新ぎじろぐ
人狼BBS:G G617 幻の村 4日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目エピローグ
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
老人 モーリッツ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
シスター フリーデル、5票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
青4d01:45. 青年 ヨアヒム 4d01:45:01 20字
少年 ペーター ！ 今日がお前の命日だ！
旅人 ニコラス は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム の 6 名。
農4d01:45. 農夫 ヤコブ 4d01:45:25 (1/20) 12字
え！？　ペーター襲撃！？
宿>>597. 宿屋の女主人 レジーナ 4d01:45:27 (1/20) 185字
お、シスターの霊が漂ってるね、おはようシスター！
「おはようございます、レジーナさん」
お供え物としてヤコブの畑のキュリー夫人のマリネを作ったよ、召し上がれ
「う…それは…」
なんだい？アタシの飯が食えないってのかい？
「い、いえ！いただきます！…うぅ…」
どうやらシスターの人肉嫌いは演技じゃなかったようだね
【修は人間だったよ】、狂人吊れてなかったらRPPだねorz
商>>598. 行商人 アルビン 4d01:45:37 (1/20) 196字
宿 >>590 「無視するって変だよ」
そう感じたのなら、申し訳ないっす。
ですが、モリは2dのあっし黒から一つも考察が動いていなんっすよ。しかも確定白っすよ。いくら言葉を尽くしても、1dのあっし黒視を持ち出す。いくら反論しても、反論するのは防御感と言い張る。新しい要素がでても、それを思考に組み入れない。
どう説得しろと？

【思考の伸びがない】
他人数村の灰なら、即吊りされてるレベルっす。
屋>>599. パン屋 オットー 4d01:45:41 (1/20) 12字
え？なんで？？　え

は
年4d01:45. 少年 ペーター 4d01:45:41 (1/20) 11字
何でボクなんだよｗｗｗ
商>>600. 行商人 アルビン 4d01:46:56 (2/20) 20字
【判定確認】
修狼だと思ってたのに……。
宿>>601. 宿屋の女主人 レジーナ 4d01:47:03 (2/20) 48字
ちょっと理解不能だわさ、これは
どうなってるんだい？、何故オットーが噛まれずペーターが噛まれる？
年4d01:47. 少年 ペーター 4d01:47:04 (2/20) 35字
うわー、リデルごめんねー
人間だったかー

ちょっと墓下読んできますー
青>>602. 青年 ヨアヒム 4d01:47:53 (1/20) 44字
【修白確認しました】
マジで狼どこよ…。RPP開始なのかこれ…。
狼って商+誰ですか…。
娘4d01:47. 村娘 パメラ 4d01:47:56 (1/20) 75字
ペタくんは普通に白でよかったのかー。勘繰りすぎてしまった。

＞01:45
GJ避けて確実に抜きに来たんだね。万が一にもニコちんが狩だと怖かったとか。
修4d01:48. シスター フリーデル 4d01:48:09 (1/20) 35字
うう。キュリー夫人のマリネが胃に…墓下に行ってまで食べさせられるとは
屋>>603. パン屋 オットー 4d01:48:40 (2/20) 72字
自分が一番驚いてるけど、事実から考えると僕はわざと生かされた？って事？

【霊能結果確認】
フリーデル　お疲れ様でした。
あとペーターもお疲れ様
青4d01:49. 青年 ヨアヒム 4d01:49:03 (1/40) 33字
投票先はニコでよさそうだよね。
セットしてないでしょ昨日も今日も。
娘4d01:49. 村娘 パメラ 4d01:49:19 (2/20) 33字
あるいは旅狩屋狼とか。
まさか本当に年狂じゃないでしょうね？（笑）
農4d01:49. 農夫 ヤコブ 4d01:49:19 (2/20) 120字
やあやあ、ペーターもフリーデルもお疲れ様。
さあ、僕の畑から取れたものをどうぞ。
[幻のジョン・レモン][幻の琵琶湖][幻のπナックル]

そしてまさかのペーター襲撃という謎。さらに混沌としてきた……。
ペーターをロックしてました、ごめんｗ
修4d01:49. シスター フリーデル 4d01:49:43 (2/20) 34字
なんでペーターくんが墓下に？狼の考えがわかんない。墓下読んできます。
屋4d01:49. パン屋 オットー 4d01:49:56 (1/40) 37字
ニコラス、今日突然死もありえるよね
狂人COしてRPP呼びかけてこないかな
年4d01:50. 少年 ペーター 4d01:50:06 (3/20) 68字
ぶっちゃけニコラスをまともな考察で真贋判別できないから
昨日狂人ＣＯせず、今日▲屋なら屋真旅狂は決め打てたけど
これだとぶれちゃうよねー
屋>>604. パン屋 オットー 4d01:50:40 (3/20) 145字
確かに真狩なら襲撃されないのは不自然だし、生き残ったら吊られると思う。
この場合、狼は僕を放置しても村に吊られると思った？
その間に年を襲撃。これは意見食いなのか？
でもあれだけ僕をロックしてた年が噛まれたって事は、ますます僕は怪しいって事になるね

あ　一応今日の護衛はレジーナにしてたよ
青4d01:50. 青年 ヨアヒム 4d01:50:55 (2/40) 50字
今日は僕たちいいわけタイムだよね…。
いかにして都合のいいこと言えるかみたいな感じだと思うんだけど。
青4d01:51. 青年 ヨアヒム 4d01:51:57 (3/40) 57字
ピアス視点僕と商狼ってことになるよね。
ニコ狼考えないならば。
青商とか誰も検証してなかったけど正直どうなんだろ。
屋4d01:52. パン屋 オットー 4d01:52:13 (2/40) 68字
商がどこまで真実に迫れるか。。。。
老が引き続きこっち側についてくれるといいんだけど
流石にそれは無理かなぁ。。。噛まれない真狩だもんね
宿>>605. 宿屋の女主人 レジーナ 4d01:52:32 (3/20) 50字
アタシは真霊、モリ爺狂人？はないと信じるとして、4C3で人外4通り
青旅屋、青商屋、青旅商、旅商屋
屋4d01:53. パン屋 オットー 4d01:53:27 (3/40) 30字
商青が狼なんてゾッとするね
一番無さそうな所が答え　みたいな
商>>606. 行商人 アルビン 4d01:54:48 (3/20) 124字
ペタが噛まれた理由は、論客だからっすよ。で、あっしが残された理由は、レジがあっし狼を決め打ってるからっすよ。
＞レジ
今までと同じ手法の白アピと言われればそれまでっすが、あっし狼でペタを噛む理由を考えて下さい。あるわけないんです。

お願いします。
宿>>607. 宿屋の女主人 レジーナ 4d01:55:36 (4/20) 109字
で、この中で旅と屋が同居してるパターンは狩人が行方不明だから、あり得ない
つまり、青商屋か青商旅、商吊ってから青吊って勝てる･･･？
老狂だとすると、老旅青or商、老屋青or商、か･･･
んー？さっぱりわからないわん？
屋>>608. パン屋 オットー 4d01:56:33 (4/20) 68字
旅は狂人でしょ　今日も投票変更せずに自分投票だと思うんだけどな
でもこれで旅狂で老村、宿霊だから狼は商と青しかない
発言見直してみないと
老>>609. 老人 モーリッツ 4d01:57:10 (1/20) 185字
＼(^o^)／もうよく分からん
【判定確認じゃ】

多分ペーター襲撃は狼側が混乱を引き起こすためにやったことじゃわい。
もし今日RPPがなければ絶対に▼オットーはしない！
これは絶対じゃと思うわい。

>>商　訊いた上で納得できてないから言っとるんじゃい。わしは1dの黒塗りじゃなくて「トラップ」にずっと疑問を持ってるんじゃい。あと【】の一般論っぽいのはなんなんじゃろ。
修4d01:58. シスター フリーデル 4d01:58:35 (3/20) 70字
あ、ありがたく頂きます。[幻の琵琶湖]
墓下ＣＯありなのでいっちゃいますね。【私が狂人です】
御主人様の食べるものでも人肉は苦手なんですよ。
老>>610. 老人 モーリッツ 4d01:59:38 (2/20) 166字
ぺーたー、リデルお疲れ様じゃよ。

商 >>505　一番大事なところを「見解の相違」で説明されても信じられんわい。ＡＢプランどっちでも狼見つけようという意志は感じられんし、Ｂプランでは序盤で自分が占われてペタ吊り？大事な初回占い使った上で狼かどうか分からないペタ吊りに持っていくの？ >>112で占いは黒狙いor色不明って言っとるのに？
娘4d01:59. 村娘 パメラ 4d01:59:58 (3/20) 11字
そんなBA☆KA☆NA
農4d01:59. 農夫 ヤコブ 4d01:59:59 (3/20) 72字
>01:58
あー、そうだったのかー。ニコじゃなくてデルのほうか。そうかそうか。だから潜伏して1-1だったのか。
だとするとまだ村勝利はあるな。
農4d02:01. 農夫 ヤコブ 4d02:01:03 (4/20) 18字
じゃあ、旅は真狩で、屋商が狼なのか？
年4d02:02. 少年 ペーター 4d02:02:47 (4/20) 200字
まとめはもう少し冷静になったほうがいいかもですね
パメの誤爆へは商が突っ込んでたのでいいとして
２ｄ宿に喉がなくて言いたかったことを吐いておきます

