新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1582 盆地の村 4日目 01:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目エピローグ
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
ならず者 ディーター、7票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、農夫 ヤコブ を占った。
娘4d01:15. 村娘 パメラ 4d01:15:01 19字
農夫 ヤコブ ！ 今日がお前の命日だ！
羊飼い カタリナ は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、村娘 パメラ の 6 名。
娘>>553. 村娘 パメラ 4d01:16:40 (1/20) 75字
ヤ・コブゥ！
ドラゴンロープで何するつもり？

ちゃんとわたしの目をみなさい！

ほら、まんまるでしょ…え、目が回った？


【農夫ヤコブは人間】です
農4d01:17. 農夫 ヤコブ 4d01:17:01 (1/20) 19字
は？？？
羊狼？？？

まじかよ。。。
屋>>554. パン屋 オットー 4d01:17:02 (1/20) 41字
これ食べてみて！
つ　タラコパン
「旨いじゃん～」
ヤコブは常連認定する人間です。
娘>>555. 村娘 パメラ 4d01:17:52 (2/20) 26字
えっ…ヤコブ噛み？
ヤ・コブゥーーー！！(；´Д｀)
娘4d01:20. 村娘 パメラ 4d01:20:06 (1/40) 52字
とおった…とおったけど！！
とおったけどこれジム狂なん？？
まじかよ？？？
ジム票狂アピですかーー！？？
羊>>556. 羊飼い カタリナ 4d01:28:18 (1/20) 69字
【ヤコブさん白確認】
まあ確白になるなら噛んでもいいんですかね。
うーん、これは意外でした。ちなみにパメラさん護衛です。

おやすみなさい
娘4d01:29. 村娘 パメラ 4d01:29:37 (2/40) 29字
まじで家康ジム？
本気で？
そんなアピっていいのアナタ？？
娘4d01:45. 村娘 パメラ 4d01:45:02 (3/40) 35字
いやちゃうよね？
ジムに黒出せって狂アピよね？
いやまじわからんちん…
者4d02:00. ならず者 ディーター 4d02:00:37 (1/20) 4字
おわった
服4d04:58. 仕立て屋 エルナ 4d04:58:14 (1/20) 36字
ヤコブ狼あるわこれ（キリッ

昨日の私うおおおおお

これは神LWかなぁ
服4d04:58. 仕立て屋 エルナ 4d04:58:33 (2/20) 13字
ディタ、ヤコブお疲れさまー
服4d05:00. 仕立て屋 エルナ 4d05:00:26 (3/20) 27字
狼側は勝率25%の賭けに出たということでいいのかな？
商4d06:06. 行商人 アルビン 4d06:06:33 (1/20) 60字
寝落ちてました、、

ヤコブさんディタさんお疲れ様です。
ヤコブさん確白にするならば噛みでいいですね。

ご主人さま。。
服4d06:29. 仕立て屋 エルナ 4d06:29:46 (4/20) 14字
え…？アルビンまさか潜狂…？
年>>557. 少年 ペーター 4d06:30:50 (1/20) 200字
【諸々確認】
おはよう。変なところが噛まれたね。一瞬羊偽に見せかけるためかと考えたけどＲＰＰが無かった時点で羊真はほぼ確定なんだよね・・・
羊商とかないだろうし。

となると、ヤコブを確白にしてでも噛みたかったということ？それともかく乱作戦？

狼視点、今日占い結果が確白になる可能性があったか検証するよ。まず占真狼の場合、狼は自分で結果を選べるけど・・・今日ヤコブが噛まれていることから狼はヤコブを
年>>558. 少年 ペーター 4d06:31:13 (2/20) 200字
吊れないと考えたんだろうね。
つまり偽黒を出したら偽と見られるだろうと考えた。じゃあ、白を出せばいいかというとそれも違う。ヤコブは占真狼の可能性に言及していて、確白にその主張をされるのはまずいと思った可能性がある。
占真狼の場合、ヤコブを噛む意図としては真実に気づいていたから、になりそう。

次に占真狂の場合、狂人がどっちを出すかわからない。ただヤコブの白さ的に黒出ししにくいと推測することはできそ
年>>559. 少年 ペーター 4d06:31:58 (3/20) 199字
う。だけど、そう推測したとしても▲農は謎。カタリナをさしおいて噛む意味ってあるの？あるとしたら上記の真狼の場合のように考えさせて内訳誤認狙い？

ちなみに占真狂であれば僕視点屋偽が確定だね。

今日は現状【▼屋】を希望。ジムゾンが白いのと上記の推理より占真狼もありうる気がしてる。もしそうだった場合、▼神で潜狂が生きてたらＲＰＰ。
僕は屋偽で見てるので▼屋ならオットーが狂狼どちらでも明日は来るよ。
年>>560. 少年 ペーター 4d06:44:53 (4/20) 124字
いや、オットーが狼なら▼屋で明日はないんじゃん！それはともかく
ＡＬＬ★占真狼ってあり得ると思う？

ああ、神視点ではカタリナを噛まなかった理由として、年狼でカタリナは僕をほぼ白打ってるからっていうのが考えられるのか・・・
先に言っておくスタイル。
神4d07:16. 神父 ジムゾン 4d07:16:15 (1/5) 80字
占狩｜娘屋羊樵年神▼商者▲服農
娘者｜占偽偽白白灰▼灰狩▲霊白
娘羊｜占偽狩白白灰▼灰偽▲霊白
屋者｜偽占偽白灰白▼灰狩▲霊白
屋羊｜偽占狩白灰白▼灰偽▲霊白
神4d07:20. 神父 ジムゾン 4d07:20:28 (2/5) 83字
狂視点
占狩｜娘屋羊樵年神▼商者▲服農
娘者｜占狼狼白白狂▼白狩▲霊白
娘羊｜占狼狩白白狂▼白狼▲霊白
屋者｜狼占狼白白狂▼白狩▲霊白
屋羊｜狼占狩白白狂▼白狼▲霊白
神>>561. 神父 ジムゾン 4d07:30:43 (1/20) 149字
おはようございます
ってマジっすか！ヤコ氏人だったんですか

年狼の娘狂、ですかね。羊さんの真偽に関わらず
年狼の羊狩だと▲羊　の方が安全な襲撃に思えるのでこの部分だけ取り出すと長狼もありそうですけど
年白占狼あるのかどうか

出かけるので戻ってから考えます
ＲＰＰあるならひとおもいにどうぞ・・・
農4d07:52. 農夫 ヤコブ 4d07:52:25 (2/20) 165字
みんな、おっすおっす！
いや、しかしレアケを熱く語ると黒く見られますなあ。
個人的には、狼の時は無難な事しか言わないんだけどなあ（それはそれであやしまれるw）

アルビンは私の商狂説に乗ってくれたんかなm(_ _)m

私襲撃の理由が「ちょw、この農夫のポンコツ推理w痛くて見てられんわwwバファ噛みw」
とかだったらヤダなあ。。
樵>>562. 木こり トーマス 4d08:09:00 (1/20) 13字
狩人ロラして補完占いしたい
農4d08:25. 農夫 ヤコブ 4d08:25:04 (3/20) 130字
年 >>560神 >>561
ペタやジムも今日は情報出きってるんだから、色々考察出してな〜。
楽しみに待ってるぜい！！

墓下は墓下で仕事しておく（野次ってるだけとも言うw）からなっ。

墓下は戦場だっ。
スクリーンアウトを怠るんじゃねえっ！！

ではまた夜に**
者4d08:30. ならず者 ディーター 4d08:30:03 (2/20) 37字
おはようです。
墓下できっちりダウトされてました。
やっぱりさすがですね。
者4d08:30. ならず者 ディーター 4d08:30:58 (3/20) 16字
墓下COはなしがいいですよね。
者4d08:32. ならず者 ディーター 4d08:32:47 (4/20) 12字
きこりはブラフですかね。
者4d08:36. ならず者 ディーター 4d08:36:31 (5/20) 43字
RPPしなくても羊は吊られないからそんなことしないでしょうよ。完全勝利目指すでしょう。
娘4d08:45. 村娘 パメラ 4d08:45:27 (4/40) 56字
いやペタだろこれ！家康ペタよね？
っていうかトマ…狩ロラってｗｗｗ
不安はわかるけど…アクロバティックだろｗｗｗ
羊>>563. 羊飼い カタリナ 4d09:14:30 (2/20) 188字
おはようございます

神 >>561
ないです、真なので。
というか羊狼で現在RPP状態でもまだ宣言しないでしょうよ。
これジムゾーンさんが把握してないのすごい違和感なんですけど、私何か把握漏れしてますでしょうか。

