新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1592 峠の村 4日目 01:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目エピローグ
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン、9票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、少女 リーザ を占った。
妙4d01:15. 少女 リーザ 4d01:15:02 21字
羊飼い カタリナ ！ 今日がお前の命日だ！
村娘 パメラ は、羊飼い カタリナ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、少女 リーザ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、司書 クララ、羊飼い カタリナ の 8 名。
娘4d01:15. 村娘 パメラ 4d01:15:15 (1/5) 17字
しゃあああああああああああああああ
妙4d01:15. 少女 リーザ 4d01:15:28 (1/40) 18字
うわああああああああああああああああ
修4d01:15. シスター フリーデル 4d01:15:39 (1/20) 8字
GJ過ぎますね。
羊>>566. 羊飼い カタリナ 4d01:15:47 (1/20) 108字
じれったい　じれったい
何歳に見えても　中身誰でも
じれったい　じれったい
私は私よ　関係ないわ
特別じゃない　どの村にもいるの
ワ・タ・シ　少女リーザ

【リーザは人狼】

わたしでGJっぽいですね。お疲れ様です！
妙4d01:15. 少女 リーザ 4d01:15:48 (2/40) 11字
狂人…ワンチャン狂人…
妙4d01:16. 少女 リーザ 4d01:16:00 (3/40) 10字
ですよねーーー！！！
書>>567. 司書 クララ 4d01:16:06 (1/20) 111字
>>ジムゾンさん返答ありがとうございます
人間なら「私は人間です」って言えるし狼もバレないように「私は人間です」って言うかも知れないのでどっちにもとれるんじゃないかなーと私は思うんですが…感じ方は人それぞれってことですね。
年4d01:16. 少年 ペーター 4d01:16:08 (1/20) 25字
シモンお疲れー
ＧＪ出ましたね。これは村勝ちですな
妙4d01:16. 少女 リーザ 4d01:16:37 (4/40) 14字
詰みなのかすら計算していない
者>>568. ならず者 ディーター 4d01:17:15 (1/20) 121字
ようこそディーターリサイタルへ！
シモンに歌のプレゼントだ。
遠慮しなくていいぞ、たっぷりとおれの美声に酔いしれてくれ

「ボエ～」

[数時間後]

いやー歌った歌った、で、どうだった？
…なに、最悪！？　やろうぶっ○してや【シモンは人狼】
娘>>569. 村娘 パメラ 4d01:18:09 (1/20) 20字
ほえーすごーい
▼妙して多分終わりかなあ
神>>570. 神父 ジムゾン 4d01:18:58 (1/20) 65字
【諸々確認】
　何がいいって、私がまとめの重責を負わなくていいのが最大のGJ。
　これはまあ、状況的に羊真を補強する状況ではあるねえ。
者>>571. ならず者 ディーター 4d01:19:16 (2/20) 8字
ほえーすごーいい
羊>>572. 羊飼い カタリナ 4d01:20:30 (2/20) 58字
言ったでしょう
自由占いさせれば狼くらい当てられるって（ドヤ

なんだかんだ以前に黒狙いでした
ちょっと席外します
妙>>573. 少女 リーザ 4d01:21:09 (1/20) 112字
【判定確認】リナさん偽占師…だと…
シモンさん狼は合ってるようで安心だけど、つらい展開すぎる
といっても縄余裕あるから今日は▼妙になるかな

私吊りでおわらなければ偽確だよね
リナさん狼かどうかの要素を拾ってくればOKかな？
青>>574. 青年 ヨアヒム 4d01:21:31 (1/20) 90字
【占判定・霊判定確認】
これは狩人GJか！？
リザも狼判定！？
しかもシモン狼！！

村楽勝ムードじゃん！
今日は▼リザして、万一明日終わらなかったらまたその時考えればいいよね…。
旅>>575. 旅人 ニコラス 4d01:21:50 (1/20) 53字
判定確認。
えっと………。これは想定外。
▼妙で終わらなければ、羊破綻だよね。
ということは正解なのか。
書>>576. 司書 クララ 4d01:21:51 (2/20) 72字
更新されてたー泣

【結果確認】
シモンさん人狼確定で安心しましたー
これなら万が一カタリナさん偽でもリーザちゃん吊る時間あるってことですよね？
修4d01:22. シスター フリーデル 4d01:22:47 (2/20) 64字
私もドヤ顔していいかなこれ。
くそー地上に居たかった。
クララちゃん吊られも占われもしなかったことくらいにしか貢献できてない感。
妙4d01:22. 少女 リーザ 4d01:22:49 (5/40) 46字
何で●妙なのというのは昨日のリナさん発言にありましたね
あそこまで完璧に的中するときついなあ
神4d01:23. 神父 ジムゾン 4d01:23:01 (1/5) 48字
羊 >>566　ですぐGJ対象が自分であると確信するあたりの思考の動きは偽より真が回りやすいよね。
修4d01:25. シスター フリーデル 4d01:25:15 (3/20) 85字
さてリナちゃん狂だった場合だけど、
それでも黒先は合ってるんじゃないかしらね。
あって読みきれないヨアヒムくんだけど、印象的には人間ぽさあるし。

シモンくんお疲れ様ー。
神>>577. 神父 ジムゾン 4d01:27:21 (2/20) 148字
>>573　そうしてくれるとボク個人は嬉しいな。羊飼い君の偽要素はもう不要な段階だけど、狼かそうでないかの検証は明日の状況に役立つかもだし。
　あとは明日があった場合の狼さんの所在かね。ボクらはどうしても楽観ムードにしかならないから、少女の視点から見えるものは少女が潔白だった時に生きる、と思うよ。
妙4d01:27. 少女 リーザ 4d01:27:27 (6/40) 111字
あーーー本当に、御見事ですリナさん
正直もし▲羊が通っても最終日までいけたか自信ないですが
もし「本気で妙村だと信じてたよ」って人がいたら
エピでそう言って下さい…それを励みに生きます…


相方さんごめんなさいいいいいい
妙4d01:28. 少女 リーザ 4d01:28:24 (7/40) 58字
OverWatchやろ！！！ダークソウルやろ！！！
私は遊ぶからな！！！
誰が羊狼要素なんてさがしてやるもんか！！！
修4d01:30. シスター フリーデル 4d01:30:07 (4/20) 59字
まぁシモンくん狼ならリナちゃん襲撃だと思うのだけどね。だから偽でも狂人では？
なんだったら狩出てもいいんじゃないか。
妙4d01:30. 少女 リーザ 4d01:30:14 (1/5) 7字
私は火の無い灰
神4d01:30. 神父 ジムゾン 4d01:30:16 (2/5) 26字
　少女が狼であった場合、酷なことを言ってるよね、ボク。
者>>578. ならず者 ディーター 4d01:31:10 (3/20) 52字
意図的襲撃なしはさすがにないよな…狩人ナイス

リザちゃん視点では「羊狂の黒誤爆＞羊狼、潜狂」て感じかな
妙4d01:31. 少女 リーザ 4d01:31:52 (8/40) 8字
狩人は誰なんだ…
書>>579. 司書 クララ 4d01:33:32 (3/20) 112字
☆ニコラスさん >>561
ラインとかは見つけてませんでした。リデルさんはニコラスさん以外にもいろんな人の白いところをあげてたので特にそこだけつながってる感じはしなかったですね。