確霊まとめが１ＣＯ占い師を狂人視して潜伏占いに遺言ＣＯ促すなんて
１−１状況を打破するのにこれほどやりやすい空気はないです
そもそも３ｄに３−１で黒出しされ、
しかも黒囲いなんて起きたら、それこそ対処できなくなる
てか潜伏占いたら勝手にでてくるから。
青>>611. 青年 ヨアヒム 4d02:03:46 (2/20) 180字
なんにせよ言えることは修年青商に2狼はいなかったということは確かだね。

モリ狂はないと思っていいはず。というかここは信じられないと考察のスタートに立てない。

そうするとニコオトのどっちかが真でもう片方が狼なの？そう仮定しないと狩狂どこって感じだし…。

狂人どこ？狂人ヤコブも考えられうるのか…？

ちょっと頭整理してみないとチンプンカンプンになってる…。
老>>612. 老人 モーリッツ 4d02:04:05 (3/20) 188字
商 >>606
その手法はないじゃというに。今回の狼の襲撃はありえない場所=思考を混乱させるためじゃ。あとアピールするならレジだけじゃなく全員にすればどうじゃ？

あと思考の伸びがない？わしも一旦リセットして無の境地で発言を見直したわい。そしたら↑で質問してる疑問点が改めて見つかったのじゃよ。

わしも墓下でｷｬｯｷｬｯうふふしたいのは内緒。
今日はもう消えるぞい。
[全略]
宿>>613. 宿屋の女主人 レジーナ 4d02:04:16 (5/20) 181字
商 >>606
商が残された理由はともかく、年噛みが論客潰しってなら、何故オットーが残ったの？

･･･旅が狂人だと確信できなかった人狼が、旅が屋護衛だった場合GJが出て吊り縄増加して詰む可能性があり、修は村だから屋狂でも旅狂でもRPPに持っていけると確信
この段階で灰を縮めることで屋狼であること考慮させ、屋吊りに持っていけるようにした
これが納得がいく推理かね
修4d02:04. シスター フリーデル 4d02:04:23 (4/20) 93字
パメラさん本当にごめんなさい。次からはちゃんと騙ります。私からも御主人様わかってないんですよね。昨日の時点では商旅が狼だと思っていたんですけど、今日の展開でますますわからなくなりました。
娘4d02:06. 村娘 パメラ 4d02:06:30 (4/20) 51字
リデル＞
実は私もフリーデルで潜伏狂人やったことがあるという・・・。
いやもう、見事に疑心暗鬼の塊ね。
青4d02:06. 青年 ヨアヒム 4d02:06:38 (4/40) 86字
この襲撃正しかったのかな…。
正直昨日の考察も考えてるふりしつつ書くのが苦しかったけど今日の方が訳分からなさ過ぎて困るなー。
あれもこれも僕たちが状況作ってるんだけどさ…。
青4d02:07. 青年 ヨアヒム 4d02:07:15 (1/5) 32字
ペタは論客だと思ったから食べたんです。
正直追及こわいこわーい。
宿>>614. 宿屋の女主人 レジーナ 4d02:08:13 (6/20) 143字
青 >>611で確信、屋狼か旅狼と思わせようとしている
仮に青商2狼はなくても片狼であることは確実、アタシ目線2狼もあり得る、だから今日は灰吊り以外の選択肢は無い

商青両狼なら、今日の吊り回避だけで勝利確定
そんなことはさせないよ、今日は【▼商だ】
モリ爺、オットー、それで構わないね？
老4d02:08. 老人 モーリッツ 4d02:08:31 (1/5) 42字
やっぱりリデルは白じゃったのぅ...
リデルー！エピで色々話し合おうなんじゃよー！
屋>>615. パン屋 オットー 4d02:08:49 (5/20) 149字
どうせ今日襲撃されると思ってたんだし、疑われて吊られても僕的には一緒か
とにかく襲撃とかから狼を予想するしかないね
噛まれた年と▼の尼はどっちも村人で
昨日は２人共青に投票してた。あとは商も青だったよね
僕が年で老が商、青が尼。
商は青に投票してライン切り？なんで狼で2票重ねてこなかったんだろう？
年4d02:08. 少年 ペーター 4d02:08:49 (5/20) 142字
>>613
オットーは論客ではないでしょう

本来、ここで一番の疑問は▲年でも▲屋じゃないことよりも
なんで▲老じゃないのか　ってところ
年は純灰　屋は狩候補　宿は霊能護衛で噛めない
青商も純灰
ＧＪ避けて屋を吊るにしても▲老　一拓のはず

ま、簡単に言えば老に▼商させたいんだろうね
商>>616. 行商人 アルビン 4d02:09:35 (4/20) 197字
老 >>610
「ＡＢプランどっちでも狼見つけようという意志は感じられん」
そう言われると、こっちも返す言葉がないっすよ。あのときは、ＡＢプランで狼を見つけようとしてたんっすよ。狼側が、ペタに黒塗ってくる＝2dの吊りに世論を誘導することを想定してたんっすよ。ニコの言動は、あのとき、不明でしたし。

老 >>612
あっし黒で凝り固まっている、モリやオトが聞いてくれるとは、あまり思ってなかったす。
青4d02:10. 青年 ヨアヒム 4d02:10:21 (5/40) 55字
なんかアル吊ってくれそうな雰囲気なのか…？

アルはつらいよね…。僕がアルの立場だったら心折れそうな気がする。
宿>>617. 宿屋の女主人 レジーナ 4d02:10:30 (7/20) 77字
屋 >>615
青の票が重なりすぎて白っぽいって最初に指摘したのは商だよ、つまり商は青に投票してライン切りしながら青吊りを避けようとしていたように解釈できる
宿4d02:12. 宿屋の女主人 レジーナ 4d02:12:15 (1/5) 17字
やられた･･･完全にやられた･･･
商4d02:13. 行商人 アルビン 4d02:13:48 (1/5) 22字
あう、空しい戦いだ。指摘するんじゃなかった。
青>>618. 青年 ヨアヒム 4d02:13:53 (3/20) 100字
宿 >>614
レジ視点はそうだけど僕からしてみれば青商2狼は無いとしか言いようがないよ。可能性を即否定されても推理のしようがなくなっちゃうよ。

旅屋についても再考しないとと考えてみる必要もあるしさ。
屋>>619. パン屋 オットー 4d02:14:14 (6/20) 126字
宿 >>614
僕視点はもう青と商しか考えられないから異存は無いよ
宿 >>617
普通に見たら狼が2票乗せて最多得票にしてるって意味で白く見えるんだよね？
でも青と商が狼なら、確かにラインも切れて青吊りも避けれるのか
まとめの宿の思考も予想してたって事？
屋4d02:16. パン屋 オットー 4d02:16:13 (4/40) 52字
やっぱりさ　宿と老を残して正解だったね
今日が商吊りなら　老を噛んで
宿旅青屋で狼勝利？なんかすげー展開
年4d02:16. 少年 ペーター 4d02:16:37 (6/20) 199字
>>614まとめ二人が更新してすぐに吊り先決定とか
そりゃだめだろ・・・
屋狼も旅狼も全く考慮しないなんて
考察しましょうよ、思考は伏せましょうよ
>>613　▲老をしなかった理由は考えませんか？
>>612　２ｄ以降の要素は考慮しないのですか？
黒要素のアンカひいて考察しないから
反論できないと何度も言ったのに、
確霊と確白にしれされたらお手上げでしょうが
結果合ってたとしても、それはいかんよ
商>>620. 行商人 アルビン 4d02:17:43 (5/20) 200字
屋 >>615 「襲撃とかから狼を予想するしかないね」
年襲撃は、あっしの味方を減らすためっすよ。

宿 >>617 「青の票が重なりすぎて白っぽい」
あっしの真意は違うっす。言われて気づいたんですが、そう見えるのは確かなんっすけどね。

屋 >>619 「まとめの宿の思考も予想してたって事？」
そんなエスパーな思考ができたら、100戦100勝っすよ。あっしがまとめなら、灰の意見尊重で、▼青にしたっす。
屋4d02:19. パン屋 オットー 4d02:19:30 (5/40) 119字
やっぱり農は黙ったまま吊られた狩人だったと思う。
旅はそのまんま狂人。万が一これが逆だと今日宿か老でGJ可能性もゼロじゃないけど
旅が突然死だと完璧に勝利確定なのかな
農は狩人だったから意図的に狩話題を自分からふって非狩ブラフしてたのかも
老>>621. 老人 モーリッツ 4d02:19:44 (4/20) 188字
６人中２狼で、恐らくニコが狂人。ニコを狂人と仮定すれば、オト＝狩人。つまり３人確白。残った２人が狼じゃ。つまり青商じゃな。
つまりこの状況から商吊→青吊で終わるはずじゃが。

