新ぎじろぐ
人狼BBS:G G561 谷底の村 4日目 22:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目6日目7日目8日目エピローグ
行商人 アルビン は、突然死した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
神父 ジムゾン、1票。
農夫 ヤコブ、9票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
樵4d22:15. 木こり トーマス 4d22:15:02 23字
シスター フリーデル ！ 今日がお前の命日だ！
老人 モーリッツ は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、木こり トーマス の 9 名。
神>>657. 神父 ジムゾン 4d22:16:32 (1/20) 51字
フリーデル様、アルビン様、ヤコブ様、お疲れ様でシタ。
【商は人間、農は狼でシタ】
青は狂人確定デスね。
農4d22:16. 農夫 ヤコブ 4d22:16:43 (1/20) 21字
うー死んだだよー。墓下の皆さんこんばんはー
修4d22:18. シスター フリーデル 4d22:18:49 (1/20) 33字
なんでわたくしですのｗ
リズちゃん、リナちゃん、ヤコくんお疲れ様～
青>>658. 青年 ヨアヒム 4d22:20:04 (1/20) 17字
【ヤコブは人間】【アルビンは人間】
書>>659. 司書 クララ 4d22:20:08 (1/20) 200字
【ジムゾンさんの判定確認】
やっぱり判定は狼ですか。状況としてはそれしか考えられなかったですが。
アルビンさん…結局戻ってこられなかったんですね。
そしてここで灰襲撃ですか。まあ状況からみてさすがにジムゾンさん鉄板でしょうから、そこを避けたということなんでしょうね。フリーデルさんを選んだのは白く見られていたからなのかそれとも考察が的を射ていたのか。こちらは天（と狼）の味噌汁といったところですけど。
農4d22:21. 農夫 ヤコブ 4d22:21:21 (2/20) 59字
お疲れだよフリ様～。リナちゃんも乙カレー。鬼ころし久しぶりーﾉｼ
とりあえず墓下はＬＷの正体以外はオープンな感じやね。
修4d22:22. シスター フリーデル 4d22:22:25 (2/20) 41字
今日明日と社会につながれた家畜と言う名の首輪から解放される予定でしたのに。ぐぬぬ。
神>>660. 神父 ジムゾン 4d22:23:40 (2/20) 66字
おっとヨアヒム様、律儀に20分投下を守っていただいたのデスか。合わせずに申し訳ありまセン。

それでは今日はこれにて失礼いたしマス。
妙4d22:24. 少女 リーザ 4d22:24:34 (1/20) 27字
こんにちわ～
＞＞リデルちゃん　あぁ明日からやすみかぁ
神>>661. 神父 ジムゾン 4d22:27:58 (3/20) 63字
あ、忘れてまシタ。【今日は残せない▼青安定デスが、灰吊り希望も出してくださいマセ】。
私も積極的に思考開示させていただきマス。
屋4d22:31. パン屋 オットー 4d22:31:33 (1/5) 47字
ララ>>天の味噌汁のレシピをぜひ教えてくれ。
ちょっとはまともな考察できるようになりそうだから
旅>>662. 旅人 ニコラス 4d22:32:04 (1/20) 167字
【神→商白、農狼確認】
【青→商白、農白確認】
2匹目ゲット、と見ていいんだよね。
リデルおつかれさま。リナたちと霊界で美味しいものでもたべてね。
ぼく黒視のリデルが食べられた、というのは今日はぼくの正念場かな。村に戻ったら灰考察がんばるよ。
ちなみにぼくは農に投票したんだけど、だれかぼくに設定したあと変え忘れた？
ではまた夕方に。
老>>663. 老人 モーリッツ 4d22:32:21 (1/20) 153字
【神の農黒確認】【青の農白商白確認】

[羊-神]ライン羊真農狼神真青狂確定でございますな。

わたくしは、フリーデル殿襲撃は灰を狭めても襲いたい相手(考察が鋭かったゆえ)だったのではないかと思いますな。

フリーデル殿、ヤコブ殿、アルビン殿、お疲れさまでございました。
っ[ウォッカ][ビーフジャーキー]
屋>>664. パン屋 オットー 4d22:37:35 (1/20) 42字
【判定確認】
あとヨアが狂確定（狼じゃない）する理由を余白で良いから教えて、エロイ人
樵>>665. 木こり トーマス 4d22:37:49 (1/20) 199字
【判定確認】
まあ、そうとしか出ないよな。一応両騙りはないとは言い切れんけど、普通にヨア狂で良いだろう。

むしろ襲撃が意外なとこに行ったなーと思ったんだが、考えてみれば村全体で共通して白視されてる人間がいないのか、この村。


ニコ >>662
「ぼく黒視のリデルが～」は、少々被害妄想気味な気もするが・・・自分から黒アピというのも逆に白いかな？
投票は、いわゆる狂人票というやつじゃないだろうか。
旅4d22:43. 旅人 ニコラス 4d22:43:36 (1/5) 71字
うむむ、昨日の独り言をメタ白としてとられたらイヤだなぁ。それなら黒視で堂々と吊られたいよ。
でも村にとっちゃいい迷惑さ。ぼくのわがままだよね。
神>>666. 神父 ジムゾン 4d22:48:51 (4/20) 195字
>>664
余白じゃないデスけど。
私目線（というか私真決め打ちなのでこれが共通見解デスが）、さすがに両騙りはないと考える&農狼→青狂
もちろん2騙りしているかもしれまセンが、その場合は今日▼青でエピデス。

旅票がどこから来たかよりモ、むしろ商票はどこに行ったのかが気になりマスね。
尼は一番ポテンシャルが高かったために犠牲になったと考えマスが、意見食いまたは意見食い誘導の目も考えマス。
妙4d22:51. 少女 リーザ 4d22:51:16 (2/20) 19字
まぁあれだけ多弁なら怖くて食っちゃうね
神4d22:51. 神父 ジムゾン 4d22:51:31 (1/5) 122字
エロイ＝エゲツナイ、ロクデモナイ、イヤラシイの略だと聞いた事がありマス。つまり答えた私はエゲツナイ、ロクデモナイ、イヤラシイ人という事になりマス。
まあ盤面整理派、村でも最終日に残せなきゃ吊るってスタンスなノデあながち間違ってはおりまセンね……
書>>667. 司書 クララ 4d22:52:33 (2/20) 200字
オットーさん >>664 確定はしませんね。ただ一般的に考えれば狂人は占霊どちらかに騙っているはずなので、占騙りのヤコブさんが狼であるならばヨアヒムさんが狂人だろうという推測は可能となります。

考えてみればLWは勝利のためには最後まで生き残ることが前提ですよね。そうなると逆にフリーデルさんを自然な理由で白いと考えていた人のほうが怪しいのかもしれません。自分の手ではSGにできそうもないから襲撃とか。
樵4d22:53. 木こり トーマス 4d22:53:16 (1/40) 62字
さて、ジムが堅実志向なおかげで、いいちこが吊り手を稼いでくれるのは助かる。
偽決め打ちでつらい役を押し付けちまってすまない。
書>>668. 司書 クララ 4d22:57:03 (3/20) 200字
ジムゾンさん >>666 アルビンさんは投票してない（システム的にいえば投票がカウントされない）んじゃないでしょうか。昨日の時点で生存者は12人いましたけど、その一方で投票総数は11票しかありません。そうなると、アルビンさんの投票はカウントされていないと考えるのが自然です（昨日は14票でしたし）。昨日の投票はアルビンさんに1票入っていましたし、投票の変更はまったくなされていないんじゃないでしょうか。
樵4d22:58. 木こり トーマス 4d22:58:18 (2/40) 67字
さて、どこ食うかなー。潜伏幅がなくなるから、うかつなと抜けないんだよな。
論客ばっかり食べても、「お前なんで残ってるんだよ」になるし。
書4d22:58. 司書 クララ 4d22:58:50 (1/5) 127字
それではまた明日。明日は休みなのでいつもよりは長く参加できる予定。
今のところ最も疑ってるのはパメラさん。オットーさんはどちらかというと寡黙吊りとしての要素が高いけど、中身を見てみると普通に黒い発言もあったりする。今日はともかく明日どうするか悩みますね。
樵4d23:05. 木こり トーマス 4d23:05:36 (3/40) 70字
あ、狂人が吊られた後なら、また偶数進行に戻ってもいいのか。