今日で終わることを祈りつつ休むことにしますー
青>>580. 青年 ヨアヒム 4d01:34:57 (2/20) 73字
まあ明日続く可能性としては羊狂・羊狼があるんだろうけど、もう今日は真面目に考える気にならないよね…。

そうかーシモンリザ狼ペーター狂だったかー。
妙4d01:35. 少女 リーザ 4d01:35:10 (9/40) 105字
これは村が強かったなと言っても許される？
言い訳だけならできるよ…まず12人村ですから！！！

いや虚しいだけですね止めましょう
全っ然、襲撃とか進行についてプランなかったな…
そのあたりがnoobなんですよね
妙4d01:35. 少女 リーザ 4d01:35:48 (10/40) 7字
村に隕石おちろ
妙4d01:36. 少女 リーザ 4d01:36:16 (11/40) 14字
狩人ほんと誰なの！！！！！！
妙4d01:36. 少女 リーザ 4d01:36:49 (12/40) 16字
どうして13人村じゃないの！！！
妙4d01:39. 少女 リーザ 4d01:39:51 (13/40) 95字
まずリナさん強過ぎませんかね

ジムさん昨日わざわざ補強しちゃうし
ディタさんは本決定で変えちゃうし
村人達もこぞって賛成しちゃうし

Facebookで「いいね！」押す感じでやりやがって…
妙4d01:44. 少女 リーザ 4d01:44:53 (14/40) 95字
昨日の発言を見ていると襲撃からの逆算で捕まった印象
>>572を見た感じ黒要素からなのか…ですよね…

リナさん >>572
★私の黒要素を列挙してほしいです
★あと今回の狼側の勝ち筋もですね
羊>>581. 羊飼い カタリナ 4d01:45:59 (3/20) 133字
シモンさんの様子から占い護衛に来やすくなってたのかな
と思います
それにしても狩人はありがとうございました
ぺーくん襲撃はやっぱり2枚抜き視野だったのかと思います
2枚抜きだと、よくて５灰３吊なのでしんどいですけど
ぺーくん襲撃を選択できる狼って限られてるんですよね
書>>582. 司書 クララ 4d01:47:33 (4/20) 168字
パメラさんに聞くだけ聞いてそのままでしたー
リデルさんの件は >>547～で分かりました。★やっぱり疑問なのがなんでそこで吊りにしたのかってとこですね。パメラさんの中ではメリットが書確白>修確白ということなんでしょうか？リデルさんも黒で見てるというよりは >>548正体分からないっていってますし…吊っても色見れるのは同じだと思うんですが。
旅>>583. 旅人 ニコラス 4d01:48:44 (2/20) 108字
書 >>579
「修は僕以外にも白あげしてたから」
なるほど、それなら納得だよ。ありがとう。

羊
羊は兵と僕とのやり取りから、兵に疑いを持ったよね。
★僕と妙と、兵の絡み方に何か違いみたいなものもしあったら教えて。
妙4d01:49. 少女 リーザ 4d01:49:02 (15/40) 80字
2d襲撃で羊チャレ＆年の兵白判定を期待、とか？
あるいは霊襲撃だけど、こちらは個人的に優先度が低いかと思ってます
でも >>436を見ていると霊襲撃なんですかねー
妙4d01:51. 少女 リーザ 4d01:51:30 (16/40) 47字
やっぱ襲撃から読まれてた…襲撃考察って超大事
そして狼側が襲撃するときも意識しないと駄目ですね
妙4d01:52. 少女 リーザ 4d01:52:41 (17/40) 31字
あ、羊狼とかないじゃん…
羊襲撃したんだから狩人が知ってるよ…
書4d01:59. 司書 クララ 4d01:59:14 (1/5) 93字
言うの忘れてたけど今更感あるのでここで
狩人さんＧＪー！！
ヨアヒムさんだと思うんですけどねー違うかなー
そして >>281でも勘違いしたまま喋ってますねー
初参加なので許してくださいー泣
旅>>584. 旅人 ニコラス 4d02:00:46 (3/20) 56字
妙 >>573
羊狼なら▼妙で破綻するので、白出すんじゃないかな、と思う。

とりあえず今日は寝る～、おやすみ。
羊>>585. 羊飼い カタリナ 4d02:03:38 (4/20) 193字
>>583ニコさん
兵旅の殴り愛はさすがに長すぎます
シモン起点で相手を論破しなければいけないという切迫感のようなものがあって
両狼のやりとりに見えなかった
茶番ならあれほどくどくどやらなくても目的は達するでしょうし
論点が微妙にずれながら、理解できるようならしたいという意識も見えて

兵妙間は理に適ってるというか
やりあって一段落って感じはありますね
上手く言うことは難しいですけど
妙>>586. 少女 リーザ 4d02:10:16 (2/20) 190字
今日で墓下だけど、寝る前にいくつか投下したい
私も頑張るから村も気を緩めないでね

まず兵羊両狼の可能性だけど、結論ゼロだね
1d　羊→神白　確霊下なので当然の選択
2d　羊→兵黒　年襲撃して黒囲いする謎
この時点で既に考えにくいところだよね
あるとすれば▼兵で黒判定を見せての羊真打ち生存？
でも今日の判定が妙黒…私吊りで終了しなければ破綻
狂放置とかありえない縄数なので、ゼロ
妙4d02:11. 少女 リーザ 4d02:11:43 (18/40) 70字
ああああああああ　ライン切りのところか！！！
もっとズタズタに引き裂くべきでしたよね…
いやもうリナさんズタズタにして枕に詰めて抱いて寝たい
羊>>587. 羊飼い カタリナ 4d02:12:09 (5/20) 133字
まあなんというか
シモン黒見えてからの読み直しは
１人１人を狼で仮定して追っていったとき、狼の発言として違和感がないか
意図や目的を理解することができるか
そういう観点のものです
そうしたときに違和感がなかった。キレ見せとしての動きとして納得がいった
そんな感じです
修4d02:12. シスター フリーデル 4d02:12:20 (5/20) 133字
あーうーん、シモンくんからの占い希望さえ無ければニコラスさんとのやり取りは私は切りの範疇で見てるけどね。
結論はリナちゃんと同じく、リーザちゃんとの切りは｢理にかなってる｣、ニコラスさんとのやり取りの末の占い希望は、｢狼同士のやり取りだとしたらどこへ向かうの？｣。
妙>>588. 少女 リーザ 4d02:16:11 (3/20) 68字
リナさんこんばんわ！！いい黒出しだね！！
おかげで地下行き確定だよ！！
チンチロでシゴロ賽を使って1日外出権で絶対に戻ってくるからね！！
妙>>589. 少女 リーザ 4d02:20:58 (4/20) 100字
ということで私視点リナさんは狂人だね
あ、吊られるだろうから先に言っとくけど当然【非狩】だよ

ごめん、偽要素を探そうと思ったけど眠いから明日頑張るね
ほんと偽黒は久しぶりでテンション上がっちゃう**
妙4d02:21. 少女 リーザ 4d02:21:24 (19/40) 12字
駄目だあああああああああ
羊>>590. 羊飼い カタリナ 4d02:22:20 (6/20) 90字
@^ｪ^@　めぇー