負ける可能性
①青か商が潜伏狂人でニコが狼
②ニコが狩人でオットーが狼
の２つじゃろうか？

>>レジーナ　
それには全く反対せんが、本決定は後に出す方がいいぞい。商青としても何も喋れなくなってしまう。
宿>>622. 宿屋の女主人 レジーナ 4d02:22:10 (8/20) 200字
青 >>618
屋はともかく旅に再考の余地はないと思うね、旅が真狩だったら最初から狩人なんていなかったって考えた方がマシだよ、農狩の方がまだ一考の余地があるとアタシは思う
というか青目線で商は人外確定じゃないのかい？、農狩とか考えてないならそうなるはずだよ？、▼商に反対する理由はないはずだが･･･？

屋 >>619
青白決めうちは予測できたと思う、問題は年白決め打ちしてたため年がSG不適格だったこと
青4d02:23. 青年 ヨアヒム 4d02:23:13 (6/40) 39字
狼側が分からない狂人が村に分かるわけもないよね。
狩人も分かってないんだもん。
老>>623. 老人 モーリッツ 4d02:24:36 (5/20) 168字
すまん①は青商のどちらかが村でもあるわい。つまりニコが狼、という可能性じゃな。
②に関しては、もう正直オットーを信じたい。

けど、あれほど票を集めてた青が狼...？商からはライン切かの。

やっと勝ち筋が見えてきた気がするわい。（死亡フラグ）
よし、今日はゲルトと飲みながら寝るぞい！

ｸﾞｯ[モーリッツは浮かれ気分で消えていった]
宿>>624. 宿屋の女主人 レジーナ 4d02:25:54 (9/20) 154字
旅は連絡が付かず突然死があり得る、そのためRPPになるかは微妙
修吊りで固まったのはいいが、青と年白決め打ちということは屋を噛んでも次の日に商を吊られてしまう
それならばいっそ今日にケリをつけるつもりで年噛みからの屋吊りか旅吊り期待ってとこだろうね

老 >>621
そうだね、今日はもう黙らせてもらうよ@11
商>>625. 行商人 アルビン 4d02:26:45 (6/20) 116字
老 >>621
旅＋[青or商]という可能性が残ってるっすよ。この可能性を考えたのは、ペタっす。年 >>521にあるっす。ペタの考えは、青旅狼っすが。
＞ALL
この意見をつぶすために、ペタ襲撃を慣行した可能性については、どう思います？
青>>626. 青年 ヨアヒム 4d02:26:50 (4/20) 98字
宿 >>622
そりゃぁ、1狼は商だと思ってるから▼商に異論は無いですよ。ただ狼陣営考えた時にもう1人の狼がどこか分からないから困ってるんじゃないですか。

農が狩人だったらCOしているはずですね。
年4d02:26. 少年 ペーター 4d02:26:58 (7/20) 190字
>>622
落ち着いて考えましょうよ
旅に狩人の役職が割り振られたとして
まともに動いていたのかどうか　と言う観点で
そうすれば理解できない真狩人がゲームに飽きてもう来ない
これは有り得るんですって、だから屋狼を切っちゃダメ
だから青眼線でも▼商反対理由はある

旅のここまでの動きと整合性とれちゃうでしょ？リアル狂人真狩人なんて
僕がいうのもアレだけど、確霊白が決め打ちすぎだよ
農4d02:28. 農夫 ヤコブ 4d02:28:39 (5/20) 52字
墓下的には 旅or屋　＋　商or青　だね

>>626
そうそう。狩人だったら回避COしてるよー、うん。
娘4d02:29. 村娘 パメラ 4d02:29:29 (5/20) 120字
ペタくん＞
モリ爺守る狩人は十分いると思うよ。そして、それを読んで▲老を避ける狼も。

>>622「旅が真狩だったら最初から狩人なんていなかった」
これは確かだね。けど、じゃあオットーは何者だ、ってとこまで考えないといけないんじゃないかな。
老4d02:29. 老人 モーリッツ 4d02:29:41 (2/5) 30字
ぺーたーごめん。正直あやしく思っておった。
ごめんなさい。
商4d02:32. 行商人 アルビン 4d02:32:55 (2/5) 22字
老 >>623
いや、あっし吊りで村負けっす。
年4d02:34. 少年 ペーター 4d02:34:59 (8/20) 132字
娘>4d02:29

モーリッツを守る狩人
１００％いません、【この村には】

オットーがＧＪ狙いでモーリッツ護衛？
スキルを見ても有り得ませんし、思いつかないでしょう
ニコラスがモーリッツ護衛？論外です

有り得るなら旅真でデフォセットがモーリッツの場合のみです
商4d02:36. 行商人 アルビン 4d02:36:37 (3/5) 41字
ニコ狩の場合、村負け。
ニコ狼＋突然死で、かろうじて村勝ち。

レジは独断しすぎ。
屋>>627. パン屋 オットー 4d02:38:40 (7/20) 182字
☆商 >>620
昨日の流れって商年が青を、老と僕が商年を疑ってたよね
確かに年を噛んだら商が孤立するよね
まとめって多数意見を尊重するタイプと、狼票を懸念して独断を入れるタイプ
大きく分けるとこの二つじゃないかな？それ位ならレジーナがどっちか予想出来そうだよね
宿 >>624
ニコが突然死すると▼商▲僕だと
残り青老宿で明日▼青で勝てるね！

もう限界なので寝ます
商>>628. 行商人 アルビン 4d02:40:03 (7/20) 159字
ヨアが狩COすると、▼旅になる可能性があったす。すると、ニコ狼が露呈するっす。なので、ヨアは狩COできなかった。
ヨアが占COしなかったのも、相方がニコだったから。1-1陣形を取らざるを得なかった。

昨日の吊り際の態度を見るに、潜在狂は、フリだと思うっすね。

届くか届かないかわからないっすが、足掻くしかないっす。
屋4d02:40. パン屋 オットー 4d02:40:40 (6/40) 61字
これかなり運が良かったのかな
狂人が何とか仕事して、狩がGJ出せなかった
真占は誤爆からペナルティ噛み
全てがレアケース？
娘4d02:41. 村娘 パメラ 4d02:41:55 (6/20) 140字
ペタ＞0234「この村には」
たしかに納得。狩人はもうわかってるんだから、護衛は読めるわねー。単純にペタが邪魔だったと。

それはそうと、他人の突然死を期待するのはフェアじゃないと思うわよー。
や、フェア云々じゃなく来てもらわないとマズイことが（墓下では）分かっちゃったんだけど。
青4d02:44. 青年 ヨアヒム 4d02:44:07 (7/40) 91字
ペナルティないと正直勝てた確率ほぼ0だったと思うけどね。●と▼の両方から詰められていくとなるときっついよねー。

ピアス真狩人っぽくなってるから今日▼商なら▲旅が一番よさそうだよね。
宿>>629. 宿屋の女主人 レジーナ 4d02:46:39 (10/20) 85字
商 >>628
旅青狼で修狂だとしよう
旅が昨日の序盤から喋ってない以上今日に突然死する可能性は高いね
だから今日▼商、突然死旅で、翌日がくる
翌日に▼青でゲームセットだね
商4d02:47. 行商人 アルビン 4d02:47:18 (4/5) 90字
初日占われて、まとめ権限もぎとった方が、村勝てたな、これ。

モリにしろ、レジにしろ、推理の方向が逆なんだよな。
「こいつ狼だから、要素探してやる」

レジは自分の作戦に溺れすぎ。
老>>630. 老人 モーリッツ 4d02:50:44 (6/20) 146字
わしも、今日は全力でアルビンとヨアヒムの黒いところを探すぞい。
昨日探してヨアヒムの黒いところが見つからなかったのが悔しいんじゃい。オットーは信じておるが、それでも確証はあればあるほどいいからのぅ。

ただもう、連日の睡眠時間削りでまじで成仏しそう。@14
[モーリッツは笑顔で消えていった]
娘4d02:51. 村娘 パメラ 4d02:51:04 (7/20) 85字
アルビンすげぇ。あの反応で狂人見抜くとは・・・。

でも、オットーの「え？なんで？？　え」が怪しいので屋狼旅狩だと思いまーす。
旅狼屋狩なら、オットー襲撃でいいと思うし。
農4d02:53. 農夫 ヤコブ 4d02:53:57 (6/20) 53字
屋青だとすると、ヨアヒムはびびっただろうな。白三人から▼青をだされてたんだし。だとすれば惜しいことをした。
商>>631. 行商人 アルビン 4d02:54:45 (8/20) 189字
宿 >>629
まあ、確かにそうっすけど、突然死を利用して勝っても、あっしは、全然嬉しくないっすよ。レジもモリもオトも、あっし狼視なんで、ひっくり返すのが凄く難しいんすが【▼青】希望っすね。ニコ真狩なら、交通事故っす。

＞レジ、モリ、オト
狼決め打ちされた村人って、何すればいいんすかね。
あっしがいくら狼でないといって、白アピの一言で片付けられた場合、どうすればいいんすかね。
老>>632. 老人 モーリッツ 4d02:59:53 (7/20) 170字
ニコが真狩の場合確かに交通事故じゃな...まぁ狂人の場合でも狼側にとっては交通事故じゃろうし。
何じゃろう...ニコラスの掌で踊らされてる気が...