というかむしろ、最終日のこと考えたら、とこかで偶数進行に戻さないといかんだな。
屋>>669. パン屋 オットー 4d23:12:52 (2/20) 121字
パメ >>160 >>161で狂潜伏の可能性、リナ >>168様子見なしで非占ロケット狂人見たことない～で、ヨア狼もありえるのかななんて思ったんだけど、ジム >>666 今日▼青ならエピで、考えること自体が無駄なのかと納得。
ジム、獣の数字･･･（冗
樵4d23:34. 木こり トーマス 4d23:34:32 (4/40) 78字
今日灰喰い、明日ジム襲撃だと、GJくらった時に困るな。
明後日の襲撃後には4人になってないといけない。自然と灰狩狙いになるが、最終日に霊能がいるのは・・・。
樵4d23:36. 木こり トーマス 4d23:36:49 (1/5) 60字
オトパメあたりをけしかけて、最終日にジムを吊らせるというトンデモパターンを思い付いたが・・・さすがに俺が黒すぎるわｗｗｗ
書4d23:40. 司書 クララ 4d23:40:30 (2/5) 191字
>>246はやっぱり納得できない。JE使ってるからJindolfのことはよくわからなかったんだけど、ダウンロードして実際に村を見てみたらやっぱりそれには納得できないと思いました。
だってプロローグ見てたならリーザさんの発言の前に1人目、楽天家 ゲルト、2人目、シスター フリーデルといった具合にずらーっとエントリーした人の名前が出るんだからプロローグだと気付かないわけないですしね。
樵4d23:55. 木こり トーマス 4d23:55:14 (5/40) 74字
だいたい誰のグレースケール見ても、パメが最黒か次点なんだね。白視してんの俺ぐらいか！
オトも似たような状況。この素白さ、村人には分からんのかなーっ？
樵4d23:57. 木こり トーマス 4d23:57:18 (6/40) 89字
ということは、だ。この辺りをかばっていけば、ミスリーダーで残されてるように見えるんじゃないだろうか？
論客食いでもばれないし、言ってることは真実だから考察も書きやすい！（と思う）
娘4d00:02. 村娘 パメラ 4d00:02:15 (1/5) 64字
ううう…村の誤解を招いてしまって本当に申し訳ない…
ここはSGにされてる私が頑張らないといけないわ！
踏ん張りどころよ、パメメ！
娘4d00:04. 村娘 パメラ 4d00:04:15 (2/5) 76字
jindolfとやらをやっと起動できたわ！
なるほどーこれで昨日フリーデルは、クララの文字数が全部200って言ったのね。一文字一文字数えたのかと思った。
羊4d00:35. 羊飼い カタリナ 4d00:35:09 (1/20) 114字
（もっしゃもっしゃもっしゃ）
はあ深夜はお腹ぺこぺこだわー！ビーフジャーキーが胃にしみるわあ！
フリちゃん、ヤコ君おつかれさまー！
ヤコ君は結局昨日も情報落とさなかったのね。むーんLW誰だろ！フリちゃんは狩人狙いかしらん・・・。
者>>670. ならず者 ディーター 4d02:22:23 (1/20) 133字
へろろん～ただいま【判定確認した】リデル襲撃とな。
羊真神真で内訳農狼青狂確定したな。
あと一匹か！　リデル、ヤコブ、アルビンお疲れ様でした。
議事読み返そうと思ったけど眠すぎてみれねー。
とりあえずお供え物して寝るなー。
□【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】

老>>671. 老人 モーリッツ 4d02:30:29 (2/20) 185字
屋 >>664＆樵 >>665＆神 >>666＆書 >>667
そうでございましたな。
ニ騙りの可能性はかなり低く見積もっておりました。
（現在も低く見積もっております。）

9＞7＞5＞3＞1　ep　残り▼４回でございますな。
わたくしは、昨日のフリーデル殿の「黒判定なら残り4縄を灰吊に使える。」(修 >>628)狂人放置案も潜伏域が削れて魅力的ではないかと思っておりますぞ。
老>>672. 老人 モーリッツ 4d03:37:08 (3/20) 186字
フリーデル殿は、ヤコブ殿の農GS(農 >>268)最黒でございましたし、リーザ殿の「私が狼なら確白や狩ねらいなんて後にして噛みに行きたい人」(妙 >>387)でもございました。

これは昨日、[羊-神]ラインを考えた際(老 >>554)に思ったことなのでございますが、ヤコブ殿のGS(農 >>268)「商≧娘＞老＞者≧書＞尼」にニコラス殿がいらっしゃらないのが気になっております。
樵>>673. 木こり トーマス 4d03:46:26 (2/20) 173字
モリ爺 >>671
奇数進行になったので、狂人放置しても吊り手は増えないぞー。3人中狼1狂1になったら、それはパワープレイというものだ。

いちおう2騙りの可能性もないわけじゃないし、▼青することでもう一日灰を見る時間が稼げる利点もある。
霊判定見れるうちに灰吊り、というケースならあるが、この村の場合は既に2狼吊ってるから、黒出たらエピなのよな。
老>>674. 老人 モーリッツ 4d03:46:42 (4/20) 107字
リーザ殿もでございますがリーザ殿は渦中の人間と一旦置きましても「あまりにハマり過ぎている」のがわたくしは気になりますな。

樵 >>665はトーマス殿という方がどのようなお方かやっとわかってきたような気がいたします。
老>>675. 老人 モーリッツ 4d03:55:24 (5/20) 83字
樵 >>673
ふむ。どちらにしろ２騙りではない場合、３手でLWを吊りきらなければならないのですな。
トーマス殿、ご指摘ありがとうございます。

▼青了解でございます。
娘>>676. 村娘 パメラ 4d03:57:47 (1/20) 146字
遅くなってごめんなさい！

アル…突然死しちゃったのね。。

あの、皆、娘考察( >>555- >>559)読んでくれてるよね？
者 >>521の通り、私視点の情報と考察が村の為になると思って考察したんだけど皆スルー・・・というか誰の賛同も得られてないみたいだったので、自分の考察に一抹の不安が。。
娘>>677. 村娘 パメラ 4d03:58:24 (2/20) 199字
>>皆
★そんなに >>555- >>559っておかしかった？
ちょっと自信あったんだけどなぁ。おかしいところがあったら教えてほしい。今日も同じ考えを元に灰考察進めようと思ってるから、致命的に間違ってる点があるなら、そこ指摘もらわないと無駄な考察になっちゃう。
>>旅633に至っては、本人から理由浅いって言われてるもんね…なぜ？
昨日喉節約で色々省略したから読みにくかったのかな。
書き直してみる！
娘>>678. 村娘 パメラ 4d03:58:52 (3/20) 200字
［2d狼陣営の状況］
農のミスで妙吊が早いうちにほぼ決定、翌日には真霊から妙黒が出ることがわかっている。
そうなると農も遅かれ早かれ吊られる可能性が高い。残りの狼は、今後ほぼ1人で戦わなければならない。

［2d狼陣営の最優先事項］
残りのステルス狼を絶対に占わせないことよ。やるべきことはそれだけと言ってもいいわ。
あの日占い対象になったら、真占を襲い判定を隠せたとしても、3dの娘みたいに村から疑
娘>>679. 村娘 パメラ 4d03:59:19 (4/20) 200字
いを向けられることはわかりきったことだもん。

もしも私が農妙の狼だったら、間違ってもLWに占票が集まらないように、一番最初に2票連続で入った>>羊429&>>尼435の樵占い希望に同調したり、もう少し様子をみて他の票の集まりそうなところに紛れ込むわ。
それを頭に入れて2ｄ夜明け前の占先決定の流れを見てみて。
>>樵468や >>474旅のように、自分に最多票集まってるのに占い先を自分から他へ操作し
娘>>680. 村娘 パメラ 4d04:00:32 (5/20) 200字
なかった（操作しようと思えば簡単にできたのにしなかった）で樵と旅は非狼の目高いよね？

という理論なのですがどこかおかしいのかなーーー
もう樵と旅は村で決め打って考えたいんだけどそんなことないの？

>>者、老、神、旅、書
（娘をＧＳの黒よりに置いていた方々）
私を黒めに思うだけならまだいいんだけど、決め打たずに他の灰も丁寧にしっかり見てほしいので、一応私がＬＷである可能性が低いことを説明させても
娘>>681. 村娘 パメラ 4d04:02:08 (6/20) 200字
らうわ。
客観的に見ても納得してもらえると思うんだけどなぁ。これも変なところがあるなら教えて。
娘 >>678娘 >>679
より、あの日狼は何より占われるのを避けようと行動したかったはず。
娘が占い対象になったから真占を襲撃した、というのは結果論で、そもそも占対象になるのを避けるべきよね。
なのに、仲間の妙 >>462が老占い希望、農 >>501は尼占い希望なんて出してるのよ。
こんなに何も考えずに占い
娘>>682. 村娘 パメラ 4d04:09:04 (7/20) 139字
希望だす狼いるかな？LWは占われたら終わりなのよ。私が狼だったらドジッ娘すぎる！
以上です。

取り急ぎ上記の樵旅非狼の理論だけでも、おかしいと思う人がいたら指摘してくれると嬉しいわ。

今日は次に来られるのは20時以降かも。ごめんなさい。あとはちょこちょこ鳩から発言するわ。
青4d06:31. 青年 ヨアヒム 4d06:31:10 (1/5) 200字
もう白では喋らない方が良いと思うので灰で。
アルビン、ヤコブ、フリーデル、お疲れ様。
と言っても、もうすぐ会えるね。