▲農という発想が出そうなのは狼が神＞屋＞娘＞年の場合の順に可能性が高そうなんですよね。神 >>496でも農白の場合に確白になる可能性が高いことに触れられてますし。
羊>>564. 羊飼い カタリナ 4d09:15:09 (3/20) 197字
神狼の場合に >>496で襲撃予定の農確白にわざわざ触れるか、というのは、神 >>199羊 >>217神 >>225の流れで自分の白要素を否定できる神狼ならまあできるでしょう。

ペーターくんも羊神狼なら今RPP宣言する状況と考えてるんですかね(年 >>557)。うーん…

樵 >>562が全力の狂アピに見えて悩ましい。
今日狩ロラという名目で▼羊すると、占真狂なら確定RPPなのですがよいのでしょうか。
娘>>565. 村娘 パメラ 4d09:19:56 (3/20) 123字
おはようございます…

>>556 カタリナ
護衛ありがとうございました！
たぶん伝わらないとおもうんですがめちゃめちゃ嬉しいです…
更新前の遺言で真みていただけたことはわかったんですが
いろんな可能性を考えてわたしも遺言もどきさせてもらいました
娘>>566. 村娘 パメラ 4d09:21:57 (4/20) 200字
ですがその前にヤコブ無残が衝撃すぎて…
カタリナよりヤコブが怖かったってことでしょうか…？
羊狼の可能性を残す噛みではありますが…
わたしとしてはカタリナ真打ちでいいのではとおもいますので
直近トマの >>562狩ロラ提案にはちょっとびっくりです…

羊狼なら商が人外でなければ今日はＲＰＰですよね…
更新直前にＲＰＰ宣言がでたこともあるので
まだ絶対にないとは言い切れませんが…たぶん者狼ですよね…？
娘>>567. 村娘 パメラ 4d09:23:23 (5/20) 169字
>>560 ペタ☆
わたしは現在けっこう占狼高くみています…
オットーがわたしの動きをとても気にしていたのが
気になっていて…対抗を気にするのは占狼とも言いますし…

占狂なら神狼なんですが…
神 >>561最下行は穿ってみれば狂人にＲＰＰを促す発言とも
とれなくはないですが…素直にみれば人っぽいですよね…？

>>ジムゾン★長狼って…？
娘4d09:28. 村娘 パメラ 4d09:28:29 (5/40) 23字
だめだ…
トマジムペタみんな家康にみえるｗｗｗ
神4d09:33. 神父 ジムゾン 4d09:33:11 (3/5) 47字
狂人のポジションを全力でトーマスさんに奪われている感・・・
狂アピなのか？それとも素なのか？？
娘>>568. 村娘 パメラ 4d09:37:49 (6/20) 94字
あっ、カタリナきてたんですね

>>563 >>564みても
いま狼がこれを言う意味がないとおもいますので
カタリナ真打でいいとおもいます…

なのでとりあえず狩ロラには反対しておきます**
娘4d10:04. 村娘 パメラ 4d10:04:16 (6/40) 66字
オットー強いからな…
来れてないうちにたたみかけるような真似して
悪いことしちゃったかな…
でもこっちも必死なんだよ～！
ごめんねー
娘4d10:06. 村娘 パメラ 4d10:06:33 (7/40) 51字
吊られてくれた三成のためにも…
狂視されるなら
今日の吊りは免れるだろうから
家康の動きに期待しようー
娘4d10:15. 村娘 パメラ 4d10:15:41 (8/40) 71字
やっぱり神票は
家康からの「ＲＰＰなら神に入れます」ってメッセージだよね
さすがにジムが自吊り票で狂アピはないよね…
あからさますぎるよね…？
服4d10:16. 仕立て屋 エルナ 4d10:16:54 (5/20) 3字
▼全裸
服4d10:21. 仕立て屋 エルナ 4d10:21:45 (6/20) 84字
ていうかフルモンティの言う補完占いってどこを占うんだろうねー。

占い機能に関してはこの4dにしてほぼフルに使い切れてると思うんだけどなー、狼さんかわいそうなくらいに。
娘4d10:24. 村娘 パメラ 4d10:24:29 (9/40) 121字
はぁ…
占い判定文のためにプロローグ読み返すんだけど
何度みても「ぼんち　のむら」でクッソ吹くｗｗｗ
おなかいたいｗｗｗ

一人で落ち込みそうだけど…
つらくなったらまたプロローグ見に行こう…

三成ぃー見ててね！！
がんばって勝つからね！！
娘4d10:47. 村娘 パメラ 4d10:47:13 (10/40) 138字
うーん…

ペタはなんていうか…推理が棒読みに見えるんだよね…
こっちの意図をほぼ全部汲んでくれてて…
家康じゃなくても家康の動きっていうか…
偽装を偽装とみないというか…
これマジでわたし真と信じてる村人なら
心が痛すぎて悶えるレベルなんだが…

家康だとおもうんだよなぁ…
屋>>569. パン屋 オットー 4d11:03:15 (2/20) 191字
昨日は大事なところでごめんなさい。
今日は土日と同程度に大丈夫。

ヤコ、ディー、お疲れ様でした。
確白見越して襲撃は、２分後同時発表を考えると娘狂の可能性を今までより低く見積もる必要があるのかなー。

それか、ここで真占確定したらRPPのつもりだったか、真占確定しても怖くないのか、一定程度白出しの可能性を高く見ていたのか。

いずれにしても、今日は時間があるから全力を挙げるよ。
娘4d11:08. 村娘 パメラ 4d11:08:44 (11/40) 56字
ジムはちょいちょいかましてくる
天然みたいなボケが
意図的だったら家康なんだろうけど…
たぶん素っぽいんだよな…
娘4d11:11. 村娘 パメラ 4d11:11:11 (12/40) 27字
オットーきた…こわいよぅ…

すんげー殴られるよかん…
者4d11:11. ならず者 ディーター 4d11:11:42 (6/20) 25字
狩人はもう決め打つしかないですよね。腹くくって。
服4d11:14. 仕立て屋 エルナ 4d11:14:57 (7/20) 51字
多分だけど狼サイドは狩回避のあと対抗募られると思ってなかったと思うんだけど、そのへんどうなのディター。
娘4d11:20. 村娘 パメラ 4d11:20:24 (13/40) 97字
わたしが狂人だったら、か…
まぁ白だしマシーンだろうな…
あとクッソ白いとこに黒出して吊らせたあと
破綻して吊られるとかかな…
まぁ狂人やったことないんですけどね…
スタンダードに霊にでますね…
者4d11:26. ならず者 ディーター 4d11:26:20 (7/20) 23字
対抗回すんじゃね
みたいな感じにはなってました
羊>>570. 羊飼い カタリナ 4d11:48:28 (4/20) 137字
娘 >>565
パメラさん護衛したのは農神どちらかへの判定は見たいと思ったからなんですけどね。
オットーさんはすでに神白出していますので。
神 >>561のは文脈から長→羊かと。

狂人の農偽黒判定ってほぼないと思ってます。
狂人視点で対抗の白出し先に偽黒出すのが安定でしょう。
羊>>571. 羊飼い カタリナ 4d13:45:32 (5/20) 198字
ヤコブさんとディーターさんとはお疲れ様でした。

▼片白●補完●羊or対抗が明日続いた場合を考えると妥当でしょうか。
樵狂の可能性とか考えてもキリがないですし、真狼でもリカバリきくかと。

▲農について、年狼が狂占→農白出すだろうことを見てなら年 >>558 >>559は割とすっとぼけてると思ったんですが、これまでの羊→年への目線を考えると、年狼の場合は単にGJ避けつつ羊生かしたかったんですかね。
服4d17:19. 仕立て屋 エルナ 4d17:19:38 (8/20) 6字
動きないね…
農4d18:24. 農夫 ヤコブ 4d18:24:18 (4/20) 61字
羊 >>563

カタリナがご主人かどうかを確かめようとする、ジムゾン潜狂なのであった。。。


なーんてねっ( ；´Д｀)
農4d18:32. 農夫 ヤコブ 4d18:32:56 (5/20) 125字
ちょっと待て。
冗談で言った後に怖いことに気づいたぞ。

昨日、今日の投票ってまさか狂アピじゃないよね？？

んで、今日ジムゾンが驚いたのは、こんなとこで占真狼説をぶちまける私を、「絶対ご主人だ」と確信してたからとか、ないよね？？？

( ；´Д｀)
娘>>572. 村娘 パメラ 4d18:36:33 (7/20) 152字
>>570 カタリナ
…そうですか…、いえ、それでも嬉しいです

下段はなるほど…確かにそうですね
灰狼視点では農確白が読めただろうということですか

でも、じゃあ占を抜いて
農に片白判定と状況狼をつける作戦もとれましたよね…
昨日時点で樵と羊は農を疑っていましたし
片占を噛めば農を吊れたかも知れません
娘>>573. 村娘 パメラ 4d18:37:54 (8/20) 179字
…でも狩生存でＧＪを恐れたってことでしょうか
うーん…単純にＧＪ避けの噛みだとしてもやっぱり羊真狩ですよね
わたしは羊真打ちします
「自分が護衛すれば判定が見れる」という自信もアピには見えないです