>>アルビン
ごめん、正直それわしに言われても...ヨアヒムの黒いところ見つければいいんじゃないかの？
今度こそ本当に黙るぞい。みんな、おやすみじゃよ。
[モーリッツは軽やかに消え去った]
商>>633. 行商人 アルビン 4d03:13:37 (9/20) 196字
老 >>632 「ヨアヒムの黒いところ」
指摘しても納得せず、挙句に状況要素を優先されたんじゃ、空しいだけっすよ。まあ、状況要素を言い出したのは、あっしなんすが。しかも、それを白アピととられたんじゃ、やってらない気分になるっすよ。

1-1で占い確定された。確かにヨアは状況白っすよ。ですが、いくら状況白とはいっても、単体白とは限らないんっすよ。ヨアはその状況白を目いっぱい利用してる狼っすよ。
商>>634. 行商人 アルビン 4d03:13:59 (10/20) 199字
敵を作らない考察、灰の白黒を明示しない考察。立派な単体黒っす。ヨアは、狼探してないっすよ。

モリはあっしの釣り針が、狼探してるように見えないといってますが、あれはあっしなりに工夫したつもりなんっすよ。

まとめは自分白という情報がない分、灰より推理精度が落ちるんすよ。で、その灰が二つ減りました。残るは、あっしを黒視する面子ばかりです。
あっしを吊るための襲撃ですよ。狼の襲撃は以外と単純っすよ。
屋4d03:25. パン屋 オットー 4d03:25:20 (1/5) 59字
ごめんよアルビン
でも僕も経験あるよ
めっちゃキツいよね
吐き気とか胃痛とかね

アルビンとペーターにはエピで謝りたい
商>>635. 行商人 アルビン 4d03:34:36 (11/20) 200字
レジはあっしやペタの「～狼ならしない」を弱い白アピと評してますが、黒視と黒塗りの区別がつかない人を、どうやって説得すればいいんすか？　「この点が黒い」といったら「それは黒塗りだ」と返ってくるんすよ。

レジは今回も独断してますが、1dに潜伏占を独断で考慮した結果、どうなったかを忘れたんっすか？　まとめは自分白という情報がない分、灰より推理精度は落ちるっすよ

リコールを受けたことも忘れたんっすか？
商>>636. 行商人 アルビン 4d03:35:25 (12/20) 200字
宿 >>590 「まとめに大事なのはバランス感覚ってのは同意ね」
まとめには、【聞く耳】は、必要ないんすか？

モリは、釣り針が納得いかないといってますが、老 >>496で「やっぱり黒塗り」と言ってるじゃないっすか。黒塗り感が先にきて、釣り針が後に来てるんです。そういうのを黒塗りというんですよ。あっし黒視が先にあるんです。

オトは、自分の見つけた黒要素といってますが、全部オトを黒視したことっすよね。
青4d03:39. 青年 ヨアヒム 4d03:39:07 (8/40) 80字
アルと最後まで殴り合いした方がいいのかな、これ。
ライン切りあってるようにしか見えなくなるよね。
ある程度拠出してる部分だけ言い直すっていうのがよさそうだよね。
修4d03:49. シスター フリーデル 4d03:49:00 (5/20) 39字
やっぱアルビンさんすごいな。私狂人見抜かれたか。そんなにわかりやすかったかな？
青>>637. 青年 ヨアヒム 4d03:56:13 (5/20) 196字
商 >>631
ここには賛成。その通りだと思うよ。商青狼で爺宿には固まって欲しくない。商旅もあるってこと考えて欲しい。少なくとも僕を吊ったら今度こそ村が滅びてしまうよ。

商 >>633
「敵を作らない考察」が黒要素って感覚が根本的に分からない。敵を作る考察が白だと言うのであれば村がロックし合うこともあるでしょう。少なくとも昨日は修狼だと本気で思ってたよ。今日の修白年襲撃は驚愕だったけれども。
青>>638. 青年 ヨアヒム 4d03:56:41 (6/20) 136字
商 >>633
「灰の白黒を明示しない考察」これって1dのアルにも言えることだよね。1dの考察から色とれる人ってそんなにいないし、印象1つをとってもコロコロ変わってしまう時だってある。黒いと言うときは根拠が提示できないと黒塗りだと言われるんですよ。アルのやってることですよ。
青>>639. 青年 ヨアヒム 4d03:57:26 (7/20) 194字
★商 >>446
2dでのオトが不慣れ狼だって根拠はなんですかね？ここに言及せずにいきなり >>519では屋狩COは素直に納得。2d喉不足あったかもですが2dGSの説明足りてないですよね。それよりも先に3dではモリへの弁明から入ってますし。

商の黒要素はレジモリに対しての発言を見ていれば分かるけど自己弁護の多さ。自己弁護をするよりも狼を見つけるというのが村人としての使命じゃないですかね。
商>>640. 行商人 アルビン 4d04:11:20 (13/20) 95字
☆青 >>639 「不慣れ狼」　屋 >>195より

青 >>639 「ＧＳ」
ＧＳ最黒が狩と霊白なんで、端折ったすね。

青 >>639 「自己弁護」
確白から、狼ロックされたら、こうなりますよ。
娘4d04:28. 村娘 パメラ 4d04:28:28 (8/20) 96字
>>631
まとめ役にロックされたら、吊られるしかないです。経験上。
霊判定見るか、村が滅びるかすればわかってもらえます。

これ、もしアルビン狼だったとしても結果オーライでしかない気ががが
娘4d04:34. 村娘 パメラ 4d04:34:31 (9/20) 86字
しかし勿体ないことしたなぁ・・・。 >>384の占い候補が見事に残っちゃった（そうなる予感がしての占い候補なわけだけど）

2dの自分に「いいから寝ろ」って言ってやりたいわ。
商>>641. 行商人 アルビン 4d04:41:43 (14/20) 199字
村の運命なんっすが、青旅両狼なら、ニコ突然死で村勝ちと踏んでるっすよ。

で、正直言うと、コミットボタンがほしいんですよ。

独断大好きなレジは、絶対に考察を変えない。
モリは、ヨア黒要素探しといってるけど、深層であっしに対する反感があるので、おそらくあっし吊りを変えない。
オトは狼なら、あっし吊りを変えない。村だとすると、自分の考え拘るので、あっし吊りを変えない。

と、予測できちゃうんっす。
老>>642. 老人 モーリッツ 4d06:37:34 (8/20) 200字
おはよう。
今更じゃが、リデル昨日吊ってしまってすまんかった。エピで色々話そうなんじゃよ。

わしは今回の襲撃を狼側から見て、オットー狂人の可能性もあると考えてのペタ襲撃だと考えている。RPPしたかったんじゃろうな。というか、本来じゃったらもうこの時点で狼陣営RPPは確定じゃわい、オトニコどっちが狂人でもRPPできたんじゃからな。

ぺーたーを襲撃したのはもうそこしか襲撃場所がなかったからじゃ。
老>>643. 老人 モーリッツ 4d06:39:31 (9/20) 186字
わしとレジーナは護衛の可能性がある。オットーニコは狂人の可能性があるから襲撃できない。ヨアアルは狼じゃったから襲撃選べない。じゃからぺーたー。こう考えると非常につじつまが合うの。

この考え方が正しければ、オットー狂人だったらすでにCOしてるはずじゃから、狂人うんぬん考慮しなくても普通に▼アルヨアで終わるわい。

...もしオットーが狂人だったら後で泣くから今聞いとく。
老>>644. 老人 モーリッツ 4d06:40:10 (10/20) 181字
★屋　狂人COからのRPPはないな？焦らしてるとかないよな？な？

商 >>636　あれはぺーたーの○老に突っ込まなかったからそう思っただけじゃわい。あれと釣り針に関する考察には、全く関係がないぞい。正直、釣り針って聞いたときに「???」ってなったしの。説明を聞いて一度は納得したがの（というか無理やり自分を納得させたがの）、やっぱり効果的ではないと考え直した。
老>>645. 老人 モーリッツ 4d06:42:38 (11/20) 190字
商 >>641　コミットボタンってなんぞい？あと、レジーナは独断じゃない。ちゃんとしっかり考えてくれとるよ、わしの意見も取り入れてくれとるしの。
ちなみに反感もないぞ、アルビンの姿勢は好きじゃわい。だけど、この状況どう考えてもアルヨアが怪しいんじゃよ。