生きてる間に考察しなくて良くなる事もあるんだなー
心の中で応援するくらいしかできないけど、LW頑張れ！

樵 >>580回答ありがとう。
書 >>622神視点その主張が自然でも、僕視点そんな主張受け入れられない。対抗の立場まで考えて感情制御するのが真らしさとは思えなかったんだが如何？
者>>683. ならず者 ディーター 4d06:40:01 (2/20) 199字
はよっす！ 少し寝たら議事読めるぐらいまでには頭回転してる。
★娘 >>682　昨日のよりよく分かるし、何度も引き合いに出して悪いが2d目と、えらい違いだ。ここは素直に娘の白要素と取る。質問だ。老と修をGSで黒よりにしているのは >>681の狼陣営の希望先が着想の元になっているんだよな？今日の襲撃で、修は確白になったわけだがこのことでGS変動していると思う。今日の襲撃から考える狼像うを教えて欲しい。
農4d07:13. 農夫 ヤコブ 4d07:13:26 (3/20) 82字
おはようだよー。
者からパン耳の差し入れが入ってるだな。
揚げて砂糖まぶして朝食にするべ。おっとコーヒーも忘れちゃいかんな
【パン耳揚げの砂糖まぶし】【コーヒー】
者>>684. ならず者 ディーター 4d07:15:32 (3/20) 200字
★神 >>661【今日の青吊にはもちろん反対しない】
理由は >>673で樵が説明してるな。狂人放置しても良い事は無い！
んで提案というか議題投下
■襲撃考察及び襲撃筋から考える狼像
農妙から洗うには手がかりが少ない。
皆の考えが見れる考察って重要だと考えるからだ。

あと、者 >>670の発言は（者 >>573）より俺は青狂以外念頭になかったから、確定と表現したが、誤解を生みたくないんで一応補足しとく。
旅>>685. 旅人 ニコラス 4d08:05:55 (2/20) 200字
【青吊了解】
農 >>665 狂人票か。なるほど。ありがとう。

娘 >>677 ぼくとトマ白の理由が浅いって言った理由。ぼくたちの中にLWがいるなら、一昨日はリナ抜きの賭けに出るところだったんだよ。狼が成功率をどれくらい見てたか知らないけど、賭けに出る以上勝ちを見越して行動するべき。ならLWは全力で白視をとりに行けばよかったんだ。狼らしからぬ事を言って。
プラス投票先である僕たちの票で占い先が傾いた
旅>>686. 旅人 ニコラス 4d08:06:50 (3/20) 138字
ら、それこそ怪しいよ。それに羊 >>491で老 >>485と書 >>487のどちらの方法をとるかって時のこと。バメは娘 >>493で吊の一票入れてニコでいいんじゃないと、占い先を提案したのさ。他の人が言ったなら納得の内容なんだけど、あのときパメ占いは五分だったから邪推してしまうのさ。
者>>687. ならず者 ディーター 4d08:31:37 (4/20) 188字
ちょい気になった。
★ニコ >>686　あの時、羊 >>470で樵と旅が同票で第二希望もいれると娘が最多票。で >>477①樵より旅か娘どっちーっていう流れになってた気がするな。自分に占い先がきたらその相方を指名するのは心理的にあると思う。問題点は娘の第一希望樵だから、そこ主張してもよかったんだろうが、そうしなかったのは①の流れだったからだと考える。それを踏まえてニコはどう思う？
娘>>688. 村娘 パメラ 4d09:24:59 (8/20) 200字
者 >>683
早速反応ありがとう。鳩から。
私の考える狼像は…
①現状黒視されていてやる気を失っている(屋旅あたりね)
②比較的うまくステルスできていてここが踏ん張りどころ(書者老樵)
のどっちかね。
どちらにせよ尼襲撃は、書も言っていたけど自分の力では尼を吊りに持っていけそうにないから襲ったんじゃないかな。
だとしたら、狼は尼よりプレゼン能力が低く、尼より黒めに思われていた人ね。
尼が狼に都合の
娘>>689. 村娘 パメラ 4d09:27:09 (9/20) 93字
悪い発言をしていた可能性もあるけど…
ちょっとまだちゃんと読み込めてないので、夜には昨日の尼の発言見直して考察するつもりよ。
ちなみにディーター自身の考察も参考にしたいのでよろしくね。
娘>>690. 村娘 パメラ 4d09:29:58 (10/20) 200字
>>685旅
勝ちを見越した行動が「全力で白視をとるよう狼らしくない発言をする」って、 >>678- >>679の状況におかれた狼にしては無計画すぎない？
既に数人から占票入ってる旅と樵は、多少なりとも怪しまれてるのよ。村らしい発言で信頼を回復するのは相当難しい。

その上占先に選ばれたらどうなる？
「羊襲撃が成功した場合]
→判定隠し疑惑を受ける
［羊襲撃失敗の場合］
→羊から黒出しされて終了
どっ
娘>>691. 村娘 パメラ 4d09:30:35 (11/20) 200字
どっちに転んでも窮地よ！！

「占対象に選ばれていた」(3d娘の状況)のと、「占票は集めていたけどその日の占い先ではなかった」(3d樵と旅)では、村から集める疑いの差は天と地ほどの差なのよ。
ここは何としても占い対象になるのは避けたいのが狼の心理でしょ？
「白視もらえるよう頑張る」は、村人の思考よ。狼なら3票の占い票を持ってるんだからその力を全く行使しないなんて考えにくい。
「投票先である自分の票
娘>>692. 村娘 パメラ 4d09:31:07 (12/20) 200字
票で占先が変更になったら怪しい」は心理的にわからないではないけど、じゃあ >>681の、農妙の2狼が入れている占い票が、死票と言ってもいいくらい、占い先に影響しないものになっているのはどう考える？
旅が仲間なら、農妙はひとまずその日は占対象にならないよう票を操作することが可能だったのよ？
「翌日以降を見越してラインを切った」可能性はあるけど、真占襲撃が失敗したら真占から黒出て終わるんだから、ライン切
娘>>693. 村娘 パメラ 4d09:31:48 (13/20) 200字
切りなんかしてる場合じゃないでしょ。
狼なら、なりふり構わず旅を占対象から外すために樵か娘に票を入れると思わない？