リーザちゃん村人視点だと誤爆で１狼を葬り去ったいい狂人でしょうね
リーザちゃん人狼視点では最凶の狂人の可能性も残っていますが
その大参事ではないので大丈夫です
妙4d02:23. 少女 リーザ 4d02:23:51 (20/40) 7字
可愛いな畜生…
羊>>591. 羊飼い カタリナ 4d02:23:57 (7/20) 46字
誤解の無いように念のため言っておきますが
客観視点では、の意味で、リーザちゃん人狼ですからね
妙4d02:27. 少女 リーザ 4d02:27:15 (21/40) 1字
ず
妙4d02:27. 少女 リーザ 4d02:27:19 (22/40) 1字
っ
妙4d02:27. 少女 リーザ 4d02:27:34 (23/40) 14字
たずたに引き裂いてやろうか…
妙4d02:33. 少女 リーザ 4d02:33:31 (24/40) 142字
まあ、はっきりしましたね
ライン切りするなら非情にズタズタに

折角相方さんが切って大丈夫と言ってくれたし
何より吊るんだから、もっと感情偽装とか使って切るべきでした
あー後悔が残る　そういえば羊→旅はラインで判断してましたね
占師とか普段から見なさ過ぎて発言8割スルーしてしまう癖が
妙4d02:34. 少女 リーザ 4d02:34:04 (25/40) 6字
はあ、ねよ…
書>>592. 司書 クララ 4d02:35:32 (5/20) 193字
読んでたら寝れなくなってきましたー

今日考えるのは万が一カタリナさんが偽だった場合ですね。
１番しっくりくるのはカタリナさん狂でパメラさん狼と見て昨日リーザちゃん占いを提案した感じですかね。今日黒出してリーザちゃん吊り→明日カタリナさん吊りで狼はあと１回を吊られなければ勝てますね。昨日リーザちゃん黒っぽく見てる人はいなかったと思うので偽黒で吊れれば狼にとってかなりラッキーですよね。
娘>>593. 村娘 パメラ 4d02:37:51 (2/20) 117字
書 >>582
吊りになったのは後他の人との兼ね合いもありますよ。
旅兵のやりとりはもっと見てていいなと思ったところ。
書青は一歩引いたところからうろたえていたところ。
妙は他者を疑おうという姿勢が独特。
修だけなんか浮いてるんですよ。
娘>>594. 村娘 パメラ 4d02:39:13 (3/20) 66字
リナリナが誤爆でばばーんした狂人だとしたら豪胆の一言。
一応手順では今日▼羊が正しいのかな？
私は嫌だけどね。
まあおやすみなさい。
書>>595. 司書 クララ 4d02:40:47 (6/20) 150字
昨日リーザちゃん占いになった理由が分からない私の考えなので皆さんに共感してもらえるか分かりませんが…ヨアヒムさんは分かってくれそう（昨日の流れについていけなかった仲間として）なので昨日リーザちゃん占いのメリット解説してもらえるとありがたいです。

これが杞憂ならいいんですが…
今度こそ本当に寝ますー
羊4d02:43. 羊飼い カタリナ 4d02:43:24 (1/5) 95字
書 >>592
両視点みるならリーザ以外の灰を２回吊って
終わらなければカタリナ真リザ狼として最終日リザ吊り
が縄効率的には一番いいと思うのですが
真なのでそういうめんどくさいことは言いません
娘>>596. 村娘 パメラ 4d02:50:21 (4/20) 139字
書 >>595
兵狼ラインから娘狼という世論だったよね。
その状態で娘白の判定出した場合「羊偽なんじゃないか」という信用低下に繋がりかねない。しかも羊生存＝者死亡の可能性も高いので、なおさら。
そうなると真贋が逆転して負ける可能性があがる、というのが羊の考えの要約になる、はず。
修4d03:05. シスター フリーデル 4d03:05:02 (6/20) 57字
なおかつ、世論とは逆で切り合いをしてないパメラちゃんがこの襲撃をとるよに見えないっていうのもあったんじゃないかな。
妙>>597. 少女 リーザ 4d03:33:34 (5/20) 148字
ねーれーなーいー
というか羊偽は今日▼妙したら勝手にわかるからそんなに要素はいらないね
いちおう、狂は偽黒で1縄を消費させれば自分が破綻しても狼利だよ
あと霊判定の方が後だからリナさん視点、既に1狼吊っていると判明してない
2黒連続はまさに豪胆だけど、真視を取ってやりきるタイプだよねリナさんって
妙>>598. 少女 リーザ 4d03:45:21 (6/20) 194字
パメさんと更新前のやりとりを勝手に続行というか理解した旨を報告
>>563の段階では時間なくて >>547～ >>551だけに反応してたね…
けど、落ち着いてから読み返したら >>494に繋がって2d思考理解できたかも

1．娘 >>374「▼修●書」この後に▼兵の投票多数を確認
2．者 >>392「仮決定●兵▼修」単純最多票ではない～
3．娘 >>399「希望通りだし（兵の方を残すべきだから）続
妙>>599. 少女 リーザ 4d03:46:37 (7/20) 172字
続（兵の要素を村に開示しておかないと）」
4．娘 >>405～ >>410「占うのはあり、吊るのはあれかな」
ってことだよね？そうなら >>474は解消したかな

そして娘 >>594手順だと▼羊なの？手順弱者だからわからない…
私は自吊りでセットしてるけど、残れるなら残って考察したい生存欲

ヨアくんは >>530返答もらってるから、私は待ってるよ？
妙>>600. 少女 リーザ 4d03:58:02 (8/20) 180字
そういえば娘 >>560も返答ありがとう
3d修考察とか2d兵考察とか、パメさんには早目に考察を出してほしい
娘視点なら灰は3人だし、青旅についても思考開示してほしいかな
特に私ニコさん疑えるところなくて、何か要素あれば出して欲しいのよ
兵旅関連で注視はしてたはずだよね？

あと私が死ぬ前に私に喉を使ってもらえるなら妙考察も聞いてみたい…
じゃあ、おやすみ**
妙4d04:01. 少女 リーザ 4d04:01:16 (26/40) 79字
死に確の狼が何してんだって思った方、私にもよくわかりません…

なんか地上で喋ってるのは楽しい
あー捕まりたくなかった…
ライン…ズタズタ…羊…じんぎすかん…
修4d05:35. シスター フリーデル 4d05:35:34 (7/20) 75字
違うな、今考えるべきはカタリナちゃん偽の場合の狼じゃなくて、リーザちゃん村の場合の狼だ。
まぁ、大体は同じことなんだけど。

余力あれば探してみよう。
旅>>601. 旅人 ニコラス 4d13:12:14 (4/20) 200字
おはよう。
一晩寝てちょっと落ち着いた。
確霊なので切り陣営は考えていたけど、僕視点だと兵が旅妙をSGにしようとしているように見えていたし、妙の考察には違和感なかったので、真目に見ていた羊からの妙黒はかなり驚いた。