さて、今から村の外にでてくるわい。
今日帰るのは11時過ぎくらいになりそうじゃの。
ではの～@9
[モーリッツは飛んで行った]
宿>>646. 宿屋の女主人 レジーナ 4d07:42:26 (11/20) 199字
ニコラスの突然死を利用して勝ちたくない、と言ってるけれど
修農年が狂である可能性を鑑みてもあまり大きくないと思える以上、この段階でまずRPPが発生しないこと自体、旅の突然死を利用してることになってしまうよ
旅が何か話したらRPP開始、その時点で村負けはほぼ確定

可能性は灰2狼か灰1狩1狼な訳で、その中で今日灰吊りってのは決め打ち云々以前の問題じゃない？突然死云々がなくとも灰吊りだと思うのだけど
宿>>647. 宿屋の女主人 レジーナ 4d07:58:54 (12/20) 200字
で、商と青目線、互いに相手が人外確定（それも恐らく狼）よね？
その時にやることは変な言い方だけど対抗の灰の黒要素を挙げていくことじゃないの？、決して自己弁護じゃないと思うわ
自己弁護と確白発言の信用落とししても心証は悪くなるだけよ？、落ち着いて対抗の黒要素挙げて欲しかったわん、商ならそれができると思っていたのだけれど･･･、この状況で確霊と確白とほぼ確狩の思考批難じゃ動かしたい思考も動かないわ@8
宿>>648. 宿屋の女主人 レジーナ 4d08:20:02 (13/20) 200字
ちなみに、CO周りはともかくとして機能の投票周りの青の状況白はもう消えてるわよ、年修が白だった以上、青狼商村だった場合票はすべて村票であったということで納得できる
CO周りも、旅青狼だった場合、3d占いCOをする予定に見えた旅がいた以上、青がCOする意味はなかったしね
考察も黒いわよ、それは前から思っていた、灰から▼青2票だったら吊ってたと思う程度には

でも今日の商の防御感はそれを上回る黒さよん
年4d09:43. 少年 ペーター 4d09:43:21 (9/20) 200字
▲年の商の状況白を取ってない
▲屋でない屋の状況黒をとってない
▲老でない商の状況白を取ってない
前日の年尼(白)の▼青が考慮されていない
旅を通常の計りで真贋判断している
屋が狂ＣＯ無しで噛まれて初めて真贋が見える
今日だけでこれだけの要素を見逃してる
宿は青商決め打ちで屋狼と旅狼の可能性を見てないし、年尼の希望から青商なら青先吊りにしないことから話を聞いてない
商狼でも結果オーライなだけですよ
年4d10:15. 少年 ペーター 4d10:15:42 (10/20) 144字
ちなみに▲年(純灰)して▼屋(狩)させたところで
純灰噛んでるから効果ないよね？
▲老だったら屋への状況黒を塗った
とも考えられるけど
真っ先に 屋狼 の検討を始めないのは
本当に何でなんだろう
旅真だと｢思いたくない｣だけじゃない？

って見逃してた、尼狂かｗ
お疲れ、何故潜伏したの？
年4d10:22. 少年 ペーター 4d10:22:06 (11/20) 117字
商狼で▲年だけは選ばないでしょ

自分を白決め打ちで、まとめから白打たれてて
多弁強弁な純灰を噛むってのは

村のメンバーが深読みする時に
逆に状況白を取ってもらう噛み筋

この村で、それやるのボクと商くらいでしょ
商狼はやっぱないよ
屋>>649. パン屋 オットー 4d12:17:46 (8/20) 157字
☆老 >>644
はい僕は狩人です、狂人じゃありません
あと色々考えたら青商＋旅の他に旅青＋老と旅商＋老、青商＋老の可能性もゼロじゃないんですね
確定白の白判定が狂人の白と仮定すれば、ですけど
旅の言動は狂人にしか見えないんで見落としてました
でも老が狂人ならRPPになってる筈、有り得ないですね、やはり青商＋旅です
修4d12:48. シスター フリーデル 4d12:48:30 (6/20) 158字
＞1015
お疲れ様でした。
人生初人浪で狂人。占い騙っても即見抜かれると思ったからです。
まあ。みなさんが非占非霊回していって混乱して怪しまれない様に非能力者ＣＯしちゃったビビリなだけですが。
ＲＰＰ理解してなかった。昨日意地でも生き残るべきだったのか。でもそれで狼吊られたら怖かったんだすよね。
うーん。難しい。
娘4d13:46. 村娘 パメラ 4d13:46:13 (10/20) 59字
初参加狂人で潜伏ってΣ(°д° )　逆に難易度高いわよ（笑）
これは育てればいい狂人プレイヤーになりそうな予感（マテ
娘4d14:04. 村娘 パメラ 4d14:04:13 (11/20) 162字
基本的には占騙って「何したらいいか分かりません＞＜」感を出しておけば、不慣れな真占かも？と思ってくれるかと。
3dあたりで黒出せば、狼2人ぶん（多人数村なら3人）味方が増えるし。敵もひとり増えるけど気にしない。

でも今回はレアケースが重なったこともあり、潜伏で大正解だったわねー。まとめ2人は旅屋を狂狩と信じて疑わないわ。
商>>650. 行商人 アルビン 4d14:56:28 (15/20) 194字
宿 >>614 今日は【▼商】だ。モリ爺、オットー、それで構わないね？
宿 >>647 自己弁護と確白発言の信用落とししても心証は悪くなるだけよ？、落ち着いて対抗の黒要素挙げて欲しかったわん

2d3dモリからロックされ、3dオトにもロックされ、3dにレジに商修両狼決め打ちれて、挙句に早期のまとめのあっし吊り宣言。
それでも、対抗の黒要素挙げをしろと？

あっしはそこまでタフじゃないっす。
宿>>651. 宿屋の女主人 レジーナ 4d14:56:36 (14/20) 168字
屋 >>649
旅商＋老あるいは旅青＋老なら、旅に突然死の可能性があるためここでRPPをしかけると狼が負けるかもしれないためRPPにはならないよ
屋旅両人外は狩人の行方がわからなくなるので考えない、だから、RPPが起きない時点であり得るのは商青旅、商旅老、青旅老、しかないわん
つまりここに来て屋の真狩が確定したわ、旅は狂か狼ってのも確定
青4d14:59. 青年 ヨアヒム 4d14:59:31 (9/40) 36字
この状況一番アルつらいよね…。
でも▼商しないとこっちも勝てないからね。
商>>652. 行商人 アルビン 4d15:07:44 (16/20) 151字
自己弁護に見えたのは、あっしの説得の仕方がまずかったんでしょうな。
批判＝信用落とし　なんすかね。あっし視点だと、モリもレジも、【まとめの基本がわかってない】っすよ。

レジは、あっしの立場＝まとめから▼宣言された村人が、どう思うか、を一つ考えてほしいっすよ。まとめの▼宣言は、重いですよ。わかります？
農4d15:11. 農夫 ヤコブ 4d15:11:16 (7/20) 55字
>>651
アッー　ちょっとちょっと、年農修に狂人がいる可能性はどこいったのー
アルビンもなんか言ってやって！
修4d15:15. シスター フリーデル 4d15:15:30 (7/20) 44字
＞1404
そうですね。今回は運が味方してくれました。これ商は吊り逃れられないですね。
宿>>653. 宿屋の女主人 レジーナ 4d15:17:33 (15/20) 196字
商 >>652
OK、アタシも宣言出すのは早計だった、そこは謝ろう、ごめん
そして、撤回させてもらう【今日はまだ吊り先は決定していない】、これで考察できるかい？
老や屋に疑うな、と命令することは不可能だよ

灰より白の意見の方を参考にすべきなのは普通だよ、灰の方が情報量が多くとも誰が狼か分からない状況で灰の発言を鵜呑みにはできないよ
あとこのやりとりで考察が進むとは思えないってのが１つあるよ
修4d15:19. シスター フリーデル 4d15:19:08 (8/20) 83字
＞1511
ホントだいつのまにかなくなってる。私狂だし村が危険ですね。
素人なので解りませんがまとめが最初からまとめが吊りロック発言多いって危険じゃありませんか？

年4d15:20. 少年 ペーター 4d15:20:49 (12/20) 154字
>>651
墓下情報無しでも
何で屋真が確定するのかがわからないです

もうちょっと可能性を考えましょう
ニコラスの偽要素ってヘイトだけですよ
初日から宿は独断潜伏占へのトラウマをみるに
とんでもない真占の独断潜伏の経験者でしょうが
同じ理由で真狩がリアル狂の可能性を考えないのは
トラウマが増えるだけですよ
屋4d15:21. パン屋 オットー 4d15:21:20 (7/40) 105字
確かに辛いよね
発言見てると申し訳なくなっちゃう
僕には狩COの逃げ道があったけど、アルは。。。