旅は議事録を表面でしか追っていない&後は自分受ける印象や感覚で考察しているように感じるわ…
上記の理由で私は旅を非狼で見ているけど、「やる気を失った狼」だったら、上の理論は全部崩壊して、旅狼でも成り立つことになる。
昨日のみんなのGS見ると、旅は屋の次に黒寄りに思われてるのよ。
村
娘>>694. 村娘 パメラ 4d09:33:21 (14/20) 102字
村人なら、考察をもっともっと死ぬ気で頑張ってほしい。
キツイ言い方だったらごめんなさい。
村人と思ってるからこそお願いしています。
あと【青吊了解です】&この後は夜まで来られません。考察は夜頑張ります。
者>>695. ならず者 ディーター 4d09:41:01 (5/20) 195字
☆パメ >>688　お望み通り考えてきたぜ！
■襲撃考察
修襲撃はもちろん最終局面で、狼にすれば吊りに行けない相手だ。それは農が2d連続で●修だしで証明されてるし、更に言えば妙 >>387の評価の通りで脅威なんだと考える。
【娘狼と仮定した場合】
昨日の状況から修を襲おうが襲うまいが、娘にとって不利な状況が続くのは間違いなく。圧倒的不利と思わせる為の襲撃にしても、あまりにも博打で考えにくい。
者>>696. ならず者 ディーター 4d09:42:27 (6/20) 198字
状況的に白という考えだが、娘に関しては昨日と今日の発言から精査したい。
【全く別の可能性を考えてみる】
・ほぼ白とされている所に狼が潜んでいる可能性だ。
今日の修襲撃は最終局面で吊りに行けない立ち位置にいる人物とする。
今から襲撃筋を考えて生きたい。
おそらく今日、娘吊りになったとして、次に黒いのは真っ先に疑っていた物→つまり俺だ。俺が明日の段階で吊れなくても、旅屋あたりがSGしやすいだろう。
者>>697. ならず者 ディーター 4d09:46:28 (7/20) 192字
で、狼陣営の考える最終局面、仮想狼としてLW者で進めているんだと考えている。
根拠を今から説明する、昨日の時点で修のGS >>653を参考にしてもらいたい。今日の襲撃は、修を残しても最終局面で者吊りに持って行けない可能性が出てきたからと考える。ちなみに修は1d目2d目の考察から見れば、者はどちらかと言えば黒よりで、3dで者白よりと変化しなければ
旅娘吊ったあと者吊りにいくと予測する。
娘>>698. 村娘 パメラ 4d09:47:38 (15/20) 196字
( >>693補足)
「上記の理由で旅を非狼で見ている」の上記というのは、狼たちや旅の占希望から見た、一連の私の考察のことを指します。
「旅は議事録を表面でしか追っていない&後は自分が受ける印象や感覚で考察しているように感じる」は、旅が「やる気を失った狼」にも見えるということ。
狼にやる気がないなら私の一連の考察は的はずれになるから、旅非狼説は絶対ではなく、旅狼の目もあるということよ。
@5
者>>699. ならず者 ディーター 4d09:48:18 (8/20) 133字
更に言えば修は今日残した方が娘吊りに行きやすかったと思うし、明日以降の襲撃でも良かったはず。それでも修を襲撃したのは、やはり修のGSの変化が一番の理由ではないかと考える。
以上のことを踏まえて。
■襲撃筋から考える狼の人物像　白い人からSG対象となる「娘旅屋」除外
者4d09:48. ならず者 ディーター 4d09:48:43 (1/5) 12字
く、ずっと俺のターンが！
屋4d09:49. パン屋 オットー 4d09:49:31 (2/5) 79字
そうか、俺はやる気のない狼に見えるのか。
実質戦力外通告を受けてやる気力がなくなってるのは否定できないけど。いても邪魔だから死んでおけと言われれば･･･ねぇ。
者>>700. ならず者 ディーター 4d09:50:23 (9/20) 197字
樵：昨日の時点で樵は修を疑っていた面がある樵 >>539に対して修の考察 >>651でお互いに白いところに狼がいるとしたらこの辺りじゃないかと考えていたと思われる考察。今日の襲撃で狼疑惑持ち上がる危険性があるのは樵。現状最白。
G：まず今日の発言 >>671 >>672がGさんが狼だとすると言えるとは思えないんだな。あと妙の占い希望2d >>462　農妙と共通して言える事は占い希望がライン切りではなく
者>>701. ならず者 ディーター 4d09:51:33 (10/20) 195字
ライン繋げにいってる感じがある。
というのも修とGさんは似たような位置にいたから、どちらか一方を襲撃した時に相対的に黒くなりやすいのも見越しての希望と見てるからだ。
>>630のGSよりGさんから者吊りにはもって行きにくい位置にいることから、襲撃筋から合致しない。二番目に白い。
書：者考察1d >>225から変化 2d >>434　修者考察2d >>402 修に合わせてきているようにも取れる。
者>>702. ならず者 ディーター 4d09:56:32 (11/20) 194字
しかし3d目書GS >>600■屋≧娘＞旅＞者＞樵≧修≧老□ 修GS >>653 ★：娘＞旅＞樵＞老＞者＞書：☆※比較しやすいように逆にしてる、商屋は欄外。
ここで差が出たかな。ここは書が先に出しているからだが、基本的に老白、屋旅娘を黒より灰にして出しておけば、修との考察と合致してくると考えていたんだと思う。
俺LWと考えて書のGS順だと、なかなかLWとして良い位置にいると考えてるんだが。
者>>703. ならず者 ディーター 4d09:59:48 (12/20) 194字
また修が書を白き決め打ちというぐらいだ、修襲撃しても、最も疑われる位置にいないのは書で、最終局面で修吊りできない人物である。そこは樵 >>547老 >>630のGSから見れば分かる事で、最後白だらけで残った時に修吊りできるのはこの樵老の二名しかいない。
あと、書も狼からしたら脅威だと思うが。Gのところで述べたが、村側から特に白視されている3人（修老書）の中で唯一狼側から希望に出されてない。　
者>>704. ならず者 ディーター 4d10:02:13 (13/20) 198字
仮に狼陣営からも書票いれたとして第一第二入れると白よりは灰の中で樵4＞書3と票を集めてしまう。不安材料は少しでも避けたかったとみてる。
個人的に修と書は同じ見方してるなと考えていたんだけど、昨日の俺に対する考察が納得できなかったのが一つあり。というのは書の >>516への者の質問 >>528に対する回答とからの書 >>599の考察が合致しない。娘 >>558から >>559主張を汲み取っていない考察だ。
者>>705. ならず者 ディーター 4d10:09:38 (14/20) 198字
1d2d目からの書の慎重派の姿勢からこういう点は考慮に入れるはず。でもそれがない違和感と娘を黒よりとするなら相対的にもう少し者白よりにみるかなと思ってた。何故なら昨日娘の不審点を散々挙げているのはこの俺だからだ！
【結論】
誰をLWとするか、今日の修襲撃から俺LWで考えてる狼と捉えている。昨日のGS、そのほか上記で挙げた点も含めて書が俺の考える狼像と一番近い。
灰吊りなら【▼書】を希望する。
者>>706. ならず者 ディーター 4d10:23:02 (15/20) 198字
大変申し訳ないが、仕事の関係上、あと連日ALL鳩参戦になりそうなんで、青吊りには反対しない。ただ明日からの考察がメタメタになりそうだとは言っておく。
で、娘の発言も見るが、今日の修襲撃が娘LWとして余裕があるものと全く思えん。万が一、書で終わらなかったら娘も視野に入れ直すぐらいで、他の可能性が見えない限り
今日青吊りでも明日の吊り希望は▼書変わらない。

GS黒「書＞娘≧旅＞G≧樵」白　欄外屋
者4d10:27. ならず者 ディーター 4d10:27:46 (2/5) 47字
いやこれが大変なミスリードでしたらもうね！　大笑いですけれど！　あーお気楽に村人してたかった。
青4d10:35. 青年 ヨアヒム 4d10:35:51 (2/5) 200字
せっかくの休日なのに灰しか使えないとかかなしす。
パメ：すごい伸びてる。娘 >>676 >>677狼でこの発言が出来るような性格には見えないし、確定情報増＋多かれ少なかれ疑われる立場という状況で頑張ってる村印象。白。
ディタ：妙 >>388者 >>390妙 >>391あたりはキレ。言動からも黒要素感じず。白。
オト：樵 >>581追従で白。

空気なりの自己アピで今日の投票先は適当な灰にでもセットしておこう。
樵>>707. 木こり トーマス 4d10:37:02 (3/20) 200字
昨日のグレスケ見ると、ほとんどオトパメが最黒なのだな。
（オトは >>664が狼なら「そこ気にするんかぃ！」って感じだ・・・ってぐらいしか要素拾えんのが事実だが）

ディタ >>568
ふーむ、パメの能力を過小評価しすぎかね？

1dに指摘した「つつかれると引っ込む」のは、ステルス臭であると同時に、自身のない村人臭でもある。だから、2d希望出しの「村なら頼りに＆狼なら怖い」を見て、どうも後者らしいと。
樵>>708. 木こり トーマス 4d10:37:29 (4/20) 200字
3dはペースアップしてきて、考察の展開も見られる。
>>594のディタ評なんかが良い例だな。「ロックオンが強くて怪しい」で終わりでなく、「白く見られてるのに頑張る必要ない」と。

>>555～ >>557の占い希望からの考察。こういう「占い先になったからこその視点」での考察なんかも好印象だ。


パメ >>559
後日占になる可能性は旅樵にもあるから「老屋商書者あたり」が怪しいとは言い切れんと思うぞ。
樵>>709. 木こり トーマス 4d10:38:08 (5/20) 171字
クラディタあたりは票あると言っても少数だったし、オトアルは占いより吊りが怖い域だからな。

>>589
「羊から者へのロックオンが印象に残ってた～」
確かにロックオンと比べれば突っ込み弱いだろうな（笑）
だが、普通の質疑応答はこんなもんだと思うぞ。あまり視野角狭いのもよろしくないからな（俺もリデルに若干ロック気味だったから人のこと言えんが）
者>>710. ならず者 ディーター 4d10:39:03 (16/20) 200字
見直したら抜けがあった。
者 >>704は2日目の羊 >>470より票のまとめを参考にしている。
補足：修所老は1d目から脅威と前提してこの辺りから推測できるのは票の動き、農妙がライン切りではなくライン繋としたのは、農の希望が連日●修希望だったこと。農の考察：修 >>227書 >>234は灰で同じ位置、2d目で農は1d目の考察から希望だしだから、書に希望出しても良かったはず。そこも合わせて考えてみて欲しい
樵4d10:44. 木こり トーマス 4d10:44:33 (7/40) 33字
ほろよいの考察がいい感じに攪乱になってるな。
1dちゃんマジ大事。
樵4d10:49. 木こり トーマス 4d10:49:41 (8/40) 62字
明日オト、明後日クラぐらいのペースで吊れるだろうか？