２～３周まわって
羊狼が自分の真を補強するための噛みというひねくれた見方も
ありますが…それは明日以降もし羊が生きていたら
残った人が考えればいいとおもいます
娘>>574. 村娘 パメラ 4d18:47:29 (9/20) 122字
となると…対抗の正体が狂狼どちらにせよ
わたし視点では屋吊りが安定です
屋狂であっても、今日ＲＰＰがおこらないなら
明日のＲＰＰは避けられるはずです

現時点の希望は【▼屋】です
ですが神狼の可能性も切れませんので
【▼神】でも反対はしません…
樵>>575. 木こり トーマス 4d19:11:46 (2/20) 51字
>>572
我輩、別に農を疑っていたから、占い先にした訳じゃないにゃー。
むしろ白く感じていたにゃー。
娘>>576. 村娘 パメラ 4d19:29:58 (10/20) 164字
>>575 トマ
あ、そうだったんですか…
少なからず疑っていたのかと…
じゃあトマは黒が出たら黒出し占を吊るつもりでした？

いやでも、そうですね…狼からどう見えたかという想像ですが
うーん…じゃあやっぱりペタ（ >>557～）の言うように
農は吊れないとみたんでしょうか…
確白になると農が羊よりも邪魔だったということですか…
娘>>577. 村娘 パメラ 4d19:32:00 (11/20) 175字
というか年狼なら、羊噛みでも別に問題なかったのでは…
昨日の農は羊と同じように年を白視していました
そこであえて年狼が羊を残さなければならないほど
年への視線に差があったようにも思えませんが…

とりあえず年白要素として、
者狼との明らかな切れを挙げておきます
羊も農もたくさん拾っていましたよね
わたしは切り演出かもと邪推したので今更ですけど…**
農4d19:55. 農夫 ヤコブ 4d19:55:50 (6/20) 95字
これまで感情発露で真ぽいとの評価だったパメラが
ここに来て思考を回している・・・だと？？

ふむー、応援を込めてパメラ用の村名を置いておこう

つ【アピか素白か？】ぐるぐる環状線村【感情占】
神>>578. 神父 ジムゾン 4d20:13:56 (2/20) 190字
帰りました。
羊 >>563　宣言しないでしょうけど宣言しない方がいいかどうかを知ってるかは私は知らないですし、売り言葉に買い言葉満みたいな流れで宣言あったら微妙に得ですからね
あいさつみたいなものです

カタリーナさん狩見えてる狼が農襲撃行けるかとなると、
いけるだろうな。とは
フラットに考えれば占い先護衛は考えられますけど
羊→農狼視してたので主観的に守れなさそうなとこですね
神>>579. 神父 ジムゾン 4d20:18:04 (3/20) 78字
娘 >>567
村長って誰やねん！（セルフツッコミ）
×長→○羊です

パメラさん狂人なら狂人ＣＯしないとＲＰＰできませんよ！
狂人ＣＯのチャンスです（釣り）
神>>580. 神父 ジムゾン 4d20:23:54 (4/20) 171字
樵 >>562
ですけどどうしてそうなった・・・？
・まず縄状況把握できてるか
・ＲＰＰ確定と分かっていてもどうしても狩吊たいというのならその理由
・そもそもガチなのかネタなのか
その辺教えてもらわないと何ともコメントのしようが・・・
とりあえず私は反対です
羊 >>571この方針に賛成

村人の狂アピブラフで私が空気読めてないのならすんまそん
農4d20:24. 農夫 ヤコブ 4d20:24:26 (7/20) 190字
ディタ狩考察
>>167「決めうち占い師と心中」狩心理ぽい
>>169「屋＞娘」ここは狩にしては序列つけるのが早い？
>>204 >>205占いへの目線から年に疑問出るのは狩目線としてはあり

>>237「娘狼くさい」占真狼説はどうなのとは思ったが、占いを見ようとする心理が先走ったともとれるか？
>>246「自占反対」防御感ともとれるが、確白になりやすい編成での狩心理の可能性あり
農4d20:25. 農夫 ヤコブ 4d20:25:50 (8/20) 127字
狩ＣＯ時の状況は、者偽なら樵狩のリスクを負っている。
羊偽時にはこのリスクは無い。
状況は者真寄り。

このあたりかな。
もうちょっと２ｄにしゃべれてたらもう少し拾えたかもね。

者偽なら３ｄはナイスファイトだったよね。
者真なら相手も悪かったかもなあ。
屋>>581. パン屋 オットー 4d20:37:20 (3/20) 200字
うん。結論から言うと、本日は【▼羊・占は相互補完】。

今日の議論を読む以前に、当たり前だけど１W以上残ってるからだよね？
いろんな議事が進むけどけっこうな数の人外が潜んでいる中で、シンプルに自分を信じて考えて直してみた。

まず、潜狂説はここに来て沸いてきてるけど、やっぱりレアケースでしょ。そんなとこにリソース割くより、まともに真狂で考察頑張るべきじゃないかな。
僕にはまともな村人には見えない。
年>>582. 少年 ペーター 4d20:38:50 (5/20) 197字
オットー、ジムゾンとディーターのラインを見てきたよ。まず思ったのはディーターはずっとオットー真派だったね。
屋狼が占に出て生き残る勝ち筋は真狂放置狙いか、決め打ってもらうか、なので仲間のディーターがオットーを上げにいってもおかしくはない。

次にジムゾン。神 >>226者 >>232のやり取りは微キレか？
者 >>501でジムゾンが急に印象論で下げに来たのが解せぬ、と言っているけれど最終的な結論は
年>>583. 少年 ペーター 4d20:39:03 (6/20) 196字
者 >>520「盤面とらえられていて非常に好印象」。
昨日の時点でほぼ者狼と見られていたし、ラインを切ってもいい場面だと思う。もちろんラインを切らない選択肢もあるんだけど、者 >>501でいったん切りかけておいて
後から急に白上げというのは狼の行動としてラインを切りたいのか切りたくないのか、中途半端で逆に切れてるっぽく見えたりする。
ラインを切りに行くならもう少し徹底的に切る気がするんだよね。
商4d20:39. 行商人 アルビン 4d20:39:31 (2/20) 97字
パメラさんが伸びてますね。対してオットーさんが静かになってしまったのが気になりますね。。
オットーさんが狂人なら吊られることもお仕事として偽ぽくなるために思考をまわさなくなったようにも見えます。
樵>>584. 木こり トーマス 4d20:43:03 (3/20) 200字
>>576
確白纏めを誰かに委ねたかった。

>>580
手順計算なんてしてないからこその発言だにゃー。
羊と者のどちらかが人外。だったら、ロラしちゃえば安全なんじゃねという安易な考えだにゃー。吾輩ロラ教過激派なんだにゃー。

今更だけど、占い師と狩人の内訳によっても変わってくるよにゃー。やっぱり占い師の内訳は真狂なのかにゃー？
素直に考えるなら、者が狼なんだけどもにゃー。なんだか一抹の不安がある
娘4d20:43. 村娘 パメラ 4d20:43:21 (14/40) 43字
オットーが血迷ってる…？？？
なんで羊吊り？？
おい…単体考察してる？？？(；´Д｀)
商4d20:44. 行商人 アルビン 4d20:44:47 (3/20) 17字
え、ディタさんはオオカミですよね？
農4d20:45. 農夫 ヤコブ 4d20:45:07 (9/20) 195字
アルビンおかえり～！
アルは２ｄで狩ＣＯの思わせぶりが面白かったので、最近のドラマタイトルにちなんで、これを置いとく～

つ【ゆとりですが】私ＣＯ出来ないんじゃなくてしないんです村【なにか】

あと、なんだかんだ潜狂がまだ話題になっているところからふたつほど

【焼き方は？】１００に１つのｾﾝｾﾝｷｮｳｷｮｳ村【レア（ｹ）で】
【私は何度も】レアケースはありまぁす（？）村【再現しました】
娘4d20:46. 村娘 パメラ 4d20:46:54 (15/40) 63字
やべぇ超カオスってる…
でもこういうときって
何故か最終的な吊り縄が飛んでくるんだよな…
気をつけないと…やばい(;＞_＜;)
神>>585. 神父 ジムゾン 4d20:48:30 (5/20) 200字
年狼羊狩仮定での▲農に否定要素がないか考えてみましたけど
▲羊にしないなら消去法でそうなるのかなあという所感でした
カタリーナさんがそれほど表裏の無い狩人だと見えるので
護衛は娘or樵で読みそうです
▲屋は襲撃筋で足がつきそうなのでしない
▲神も農が確白になれば占狂仮定年羊しか残らないからしない
となると