てゆかまとめ視点で僕、真狩確定しちゃった(汗

抑止力のため狩人が無言で吊られると
こんなデメリットあるんだね
宿4d15:21. 宿屋の女主人 レジーナ 4d15:21:44 (2/5) 200字
初まとめ役なもんで申し訳ないねぇ･･･、感情偽装なのか普通にプレイの仕方に物申してるのか分からないけど、後者なら大変申し訳ない限りだねぇ
煽ってるように見える発言だけど、誰の発言をどれだけ信用するかは個人によって異なるから仕方ないんじゃないかねぇ･･･？、ロックも個人の自由だし
まあロックは良くないけど、今回のケースだとどうしても老狂だとは思えないしどのパターンでも商→青で終わりそうだからねぇ･･
宿4d15:28. 宿屋の女主人 レジーナ 4d15:28:41 (3/5) 120字
どのパターンでも▼商→▼青で終わるなら、順番に拘る必要があるのかしら？
屋商or青+老だとしたら、老からRPPできるから、これでもない
やっぱり白で言った３択しかないだろうね
旅突然死なら商青吊りで村勝利確定だね、順番に拘る必要はなさそうだ
宿4d15:38. 宿屋の女主人 レジーナ 4d15:38:30 (4/5) 130字
↑↑の煽ってるように見える発言ってアタシの発言のことね、なんかログ読んだときに勘違いされそう
でもどちらにせよ、旅が黙っていることで狼が詰んだことは多分間違いない
これで間違ってたらどうしよう？、エピでジャンピング土下座かしら…
残りの喉は決定周りで使おうっと
商>>654. 行商人 アルビン 4d16:19:11 (17/20) 190字
▼修の判断に関しては、あっしの勇み足の部分もあってんで、申し訳ないっす。基本に関しては、判断の部分じゃないっす。
モリやオトに命令できるわけないのは、わかります。
考察進むわけではないのは、指摘の通りっすね。こっちが悪かったっすよ。

狼陣営予想＝青旅＋？

青屋＋旅だと、あっし吊りで村敗北なんすが、この可能性は捨てるっす。

無駄に喉使ったんで、【仮本決定自動了解】っす。@3
宿>>655. 宿屋の女主人 レジーナ 4d16:29:43 (16/20) 196字
商 >>654
まとめと確白の意見は他の人の便乗を生みやすく、慎重になるべきって話だろう？、それは理解はしている、実行できているかは別の話だけどね

さて、狩人の場所が分かる旅屋両人外はない、旅狩かつ狂人生存だと現時点でRPPおきてるはずなのでそれもない
つまり、青商目線では商or青旅＋老、老目線では青商＋旅、宿屋目線ではそれら両方が考えられる
それだけまとめて、あとは決定時間まで潜るよ@4
商4d16:36. 行商人 アルビン 4d16:36:36 (5/5) 46字
>>655
「慎重になるべきって話だろう？」
いや、そうじゃなくて、もっと根本的な部分っす。
年4d16:56. 少年 ペーター 4d16:56:11 (13/20) 166字
>>655
ＧＪ１で縄増える状況で
昨日噛まれてない狩人なんて信用しちゃダメです
襲撃されたのが、噛まれてない狩人を信用してない純灰で
襲撃されていない確白が疑っている純灰がいる

これを素直に読み解けば、その狩人は狼です
深読みして商狼と判断するのは、まあいいけど
宿も老も要素取りしてないですよ？
青屋狼なら動く必要すらないです
娘4d16:56. 村娘 パメラ 4d16:56:16 (12/20) 83字
いろいろ偉そうなこと言ったけど、私も前回・前々回とまとめ役やって、ようやく感覚つかんできたレベルだからね。
村のひとつふたつ滅ぼしながら、経験積んでいくしかないよね。
農4d17:01. 農夫 ヤコブ 4d17:01:20 (8/20) 138字
僕も前回初めてまとめ役だったけど、1-1の確定占い師だった上に占いで狼当てちゃったからまとめる必要なかったｗ　（経験にはあんまりならなかったｗ）

>>655
「旅狩かつ狂人生存だと現時点でRPPおきてるはずなのでそれもない」
アッー　惜しいよ。狂人死亡にたどり着いてええええ
商>>656. 行商人 アルビン 4d17:03:52 (18/20) 193字
老 >>644　「ぺーたーの○老に突っ込まなかったから」
何であっしが、ペタの○老に突っ込む必要があるんすか？　あっしは感じなかったっす。

既出：　商 >>538 >>539 >>540

占COしなかった理由。旅狼だから。
3dに青狩COしなかった理由。狩＝真狼狼となり、▼旅で、狩＝真狼が露見するから。
青 >>618 「旅屋についても再考」　屋狼の可能性の疑念撒き。旅 >>491より旅偽。
年4d17:08. 少年 ペーター 4d17:08:29 (14/20) 160字
>パメラ
まとめじゃなくても、
序盤は主観と感情で白黒とっていいだろうけど
客観的事実が出た終盤まで要素取りをしないのは
危ないです。説得できないです
感情論に感情論で反論しても聞いてもらえない(ボクが狼なら〜)
要素挙げても黒塗りにされるし
かといって要素挙げはしてくれないので反論できない
相手が確白だとお手上げです
青4d18:04. 青年 ヨアヒム 4d18:04:46 (10/40) 29字
アルの喉が＠2でレジも残り少ない。
喉消費皆早すぎるよー。
年4d19:13. 少年 ペーター 4d19:13:07 (15/20) 196字
ヤコブ>4d17:01
そこに気がつくためにはまず
屋の真贋を精査するところから始めないといけないのですが
>>651で屋真を決め打ちどころか確定と思っているなら
思考の外なので無理でしょう
アルビンの喉もないので吊り回避は難しいと思いますし
旅が真で突然死なら本日エピいりです
青屋狼ならもう危険を冒して動く必要もないので
商は狼だと思うけどもう１匹はどこだろう
とかやってればいいだけです
老>>657. 老人 モーリッツ 4d19:24:02 (12/20) 102字
鳩からじゃぞい

屋 >>649 ありがとう、安心したわい。あと、わしが狂人だったらとっくに「わおーん」と鳴いてRPPがはじまっとるよ。
アルビンの質問には帰ってから答える。もうちょっと待っててくれぃ。@8
老>>658. 老人 モーリッツ 4d19:25:55 (13/20) 70字
あ、でもわしが狂人だったとしてもニコラスが突然死しそうじゃから「わおーん」とは吠えんかの。
まぁわしは狂人じゃないから、そこは信じてくれぃ。
年4d19:38. 少年 ペーター 4d19:38:15 (16/20) 198字
>>657
噛まれていない狩人みて
ただの一度も狼じゃないかと疑わない異常さを感じてください
騙らなかった狂人が既にいない可能性は？
商狼だったとして、勘であたっただけですよ
せめてもう少し色々な可能性を考えましょうよもっと言うなら、朝の時点で屋狼の可能性に反応しない
青の異常さを感じてほしいのですが
屋真確定するかアンカ引いて精査すれば
確定しない事に気がつくのに思い込んで精査放棄しすぎです
娘4d19:51. 村娘 パメラ 4d19:51:37 (13/20) 198字
狂人不在と分かってしまえば、夜明け後の反応だけでも判別できそうな気がする。
狼はペタ襲撃という意外さを、演じないといけないわけで。
そう考えると、商 >>600は視点が斜め上向いてて「そこ気にすんのかよ！」って感じが狼ぽくない。

というか、屋 >>615「どうせ今日襲撃されると思ってたんだし、疑われて吊られても僕的には一緒か」って、吊られても終わらない視点漏れじゃないのー？なんで誰も指摘しないの
年4d20:54. 少年 ペーター 4d20:54:01 (17/20) 171字
しかし惜しいことをしたなかなー
もし今日ボクが生きていて同じ展開だったら
人生初の【まとめリコール】
をアルビン一緒にとやれたかもしれないのに
荒れるかもしれないけど
それも一興だよね、アルビンなら乗ってくれそうだし

【リコールします】【今後はボクがまとめる】
とか純灰が確霊と確白に喧嘩売るのも格好よくないですか？
いつかやってみようｗ
屋4d21:09. パン屋 オットー 4d21:09:32 (8/40) 28字
この静けさ
最終日っぽいね
少人数だから終わるの早いなぁ
農4d22:50. 農夫 ヤコブ 4d22:50:38 (9/20) 56字
あー、眠いのだー
夜明けまで起きてられないいいい
というわけで寝るでーす。おやすみー。
レジーナしっかり頼むよー
老4d22:51. 老人 モーリッツ 4d22:51:23 (3/5) 85字
空気が重い...
帰ってきたけど明るく「帰ってきたんじゃよー！」って言っても反応してくれそうにないのぅ...(´・ω・｀)

墓下は楽しくやってくれとったらええのぅ...
青4d22:57. 青年 ヨアヒム 4d22:57:55 (11/40) 42字
箱前到着ー。できれば今日で終わらせたいよね。
ニコ突然死なら襲撃なしの方がいいよね？
老>>659. 老人 モーリッツ 4d23:00:42 (14/20) 199字
ただいまじゃよ。
ニコラス突然死かのぅ。あんまり突然死を用いての勝ちは好きではないんじゃが...