ジムをいつ噛むか（あるいは残すのか）、狩人は誰か。油断はできんがな。
者4d10:53. ならず者 ディーター 4d10:53:49 (3/5) 124字
あれかこれ俺が踏ん張りどころの狼とられるかなー？ｗ
でも残したものは生きてくると信じてるし、吊られることになってもこれだけ残した（ミスリかもしれんが）だから
悔いはない！　ジムが襲撃されようと、俺が吊られようと狼吊らない限り夜明けはないんだからな！
樵4d10:58. 木こり トーマス 4d10:58:11 (9/40) 91字
クラ >>643の「今夜こそは狩人の護衛が成功してくれることを祈って」って、めっちゃ非狩ですよアピールで逆に怪しいんですが。
クラの性格から言って、その裏をかくところまでやるだろうか？
者>>711. ならず者 ディーター 4d11:39:38 (17/20) 200字
鳩。★娘 >>688 やる気失った狼論は疑問。屋は正直、やる気以前の問題。旅に関しては、自信がない村人 >>605 >>606から俺はそう読みとった。娘と旅は似ていて、同じ位置にある。旅が娘を狼に見るから、娘は旅を狼に見てしまうよな。位置が近いからよりそうなりやすいかな。娘の昨日からの持論で行くと旅樵狼は考えれないんだろ？ それを土台に推理したらいい。旅がどう言おうが、娘から見て旅が白なら白。自信持て！
神>>712. 神父 ジムゾン 4d11:53:15 (5/20) 171字
うーむ、娘の考察はここ数日かなり伸びてきておりマスし、正直本日の票筋からの考察には舌を巻きまシタ。デスが、「やる気を失っている狼」というのは疑問デスよ。屋はともかく旅は発現量こそ少ないものノ、考察自体はかなり切り込んでおりマスからね。ただ旅狼は切れないというかかなりあり得る範囲デス。
屋狼なら、樵の言い方を借りるならタヌキのような狼デスね。
神>>713. 神父 ジムゾン 4d11:58:11 (6/20) 198字
ちなみに私は樵狼はかなり切っておりマス。昨日の段階で決め打ちを渋り▼農に反対スル事は、早く妙農を切りたいLWにとってなかなかできる事ではありまセン。

タヌキのような狼に騙された事が何度かある私としまシテは、屋を最終日に残すならば白決め打ちしなければならないと思っておりマス。思考要素が拾えない以上村でも吊るのはやむなしというのが私の考えなのデスが、これはさすがに皆様に意見を頂戴したく思いマス。
樵4d11:59. 木こり トーマス 4d11:59:15 (10/40) 27字
オットーを占った。
「パン屋 オットーは人狸のようだ」
樵4d12:03. 木こり トーマス 4d12:03:19 (11/40) 80字
>>713「早く妙農を切りたいLWにとってなかなかできる事ではありまセン」

まあ、そう見えるように狙って言ったんだけどね。
タヌキはこちらですよジムゾンさん。
樵4d12:05. 木こり トーマス 4d12:05:04 (12/40) 83字
しかして、あんまり白視されるのも困るんだよな。「お前なんで食われないんだよ」って。

ある程度以上に白視集まるようなら、やはりGJ前提のジム特攻を考えないといかんな。
屋4d12:08. パン屋 オットー 4d12:08:06 (3/5) 121字
ログはいろいろ読んでみて、まとめも一通り読んで、後はやってみないとわかんないと思って参加したけど、参加したことそのものを謝罪しておきます。
ごめんなさい。とりあえず、責任として吊られるか喰われるまでは何とか頑張ります。ホンとごめんなさいでした
修4d12:31. シスター フリーデル 4d12:31:32 (3/20) 113字
おはようございます。
青狼はないって考察落としておけばよかったですね。
まだ偶数進行になる可能性があるので本日の青吊は反対です。
GJがないなら▼灰→▼灰→▼青→▼灰
GJがおきたら▼灰→▼灰→▼灰→▼灰が正着手だと思います。
修4d12:34. シスター フリーデル 4d12:34:45 (4/20) 70字
そこを踏まえて >>673樵の▼青主張がが非常に怪しいです。
皆のGSを見ると灰に3縄なら▼屋→▼娘→▼旅ですが、4縄なら恐らく▼樵が来ます。
修4d12:36. シスター フリーデル 4d12:36:29 (5/20) 87字
青狼がない理由。
>>563修の霊ロラ発言を受けての >>564青の霊ロラ受け入れ。
青狼なら常に勝ちを目指す提案をしている姿勢に大きなブレです。
青狼なら試合放棄しています。
修4d12:49. シスター フリーデル 4d12:49:13 (6/20) 62字
ここは神に託して灰吊の順番は▼旅から期待しましょう。
さすれば狩COが飛び出し、▼屋→▼娘→▼樵が期待できるかもしれません。
修4d12:50. シスター フリーデル 4d12:50:18 (7/20) 36字
旅狩はあんまり自信がありませんがどこかで狩っぽい発言があった気がします。
農4d12:52. 農夫 ヤコブ 4d12:52:46 (4/20) 122字
けどさー偶数進行でも狂放置なんて出来るわけなくないか？
4人のときに狂人が残ってたら、「ご主人様！やばくなったら僕に投票してください！僕自分に投票しておきますんで！」とか言うと思うんだよね。
そしたら、狼的には最低でもＲＰＰは狙えるわけじゃん？
者>>714. ならず者 ディーター 4d12:53:48 (18/20) 195字
鳩。超ミスリ書狼唱えてるかもしれんから→おかしな点あれば言ってくれ。修から書白決め打ちされてんだから、修襲撃する必要ないじゃんとかな。ってか誰が狼でも修は吊りにいけないか…逆に修なら誰でも吊れそうだよなｗ

★神 >>713 たぬき狼にはまだ会ったことないなー。たぬ狼懸念があるなら盤面整理で▼屋、少しでもノイズになるなら除去はあり。明日以降、推理しやすい方向に持っていくのには反対しない。
修4d12:56. シスター フリーデル 4d12:56:59 (8/20) 200字
んー、統計上は狂人放置のほうが確か勝率は上だったはずです。
狂人吊なら今回のケースは3縄で狼を吊らなければいけません。
ですが、狂人放置なら4縄目の灰吊に挑戦でき、RPPに負ければ吊れないのですが、RPPに勝てば4人目の狼候補を吊れます。なので3.5縄使える計算になります。
0.5縄の分勝率が上がるみたいですね。
狂人は確実に人間で偶数進行なら吊っても村に勝利は来ませんので狼の可能性があるところを
修4d12:57. シスター フリーデル 4d12:57:25 (9/20) 51字
切れちゃった。

狂人は確実に人間で偶数進行なら吊っても村に勝利は来ませんので狼の可能性があるところを
修4d12:58. シスター フリーデル 4d12:58:14 (10/20) 63字
狂人は確実に人間で偶数進行なら吊っても村に勝利は来ませんので狼の可能性があるところを吊るって感じみたいですね。

恥ずかしい。
神>>715. 神父 ジムゾン 4d13:00:11 (7/20) 145字
ちょっと補足デスが、タヌキのような狼と言いまシテも、「本当にタヌキのように狡猾に振る舞っている」場合と、「その動きが素のものであっても実は狼」という場合との2つがありマス。今回は早々にLWになってしまいまシタので後者の場合も十分に想定しなければなりまセン。
者は解答ありがとうございまシタ。
者4d13:02. ならず者 ディーター 4d13:02:35 (4/5) 94字
一度出してから、何度か眺めてると、あるぇ〜？ってなるよなよな。今そんな感じだｗにしても、やっぱ村人は伸び伸び推理出来て楽しいなー！ まだ狼側は狂しかやったことないからなー分からん事は多い。
農4d13:06. 農夫 ヤコブ 4d13:06:35 (5/20) 186字
あーなるほどお。ＲＰＰを0.5縄として数えるのか。
そういうことなのね。オラ偶数だったら狂放置ーっての見るたびに「いやいや偶数でも放置できなくね？」って思ってたんだけど、理由がわかっただ。
でも、狂放置ってのはやっぱこわいなあと思った。もし最終日にまとめ役噛まれちまった場合を考えると、村人2人が狼に票あわせできないと負けってことになるべさ。･･･オラ考えすぎなのかなあ？
修4d13:13. シスター フリーデル 4d13:13:19 (11/20) 115字
まあそこは考え方の差なんでしょうね。
狂放置でも狂吊でも3縄までは灰を吊れますが、狂放置なら4縄目のラストチャンスに挑戦できると考えればお得感はあると思います。
それを当て込んでの2騙りの実は狼だったという場合もあるみたいですが。
者4d13:15. ならず者 ディーター 4d13:15:35 (5/5) 93字
能力者もまだ霊能者以外したことないからなー。
二回目でお任せ→霊確→まとめしんどかったし。三回目お任せ→狂人でこれもしんどかった。当分は村人でいいかなーと思ってる。