私はどっちかというと羊さん狩で残ってるのは占い師の見方の方だと思うのですよね娘真派として
年>>586. 少年 ペーター 4d20:51:46 (7/20) 189字
屋 >>581は文脈的に▼年の間違い？かと思ったけど占相互補完ってことは違うのか・・・
★カタリナがまともな村人に見えないってどこから感じた？
占真狼説を出してるところならカタリナよりむしろ僕が怪しく見えると思うんだけど・・・
そしてもうジムゾン、カタリナも言ってるけど▼羊で羊真ならＲＰＰだよ。カタリナを吊りたいなら黒要素を出してほしい。よほどのことがなければ吊る気はないけどね
商4d20:52. 行商人 アルビン 4d20:52:08 (4/20) 88字
ただいまです！
面白かったと言ってもらえて嬉しいです♪

潜狂とかなにそれおいしいのという気しかしませんが。。
ヤコブさんが私を潜狂の可能性もあると言ったのはびっくりしましたw
屋>>587. パン屋 オットー 4d20:52:29 (4/20) 157字
商が黒視されたのは他灰と比較しての消去法だったはず。実際に商狼としてのラインは見当たらない。本気でここからライン考察してたらおかしくいよ。

発言数少ない上に、どは他灰と比較しての消去法だったはず。どう考えてもリアル要素で議事読めてないのは明らかだったし、アンチメタ要素派の僕でもバファ吊意識は否定できないくらい。
農4d20:56. 農夫 ヤコブ 4d20:56:30 (10/20) 128字
アルビン20：44
墓下騙りなんて性悪な村人の常套手段だからね～！
ディタが狼ＣＯしたとしてもぜんぜん当てにはならんね！

アルビン20：52
あははは。
ちょっとでっち上げがひどかったかなあｗｗ
今は、潜狂があるならジムゾンだと思ってるよ～（懲りてないｗ
神>>588. 神父 ジムゾン 4d20:58:17 (6/20) 185字
樵 >>584
おうふっ・・・（吐血）
細かいこと無視してかいつまんで言うと
・羊狩で羊吊の場合
→村勝率は最大でも50%
・羊狩で決め打ちの場合
→村勝率は最低でも75%以上
・羊狼の場合
→そもそも現時点で村勝率は25%以下＋羊狼に合わせなかった場合でももともと低い勝率がより下がるだけ
くらいに考えてください。カタリナさん狼ってもはやケアできる臨界点超えてるんですよ
年>>589. 少年 ペーター 4d21:03:22 (8/20) 140字
羊神
★屋 >>581見てもオットー真の可能性追える？
・・・と思ったらジムゾンもいつの間にか娘真派になってたのか。今日は安全にオットーを吊っておかない？
狼なら問題ないし、狂人だとしてもカタリナ視点では議論時間が伸びる分、判断しやすくなるよ。
というわけで【▼屋●神】希望するよ。
神4d21:03. 神父 ジムゾン 4d21:03:22 (4/5) 66字
もうちょっと潜伏狂人らしく動くべきなんでしょうけどねえ
適当に村人やってしまう癖なんとかしたいです
灰狼ならそれでもいいんでしょうが
屋>>590. パン屋 オットー 4d21:08:24 (5/20) 200字
者は単体黒視はしてたけど、商者でエピらないなら、じゃあLWがどこにいるのかって話。

者羊・者年・者娘…。どれを取ってもしっくり来ない。となれば、逆に考えると白と言えないかと言えば、大まかには黒要素が大きいわけでは無かったのかなと。昨日の▼者を後悔してるよ。

昨日の僕は早くから▼者にしてたけど、大きな要素は羊真視なんだよね。黒要素が見えない羊に対して、性格矛盾的な見方をしてたけど、性格要素は終盤
屋>>591. パン屋 オットー 4d21:08:38 (6/20) 178字
で選択肢が狭まる中では焦りの要素からずれるのは許容範囲。吊られそうな者真狩が末期の責任感から出た矛盾と考えれなくも無い。それに、吊られ間際はいかにも者らしい謝罪。

僕のリアル都合で精読できなかったけど、今読み返して真の無念は痛いほど伝わってくるよ。

そういう理由で、あくまで羊＞者と見てたけど、それは撤回できる。人間味のある方にかけたいから、まず▼羊。
羊>>592. 羊飼い カタリナ 4d21:09:14 (6/20) 173字
こんばんは
神 >>578
ﾃﾞｽﾖﾈｰ。一瞬炙りだしの偽RPP宣言してやろうかと思いましたが、その場合でも狼視点で狂人判明してる＋トーマスさんの存在があるので断念してしまいました。
ふむ、神狼なら少し尻尾を出すかと期待したんですけどね。

娘 >>574
私には娘真が見えてる訳ではないので、屋真視点の陣営も定かでないまま▼屋するのは反対ですかね。
神>>593. 神父 ジムゾン 4d21:09:31 (7/20) 102字
トーマスさん盤面見えて無さそうでしたけど
オットーさんも手数読めてますか？

私視点、占狂の羊狩だと必然的にパメーラ狂のオットー真になるのでペタ君の▼屋提案には到底乗れないですよ
決めに来てるように見える
羊>>594. 羊飼い カタリナ 4d21:25:53 (7/20) 198字
神 >>585下
それな。

オットーさんの熱い掌返しは見ました。
ん、私が商狼からのライン考察なんてしましたっけ。
昨日はヤコブさんが商狂見てたみたいなので、それ否定はしてましたけど。
年 >>589
☆「判断しやすくなる」に重きをおくと、屋判定を見た方がいいのでは、という考えですがいかがでしょうか。
ただし屋真なら、羊真にフルベットせざるを得ない状況でしょうというのはジムゾーンさんに同意です。
神>>595. 神父 ジムゾン 4d21:29:37 (8/20) 197字
ディタの占狼説ですけど
ヤコさんは視点もれか？とも言ってたけど
私的には占い師を吊りたいって動機から来てたんじゃないのかなと
そこまで考えてなくとも
真実の陣形を知ってる狼は、いつの世も実際には存在しないレアケを持ち出して村を煽ってみたくなるものです

あと、今気づいたけど、者 >>205「占狂の視点もれ」神 >>222ツッコミ
者 >>235なんかごにょごにょ
これこそ占狂の視点もれじゃないかと
屋>>596. パン屋 オットー 4d21:30:53 (7/20) 153字
神>>あと２縄で２狼吊るしか無いと思ってるよ。商者に狼がいれば狂吊でも明日はあるけど、その可能性は低いし、もう狂COでランダムだろうね。

メタ要素は好きじゃないから言いたくは無かったけど、経験乏しい僕には手順や陣形はわかってない所があると思う。

だから、あとは自分を信じて考え直した結果が先の発言だよ。
屋4d21:34. パン屋 オットー 4d21:34:20 (1/5) 109字
手順はぶっちゃけわかってないけど、一人くらい者真信じる人がいても良いんじゃない？
と、一言言いたいけど呟くだけにしておこう。

実際、僕には白く見えてたし、今にして思えば白い。
騙されてたら、それは僕がアホだからだねー
樵>>597. 木こり トーマス 4d21:35:43 (4/20) 71字
あと残り１～２ｗ
占いの内訳が真狂だとする。
もし者が狼だとすると、年か神が狼だよにゃー。

一番怖いパターンは神羊が狼だった場合だよにゃー。
樵>>598. 木こり トーマス 4d21:39:02 (5/20) 31字
あれ？占い決め打ちより、年か神の決め打ちしてもいいんじゃない？
屋4d21:39. パン屋 オットー 4d21:39:09 (2/5) 144字
本来は羊年の議事見て、神と樵視点の見え方を考えて、娘偽を暴いていくべきなのはわかってる。

でも、手順が複雑すぎて、何度考えても羊年どちらか、あるいは両狼の可能性をうまく説明できそうに無いんだよ。

始めて占やってみたけど、責任感の重圧は半端ない。そういう意味でも、者には同情的なのかな。
神>>599. 神父 ジムゾン 4d21:40:05 (9/20) 161字
たぶんですけど
ディタは樵白要素って周りから出てた内容をちゃんと理解できてなかったと思うんですよね
で、「占狂なのにトマが狼で占狼想定をすることを難しいだろう」っていう論調を受けて
占狂を知ってる狼が、途中端折って、「占狂の視点もれ」と言ってしまった
ここでいう「占狂の視点もれ」は真実の陣形でいいのではないかと思うのです
年>>600. 少年 ペーター 4d21:42:09 (9/20) 200字
屋 >>590
回答ありがとう。オットー視点では羊真なら者羊or者年or者娘になって羊偽説が出てくるのは不自然ではないことはわかったよ。あくまでオットー視点では