羊 >>585
説明ありがとう。改めて読み直してみたけど、言われて見れば確かに妙が兵に疑問を抱くのが少し早い気はするね。もしかして自分の邪推では？とかの葛藤があまりないかも。個人差もあ
旅>>602. 旅人 ニコラス 4d13:12:36 (5/20) 195字
るからなんとも言えないけど。でも妙の姿勢からはもう少し確認作業があってもいいかもという気もする。総合的に見て、切りだとしてもありえなくはないかもという印象。

妙が >>586で言ってるように、羊狼はまず無いと考えていいと思う。
羊狼なら真視勝ち取って真占吊り上げて、2狼生存か、手順で自分は吊らせても仲間狼を逃がす方法取ると思う。初手で年襲撃は考えられないし、破綻前提の妙偽黒は有り得ない。
旅>>603. 旅人 ニコラス 4d13:12:52 (6/20) 199字
羊狂の場合、あるとしたら狼を誤認した？
でも、誰を狼と見て生かそうとしているのかよくわからないんだよね。ありそうなのは兵村旅狼と見て兵に黒出しだけど、霊判定で兵白出たら逆に僕が黒く見られる可能性がある。
あるとしたら、娘青書に2狼と考えて、▼妙→▼羊からの2狼生存とか？
でももう一回GJ出たり、狩COあったりしたら詰みそう。それより狼と思ってるところ白囲いして最後まできっちりお仕事やり遂げそう。
旅>>604. 旅人 ニコラス 4d13:13:06 (7/20) 199字
単体ではやっぱり羊偽には見えないかなあ。兵吊りへの迷いのなさとか。どんなスーパー狂でも、もしかしたらって迷いは生じると思うんだけど。
神 >>499の羊狂ならこのタイプを当てはめて考えても、その後の羊狂の勝ち筋がよくわからない。

あと、更新後の書の反応は白いかなと思った。昨日、●妙になった理由が理解できてないなら、羊に疑問が生じるのは自然かなという気がする。これで明日があったら疑心暗鬼地獄だし、
旅>>605. 旅人 ニコラス 4d13:13:22 (8/20) 180字
不安を感じるのはわかる。

反面、青の >>580「今日は真面目に考える気にならない」はお気楽すぎでは？？とちょっと。
でも、青からすると自分を疑ってた妙が狼なのは違和感なしってことかな？単純にもし明日が来たら考えるってことか。

娘 >>564
「修が確白でも別にお得感はない」
ああ、それは確かに。書が確白のほうがお得感はあるね。

更新後雑感、こんな感じ**
妙4d13:30. 少女 リーザ 4d13:30:06 (27/40) 120字
EPモード入らずに考察してくれるニコさん大好きです
9割9分9厘もう詰んでるんだけど、村人には最後まで悩んで欲しい
そんな悪者思考

それにしてもニコさんは村思考の私と似通いすぎて疑えなかったです
そしてリナさんの説得力に勝てる気がしません
羊>>606. 羊飼い カタリナ 4d13:34:30 (8/20) 84字
めぇめぇ
手順はですね
カタリナ狼ケアする以外▼羊はないですよ
というか仮に羊偽でみるとしても、妙旅青書娘羊から
ペーター視点で狼ありそうな順に吊っていくのがいいのです
妙4d13:40. 少女 リーザ 4d13:40:36 (28/40) 12字
めぇめぇ(/ _ ; )
羊>>607. 羊飼い カタリナ 4d13:42:32 (9/20) 197字
クララさん >>595
パメラさんが言ってくれてますね
娘白で灰吊ミスったりすると、翌日は娘吊りみたいな話も出かねない

逆に娘狼仮定だと占う意味あまりないのです
今日リザ白で出てたらパメラさん灰吊だったと思いますし
村人の視点で考えたときも自分のLW予想と村の世論が一致しているときに
「LWだと思うから占って欲しい」
という考え方が、そもそも妥当ではないのです昨日の盤面、縄状況に関して言えば
妙4d13:44. 少女 リーザ 4d13:44:17 (29/40) 55字
やっぱ私の相方さんへの触り方ですよねー
今回の敗因それだ…
意識しちゃ駄目とは理解しているつもりなんですけどね
妙4d13:48. 少女 リーザ 4d13:48:43 (30/40) 98字
>>607勉強になります
吊れるところ占うよりは逃しそうなところですよね
で、ニコさん白視されてたけど理由がラインの切れ
私も同じくらい切れを出せていれば占い先ブレてた…？
それでも捕捉されそうw
妙4d13:53. 少女 リーザ 4d13:53:54 (31/40) 160字
パメさんとニコさんがそのあたりすぐ理解して妙占に同意してましたね
だからそもそも、昨日リナさんに占い先として挙げられないよう立ち回る必要があったということ

誰だよ2dあたり「狂襲撃でも大丈夫なんでwww」とか言ってた少女は…
リナさん侮っていたわけではないですが…
そして今日の占処理を理解して羊護衛した狩人ほんと絶許
青>>608. 青年 ヨアヒム 4d13:55:04 (3/20) 175字
ニコ >>605やっぱりまだ気をぬいちゃ駄目かね。

妙 >>194 >>195「兵は修に対し娘評が甘い、●兵」
兵 >>266「なぜ娘を占希望に上げないのか？」
妙 >>350「怪しいのは兵だけ。娘は若干非狼」
これは兵が、妙が兵娘ラインを見てると勘違いした質問に見えて（狼兵が占先に上げられた過剰反応として理解できる）、兵妙の仲間感低いなと思ってたのよね。
妙4d13:56. 少女 リーザ 4d13:56:29 (2/5) 58字
もう村でやることないのに移動中ずっとログ読んでる
くやしい

でも、私はもうしばらくBWがいる状態で狼やりたい^q^
青>>609. 青年 ヨアヒム 4d13:56:53 (4/20) 199字
ただ、今日妙黒でから見返してみると、
妙 >>478青はどこかで兵に共感してた
妙 >>487青→兵共感の証拠 >>339提示、青狼要素探し
妙 >>545青は2d途中か姿勢変わってわからなくなった
昨日猛烈な勢いで今日僕ＳＧにするための工作を始めてるだろと思った。

書は２日目夜から一貫して不慣れな人または不慣れ騙り狼印象。
娘は（羊もだが）熟練者オーラ高くて僕レベルでは鵺のようにつかみどころがない。
妙4d14:00. 少女 リーザ 4d14:00:07 (32/40) 103字
だってSG青娘しかいないんですよ！！
旅はマジきついです
書も割りかしきついというか、リデルさん2dに吊られるとは思ってなくて
そこに同調しながら固めたいと思ってたのに