にしてもねむい…な
樵>>716. 木こり トーマス 4d13:20:07 (6/20) 188字
ジム >>715
現状では、そのいずれでもないと思っている。前者ならもう少しうまくやれるはずだし、後者にしては村視点が自然に出てる（ >>580 >>581）からだ。

まあ、不慣れ村人だとしても、もうちょっと終盤にかけての伸びがあるよなぁ・・・とは思わんでもないが。
けど、パッション的にココジャナイ感が漂ってる（と、俺は思う）ので、できればジムからも発言引きだしをお願いしたい。
樵4d13:20. 木こり トーマス 4d13:20:48 (13/40) 15字
＼まとめ役懐柔入りましたー！／
樵>>717. 木こり トーマス 4d13:21:38 (7/20) 185字
さて、普段ならライン考察の時期なのだが。既に2狼吊れてるから、実質的にパターン考察だな。


ヤコが割と早い段階で騙りに出てるので、CO順の早い遅いは要素たりえんだろう。
さすがに仲間が潜伏任せられそうかぐらいは確かめてはいるだろうが、その仲間が表に顔出してるとは限らんでな。

※リザが裏では顔出してたか否かについては、クラと樵 >>346書 >>369あたりで話したが、
樵4d13:22. 木こり トーマス 4d13:22:46 (2/5) 13字
うおっと、続き消しちまった
青4d13:24. 青年 ヨアヒム 4d13:24:11 (3/5) 191字
ララ：考察・思考の流れ違和感なし。微白灰。
モリ： >>138霊3COを見据えているのは非狼印象。 >>187 >>189SGにできるかもしれない商拾い上げ微白。セオリー・経験を気にする姿勢も一貫。灰。
ニコ：旅 >>333自由占反対。 >>368斑出せって事かと思った。若干のステルス臭。 >>474白視という表現。斑が出るのを予想したかのような言葉。 >>639「食べられなさそう」微白。灰。
農4d13:28. 農夫 ヤコブ 4d13:28:13 (6/20) 138字
そっか。狂吊るにしても放置にしても基本的に吊りは3回。でも狂放置しとけばボーナスゲームとして勝率5割(場合によっては更に下がるが)の4縄目に挑戦できますよ。ってことなのか。
端から3回の吊りで狼吊れなきゃ負けなんだって感覚で臨んでたら、4縄目に挑戦できるのは確かにおいしいね。
樵>>718. 木こり トーマス 4d13:34:22 (8/20) 133字
（ >>717の続き）
俺の印象としては、やはり「遅れて現れた仲間に喜んで、うっかり表で言ってしまった」のだと思う。


・・・いやー、頑張ってまとめた考察が飛んじゃうのは悲しいね！！（泣）
残念ながらそろそろ時間なので、いったん離脱。みんなもバックアップは大切にな！
青4d13:49. 青年 ヨアヒム 4d13:49:42 (4/5) 200字
トマ：農 >>431の霊狂真狼内訳の勘違いが気になる。樵 >>490斑出れば視界が開けるし、それを基に考察・説得できそうなスキルを持ってると思うから少し違和感。でもまぁこの時から羊真決め打ってたならそこまで変な反応でもないか…と思ったけど樵 >>518まだ完全に農真の可能性を捨ててた訳では無さそう。濃灰。
GS□娘、者≧屋＞書＞老≧旅＞樵■

狩人予想：1.書 2.樵 3.旅

後はのんびりログ追うかー
者>>719. ならず者 ディーター 4d17:17:44 (19/20) 197字
鳩。★樵 >>718 そこは俺も同感。それ以外はあまり考えれんな。
今日時間に来れなさそうな事が分かったんで、一応俺は【青にセットしておきます】ホント申し訳ない。

あれからまた少し考えたんだが、今日の襲撃から考えて屋狼なら修より書か老襲撃してたと思うんだよな。修のＧＳは屋を欄外にしてたし。っても屋の白要素にはならんかー。修襲撃で不利なのは旅娘 。消去法で屋狼が妥当か。超穿った見方が書狼ｗ＠1
書>>720. 司書 クララ 4d17:26:17 (4/20) 200字
データーさん >>704 パメラさんの >>558 >>559は考慮する必要があると感じませんでした。パメラさんへの占い第一希望が3票で同数最多得票になったのはリーザさんが希望を出した >>462後でデーターさんの希望変更 >>471とニコラウスさんの希望提出 >>474してからです。つまりパメラさんが最多になるとは想定していなかったんじゃないかなと。ヤコブさんは夜明け5分前で希望の反映は難しいと考えたのでは
老>>721. 老人 モーリッツ 4d17:28:35 (6/20) 200字
おそようございます、皆さま。
まずはお食事をご用意いたしました。
[生春巻き][フォー][鶏肉のレモングラス焼き][ハス茶][タピオカのあんみつ]
でございます。

ふむ。わたくしは農妙２狼でございますれば、ラインは初日から切っているとはあまり思えませぬな。
ヤコブ殿の一日目の●希望が[●尼○書]、第二希望○▽はライン切り放題とわたくしも思うのですが、ヤコブ殿の性格的にも初日からキレのある行動をな
老>>722. 老人 モーリッツ 4d17:29:03 (7/20) 200字
さるイメージがございませぬゆえでございますが(二日目や三日目の場合は別でございます)。

一日目を見直していて気がついたのですが、オットー殿の一日目の●希望が[●妙○農]なのでございますな。○農と、なにやらオットー殿はアルビン殿と同じ様な印象を受けております。フリーデル殿のお言葉を借りればメタ白い感じでございますな。
神 >>713 >>715
不慣れ騙りもしくは素直に若狼の場合でございますな。わたく
老>>723. 老人 モーリッツ 4d17:29:32 (8/20) 156字
しも不慣れ騙りには遭遇したことがございますが、こんなにもネガティブ全開の狼には未だかつて遭遇したことがございませんな。とはいえ、オットー殿白決め打てるかと言われれば自信はないのでございますが。

者 >>697
わたくしには、フリーデル殿はニコラス殿とパメラ殿を吊ったあとトーマス殿を吊りに行きそうに見えましたな。
書>>724. 司書 クララ 4d17:32:38 (5/20) 200字
トーマスさん >>718 それに関しては同意します。 >>369で言った通り、あくまでもその可能性があるから狼両騙りも否定することはできないという程度の意味でしかありませんし。

ジムゾンさん >>713 個人的な希望を言わせてもらうと、あまり誰かを疑いとしては切ってるとか言わないほうがいいと思います。現状ジムゾンさんは決め打ちされてまとめ役となっていますし、狼が思考を読んで襲撃に利用する懸念があります
書>>725. 司書 クララ 4d17:54:16 (6/20) 200字
自分に対する考察に対して突っ込むのはどうかと思っているんですがもう1つ。

データーさん >>702 フリーデルさんは2日目の考察を見れば分かる通り、パメラさんを素白い >>427、モリさんを純灰 >>401と言っており、3日目にGSがガラッと入れ替わった >>653と言っています。それなのに昨日フリーデルさんより先に考察とGSを出した私がどうしてフリーデルさんの思考を読んでGSを出せたというんでしょうか
書4d18:02. 司書 クララ 4d18:02:20 (3/5) 17字
なんかロックオンされてる気がする。
老>>726. 老人 モーリッツ 4d18:38:01 (9/20) 146字
☆神 >>713
わたくしは、今現在、盤面整理として▼屋の可能性に反対はいたしません。

>>トーマス殿
パターン考察でございますか。
本日▼青といたしまして、羊真-神真ライン青狂が確定いたしますれば村視点で現在灰が７人、農妙[灰]+青の７パターン、ニ騙りならエピローグということになりますな。
書4d18:43. 司書 クララ 4d18:43:17 (4/5) 63字
ただいま考察中。本当に自分の考察が正しいのか自信はないですが。
本当に人狼はUnknown（うんこなう）の敵と戦う感じですね。
旅>>727. 旅人 ニコラス 4d19:40:33 (4/20) 193字
者 >>687 あ、確かにディタも者 >>505ってまとめてたね。ぼくはリナが完全に1人でまとめ役してたと思ってた。者 >>489のあとリナが羊 >>491樵娘どっちにする？って聞いて、リナが羊 >>503で●娘を決めたからさ。ごめん。でも娘 >>493「ニコ占でいいんじゃない？」は者 >>505樵旅どっち？より前なのさ。「ディタもどっちでもいいって言ってる」が提案のきっかけなら少し分かるけどね。
旅>>728. 旅人 ニコラス 4d19:40:47 (5/20) 200字
娘 >>677 自分擁護が過ぎる気がするけど、客観的にも自分が黒に見えるとは思えないのに疑われて憤ってるように見えるよ。自分は白なのに白要素ちゃんと拾ってくれないって。ごめんね。やる気を失ってる狼、にぼくが挙がるのは、黒視されたときの反応の仕方がパメとぼくとで違うからだと思う。白かどうかはともかく、パメは徹底反論派。ぼくは自分を見るのは他の人にやってもらいたい。それがパメから見てやる気失ってるように
旅>>729. 旅人 ニコラス 4d19:41:19 (6/20) 200字
ように見えるんだろうね。やる気を失ってる狼案にはぼくもオットーを挙げておく。