★商 >>656 　わしの【●商○屋】に対し、「○屋の考察がない」として商 >>227で突っ込んできたじゃろ？でもペーターの○老に対して考察がないとは突っ込まんかった。とくにペーターはわしをそこまで怪しんでる様子もなかったのにな。わしに突っ込むんじゃったら同じようにぺーたーにも突っ込むと思ってたんじゃ
老>>660. 老人 モーリッツ 4d23:03:01 (15/20) 123字
よ。そこが違和感に感じてるのじゃ。
なんというか、疑う基準が一定でない気がしての。

正直、昨日までは商ー少ラインも考えておった。ぺーたーごめん。だって商への白視激しすぎたんじゃもん。

今から商青の怪しいところをもう一度洗い流してくるぞい。@5
年4d23:16. 少年 ペーター 4d23:16:06 (18/20) 200字
>>659
もう少し議事録を読んでほしいです
提出理由は >>257, >>301
１ｄで屋を疑っていたボクが >>202を見てライン切りに着ていると思い
さらに >>108を言っている老が喉＠２なのに >>241みたいな
喉の使い方するから防御感を感じての提出だよ

っていうか、これ >>308に全部書いてあるよ
老が読み取れていないだけで、商が読み取ってれば
突っ込むわけが無い、ボクはちゃんと根拠出してる
青>>661. 青年 ヨアヒム 4d23:18:59 (8/20) 200字
皆特に今日の喉使いあら過ぎるでしょ…。

商 >>641
「青旅狼なら旅突然死」はアルは旅の実情を知っている発言だよね、これ。

商旅狼とするとアルが年 >>454に商 >>457ですぐに喰いついたのも明確だよね。味方が吊られてしまうから。さらにニコはPP寸前まで放置でいい。旅の色見せたくなかったのではともとれる。商 >>404「まだ旅吊り枠決まってないですよ」も頑張れアピ。商 >>406も普通に旅の口から
青>>662. 青年 ヨアヒム 4d23:19:14 (9/20) 200字
説明させればよかったのに対してアルが解説しているのは不自然。

発言のところどころに「ニコ何してるの？」という困惑の印象に加えてニコをサポートしてる部分が見え隠れしてると思う。

オトについても考えて見はしたけど商屋は正直やっぱりないやという印象。 >>197は突っ込みやすいところをとりあえず突っ込んでみて回答貰っても >>229はあっさりしてると思ったけど、2dでいきなり不慣れ狼と切り出し年の提案に
青>>663. 青年 ヨアヒム 4d23:19:55 (10/20) 87字
乗ったところからないと思う。商 >>640の不慣れ狼が屋 >>195っていうのが未だに分かんない感覚。不慣れ狼っていうのはオトに対しての黒塗り感があった。

商旅でFAだと思う。
青4d23:22. 青年 ヨアヒム 4d23:22:01 (2/5) 58字
正直商旅とか1dだけみると絶対ないですよ…。
青旅の方が全然納得できます。旅について触れてないの僕の方が多いですし。
老>>664. 老人 モーリッツ 4d23:32:51 (16/20) 200字
わしもオットーが狼というごくわずかな可能性も考えた。でもそれだとニコラスが色々と残念な真狩人になってしまい、そしてオットーの言動は白く見える。それにここは深く考えても絶対に真実は分からん。ニコラスが来んからな。そしてまぁ当たり前じゃが、わしはオットーを真狩視しとる。
だから今日はどちらにしてもヨアヒムかアルビンを吊らなくてははならん。

で、ここまで整理したんじゃが、なんでアルビン視点でヨアヒム狼
老>>665. 老人 モーリッツ 4d23:33:47 (17/20) 107字
確定してるのにヨアヒムに質問を投げてないのじゃ？昨日、今日と一個も質問を飛ばしてないぞい。逆にヨアヒムが一方的にアルビンに突っ込んでる状態じゃ。@3

次の発言で希望を出すよ。それまでじっくり今までのを読んでくる。
娘4d23:47. 村娘 パメラ 4d23:47:41 (14/20) 143字
アルビンの気になる点は、オットーをCO発言のみで真決め打って精査してないことかな。ヨアヒムは直近で商屋考察してるのに。

狂人の生死は関係ない、純粋に青旅・青屋（・旅屋）比較して、どれが一番ありそうか考察すればいい。んで、両者のライン考察で抜ける商青両狼パターンを、まとめ役が補完する。
年4d23:49. 少年 ペーター 4d23:49:29 (19/20) 199字
商の代わりに答えますが
>>664
＞可能性も考えた「考えていません、放棄しています」
＞残念な真狩人になってしまい「なったら嫌なだと思ってるだけです」
＞オットーの言動は白く見える「アンカ引いて要素だして考察して下さい」
＞オットーを真狩視「旅が残念真になってしまうのが嫌で真視したいだけです」
＞整理した「整理できていません」
>>665
＞確定してるのに「 >>573確定狼に質問する意味は？」
娘4d00:02. 村娘 パメラ 4d00:02:41 (15/20) 187字
>>664
オットー狼は「ごくわずか」じゃないと思うんだけどなー。地上にいると見え方違うんかなー？

確白の思考停止って怖いなーってのと同時に、アルビンの対応もマズい気がする。
とりあえず確白の発言なんてフィルタしちゃって、考察に全喉突っ込むべきだったかと。既に言った内容もアンカー＋一行まとめにして。

フリーデル狂人に気付くアルビンが、そこ考え回らないのは疑問ではある。
老4d00:16. 老人 モーリッツ 4d00:16:25 (4/5) 36字
ううん、やっぱりここは自分を信じようかの。
どう考えても状況黒じゃし。
老>>666. 老人 モーリッツ 4d00:18:50 (18/20) 65字
希望【▼商】

これでアルビンが村人じゃったらepでスライディング土下座じゃわい。
@2本決定まで黙るぞい。仮決定は自動了解じゃ。
修4d00:22. シスター フリーデル 4d00:22:02 (9/20) 130字
アルビンさんは今日はまとめ役の質問に答えるだけで喉つかいすぎている気がする。もしものために▼商いったんおいて他の可能性を吟味するべきだったんじゃないかなと。質問に答えても黒塗り覆せるとは思えないし、新しい考察した方がよかったんじゃないかと思う。素人考えですが。
青4d00:27. 青年 ヨアヒム 4d00:27:30 (12/40) 186字
ピアスいるー？
今日万が一僕吊られちゃうと旅白判定出ちゃうから宿襲撃の方がいいと思うんだけどどう思う？

旅白判定がレジから出ちゃうとピアス疑いかかるような気もするんだよね。ただその場合、ピアスどこ護って立って聞かれるか…。

なんとしても今日商吊らないとニコ突然死からいろんな情報落ちそうで嫌だなぁ…。できればレジモリを▼商じゃなかったら誘導してほしいんだけどどうかな？
商>>667. 行商人 アルビン 4d00:28:18 (19/20) 198字
青 >>661 「アルは旅の実情を知っている」
旅突然死＝村勝ちという意味っすよ。文の一部を抜き出すのは黒塗り。
老 >>134「オットーはとりあえず、能力をCOしてほしいのじゃよ」に屋 >>195「初心者への配慮もいい」と感謝。読めばわかる。

老 >>659 了解。見落としたっす。
老 >>666 すいません。土下座確定です。
あっしは屋狼でないことを祈るのみっすよ。というか、旅狩だと思いたくない。
商>>668. 行商人 アルビン 4d00:38:17 (20/20) 185字
老 >>665 ヨアヒムに質問を投げてないのじゃ？
ヨアに隙がないから。村だから狼に質問を投げなければいけないというのは、ナンセンスっすよ。

ニコ狼なら、庇うより切る方が白視を稼げる。フォローする必要なし。商旅狼の場合、狩霊ギドラCOを止めてる。

すいません、力及ばないようです。明日がある＝ヨア狼が証明されることを祈ってます。
ニコ真狩なら、無理ゲーです。はい。@0
娘4d00:41. 村娘 パメラ 4d00:41:23 (16/20) 60字
んー。
この反応見ると、本当に商旅なんじゃないのって言いたくなっちゃう。アルビンならもっとできるはず！って。
過大評価？
青>>669. 青年 ヨアヒム 4d00:41:25 (11/20) 195字
【▼商】希望。ここ狼じゃないとおかしいです。