赤窓Twitterが足りないよ！！
妙4d14:07. 少女 リーザ 4d14:07:07 (3/5) 109字
地上のヨアくん…聞こえますか…
今あなたの脳内に直接テレパスで語りかけています…
明日が続くという想定で、私黒以外を追うのです…
そして黒前提で見た後は、反対の白前提で見るのです…
あわよくばリナさんを処刑するのです…
妙4d14:09. 少女 リーザ 4d14:09:24 (4/5) 25字
次に確認できるのは夜だけど、ログ溜まってるかな**
青>>610. 青年 ヨアヒム 4d14:26:24 (5/20) 200字
仮に今日妙吊って明日が来たとして、その場合、
・羊狂で旅娘書（青）の中に狼１
・羊狼で潜伏狂人（健在かどうかは不明）
のどっちかで
人数８＞６＞４＞の残縄３だから、
僕視点なら娘書吊ってまだ終わらなければ羊吊れば終了。（もう羊襲撃ないだろ）
不安なら書青吊って終わらなければ羊娘で殴りあってもらう手もあるが…。
狩人健在でＧＪや回避で灰せばめも期待できるし、続いても村にとって楽になる一方なんじゃね？
青4d14:42. 青年 ヨアヒム 4d14:42:24 (1/5) 8字
パメラ狩人なん？
者4d15:20. ならず者 ディーター 4d15:20:38 (1/5) 130字
妙白仮定、次の襲撃きついな
灰に狩いたら神父鉄板でまず抜けない、安パイで▲者としても
狩人候補は減らない。神狩なら▲者すら通るか危うい。
▼者通って、翌日襲撃通したとして最終日3-2人の殴り合い。
これが狼さんにとってのベスト展開。ほんと12人村狼は地獄だな。
書>>611. 司書 クララ 4d15:39:20 (7/20) 189字
出先からー
>>パメラさんカタリナさんありがとうこざいます。
>>596 >>607でやっと理解できました！世論はパメラさん狼で見てたからそこで白が出るとカタリナさん偽かも？で羊吊り（真占い）→娘吊り（村人）で狼のヒントがないままチャンスが１回になってしまうということですね。確かにリーザちゃん白で出てれば結局パメラさん吊りたいってなるので昨日パメラさん占う意味はなかったですね…
書>>612. 司書 クララ 4d15:42:31 (8/20) 53字
ヨアヒムさん >>610
今日リーザちゃん吊って続いたらあと２回しか吊れないですよね？
また私の勘違いかな…
書4d15:45. 司書 クララ 4d15:45:34 (2/5) 90字
やっぱりヨアヒムさんが狩人でカタリナさん守ってたようにしか見えない…
カタリナさん護衛→ＧＪ→判定隠したかったリーザちゃん狼
が分かったからあんなにお気楽モードなのかなーという予想
旅>>613. 旅人 ニコラス 4d15:45:51 (9/20) 149字
羊 >>606
あ、そうだね。
そうすると逆に狂放置狙いの羊狼という線もありうるのかー。
まあ、でも羊が狼だったら、そんな不確実な方法はとらないと思うけど。

年視点の狼って難しいね。
年狂仮定、兵旅のどちらかに狼と見て、でも判別つかないから安全策をとって、同レベルで扱ったように見えてたんだけど。
旅>>614. 旅人 ニコラス 4d15:46:04 (10/20) 200字
青 >>609
やっぱり青視点だとそう見えるのか。じゃあ、ちょっとほっとするのもわかるかも。

青 >>610
それ、▼妙の縄が抜けてない？？
残り3縄で妙に1縄使うと残り2縄。羊ケアの余裕はないと思う。
あとその計算は、兵狼だったので旅白という前提になっているのかな？
僕視点だと、LW逃げ切りと、羊狂の場合のRPPの可能性は有り。
（とはいっても、現時点、羊狂をそこまで真剣に考えているわけではない）
旅>>615. 旅人 ニコラス 4d15:55:35 (11/20) 31字
あ、書と被った。

書 >>612
たぶん、青の勘違いだと思う。
青>>616. 青年 ヨアヒム 4d15:57:16 (6/20) 186字
書 >>612
旅 >>613
ほんとだ…間違ってた。妙吊ったら残縄２じゃん。
そんときは、狩人が今日羊守ってGJ出したのであれば出てきてもらう？
その場合羊は真か狂でしかありえないから対抗は絶対出ないし。（出たら両方吊って終了）

兵黒だから旅白決め打ってるのは昨日の通り。

羊はねー。まだブラフ入ってる気がするんだよな。
狩人関係と考えればそれも真要素ではあるんだけど。
者>>617. ならず者 ディーター 4d16:17:45 (4/20) 106字
>>616よっちゃん
えとツッコミ待ちか？　ブラフかわからんが、
灰の君があんまり非狩発言すると真狩さんが困るぞ。
そういうの考えるのは非狩確定のおれの役割だよ。
メイン仕事終了したしな。戻ったら進行案まとめる。
青>>618. 青年 ヨアヒム 4d16:26:10 (7/20) 184字
ディタ >>617
いちおーブラフ含めのつもりではあるんだけどね。

パメ >>558
たとえば >>551とかパメ的には面白いジョークなのかもしれないけど、僕的にはなにが面白いかわかんないのよ。
で、まあそれは白黒判断する要素というより、戦術眼の有無・踏んだ場数の違いによるものなんだろうなと思ってて。
それは羊娘に共通するもので、両狼はないからまあ温存ありかと思ってた。
青>>619. 青年 ヨアヒム 4d16:26:46 (8/20) 52字
抜けてた。

>>616あ、もちろん灰からじゃないと意味ないから、旅狩の場合はどっちにしてもCOなしね。
青4d16:29. 青年 ヨアヒム 4d16:29:48 (2/5) 31字
僕はすでに非狩宣言しまくっちゃってるから今更影響はないだろう？
者>>620. ならず者 ディーター 4d17:05:47 (5/20) 144字
よっちゃんといえば、ペタ坊とのやり取りあったよな。
霊COについての質問 >>127に対して、回答が >>308なんだけど。
占い師が非霊した理由を尋ねられて
霊が占い師を騙るケースを挙げて回答してるんだよな。
★ここどう消化した？ペタ坊全体的に率直な発言多いだけに
妙に違和感があったんだ。
者>>621. ならず者 ディーター 4d17:23:58 (6/20) 169字
>>599リーちゃん
リナちゃんはああ言ってる >>606けど、今日明日の吊りは妙羊で確定。
正しい手順に則るならパメちゃんの言う通り羊先、
この村での推理を加味すれば妙先になる余地がある、ってくらい。
リーちゃんにはLW探しとペタ坊真上げを頑張ってもらいたい。
ちな羊狂でもまず噛まれないし、最終日RPPになるので
羊吊りは不可避なんだ。
者4d17:24. ならず者 ディーター 4d17:24:51 (2/5) 26字
縄余裕を減らしたのは他ならぬおれです、ごめんなさい。
者>>622. ならず者 ディーター 4d17:41:48 (7/20) 116字
【今日は本決定一本、2400までに吊り希望を出してくれ】
立会い厳しい人いたら、時間再考する。以下まとめアピ