票操作の考察は分かりやすかった。ただ今回は狼（あの時点では濃厚だけど時間の問題だった）が一度に2人ばれちゃったんだよ。娘 >>691 狼なら3票の占い票を持ってる、は違うと思う。狼はあの時実質1票くらいしか持ってなかったんだ。農妙も投票できる立場にいるとは言え、僕ら3人の中に票を入れてたら、リナ真よりの数人はそれをその場
旅>>730. 旅人 ニコラス 4d19:41:31 (7/20) 200字
その場で判断材料にしたと思うよ。だから死票にしたんじゃないかな。これはぼくの意見さ。意見の相違からは特に色は見ないよ。

考えすぎかもしれないけど、娘 >>493がどうしても気になってきた。「まさかの私」「結構な人数から白視もらってる」「白しかでない」って、1発言に白アピが多いんだよね・・・。確かに村人から斑が出るのと狼から斑が出るのとでは得られるものが全然違うけど、「今日占いはないと思って安心して
神>>731. 神父 ジムゾン 4d19:41:33 (8/20) 200字
>>724 書
正直奇数進行となった事でいつGJ覚悟で襲撃されてもおかしくなくなっておりマスから、思考はできるだけ開示していこうと思ったのデスが、隠した方が良いのでシタらあまり出さないようにしマス。デスが私が思考隠しながらまとめ役をやるとロクな事にならないのデスよね……。頑張りマス。

★屋
以前も言いまシタが、とりあえず白い所から探すと楽デスよ。現状白めで見ている所を理由付きでお願いできマスか？
旅>>732. 旅人 ニコラス 4d19:41:55 (8/20) 168字
安心してた」ってほど自分占いは回避は必須なのかな？自分に偽黒が出た後の働きも、村への貢献だと思うんだけど。
あの日のLWの最優先事項が占い先回避だったってのは理解したよ。だとしたら白アピ＆ニコ押しがその回避行動に見えるってところも分かるよね。票操作が手段に入らないのはぼくの意見旅>> だから、ぼくとしては最善を尽くしたようにも見える。
書>>733. 司書 クララ 4d19:44:05 (7/20) 200字
灰考察

モリさん
昨日とあまり印象は変わらず。ほぼ全員から吊り対処でもいいんじゃないかと思われてるオットーさんを擁護している >>722のは狼だったらちょっと考えにくそうかなと感じます。モリさんなら逆にその状況を利用できるんじゃないかと言われればそれまでですが。

トーマスさん
昨日とあまり印象変わらず（2回目）。モリさんとの違いは質問がやや多めでそれで自分の考察のしてないところをカバーしようとし
書>>734. 司書 クララ 4d19:44:20 (8/20) 200字
てるんじゃないかなといったところくらい。白めの印象を持っているのに変わりはありません。

ニコラウスさん
自分占いを容認しているというのは白いんじゃないかという昨日の印象から大きな変化はなし。 >>662のニコラウスさんを黒視していたフリーデルさんが襲撃されたから正念場というのはニコラウスさんを黒めに見ている人がほとんどというのが状況だっただけにどうかなとは思いますが。ただこの発言自体は何ら黒要素に
書>>735. 司書 クララ 4d19:44:37 (9/20) 200字
つながるものではないと思います。とはいえあまり黒っぽい人がいない以上相対的に黒寄りにはなってしまうんですが。

データーさん
特に問題点はないと考えていたんですが、どうも考察が私をロックオンにしているような感じなのが気になります。 >>696で全く別の可能性を考えてみるというのは広い視野を持っているように見えますが、逆にその別の可能性でしか考えていないとも言え、むしろ視野は狭いのではないだろうかと。
書>>736. 司書 クララ 4d19:45:03 (10/20) 200字
また白い人からSG対象となる「娘旅屋」除外としておきながら、結局GSではパメラさんとニコラウスさんを黒めにおいて、私吊りで終わらなければパメラさん狼も考えるというのが矛盾に思えます。

オットーさん
考察するのは困難。昨日の吊り希望は第一希望第二希望とも決め打った偽能力者であり、灰に対する考察が全然見えてきません。安全策としてという意味での寡黙吊り候補。

パメラさん
占いを過剰に避けていたという
書>>737. 司書 クララ 4d19:45:45 (11/20) 200字
印象は払拭できず。 >>558 >>559については >>720で言ったとおり特に印象が変化する要素ではありません。ただニコラウスさんとトーマスさんを白決め打ってもいいんじゃないかとまで言うのはなかなか狼では言いにくいんじゃないかなとも思います。黒めなのは変わりないですけど若干印象としては弱くなりました。

GSは昨日とほとんど変わりないですね。若干ニコラウスさんが白めに移動
■屋＞娘＞者＞旅＞樵≧老□
旅>>738. 旅人 ニコラス 4d19:48:55 (9/20) 200字
木
木 >>544（前半）の性格判断は的を射ているなと。でもみんなへの質問のやりとりが多くてトマの色判断に使える発言は意外と少なかった。灰。あえて言えば木 >>538。ぼくは迷ってたから、「あ、▼農って早まりすぎなのか」って思っちゃった。LWとしては▼狼先延ばしとか目立ちすぎ？灰。
老
ぼくロックオンには参るのとたまにぼくへの質問文がわからない。モリトマがぼくの視点漏れ疑惑から離れないのは人ならではの
旅>>739. 旅人 ニコラス 4d19:49:26 (10/20) 200字
人ならではの疑いと思う。白濁。
者
昨日と印象変わらず。狼の作戦に関する推理が多め。みんなと違う見解を出したりしてるけど村を混乱させてるわけじゃない。むしろ貢献していると思う。白っぽい。
書
冷静。日付が変わった直後がとくに慎重で、セオリー論とマイナーパターンを出して吟味してるよね。
灰考察は発言内容の矛盾点を見つける所に重きをおいてる。黒視も発言の度に見直してるみたいで先入観削除が徹底してる。頼
旅>>740. 旅人 ニコラス 4d19:49:43 (11/20) 147字
頼りになるんだけど、2dあたりに誰かが言った「素白さは出ない」は分かってきた。ディタからロックぽい？でも白。ここは迷わないつもりで。
＝＝＝
屋
老 >>722メタ白いには同感。でもパメの言うやる気を失ってる狼、に一番近い。1dの狼2人バレで早々にLWになったらそうなってもおかしくはないかな。
神4d19:50. 神父 ジムゾン 4d19:50:42 (2/5) 12字
白濁て……硫酸バリウム？
神4d19:57. 神父 ジムゾン 4d19:57:32 (3/5) 46字
書、怪しいなあ。すっげえ怪しいなあ。
でも自分LWは絶対に外すんだよなー。うああああああああ
旅4d20:21. 旅人 ニコラス 4d20:21:20 (2/5) 131字
そろそろ吊られる可能性あるね。
退場前に言うよ。
語り弱い、とか、理由が薄い、とか・・・
初心者のくせにごめんなさい。
一応初心者メタ白を貰わない努力をするのもマナーと思ってるので、用語集2窓でえらそうな口ぶりしまくってるよ。
心のなかでジャンピング土下座あああ
神>>741. 神父 ジムゾン 4d21:06:49 (9/20) 37字
本日は集まりが悪いデスねえ……とりあえず【仮決定▼青】で出しておきマスね。
老>>742. 老人 モーリッツ 4d21:15:54 (10/20) 200字
＊灰考察＊（出来たところから）
《書》：夜明けの反応(書 >>659)が一番自然に感じられましたのがクララ殿でございますな。違和感はなく引き続き白寄りの灰でございます。

《娘》：パメラ殿は票から見るお姿と伸びは素晴らしいのでございますが、なんと申しますか、わたくしには灰考察面が少々SG探してる狼に見えてしまうのでございますな。クララ殿・フリーデル殿がこわいと、フリーデル殿がおっしゃていた素直と申し
老>>743. 老人 モーリッツ 4d21:16:34 (11/20) 200字
ますかストレートと申しますか、素白いなのは真実だとは思うのでございますが、白決め打てる程の自信がないのが正直なところでございます。黒よりの灰。

