその場凌ぎというか、思考背景がころころ変わるから。

例えば、娘 >>457に絡めて言うと。
「そもそも、リザが2dラストで司白に思ったなら、それと同じ考えの農が何故黒いのっていう話(女 >>266)」。
こんな形で、見つけてきて欲しい。
者4d00:00. ならず者 ディーター 4d00:00:32 (17/20) 100字
>>460は同意なんだよなー。正直。
ただ白黒という表現より真偽っていう表現での要素としてなら、それはどちらでも当てはまるし、思考の変化が露骨すぎるって見方もできるからなぁ・・・。いまさらだけど・・。
妙>>461. 少女 リーザ 4d00:01:06 (10/20) 82字
>>456パメねぇ　占い師なら吊りに当たれば回避COして正体がわかって襲撃できそう・・・ってパメねぇならそんなことは百も承知だと思うけどどうしてリーザに訊いたの？
商4d00:02. 行商人 アルビン 4d00:02:09 (13/20) 94字
あ、ディタさんこんばんは。
せっかくなので夜食でもどうぞ。つ［おでん］

＞今日のこの状況
いえいえ、昨日私がもっとがっつり喋って、信用取れなかったのが問題です。いやー、ヤコさん強いっす。
服4d00:02. 仕立て屋 エルナ 4d00:02:16 (5/20) 39字
もうじき更新だね。
ニコラス来ないし、今日はこのまま▼ヤコブで動かないかな。
娘>>462. 村娘 パメラ 4d00:03:27 (15/20) 175字
農 >>460　そーなの、リザは結構その場で「ハッ！？」って思ったことをぽんぽん出してる印象なのね。それがとっても素っぽくて全然作ってるくささがないから、これを真要素か偽要素かどうとったものかっていうのが私のリザ判断の悩み。
今日はニコこなさそうだからこのまま▼農だと思うけど、よければヤコにはエピで私にもアドバイス貰いたい所。とっても参考になりそう。
商4d00:04. 行商人 アルビン 4d00:04:02 (14/20) 42字
ニコさんが >>429って言っちゃってるから、今日襲撃無いんじゃないかという・・・（汗
書4d00:07. 司書 クララ 4d00:07:41 (12/20) 15字
うーん、どうなるやら、ですね。
娘>>463. 村娘 パメラ 4d00:07:48 (16/20) 193字
喋ってる間にお返事きてたね、 >>461リザありがとう。
ここまでのリザの発言とリザの考えの整合性がとれてるかどうかを知りたかったのね、そこについては「狼なら占い師炙り出せれば万々歳」だしズレは感じないね。
でもそれだとヤコが序盤から「僕は占い師です」的な雰囲気出してたんだよね。仮に占い炙り出したら襲撃通っても >>126のおかげでヤコ真っ黒というか吊り第一候補になりそうな気がするけど。
者4d00:10. ならず者 ディーター 4d00:10:50 (18/20) 73字
[おでん]いただきます。
なんか個人的にはパメラさん襲撃かなー思ってます。昨日はホント頑張ってくれたし、今日も一人で色々考えられてるみたいなんで。
者4d00:12. ならず者 ディーター 4d00:12:20 (19/20) 78字
でも今回、みんな喋れるから殴り愛が見てて迫力あるものになりそうで、そういう意味ではすごい期待してます。
ぼくぁ永遠の初心者なんで、勉強させてもらいたいです。
農>>464. 農夫 ヤコブ 4d00:13:44 (15/20) 200字
娘 >>462.むしろ、後付で作ってるからそうなるんよ。
「村側なら先がわからないから手探りになる」のと、「後付だから先との整合性が取れなくてもおかしくない」ってのは全然違うよ。
狼側でも同様。狼なら情報優位性及び襲撃選択から、先の展開を読みやすいのはあるけど、それは全ての絵図面を描けるわけでも、先の展開を見通せるものでもない。
スキルが追いつかなければ、リザのようなその場しのぎになってしまう。狼と
書4d00:14. 司書 クララ 4d00:14:00 (13/20) 41字
うーん、ボクも殴り合いとか本当に駄目なので、なんとか見習えたらいいんですが･･･。
妙>>465. 少女 リーザ 4d00:14:04 (11/20) 112字
>>460ヤコ　同じ考えではないの。消去法でのリーザと、黒いと言って▼希望のヤコとは結論が同じだけで考えはまったく違うの。で、流れで気がついたけど >>244でクララが占い師か探りをいれてるの。ヤコが本当に占い師ならへんなの。
商4d00:14. 行商人 アルビン 4d00:14:33 (15/20) 67字
いやー、あの局面でまとめ立候補はすごいと思いましたよ。ヤコさんが白出してたら私だったかもしれないわけですし。

ぼくにはとてもできない
農>>466. 農夫 ヤコブ 4d00:14:40 (16/20) 54字
しての武器を使いこなせないわけ。

女 >>461.それ以前に、2d全員▼女or司なんだが。ただの後付やんか。
最上部 最下部 更新