神 >>593
まあ、ジムゾン視点ではそうなるか・・・でも娘真派ではあるんだよね？
★いつから娘真だと考えるようになった？またどこを見て娘真だと思った？

羊 >>594
あー、確かにそうだね。とはいえ、僕視点ではやっぱり▼屋が安全に見えるよ
羊>>601. 羊飼い カタリナ 4d21:42:32 (8/20) 155字
今日▼屋すると明日の▼神が既定路線になってしまい、娘偽の場合はそれが一番怖い。
ただし者 >>538で▼者された後、つまり今日の▼羊を主張しないディーターさんを信用してるようなら偽打ってもいいですかね。
今日の羊偽視へ至る根拠が、これまでの羊白(真)視から転換するには弱いですし。謝罪なんて偽でもできるでしょう。
樵>>602. 木こり トーマス 4d21:48:32 (6/20) 69字
年視点での狼は者と神だとわかるんだけど、神支店の狼って者と年？
でも、者と年って切れてるように思えるんだよね。
もっかい見直してくるけど。
神>>603. 神父 ジムゾン 4d21:52:11 (10/20) 193字
あかん。。オットットーも残り２縄だから正味２回縄使えると思ってたくさい
これはトーマスオットーは同陣営ですわ・・・（遠くを見る）

年 >>600
私は娘真なんていってないと思うけど。２ｄ小括としてオットー真寄りで考えだして、その後はパメーラ殴ってるんだよね
今は状況的にオト真強い
★逆に何を見て神が娘真派だと思うようになった？

羊 >>601　者 >>523で今日羊吊れって言ってますよ
屋>>604. パン屋 オットー 4d21:53:28 (8/20) 200字
羊>>僕が言いたいのは、謝罪してるから者真じゃないよ？そもそも性格要素は平常時が起点であって、終盤は変わってくると思う。

リナも、序盤は要素広めに取って慎重にも見えた印象が、終盤に入って結論を急ぎだしてるわけで、そこは狼的と言えなくもない。

ただ、僕自身が責任感を痛感してる現状で者に同情的なのかも知れないけど、同情的な事が悪いとは思ってないし、冷静に見返してみて者の責任感を感じ取ったという事。
年>>605. 少年 ペーター 4d21:56:40 (10/20) 91字
神 >>603
☆あ、ごめん。神 >>585を誤読してたよ。神 >>585はカタリナが羊真派ってことか・・・
ここで娘真を推せるならジムゾンの強い白要素になると思ったけど違ったみたいだね。
娘>>606. 村娘 パメラ 4d21:56:53 (12/20) 139字
>>592 カタリナ
まぁ、カタリナさん視点ではそうですよね…
>>571の提案もわかりますが…
でもわたしは年白だと知っているので年吊りは絶対に反対です

直近のオットーの▼羊が確白樵狂とみて
羊吊りにのってきた屋狼にしかみえないんですが…
オットーやっぱり狼じゃないですか？
神4d21:58. 神父 ジムゾン 4d21:58:35 (5/5) 72字
カタリナが絶対狼ないかと問われると、
無いことも無いんだよなあ

逆にオットーが狼でカタリナ吊りたいって
何言ってんだコイツ感は、しないでもない
年>>607. 少年 ペーター 4d22:06:59 (11/20) 85字
年 >>605訂正
×「カタリナが羊真派」
○「カタリナが娘真派」

オットーの▼羊は狼にしては迂闊すぎる気はするけれど・・・かといって狂アピをする意味ももはやないし・・・
神>>608. 神父 ジムゾン 4d22:14:30 (11/20) 200字
流れとして見返すと
ディタがペータ疑う >>167前にエルーナが露骨にペータ疑ってる >>148んですよね
アルビンやオットーも微妙に気にしてるし
空気読んで切り合い路線から始めたというストーリーなのではないかと

キリ愛を基本路線にすると決めたら、そのまま進むしかないです
村人が白く見えてしまうと仲間殴ってる方が楽ですし

ディタは1d占も結局トマ氏第一に流れてますし２ｄは商吊りたそうな感じでしたね
娘>>609. 村娘 パメラ 4d22:15:52 (13/20) 131字
屋が狂なら、
いまさら者狼がご主人と気づいたんでしょうか？
狂アピしているのだとしたら
もうひとりいるはずのご主人をかばって
自分が吊られにでもきているんでしょうか…？

対抗について触れるのは好きじゃないんですが
なにを考えているのかわかりません…(；´Д｀)
農4d22:20. 農夫 ヤコブ 4d22:20:01 (11/20) 194字
屋 >>581神 >>595
・・・占真狼説にめちゃめちゃリソース割いて村を煽ったヤコブは村でしたが・・・
orz
くそう、やっぱ地上楽しそうだなあ。。
私は狼に「お願いします！」って手を差し出したのに振られたんですかそうですか
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そして他の墓下住人戻りが遅い！
もまいら！、戻ったら一発ギャグか何かかましてくれるんだろうな？ｱｧ？
←墓下来ると性格変わるタイプ
羊>>610. 羊飼い カタリナ 4d22:20:09 (9/20) 192字
者 >>523で羊吊れと言っていた件。
まあでも真なら者 >>538最終発言で重ねて言うでしょう。
ジムゾーンさんは指摘ありがとうございます。

ペーターくん自身は結論が先にあるようで、割と不安ではあるんですけとね。今日の▼屋とか。
ただしそれは年村でも起こりうるか。

一応先に出しておくと、現状なら【▼神】あくまで現状は
娘屋なら娘真が強く、占狼なら明日でも間に合う可能性が高いので。
娘4d22:28. 村娘 パメラ 4d22:28:47 (16/40) 46字
ああああ
羊が正気にもどりませんようにぃーー

ペタが家康でありますようにぃーー(；´Д｀)
娘4d22:32. 村娘 パメラ 4d22:32:21 (17/40) 68字
いまのうちにお風呂はいってこよう…

うわぁんこわいよーーﾟ｡･ﾟ(つω＜。)｡ﾟ･｡
不在のうちに屋がシャイニングしませんようにぃーー
神>>611. 神父 ジムゾン 4d22:35:50 (12/20) 193字
ディタって昨日もうひたすら年狼推してましたよね
彼の立場で狼と思われて吊られていく状況は理解できてたと思うのですよ

そうすると最後に思うことはキレのダメ押しなんじゃないかと思います
上手な狼は微妙に相方を白視して繋ぐことで切ったりもできますけど
そこまで上手い狼とは思えないので、最後死に際は仲間を殴って死んでいったのでしょう
者狩視点そこまで視野狭くなるとも思えず

ちとタバ休です
羊>>612. 羊飼い カタリナ 4d22:39:10 (10/20) 183字
屋 >>604
ありゃ。じゃあ潜狂説のとこですかね？
商狂→ヤコブさんが何か言ってたけどないわ
樵狂→考えてもキリないわ
で▼占より▼片白推してるので、潜狂にたいしてリソース割いてないですよね。
屋 >>590
者羊(？)、者年、者娘がしっくりこない→羊狼というのなら、これまでの白視をひっくり返すには弱いと思うのですが、うーん。
まだ何か全然違うとこなら、すいません。
樵4d22:41. 木こり トーマス 4d22:41:52 (1/5) 16字
あ、マクロス見なくちゃ（使命感）
年>>613. 少年 ペーター 4d22:42:36 (12/20) 113字
羊 >>610
あんまりいうと決めに来てると思われかねないけど、占狼なら明日は最悪ＲＰＰだよ。

そしてパメラの真要素を挙げておこう。ちょっと甘いかもしれないけど娘 >>458「占えばわかることですし・・・」の感情は真っぽいよね。
年>>614. 少年 ペーター 4d22:48:07 (13/20) 125字
羊 >>612
一応、者年は切れてるし、者娘だと占真狼になってしまう。者羊なんて論外だから、オットー真視点で羊偽という結論が出るのはそこまでおかしくはないと思うよ。
それでも最終的におかしな結論になってるのはオットー真という前提が間違ってるからでしょ。
農4d22:56. 農夫 ヤコブ 4d22:56:20 (12/20) 179字
そういえばジムは補完占い言いだしたのも早かったなあ。
やっぱ確白狙いの狂人とか？
内心は屋狼だと思ってるとか？
神 >>579が精一杯の狂アピとか？