3縄1w
　｜羊年｜者｜神｜妙｜青旅娘書｜修兵
壱｜占狂｜霊｜白｜黒｜灰灰灰灰｜白黒
弐｜偽占｜霊｜白｜灰｜灰灰灰灰｜白黒
青>>623. 青年 ヨアヒム 4d17:50:22 (9/20) 198字
ディタ >>308
☆僕の意図としては、年の回答が知りたかったというより、自分の感覚のズレを知りたかったのが大きいかな。年の非霊宣言が普通なのか、スライドCOが現代でも結構あるのか、まわりの反応をうかがってた。
古代ではスライドCOって結構見てて（失敗して村大混乱とか）。
結局まわりが総スルーだったのでそんなもんかと…。
序盤で占の発言から（村からもだが…）なにか判断できるとも思ってなかったし。
羊>>624. 羊飼い カタリナ 4d18:09:01 (10/20) 177字
もー
RPPになる手順があるならそっち優先すべきなんです
羊狂で羊吊ったらペーターの灰は２回しか吊れない
羊狂で羊吊らなければペーターの灰を２回吊って、終わらなくてもさらにRPPができる
なのですから
視点確定した占い師候補を吊るのが正着なのは
その人に狼の可能性がある。と判断される場合です
客観的には、羊吊るくらいならまだ羊の白を吊った方がマシですよ
青4d18:13. 青年 ヨアヒム 4d18:13:27 (3/5) 19字
最終日までの手順わからなくなってきた…
羊>>625. 羊飼い カタリナ 4d18:15:08 (11/20) 192字
＿｜羊年｜者｜神｜妙｜青旅娘書｜修兵
壱｜占狂｜霊｜白｜黒｜白白白白｜白黒
弐｜偽占｜霊｜白｜灰｜灰灰灰灰｜白黒

とりあえずシモンリーザに共通してるのは
占い師候補への触れだとか疑問だとか真贋予想だとか
そういうのがないですね
村人にとっては占い師って気になる存在のはずなのです
あまり表で言わない方がいいって考えがあるヨアさんでさえ
気になることはどうしても口にでてくるものですし
羊>>626. 羊飼い カタリナ 4d18:31:24 (12/20) 199字
私視点、リザ黒だったのでほぼ間違いなくカタリナGJです
狩人も知っているでしょう
パメラさんが狼だとして▲羊を選びますか？
真狂不定ですけど、まだしももしかしたら羊狂に賭けて▲神あたりにして偽黒期待の方が勝筋が望めるでしょう　書 >>592この進行になるでしょうし
パメラはカタリナへの疑問も示しています >>433 >>562

似たような状況は、神父さんやリーザに目をつけられてた青狼仮定でも言えます
青>>627. 青年 ヨアヒム 4d18:33:33 (10/20) 197字
最終日RPPゆえ今日明日羊妙吊り…？
羊狂なら縄消費で今日黒出しは自然？
じゃあ最終日（GJなしとして）は旅娘書青で殴り合いか。ぞっとするわー。
僕視点だと書娘どっちか狼だが、そこで書を信じきれるか。

羊真よりに見てるし、青 >>609の通り妙黒く見てるので妙吊りしたいが、一方からの視点に固執は危険？

>リナ
★羊真ならディタ案でも妙羊吊った時点で終了なんだから、反対する必要ないんじゃね？
妙4d18:47. 少女 リーザ 4d18:47:01 (33/40) 31字
チラ

まあ、誰かしらに投降しろと言われたら狼COしようかなと
羊>>628. 羊飼い カタリナ 4d19:01:06 (13/20) 195字
ええ妙吊で終わりなので３吊のどこかで必ず吊ってもらえるなら手順でない吊り順でもわたしは構いませんよこの村に関しては
ただ手順厨ですので正しい手順は羊吊りという発言を見ると
そんな手順は無い…（白目
と脊髄反射的に反応してしまうのです　めー

というかリーザちゃん上手いですね
白く見えても仕方がないというか
２ｄ吊り先決定周りはさすがに重いなあってくらいですか
シモン吊りへの説得が鈍いです
羊>>629. 羊飼い カタリナ 4d19:18:35 (14/20) 197字
リザちゃん３ｄは灰２狼前提で兵黒予想にしてもちょっと全体視がつじつま合ってない感じはありますね
>>471 >>472 >>473
青：悩む
旅：共感白放置
書：白じゃないかな
娘：白っぽくみてる
これだとリザ視点どこかで予想間違ってるか兵青狼か（or羊狼）なのでしょうが
そのわりにはそれ以後、収束ややり直しに向かってる様子がないです

このへんも、私から見ると、になってしまうのでしょうけれども
羊4d19:20. 羊飼い カタリナ 4d19:20:10 (2/5) 16字
いやはやリーザちゃん上手いですね
者>>630. ならず者 ディーター 4d19:31:07 (8/20) 200字
>よっちゃん
回答感謝。おれ戦績少ないけど、スライドたまに見るよ。
あのペタ坊回答は、少し取り繕いのようにみえていた。
占経験浅いゆえのうっかりなのか、占視点作り込みの甘さなのか、
判断に迷っているんだ。

>リナちゃん
そも手順て推理を極力排して、勝つ見込みを最大限にする方法だろ？
羊非狼はあくまで推理ベースなんだから、手順には組み込めないよ。
羊吊り妙吊りどっちも手順で、どちらを先に、が推理。
羊>>631. 羊飼い カタリナ 4d20:06:05 (15/20) 196字
んー　そも手順て推理を極力排して、勝つ見込みを最大限にする方法じゃないです
手順押しは狼の常套句だったりします
また推理をせずに内訳判定が全くランダムなものであるとして吊り先を考えるときには
リーザとカタリナでは確率的にリーザの方が狼の可能性が高いのでリザ吊るべきです

まあ言っても仕方ないですね
私がまとめだったら羊吊り考えるくらいなら羊の白吊りますし、それが手順だと思っていますが　めー
修4d20:15. シスター フリーデル 4d20:15:01 (8/20) 108字
>>624カタリナちゃん
いわゆる真狂放置だよね。

条件が揃ってるので推理ベースも何もない気がするんだけどな。
っていうかリナちゃん以外でGJ出てるならむしろ今日明日で狩出たほうがいいレベルだと思うのだけれど…

神>>632. 神父 ジムゾン 4d20:15:07 (3/20) 92字
　確率論も狼の常套句な感じがするんですがそれは。
　個人的には妙吊りでいいかなって感じで見てたけど、羊吊りでもいいかな。手順の言葉の定義からすりあわせ始めなきゃいけないのとか面倒くさいし。
羊4d20:15. 羊飼い カタリナ 4d20:15:36 (3/5) 61字
あえて言うなら
全占の真を追うとした場合に、最も効率的に情報が得られ、全占視点で平等に縄を使える吊り順
でしょうか
＞手順
妙>>633. 少女 リーザ 4d20:17:52 (9/20) 79字
帰宅中ですです

直近のやり取りを見るに、今日は私を吊ってほしいな
それで手順の話はエピに持ち越すってことでどう？

とりあえず >>621了解だよ、LWを探す
修4d20:18. シスター フリーデル 4d20:18:29 (9/20) 53字
個人的には羊偽なら破綻してもらったほうがありがたいので妙吊り先がいいな。
なおかつ >>624には乗りたい。
羊>>634. 羊飼い カタリナ 4d20:20:21 (16/20) 53字
妙吊で終わらなければカタリナ偽確定するので
言葉の定義をやりとりする必要性が無くなるのですがどうでしょう？
青4d20:23. 青年 ヨアヒム 4d20:23:15 (4/5) 9字
リザのそれは白旗？
旅>>635. 旅人 ニコラス 4d20:26:06 (12/20) 188字
羊単体はともかく、兵羊両狼は限りなくゼロに近いかなと思う。
兵とバトルしていた旅を白視、兵吊り押し、兵黒出しが羊狼なら意味不明。兵の黒を見せて兵を切ったのであれば、羊のとる方向は真決め打ち生存。2黒目は引いちゃいけないのにさっさと妙に黒出してお仕事終了。
兵と羊がタッグを組んだら旅なんか簡単に吊りに持っていける。狂視放置に期待する理由がない。
羊狼は切っていいかなと思う。
旅>>636. 旅人 ニコラス 4d20:26:21 (13/20) 198字
▼羊で終了しなければ羊真狂。
▼妙で終了しなければ羊狂狼。狼の可能性切るなら羊狂。
羊狂の場合、誤爆による妙狼の可能性は残る。
情報量としては▼妙のほうが得るものが多いかな。