《者》：者 >>699〜者 >>705とクララ殿を疑われたのが若干気になりましたがフリーデル殿は５段階(GS◇５>４>３>２>１◆)で表現するならば４という印象でございましたゆえに白域を疑われたのでございましょうとわたくしには見えまする。わたくしも白域警戒は
老>>744. 老人 モーリッツ 4d21:17:37 (12/20) 90字
ございますが、白域警戒は今日や明日の襲撃筋からも見れるような気がいたしますので多分な黒要素には見えませぬ。あと、ディーター殿は者 >>700の樵評が白いのでございますな。白寄りの灰。
樵>>745. 木こり トーマス 4d21:28:39 (9/20) 129字
出先なう。
すまんが、今日は夜明け後にかけて村にいられなさそうだ。質問とかは可能な限りしていくが、ちゃんとした考察ができるのは夜明け後になるかもしれん。


パメ >>679
自分で言うのも何だが、その理論だと俺は「最初に2票入った樵占いに同調」はできないぞ。
老>>746. 老人 モーリッツ 4d21:28:50 (13/20) 136字
《樵》：夜明けの反応(樵 >>665)で「襲撃が意外なとこに行ったなー」とはわたくしにはそんなに思えない為、トーマス殿にはやや疑念を抱いております。トーマス殿には荒いと申しますか猛々しい部分と細かい部分が存在するように感じられますな。現状、いまいち掴みかねております。純灰。
樵>>747. 木こり トーマス 4d21:28:50 (10/20) 156字
クラ >>725「自分に対する考察に対して突っ込むのはどうか」
これ気になったのだが。自分への考察に疑義があったら、反論すべきじゃないのか？

村人である自分を、同じく村人かもしれない人が疑ってるんだ。疑いを晴らしてその人の視界をクリアにするのは大事なことだし、場合によっては狼が黒塗ってるかもしれないじゃないか？
老>>748. 老人 モーリッツ 4d21:38:58 (14/20) 152字
《旅》：夜明けの反応(旅 >>662)はトーマス殿(樵 >>665)のおっしゃるようにむしろ白い・・・？のでございましょうか。本日の旅 >>729からは白い印象をうけますな。ニコラス殿からはこれだ！と思える村要素を拾えないでいるのが現状でございますな。黒寄りの灰。

GS　白：書＞者＞樵≧旅≧娘：黒　欄外：屋
神>>749. 神父 ジムゾン 4d21:43:08 (10/20) 65字
意味あるかどうか分かりまセンが……【本決定▼青】デス。
【屋は明日の発言次第では本当に吊りマス】ので、発言の伸びを期待いたしマス。
老>>750. 老人 モーリッツ 4d21:44:58 (15/20) 18字
【本決定　▼青　了解】でございます。
農4d21:48. 農夫 ヤコブ 4d21:48:49 (7/20) 50字
墓下に誰かいねえだかなー。どうやら青吊りになったみてえだな。はてさて、誰が墓下に仲間入りするだかな？
老4d21:49. 老人 モーリッツ 4d21:49:34 (1/5) 27字
灰狭め回避のジムゾン殿鉄板でよろしいでございましょうか
神>>751. 神父 ジムゾン 4d21:52:32 (11/20) 121字
……って脅迫になってマスねこれ。大変失礼いたしまシタ。

要はデスね、【オットー様の目から何が見えているのかを知りたい】のデスよ。私が屋を見る基準は「屋が何を見て何を思ったか」なのデスから。今村人がどう見えているのか、それをお聞かせくだサイ。
青4d21:52. 青年 ヨアヒム 4d21:52:42 (5/5) 200字
【本決定確認】

青4d1349の樵疑いの理由が酷すぎるな。
パッション派だから説得力のある言語化って苦手。
要は村要素不足ってだけなんだけど。

これまで村人しかやった事無かったから、今回、空気になる以前に少しでも真視貰えて嬉しかった。
ご主人様より先に逝けて、狂人としては本望。
偶数進行で僕が生かされたままご主人様全員吊なんて事態にならなくて本当に良かった…
RPPまで生殺しも心臓に悪すぎる。
老4d21:54. 老人 モーリッツ 4d21:54:00 (2/5) 119字
白ログはたくさん使わなければいけない強迫観念がございますが、灰ログは余らせると勿体ない気がいたしますな。
強制(義務感)と自由意志(任意)の違いと申しますか・・・。
とはいえ、ゲームをしていることそのものがまず任意なのでございますが(笑)
神>>752. 神父 ジムゾン 4d21:55:15 (12/20) 113字
今の状況は、【屋から何が見えているのか】が全く分からないのデス。●▼希望も戦略的に安定な所に流れているだけデスし、灰考察も出ておりまセン。この際考察という形にならなくても良いデスから、「何が見えているのか」をお教えくだサイな。
老>>753. 老人 モーリッツ 4d21:59:42 (16/20) 141字
★屋　オットー殿から見て、
誰が嘘をついている・感情偽装・演技している様に感じられたとか
誰が理解しやすい・脳内を全部吐き出しているように感じられたとか
誰が誰を狼と疑っているように見えるとか
思ったことは何でもいいので言って(思考開示して)くださると理解しやすいように思いますな。
老4d22:03. 老人 モーリッツ 4d22:03:52 (3/5) 46字
パメラ殿、わたくしも本日は箱トラブルがあったのでございますと泣き言は灰に埋めておきましょう。
書>>754. 司書 クララ 4d22:06:41 (12/20) 200字
【本決定了解】
これで確実な狼側吊りは終了、完全な灰から吊り先を選ばなければならなくなる明日以降が勝負といったところですかね。

うーん、集まり悪いですね。ヨアヒムさんはまだしも、オットーさんもまだ2発言しかしていません。特にオットーさんはこれでは安全策の寡黙吊りとして吊っておくことが不可避な状況となってしまいます。灰考察とか、あとそれを分析して吊り先希望を挙げるとかをもっとやっていただきたいです
書4d22:07. 司書 クララ 4d22:07:54 (5/5) 61字
まあどっちかというとオットーさんは単なる初心者っぽい感じではあるんですけど。
だからといって吊り回避できるかというと別の話
娘>>755. 村娘 パメラ 4d22:11:28 (16/20) 128字
取り急ぎ
【青吊りセットＯＫよ】
書 >>737
占いを過剰に避けていたのが怪しい、ということだけど、私はいつも「占吊共に無駄にせず、村からきちんと信用を得よう！」と思ってるの。
だから占われるのは避けたいし、吊りも避けたい。
これは考え方の違いだと思うわ。
屋>>756. パン屋 オットー 4d22:11:33 (3/20) 168字
【本決定了解】
ジム：脅迫とは思ってないよ。明日一日余裕をくれていることにむしろ感謝です。
考察について多様な考察はできないんで基本俺視点のみになるけど許してね。

ララ：自身を含めて俯瞰で見ているのは白印象。1dからずっとその姿勢は変わっていないように思える。疑いについて自分で反論しないという姿勢も上記視点と矛盾してない気がする。
者>>757. ならず者 ディーター 4d22:11:46 (20/20) 133字
鳩。間に合ったか【本決定了解】
ざっと見た。
アンカ引けんが、やっぱクララ狼説は無理があるか…あれなんだ投下した後、何度か自分のを読み直したらあるぇ〜？ってなったんだよな。俺ミスリ要素満載だからどんどん突っ込んでくれ。
明日はまたリセットして鳩考察する。
んじゃ！
書>>758. 司書 クララ 4d22:12:12 (13/20) 200字
トーマスさん >>747 誤解を解消するという意味では間違ったと考える自分への考察に対する反論は大切だと思っています。ただ、はっきり言って自分に対する考察が本当に客観的に見て間違ってるかどうかというのは判断不可能で、どうしても主観的な考えが出てしまいます。なのでできればよっぽどおかしなものでなければ、中立の第三者にそのまま見極めてもらいたいというのが私の考えなのです。それなのでどうするか悩みました。
娘>>759. 村娘 パメラ 4d22:13:19 (17/20) 200字
書 >>720
あの日の占い票は、羊・修が樵に1票ずつ入れた後、3番目に神から1票娘に入ってるのよ。
娘が狼なら、狼陣営は神が娘に票を入れているのを見たら、安全策として妙と農のどちらかだけでもとりあえず票を樵に入れると思うんだけどどう思う？
もちろんそのあと娘最多になったのは想定外だけど、3番目の時点で１票でも入っていたら念のため妙が樵占とか出すべきじゃない？？
でも実際は妙は老希望で、農に至っては
娘>>760. 村娘 パメラ 4d22:13:51 (18/20) 63字
占い希望を夜明け直前まで出してない。
これは、その日の占票争い（娘旅樵）から遠いところにＬＷがいて余裕だったから、とは見ない？
樵>>761. 木こり トーマス 4d22:14:08 (11/20) 19字
すまぬ、とりあえず【決定確認】とだけ。
老>>762. 老人 モーリッツ 4d22:14:12 (17/20) 97字
★屋
オットー殿、
誰だったら▲羊→▲修しそうに見えるとか、
誰が疑われることに過剰反応しているように見えるとか、
この人のこの反応は人っぽいと思う！とか
でもよいので発言お待ちしておりますぞ。
最上部 最下部 更新