そして屋は樵狂に賭けて▼羊を通そうとしてる狼とか？

そんなひと昔前の（携帯電話が無い頃の）屋ｘ神の待ち合わせすれ違いドラマみたいな真実だったら胸アツだなあ。。。。

結論：うわーん、暇だ！！！(*´Д｀)
娘4d22:58. 村娘 パメラ 4d22:58:06 (18/40) 37字
家康ぅううー！
家康っょぃ‼
でもあんまり言うと逆効果よ…(´д｀|||)
神>>615. 神父 ジムゾン 4d23:01:53 (13/20) 161字
いやちょっと待った私吊られたらRPPなんですよね

ださい白アピすると神狼なら▲羊でいいですよ
ヤコーブさんの占狼説に理解を示して灰とは殴りあわずに占吊狙った方がいいです
そう。ちょうどペータ君の主張のようにね

この村を見たときに、灰を吊りにいくより占い師殴りに行った方がやりやすいでしょ

【▼年で●は神と対抗占で】
樵>>616. 木こり トーマス 4d23:02:49 (7/20) 96字
そもそも吾輩が確白纏めになった時点で半分負けたようなものだから、当たって砕けろだにゃー。
ちょっと早めの仮決定だにゃー。
【▼神】

羊じゃないけど、あくまで現状にゃー。
女心と秋の空にゃー。
神>>617. 神父 ジムゾン 4d23:05:11 (14/20) 31字
トーマ氏は神年見比べて神狼の方があると思った理由を出して欲しい
屋>>618. パン屋 オットー 4d23:06:40 (9/20) 199字
羊>>うまく伝わらなくてもどかしいけど、潜狂説は羊が言ってるというわけじゃなくて、潜狂説を唱えること自体がナンセンスと感じてて、僕はそれを考慮してないと言いたかったんだよ。
そういう理由もあって、僕は娘狂を決め打ってる。もっとも、そっちの理由より娘の性格が決め手なんだけどね。

だから、羊年に１W以上で、先に上げた理由から者真視で羊狼、商の真視もあって年狼。
吊優先は羊でも、年も高確率で狼かと。
羊>>619. 羊飼い カタリナ 4d23:07:53 (11/20) 200字
ディーターさんがキリ愛を信条とする狼ならば、者 >>246が微妙というか、ペーターくんにつなげてる感なのですよね。
んーこんな微妙な演出するものなのでしょうか。
というか、キリ愛狼で仲間に票ぶちこまないというのがピンときてないです。

者 >>246のような半端なキリ愛をする狼にも見えず、半端なキリ愛→キリ演出をする狼にも見えずといいますか。
まあ後者についてはきれいに騙されてる可能性もあるのですが。
樵>>620. 木こり トーマス 4d23:10:45 (8/20) 33字
>>617
ラインとかいろいろあるけど、一言で言うならパッション。
屋>>621. パン屋 オットー 4d23:11:10 (10/20) 172字
【仮決定大反対】
単純に、神年比べてどっちが黒いかで判断して。
占真贋とか、いろんな要素を気にするから本筋が見えてこないんだよ。

どっちにしても、トマ視点他５人のうち、２～３人が騙そうとしてるんだよ？信じるべきは自分しかいない。

だから、自分がわかりやすいように、単純化して考えたらいいと思うし、そうしたら年神で▼神の結論は出ないはずだよ。
樵4d23:11. 木こり トーマス 4d23:11:19 (2/5) 21字
あとは、怖いからっていう理由もあるにゃー。
年>>622. 少年 ペーター 4d23:13:32 (14/20) 108字
【仮決定とりあえず了解】
・・・だけどもう少し説得させて。▼神ってことはどちらかといえば僕の白を信じてくれてるんだよね。だったら▼屋でも変わらないんじゃない？
年黒なら▼神だろうが▼屋だろうがＲＰＰは起こるんだから。
羊>>623. 羊飼い カタリナ 4d23:16:09 (12/20) 107字
者年狼でディーターさんが、表では殴りつついざ票を第一希望でいれるのを躊躇するというのは、どうなんだという。
少なくとも2dは▼年でよくないでしょうか。話の流れまでは見れてないですけど。


【仮決定は見てます】@8
屋>>624. パン屋 オットー 4d23:17:43 (11/20) 123字
【僕は本決定▼神でもそこには投票しない】
白判定出てるのに、そこを吊る事はできないと断言しておく。

それなら、ロラ派で良いじゃない。羊者どっちが狼でも状況変わらないし。
トマ視点だと、どちらにしても▲神か▲年だよ。この期に及んで占は咬まないよ。
樵>>625. 木こり トーマス 4d23:18:39 (9/20) 66字
>>622
狂人と狼なら、狼を吊りたいしにゃー。


突っ込み命のクロゾーンさんが、者への突っ込みは冴えないところも気になるにゃー。
神>>626. 神父 ジムゾン 4d23:20:19 (15/20) 191字
羊 >>619
つなげてるなら繋ぎの意識は継続するでしょうし
その場合は▲霊じゃなくて▲樵でしょう
私が言いたいのは、キリ愛を信条とするじゃなくて、初動でアクの強そうな確霊に目をつけられてしまったので、そういう動きにならざるを得なかったのだろう
ということ

樵 >>620
ぐ・・・何も言えねえ

ヤコーブさんの見極め間違ったのがミスだったかなと。補完両黒ならまだやりようがあったかと
屋>>627. パン屋 オットー 4d23:23:24 (12/20) 113字
樵>>あとは、墓下行った人の疑いも考慮してみて。
それで▼年なら納得する。

エルはリナ真視してたから、そこを遺言とみて吊らないと言われても、納得できないけどまだいい。
ただ、みんなが偽視してた年を差し置いて▼神もおかしいよ。
農4d23:23. 農夫 ヤコブ 4d23:23:38 (13/20) 125字
なんかペタくんの >>614にすげー納得した。

リナ >>623ライン要素の着眼点が参考になるなあ。

そしてトマ >>620にズッコケまくっているのであるぞｗｗｗｗ

ジム >>626北ジムこうすけさんを手ぶらで帰せないぞ！
はい、プレゼントっ
つ▼神
羊>>628. 羊飼い カタリナ 4d23:25:00 (13/20) 69字
>>年
▼神は年娘に狼がいても、まだ見直すチャンスがあるということです。
そこは私にとって重要なのです。たとえ明日の盤面に私がいなくとも。
樵>>629. 木こり トーマス 4d23:25:19 (10/20) 74字
まぁ、ぶっちゃけこうなってくると年も神もそんなに変わらない。
者との組み合わせを考えた時に、しっくりこなかったのがどちらかと言えば年だっただけの話。
羊4d23:28. 羊飼い カタリナ 4d23:28:19 (1/5) 52字
神狼なら樵 >>620への反応は大人だなあ、と思う
というか私も黒要素とか見つけられずに吊り希望ですまんす
屋4d23:30. パン屋 オットー 4d23:30:27 (3/5) 53字
どう説得していいか、言葉が出ない…
羊年狼なら、羊の狩COが上手かったわけかー
墓下の皆さん、お知恵を！！
樵>>630. 木こり トーマス 4d23:35:51 (11/20) 38字
>>626
最下段
補完両黒なのかにゃー？補完で両白片白はでないのかにゃー？
樵4d23:37. 木こり トーマス 4d23:37:02 (3/5) 39字
これで判断が間違ってたとしても、まぁそこは吾輩へっぽこだし、ダメもとだにゃー。
神>>631. 神父 ジムゾン 4d23:38:43 (16/20) 138字
んー　この後のためも含めて言っておくと
切り合ってる狼ズの方は温度高いですよ
それが目的でもあるので

場数を踏んできてる村人は、特に確霊だと、吊られそうな相手に対しては、白出たときの自己防御であまり激しく攻撃したりもしずらくなったりもします
狼なら吊れてるので問題ないですし
娘>>632. 村娘 パメラ 4d23:39:11 (14/20) 76字
【仮決定確認】しました

▼神ですか…反対はしませんが
ジムの単体を考察した印象は村人でしたが…
騙されているのでしょうか

占い先は対抗でいいですか？
農4d23:41. 農夫 ヤコブ 4d23:41:16 (14/20) 147字
トマ >>630
神は年狼・屋真・娘狂と見てるんだよ。
なら、
屋真→年狼には黒が出る＝年斑
娘狂→（狂視点、神村が透けているから安心して黒が出せる）→黒が出る＝神斑