灰襲撃で灰を狭められない以上、狼の襲撃先は者or神。どちらかが襲撃されたら翌日は残った方を護衛するのでGJから縄増え。（いろいろブラフ込み）
吊るにしても羊が後でいいんじゃないかと思う。

【▼妙】で希望出しておくよ。
羊4d20:27. 羊飼い カタリナ 4d20:27:24 (4/5) 48字
まあ実際細かい手順前後で勝敗が分かれることってほとんどないので
すごく不毛な議論なんですけどねｗ
神>>637. 神父 ジムゾン 4d20:36:56 (4/20) 196字
　味方に黒出しする狼はいるにはいるけど、実際問題この村だと人手っていうか狼手が足りてないんだよね。ま、世の中最適と最善がすべてじゃないわけだけど。今日時点でニ黒出すのも、兵黒結果で得た信用性をかなぐり捨てるタイミングとしてはちょっと早いかと思う。偽バレして「どうせ狂でしょ」と放置されるにも吊り縄をあと一つは消費させてから選択肢突きつけたいところ、かな。
　総合的に見て、羊狼の目はかなり薄いね。
神>>638. 神父 ジムゾン 4d20:40:49 (5/20) 198字
　でまあ、妙吊りについてだけど、まあ実際のところ妙が狼である可能性は高いとは思うんだ。で、個人的には羊吊ろうが妙吊ろうが別にいいんだけど、妙狼の時に縄が一日遠のくのって辛いよねって思った。勿論、これは妙が狼の場合なのだから、人である場合は「何勝手なこと抜かしやがる」とボクを怒っていいよ。
　それならボクは満面の笑みで羊に吊り票出すからさ。妙が頑張れる時間を一日伸ばすことに全霊を持って協力するから。
神4d20:51. 神父 ジムゾン 4d20:51:47 (3/5) 36字
　まあ、実際のところこの場合は妙吊りの方がいいだろうとは思っていますがね。
旅4d20:57. 旅人 ニコラス 4d20:57:48 (1/5) 131字
狩なんだけど、ヨアさんかなあという気が2d後半くらいからしてるんだけど。
能力処理にかかりたいけどかかれない的なジレンマのようなものを感じたり。
以前もどこかで狩COについて触れてたような？
まーでも僕の狩予想はほぼ外れるからな。
案外、神だったりするのかな。
書>>639. 司書 クララ 4d22:01:10 (9/20) 154字
戻りましたー
今日はリーザちゃんとカタリナさんどっちを吊るかという議論でしょうか。あとはカタリナさんが偽の場合狼かどうか
２人の発言見てきますー

カタリナさんは私から見ると真でも偽でも「すごい人」な印象なので、白っぽいところ見つけてもカタリナさんなら偽でもやりそうっていう結論で結局悩んでしまいそうですが…
青>>640. 青年 ヨアヒム 4d22:25:59 (11/20) 191字
羊の発言見返してきたがおかしいとこ見つからない。

羊狼なら、あくまで真占という態度を貫くか、狂人認定されて放置を狙わないといけない。
（本人も言ってたが狂ＣＯという手はあったよな）
真霊健在で兵黒が確定するという今日で妙に黒出すか？
（者襲撃成功してたらそれも可能だったろうが）
妙に黒出すと次はお役目終了で自分が吊られることになるんだから。
仮に先に妙吊って続いたら偽バレるし。
青>>641. 青年 ヨアヒム 4d22:29:37 (12/20) 115字
それやっていいのは狂人だろう。

逆に、羊狼なら今日妙に白出すことになんの危険もなかったはず。
灰がいくらせばまろうがかまわないんだから。
羊狼はないと見る。
羊狂かもしれないが今日は【▼妙】

もし明日続いたら手順通り羊吊りで。
妙>>642. 少女 リーザ 4d22:43:43 (10/20) 28字
まあ、村的にもそうだよね
私も【▼妙】セット合わせてるよ
妙4d22:44. 少女 リーザ 4d22:44:06 (34/40) 11字
わー　まあ無理ですよね
青>>643. 青年 ヨアヒム 4d22:48:44 (13/20) 49字
>>リザ
リザシモン狼だったら今回は災難だったと言う他ないよな…
リザ村なら羊偽視点考察よろしくー
妙>>644. 少女 リーザ 4d22:56:53 (11/20) 41字
青 >>643　それはちがうの…
もし私が狼だとしても、捕まったのなら自分のせいだよ
妙4d23:00. 少女 リーザ 4d23:00:53 (35/40) 17字
これは狼COしたようなものですね！
神>>645. 神父 ジムゾン 4d23:03:57 (6/20) 131字
　ふーむ。それなら少女自身の意向を踏まえて、▼妙をボクも希望するよ。
　羊偽の場合のケアを考えなきゃいけないわけだけど、一番状況動く吊り先なわけだしね。羊偽の場合、妙は狙い撃ちで黒出されたわけで、ボクとしては延命の選択肢も入れて構わなかったんだけれどもね。
　▼妙で。
書>>646. 司書 クララ 4d23:05:01 (10/20) 189字
リーザちゃん見返してきたけど正直狼っぽいところ見つかりません…ヨアヒムさんの >>609見ましたがリーザちゃん割と前から >>363 >>364ヨアヒムさん気にしてたと思うのでそんなに不自然に感じませんでした。

襲撃から見るとリーザちゃん狼っぽいというのは分かりました！（シモンさん黒バレてもいいから）
カタリナさん真だから以外の理由でリーザちゃん狼というのがいまいち分かりません…
者4d23:16. ならず者 ディーター 4d23:16:25 (3/5) 196字
自分、妄想いいっすか　羊狂・妙白仮定なんすけど

占い判定が出た時点で、狼に羊の真贋は割れている。
割れているなら羊襲撃の可能性は極めて低いので、羊は判定を出せる。
これ前提でいくぞ。

妙に白出していたら、灰吊り確白噛みで5d3灰2縄1w
そこで判定の二択になる。
1.判定白→2灰2縄の羊視点詰み→白囲えてなければ、年視点も詰み
2.判定黒→5d▼被黒→6dに羊破綻、4人1w1kのRPP
者4d23:16. ならず者 ディーター 4d23:16:40 (4/5) 190字
最も狼利なのは1.の白囲い成功パターン。次に2.のRPPだ。
しかし条件がある。

1.を実行するには羊がLWを正しく見抜き、4d吊らせず、
翌日の占い対象にすることを村に承認させる必要がある。
いずれかが欠けても両視点詰み。
2.を実行するには羊がLWを正しく見抜き(中略　失敗すれば連誤爆。