僕への黒要素っていうのがあまり納得できていないよ。喉足りてないところに突っ込むのもあまりいい気持ちしないけどさ。

商 >>667
僕が言いたいのはアルがニコ突然死をあの段階で見切っているように思えたということ。

商 >>538、 >>539
「●爺になるんじゃない」とあるけど青 >>238で明確に回答待ちってあるよね。1dのモリの喉がきつそうで
青>>670. 青年 ヨアヒム 4d00:41:55 (12/20) 113字
回答貰えなかったので2dに考察まわすっていうのは自然なことじゃない？あと「気になる」と言う表現も狼っぽいから気になるって言う感じではなく発言の言ってることがん？って思うという点からだよ。特別な狼っぽさを拾ってるわけではないし。
娘4d00:47. 村娘 パメラ 4d00:47:28 (17/20) 88字
ヨアはヨアで怪しげなんだよねー。
>>669「ニコ突然死をあの段階で見切っている」
たとえ仲間狼でも、突然死は見切れないじゃない？赤ログで「突然死しますね」って言うはずもなし。
青4d00:49. 青年 ヨアヒム 4d00:49:22 (13/40) 25字
モリレジもどっちも青商の狼陣営考察してないよね…。
宿>>671. 宿屋の女主人 レジーナ 4d00:50:39 (17/20) 199字
アタシは正直、両方あるいはどちらが狼にしても今日と明日ので狼を全滅できると思ってるから、そんなに心配してないんだけど
ぶっちゃけどちらも黒くみえるわね、商は年噛み理由を論客潰し断定してたり、村が狼に質問投げる必要ないって意見が謎だし
青は商が旅を励ますように見えたのが黒要素って言うが、励ますなら赤窓使うってのが１つ、今朝の旅屋真偽を見直す必要があるって発言も微妙
商は戦略観の違いとも取れるけどね
年4d00:52. 少年 ペーター 4d00:52:29 (20/20) 191字
>>669
どう見てもヨアヒムが狼じゃないですか
青（村）からの視点を考えた時、こんな曖昧な発言なわけないでしょ
青（村）宿（霊）老（白）　屋（狩or狼）旅（狩or狼）商（狼）
で２狼生存
～～だと思ったとか、考察の余地なんて無いんです
村人視点のトレースに失敗してますよ
青視点から商狼には疑惑の入り込む余地が全く無いほど確狼なので
この迷いや不安こそが真っ黒要素です【▼青】＠０
青4d00:53. 青年 ヨアヒム 4d00:53:29 (14/40) 73字
えー、 >>611微妙って言われても僕と商が自分白だというのであれば旅or屋に狼いるって思考を巡らすのは普通じゃないのー。そこ微妙って言われてもー。
老4d00:54. 老人 モーリッツ 4d00:54:27 (5/5) 13字
レジーナばっさりいくのぅｗ
宿>>672. 宿屋の女主人 レジーナ 4d01:01:37 (18/20) 194字
仮決定【▼青】
商 >>668を見る限りギドラと不確定COの区別がついていないし、村が狼に質問する必要があるなんてナンセンスってのは狼要素というよりはそもそもの考え方の違いの方が大きそうだね
一方、青の発言の違和感は混乱した村かミスリード誘う狼じゃなきゃしないように思える、こちらは狼要素として取りやすい、だからこうした
青、村だったらごめんね、でも続いても明日で終わらせるから許して欲しい
青>>673. 青年 ヨアヒム 4d01:05:22 (13/20) 137字
【仮決定見たけど…】
>>611が違和感って感じてるようだけどなんでなのかむしろこちらが説明ほしい。僕白なら商狼まではいいとしても、もう1狼が旅or屋。これで誘導誘ってるってどうしてそう言えるの…？

まぁ、旅狼だとしたら明日も続くだろうから了解はしとくけど納得はしてない。
娘4d01:06. 村娘 パメラ 4d01:06:07 (18/20) 85字
ぺったん＞
狼の行動に関しては、予測はできても確定じゃないから「考察」はしないといけないよ。

アルビンはなんでモリ爺との対話に終始したのか。自己弁護スタイルが標準な人？
青4d01:08. 青年 ヨアヒム 4d01:08:34 (15/40) 33字
ピアスいるー？明日宿襲うか、襲撃なしにするか意見欲しいんだけどー。
青4d01:10. 青年 ヨアヒム 4d01:10:24 (3/5) 29字
商旅考察しないほうがよかったかなぁ…。
これ反省点だなぁ。
娘4d01:11. 村娘 パメラ 4d01:11:05 (19/20) 87字
ニコちん来てくれないかー。
旅突然死なら～の議論のせいで顔出しにくかったとかなら嫌だな。フェアプレイを理由に▲娘したのに、他人の反則行為を願うような作戦はフェアとは言い難い。
宿>>674. 宿屋の女主人 レジーナ 4d01:12:25 (19/20) 172字
青 >>673
>>611というか >>618も含めてさね、旅と屋について再考したところで屋旅両人外はありえない、かつ旅真だったらRPPが十中八九始まるんだから、再考するまでもなく屋真ってほぼ確定するんじゃないのかね？っていう疑問だね
というかそもそも全員旅偽決め打つくらいの勢いで旅の動きが不可解なのに、旅真の可能性を出すのが黒っぽく見えたのさ
青4d01:13. 青年 ヨアヒム 4d01:13:12 (16/40) 96字
①宿襲う場合
明日ピアスがどこ護ってた？って議論になるとは思う。ここをきっちり説明する必要はある。

②襲撃なしの場合
旅狂人説を唱えなければならないのと一応護衛はどこだったのかの説明も必要。
宿4d01:13. 宿屋の女主人 レジーナ 4d01:13:51 (5/5) 13字
旅真なら交通事故と考えるわ
青>>675. 青年 ヨアヒム 4d01:19:24 (14/20) 133字
宿 >>674
ごめん。そこまで頭回ってなかった。正直修白年襲撃のインパクトが強すぎたから…。ただ可能性考える必要があるのは僕と商の立場だし、それを誘導ととるのは考え方を否定されてるみたいで僕どうすればいいのって感じだよね。

正直悔しいけど、明日頑張ってください…。
修4d01:19. シスター フリーデル 4d01:19:41 (10/20) 61字
＞＞674
いやいや狂人いない可能性を考えたら十中八九じゃないですよ。旅の動きはもう普通に考察しちゃだめなんじゃないかな？
娘4d01:28. 村娘 パメラ 4d01:28:13 (20/20) 125字
あれ、私が占ったのってモリ爺じゃなくてオットーだったっけ？なんで真か狂で固定なんだろう。ニコの方は狼の可能性考えてるのに。
そして、なんで誰一人としてそのことに言及しないんだろう。不思議！

＞01:19
狂人に突っ込み入れられる村ってのも変な話だ。
宿>>676. 宿屋の女主人 レジーナ 4d01:29:25 (20/20) 186字
ちょいと早めだが本決定【▼青】

青 >>675
これで村だったら本当に申し訳ないんだけど
夜明け直後は混乱してそうだからまだしも >>673で屋狼がまだあると思ってるのはちょっとよくわからないね、そこまで旅に真要素があったとは思えない
アタシも >>651 >>655あたりでそこらへん触れてたはずなんだけど、仮決定後でも旅真説を出すのは村だとしたらちょいとよくわからないね@0
老>>677. 老人 モーリッツ 4d01:32:24 (19/20) 79字
わしも、可能性としては屋狼を消し去れないんじゃが...ほとんどないとは思っとるがの。

どっちかいうとアルビンを吊りたいが、反対はせんよ。
【本決定了解じゃ】
修4d01:35. シスター フリーデル 4d01:35:49 (11/20) 65字
>>01:28
いや突っ込みまずにいられなかったのでつい。
これでニコさんがスライディングで入ってきたらすごい事になりそうですね。
青>>678. 青年 ヨアヒム 4d01:36:26 (15/20) 163字
【本決定了解したけどいまだ納得いかず】
宿 >>676
んー、だから考えるのは村でもありでしょ。屋狼の可能性だって旅が判断不能な分ゼロではないわけだし。それをなしと割り切るか、ありだと考えるかは考え方の違いでしょ。レジはなしだと割り切ってるだけで可能性としてないわけではない。これが不安提起、誘導とレジにはとったんだろうけどさ。
青>>679. 青年 ヨアヒム 4d01:38:39 (16/20) 91字
狼だと分かってる相手の言葉借りるのは癪だけどアルも言ってた通りレジは確定白という立場として胡坐をかきすぎていて表面上だけをとらえようとしてるようにしかここまで来たら感じられないよ…。
青4d01:40. 青年 ヨアヒム 4d01:40:41 (17/40) 38字
ピアス頑張って。レジ襲撃にセットしておいたからさ。
吊られちゃってごめんね。
修4d01:42. シスター フリーデル 4d01:42:49 (12/20) 69字
なぜオットーさんが発言していない事に誰もつっこまないんだろう？確定白視しているから？いままで年との会話で喉使ってたからこれがデフォなのか？
老>>680. 老人 モーリッツ 4d01:44:34 (20/20) 108字
オットーは大丈夫かの？

わし襲撃の可能性もあるからの。一応。

遺言
レジーナ、頑張っとくれ。不慣れなまとめ補佐ですまんかった。
明日はアルビンとオットーの信用勝負になると思う。最後までしっかり考えてほしいのじゃ。
最上部 最下部 更新