ここを説明していったら大変だな。
ここはジムゾンに同情。私がいれば説明もしたのに。
もしジム狼ならなぜ私を噛んだ・・・
＠６
神>>633. 神父 ジムゾン 4d23:43:06 (17/20) 86字
樵 >>629
ペタ狼のパメ狂だと思ってますし、狂人は偽黒打つ一手だったと思ってるので
他の可能性（占狼や狂人白出し）も理屈上はありますけど
今はそこまで整理して考えられない
樵>>634. 木こり トーマス 4d23:44:28 (12/20) 76字
>>632
娘視点で神が人なら、狼はどこにいるにゃー？
今は誰が狼だと考えているんだにゃー？

占い先は好きにするといいにゃー。
選べるほどないにゃー。
樵>>635. 木こり トーマス 4d23:47:36 (13/20) 66字
すごく間違えてる気がするけど、吾輩はへっぽこだし仕方ないにゃー。
墓場で土下座だにゃー。

エルにゃんにおしりぺんぺんされるにゃー。
服4d23:47. 仕立て屋 エルナ 4d23:47:59 (9/20) 84字
ただいまー。
これは▼神の流れかな？

正直2d時点では神狼疑ってたからこそ指定占いにねじ込んだのだけどねー。
さすがに統一だと独断すぎるけどあれなら妥協点だと思って。
服4d23:48. 仕立て屋 エルナ 4d23:48:35 (10/20) 28字
トマ安心して、この状況なら多分私がいても同じ判断だよー。
娘>>636. 村娘 パメラ 4d23:48:52 (15/20) 134字
>>634 トーマス
わたしは昨日から屋狼の可能性を考えていて…
神視点でわたしが狂人にみえることも
ペタが狼にみえることも理解できるんですが…
うーん…でも神狼でもそう主張しますかね…

わたし視点で屋は人外確定ですが…
思考が追えない≒黒いと感じるのは神より屋です
羊>>637. 羊飼い カタリナ 4d23:49:25 (14/20) 188字
神 >>626
ああ成る程。そうせざるを得なかった、なのですね。
全然関係ないですが、事前に自票を10000Pとかいうエルナさんは独断あんまししないだろうなあ、とか考えてました。
者2d▽年を繋ぎにしてしまうのは言いがかりなのでしょうね。者視点ではそこに出すしかなかったでしょうし。
そういえば私1d2dほとんどディーターさんから触れられた記憶がないのですが、何だったのだろう。
羊>>638. 羊飼い カタリナ 4d23:51:16 (15/20) 34字
パメラ視点▼神で続けば、屋羊しか候補いないですよね。
うーん、この。
服4d23:52. 仕立て屋 エルナ 4d23:52:49 (11/20) 100字
1,000,000ポイントは冗談だったけど、
村側期待値とかほざいて1.5ポイントは投入する気満々でしたが…

まぁネオチーにやられたんだけどね。
でも今のトマ見てるとヤコブの判断間違ってないと思う。
服4d23:54. 仕立て屋 エルナ 4d23:54:12 (12/20) 79字
いや、さすがに続く場合はカタリナ噛まれるんじゃないかな…？

いや…もしかして明日の吊り対象に自分も入るとアピールしての樵GJ狙ってますかねカタリナちゃん！
農4d23:55. 農夫 ヤコブ 4d23:55:26 (15/20) 101字
エルナ23：52
うわあーん、遅いよぅ。もう＠５なんだよぅ。

そして私の嘆きの農22：20の下段を読むのだ！！！

私の判断が間違ってないというのはどの部分だ？
確白まとめになろうとしたところかな？
羊4d23:55. 羊飼い カタリナ 4d23:55:34 (2/5) 15字
やヴぁい、パメラ偽かもしらんね
娘4d23:56. 村娘 パメラ 4d23:56:00 (19/40) 41字
ペタ家康だよね？家康だよね？
今日はジム村っぽかった…

今日も狂アピ票いれてね？
服4d23:57. 仕立て屋 エルナ 4d23:57:35 (13/20) 17字
病院が伸びてビョイーンwwwwww
服4d00:00. 仕立て屋 エルナ 4d00:00:40 (14/20) 104字
…失礼いたしました。

いや、初日トーマス占いにしたところだよー。
私の『狂人には真占やらせときゃええねん』の理念からは初日は確白がベストだと思ったし、今のトマ見てると灰にいたら危なかっしかったと思うのねー。
娘>>639. 村娘 パメラ 4d00:03:41 (16/20) 63字
>>638 カタリナ
羊偽なら、今日の農噛みの意味が
すごく際立ちますね…
ていうか確実に明日ＲＰＰじゃないですかそれ…orz
農4d00:05. 農夫 ヤコブ 4d00:05:54 (16/20) 200字
エル23.57
不覚にもワロタｗ

そういえば、エルナのクロス護衛は、あの時点で真寄り同士・偽寄り同士で護衛組んでたじゃない？
あれ、真＆偽で護衛ライン組んだ方が、占抜かれた時のバランスはいいのかなあとふと思った。
ただし、あの時点で私は内心娘真寄りだったので、結果的に（私の思う）真＆偽の組み合わせになってたので何も言わなかったけど。

00：00いや、トマには失礼だがトマは判断者としても怖い。。
屋>>640. パン屋 オットー 4d00:07:23 (13/20) 44字
娘>>羊偽ならエピもあり得るでしょ。屋狼と考えて悩んでたら、そんな言葉は出ないと思うよ。
服4d00:08. 仕立て屋 エルナ 4d00:08:00 (15/20) 89字
とりあえず娘狂は薄そうかなー。
娘狂視点ほぼ年ご主人様しか可能性がないのに、神と屋をちゃんと天秤にかけて悩んでるのは、ダメ押し的な真占のポーズにしては手がこみすぎだと思うかなー。
娘4d00:09. 村娘 パメラ 4d00:09:04 (20/40) 81字
ううう…これ…大丈夫かなー？
明日は屋吊れるかなー？
羊はむりぽだから食べちゃう…

ペタ家康だよね…？だよね…？
あしたトマが変な動きだったらＲＰＰ宣言してね？
屋>>641. パン屋 オットー 4d00:10:54 (14/20) 100字
パメについてもう一つ言うなら、序盤の吊られるかも知れない…から、今はかなり気楽になってない？

僕から見たら偽確定だから気には留めないけど、村人なら確実に怪しむレベルとだけはみんなに言っておきたいな。
娘>>642. 村娘 パメラ 4d00:11:07 (17/20) 54字
>>639 オットー
わたしは羊真打してます…
羊偽はほぼ考えてないです
というか羊偽なら今日ＲＰＰですよ…
農4d00:11. 農夫 ヤコブ 4d00:11:27 (17/20) 117字
あ、クロス護衛はなんか私の勘違いかも？
すまん。

エル00：08
ゲーム開始時に「占真狼？潜狂？なにそれ？」になるのは当然なんだけど、ここまで煮詰まってくると「もしや？？」って思うのも普通だと思うんですが、そうでもないのかな。。。
羊>>643. 羊飼い カタリナ 4d00:13:44 (16/20) 136字
これは明日続けばパメラ偽かもしらんですね。
屋黒なら羊白だし屋白なら羊黒、逆も一緒。なので占い先なんて既に占った年樵以外ならどっちでも一緒なのですが。

占い先を対抗でいいか態々確認するのが自視点を作りきれてなくて、偽っぽいんですよね。
重箱の隅で、杞憂ならいいのですが。
屋>>644. パン屋 オットー 4d00:15:24 (15/20) 104字
ＲＰＰ以上に完全勝利があるなら、可能であれば狙うんじゃないですか？
不利ならわおーんもあり得るけど。

羊偽なら屋羊両狼があり得るんだから、それなら明日確実にＲＰＰじゃなくて、エピすらあり得ると言うべきだよ。
服4d00:15. 仕立て屋 エルナ 4d00:15:31 (16/20) 148字
確かにあの時は羊屋で真寄りセットにしてたねー。
その理論は初めて聞いた！
エピで詳しく聞きたいところであるー。

しかし未だに狩対抗回しはしてよかったのかどうか気になる。
灰少ないから確定したら確定したで5灰4縄ウマーって思ってたんだよー。対抗出たら出たらLW状態プラスライン考察捗るかなーって。
神>>645. 神父 ジムゾン 4d00:20:50 (18/20) 139字
樵 >>635
間違えてるんですけど
何を言ったらトーマス（とカタリナ）に通じるのか分からない

羊 >>643
重箱の隅も何も、護衛のことや明日以降の展望を考えずに事務連絡だけ反応するのは偽でしかないので
▼年でお願いします。私占狼は無いと思っててパメ狂打てるので吊る必要ないです
娘>>646. 村娘 パメラ 4d00:20:53 (18/20) 79字
>>641 オットー
吊られるのが怖かったんじゃなくて
噛まれるのが怖かったんですが…

わたしは者狼だとおもってますけど…

言いがかりも大概にしてください
農4d00:21. 農夫 ヤコブ 4d00:21:19 (18/20) 158字
エルナ00：15
ごめん、クロス護衛の件は取り消すわ。なんか勘違いしてるかも。

あの頃はぼんやりと村ＧＳの下位が狩りだとおいしいなあとか思ってた記憶。
で、者ＣＯ見て「キターーー」ってなったなあ。

ちなみに４縄全部灰に使う想定だと、最後は占狂が残るので0.5縄になるけどね。
（占狼はレアケ考慮外とする）
＠2
屋>>647. パン屋 オットー 4d00:27:20 (16/20) 175字
吊られるは間違いだね。噛まれるに訂正するよ。
ただ、言いがかりじゃなくて推理と説得だよ。

どうして噛まれる心配をしてないのか？は、羊真を知ってる狼視点漏れじゃないのは、羊真決め打ちで良いとする。

でも、娘視点で羊真決め打っても屋神どっちが、あるいは両狼になるわけだから、まかり間違えば狼勝利でエピの可能性を考えないのはやっぱりおかしいんじゃない？
農4d00:27. 農夫 ヤコブ 4d00:27:59 (19/20) 150字
カタリナ >>643
実は内心は、でもやっぱり娘真でしょと思っていて、リナ残したくなる誘惑を狼にあたえたカタリナさんの壮大なブラフなのでした？？？


←そいえば、クロス護衛どうこうとかえらそうに言ったけど、そういえば狩り複数ＣＯ自体が初めてかも。
なのでクロス護衛を実際に経験するのも初めて。
＠１
年>>648. 少年 ペーター 4d00:32:28 (15/20) 68字
神 >>645
それくらいしかできないのも仕方ないけどジムゾンにしては黒塗りが雑だね。

護衛はＧＪ狙っとけばいいんじゃない、知らんけど。
娘>>649. 村娘 パメラ 4d00:32:35 (19/20) 154字
>>643 カタリナ
占い先を確認するのは当然じゃないですか…
▼神なら羊か屋しか残ってませんけど…
羊が噛まれる可能性のほうが高いだろうから
屋占いでいいですよねって…
念のために確認するのが偽っぽいとか言われても…
いつもそうしてます…　　

>>647 オットー
屋神両狼なら狩候補は何なんですか…？　＠１
服4d00:34. 仕立て屋 エルナ 4d00:34:12 (17/20) 188字
クロス護衛は何度か経験あるけど、よくあったパターンだと狩CO→A護衛 潜伏狩いたら→B護衛 で翌日A無残なら狩CO破綻、B無残なら狩確定、ってやつだねー。
でもそれだと狩COが真だった時にやすやす占い機能破壊させちゃうから嫌でね！

ていうか地上の事だけど、者吊ってる時点で羊狩としてみなさないと割に合わないよねー。
狩COした真狩吊っておいて勝った村なんて見たことないもん。
羊>>650. 羊飼い カタリナ 4d00:35:01 (17/20) 103字
神 >>645
んー
今日▼神で明日続いたら、真っ先に年狼を疑うことは確約します。
ただ今日の吊りを変えるのはないですかね。パメラさんはその部分においては偽っぽいですけど、今日のオットーさんの方が偽でしたし。
服4d00:35. 仕立て屋 エルナ 4d00:35:55 (18/20) 55字
あぁ、あと40分が長く感じるなー。
今日はきちんと起きてるつもりだよー。
エピる可能性あるからね！←フラグ@2
樵>>651. 木こり トーマス 4d00:36:46 (14/20) 14字
んじゃあ、一応本決定【▼神】
屋>>652. パン屋 オットー 4d00:37:19 (17/20) 133字
娘>>娘視点屋神両狼なら狩真狂でしょ。屋狼を疑うくらいなら、そこまで考えられるでしょうに。

本決定まだだよね？
【本決定▼神でも従わない。神に合わせて▼年にセット済み】
【明日が無いとは言い切れないから、●羊にセット済み】

本決定出なかったら、そのまま行きます。
年>>653. 少年 ペーター 4d00:37:29 (16/20) 39字
【本決定了解】
結果は気になるけれどよい子は寝る時間なので、おやすみなさい。
服4d00:37. 仕立て屋 エルナ 4d00:37:37 (19/20) 91字
羊 >>650
そんな事言いながら、樵護衛くらいしかもうセットする事ないのわかってるくせにーw
カタリナには勝利エピか敗北エピか墓下しか可能性はないよー。
これで樵GJ出たら笑うけどw
屋>>654. パン屋 オットー 4d00:39:21 (18/20) 42字
あ、本決定出てたんですね。
【セット変えません】
更新時はたぶん酒場で迎えるよ。＠２
服4d00:40. 仕立て屋 エルナ 4d00:40:31 (20/20) 87字
あらら、ペーター寝ちゃうのかー。
なんか心なしかちょっと黒い退出の仕方に見えて気になるよー。

ヤコブは喉がないだけできっと起きてると信じてるからね！
←ネオチーフラグ@0
屋4d00:41. パン屋 オットー 4d00:41:29 (4/5) 55字
白とわかってる人が吊られるのはもちろん初めての経験ですが、これはかなり精神的にきつすぎる。

狼側が上手いわー
羊>>655. 羊飼い カタリナ 4d00:43:27 (18/20) 72字
ペーターくんが起きてた。
んんんペーターくんはいつから神黒視になったんですかね。
んー、やってしまったかもしれないけど

【本決定了解しました】
神>>656. 神父 ジムゾン 4d00:43:44 (19/20) 151字
決定変わらないですか
ＲＰＰでしょうけど明日は来るんだろうと思ってます

屋 >>652　羊さん狼のパターンは明日はほぼ無いです（羊狼なら商白でしょう）
なので占い先は羊真を信じて●年にしておいてください

で、年黒出たら占狼とか馬鹿げたことは考えずに▼年で頼みます
これで運任せでも５０％は勝てる。はず
屋>>657. パン屋 オットー 4d00:47:24 (19/20) 36字
神>>遺言了解。
力になれなくてごめん。
年白出たら？無いとは思うけど。
樵>>658. 木こり トーマス 4d00:48:37 (15/20) 34字
娘年両狼とかあるかにゃー？
考えるのめんどくさいから、考えないけど。
娘4d00:52. 村娘 パメラ 4d00:52:00 (21/40) 52字
んーやっちまったかなぁー
樵の気が変わらないといいんだけど～
家康いつも寝るの早すぎんよーー(；´Д｀)
羊>>659. 羊飼い カタリナ 4d00:53:25 (19/20) 30字
>>658
それはさすがにないかと＞娘年狼
者羊は非狂
@1
神>>660. 神父 ジムゾン 4d00:53:38 (20/20) 79字
屋→●娘でもいいですけど
羊占って白だけはいかにも偽っぽいのでＮＧ

年白なら娘者しかないです。娘羊ならエピ
羊者は真狩行方不明です
狩人の候補は他にいません
屋>>661. パン屋 オットー 4d01:00:05 (20/20) 116字
羊真決め打ち、者狼で確定って事だね。最後の喉でありがとう。
者への見方が違ったからか。

占先は年にしておくよ。
墓下に行った仲間も含めて、確白がそこまで羊真視するならそこに心中する。
明日があったら気を取り直してがんばるよ。＠０、
娘>>662. 村娘 パメラ 4d01:04:49 (20/20) 125字
【本決定了解】です

>>652 オットー
狩真狂はないってジムが昨日説明してくれてですね…
そこでわたしはジム村かなぁとおもったんですよ…
黒塗りするのなら議事ちゃんと読んでくださいね？
なんでも怪しいっていえばいいってもんじゃないですよ…

＠０
羊4d01:08. 羊飼い カタリナ 4d01:08:24 (3/5) 47字
パメラはだいぶ胃にきてそうだなあ
いつの間にか…がすげー増えとる
そんなパメラを偽塗りしたい←
娘4d01:08. 村娘 パメラ 4d01:08:24 (22/40) 50字
オットー必死だなぁ
でもこっちも必死だから…ごめんね…

ペタが家康じゃなかったら死ぬなこれ…orz
農4d01:08. 農夫 ヤコブ 4d01:08:37 (20/20) 131字
エルナ00：40
起きてるよ～ん。

エピるか否か＆エピらなければ判定・襲撃を確認して寝るつもり。

なんか複雑な気持ちなんだが、村勝ちエピだとしてもエピらなければいいなあ。
もう一日墓下でお話してたいなあ。
ジムゾン（＆カタリナ？？）も来るしね～～！！
＠０
羊4d01:14. 羊飼い カタリナ 4d01:14:10 (4/5) 13字
えぴってしまえ！(ふらぐ)
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