つまり1.はハードルがかなり高いし、2.はミスると連誤爆という
最悪の結末になる。
者4d23:17. ならず者 ディーター 4d23:17:13 (5/5) 200字
3d兵の沈黙は村に一つの結果を想起させていた。
羊狂は主人殺しの懸念に苛まれていた。
比較的白目に見られていた妙を占い対象に据え
ある程度のリスク回避はできていたが、状況は苦しい。
霊襲撃に望みを託し夜明けを待つ。
迎えた4d襲撃なし…落胆、だがもう失敗は許されない！
最も失敗から遠い選択肢、黒を出すのはそう…必然。

なんつって、暇を持て余したならず者の遊びでした
>>604起点の羊狂勝ち筋妄想
青>>647. 青年 ヨアヒム 4d23:19:13 (14/20) 62字
クララ >>646
そのへん見返してみた。
僕としては、妙 >>336あたりからすでに青ＳＧ候補視始まっていたのか…という感想。
妙4d23:39. 少女 リーザ 4d23:39:45 (36/40) 50字
そ、そんな前からではないです…
あれは単純に違和感
地上ではそれなりに村思考で狼を探してたつもりです
書>>648. 司書 クララ 4d23:44:57 (11/20) 194字
カタリナさんの真っぽいところ見つけてきました！
初日のジムゾンさん確白にするためのブラフが今になって理解できて、さすがのカタリナさんでも偽だったらそこまではしないかなーと…
>>396も偽だったら自分から率先して言うこともないのではと思ったのでカタリナさんを信じて今日は【▼妙】で希望だします。
きっと皆さんは最初からこの辺り分かってたからリーザちゃん狼っぽいという考えになったんですね…
旅>>649. 旅人 ニコラス 4d23:47:37 (14/20) 194字
書 >>646
確霊の場合、占いで黒出たら吊って色見るのが一般的。霊判定で狼確定するので、ラインを切っておくことが多い。
兵妙両狼仮定、吊り票を入れあったのは作戦として有り。兵黒を見せれば、兵と強い切れ要素を持つ妙は疑われにくくなるので、占襲撃が通れば逃げきれる可能性高くなる。
娘と兵のライン指摘や、青への疑い継続は、妙村でも不自然ではないけど、妙狼だとしても理に適った行動ではあるよ。
書4d23:50. 司書 クララ 4d23:50:23 (3/5) 129字
>>646とは言ったものの自分が疑われたら「この人私のことSGにしようとしてる」って絶対思っちゃうよね…
私は逆にリデルさんとかリーザちゃんが私を白っぽく見てくれたからここまで頑張ってこれたんですよね。
リデルさん忙しそうだったけど今も見てくれてるのかなぁ…
娘>>650. 村娘 パメラ 4d23:50:39 (5/20) 20字
遅くなるごめん。
▼妙は改めて出しとく。
羊>>651. 羊飼い カタリナ 4d23:55:27 (17/20) 194字
めー
狂人は対抗（真占）が襲撃されたの見たら白判定出しておくのが無難なんですね
占い先が狼で無ければ
占い師ベグらずに偽黒打って狂人がくれたらいいなとか
とか考えて狼は占い襲撃しないかもしれないし
そも疑われてる人が占い先に上がってるときに黒出すのは色判断をきっちりつけてないと狂人はやりづらいです
2黒目はもっと出しづらいですね
出す人は出しますけど

なので状況的に羊真っぽい展開です
羊4d23:57. 羊飼い カタリナ 4d23:57:36 (5/5) 56字
ただし、この間真占い襲撃通ってるのに黒打って誤爆して
さらに翌日覚悟を決めてさらに黒ぶん投げたことがありました笑
者>>652. ならず者 ディーター 4d23:59:59 (9/20) 59字
【本決定　▼妙】
協力ありがとう。リーちゃんには辛い一日だったな。



遅れたけどお供え　[柏餅][ちまき][緑茶]
書>>653. 司書 クララ 4d00:01:40 (12/20) 104字
ニコラスさん >>649解説ありがとうこざいます！
リーザちゃん狼で昨日占われさえしなければかなり作戦は順調だったってことですね。私もニコラスさんもリーザちゃん疑ってなかったですし
結論：カタリナさんはすごい人
青>>654. 青年 ヨアヒム 4d00:04:31 (15/20) 94字
【本決定了解】
[柏餅]いただきー。

いやーＲＰの隙すらないガチな村だったよね。

>>リナ
「ベグらずに」って？
「占い師ベグらずに偽黒打って狂人がくれたらいいなとか」の意味わからず…
書>>655. 司書 クララ 4d00:05:05 (13/20) 86字
【本決定了解】
これで終わることを願ってます…
まだ発言余ってるんですけど一応カタリナさん偽の場合とか考えといた方がいいんですかねー

柏餅食べたいです！こしあんがいいなー
神>>656. 神父 ジムゾン 4d00:06:20 (7/20) 165字
　そうさね、羊狼やら狂でも出来なくはないけど、本当に出来なくはないって程度の可能性で、状況的には羊真だね。8：2くらい。ボクの通常の判断では最大の見積もり。一回偽っぽすぎた真占の心をばっきばきにしちゃったから、これ以上の天秤を傾かせないようにしてる。
【本決定了解：セット完了】
　終わるといいけど終わらなかったら面白いね……あは。
書>>657. 司書 クララ 4d00:06:33 (14/20) 23字
まさかここでもヨアヒムさんと被るなんて[柏餅]
神4d00:07. 神父 ジムゾン 4d00:07:02 (4/5) 22字
　ま、少女の反応から察するに終わるでしょうね。
羊>>658. 羊飼い カタリナ 4d00:11:05 (18/20) 178字
▼リーザちゃんセットしてます
＞ヨアさん
占い先が狼でなければ、
狼は占い師ベグリ（狼視点で真狂が分かってない占い師の片方襲撃）をせずに、他を襲撃して狂人が偽黒を打ってくれることを期待してもいい　です
２ｄは確白は相当作りずらいので、狂人は確黒覚悟で黒を打つことが予想される
とかあって

狩人がよく護衛してくれたと思います
片残りの黒出し占い師ですから
旅>>659. 旅人 ニコラス 4d00:17:44 (15/20) 184字
【本決定了解】セット完了したよ。
終わるといいね。終わらなかったら、ほんとどうしよう…。
村でも狼でも、妙は大変な一日だったね、お疲れさま。

そういえば、墓下に行った人たちにお疲れさまを言ってなかった！
今更だけど、リデルさん、ペタ君、シモンさん、お疲れさまでした。
ヤコブの苺農園で収穫してきた苺をお供えするよ。

［あまおう］［とちおとめ］［紅ほっぺ］［女峰］
青>>660. 青年 ヨアヒム 4d00:26:40 (16/20) 150字
>>ジム
面白かねーよ！ジムほんとそういうキャラなのなｗ

>>リナ
ベグリなんて略語があるのか…。
「２ｄ」はもしかして２日目のことじゃなくて３日目のことなん？

者ＧＪじゃなく羊ＧＪだという確信あるのか。
羊真兵妙狼でも、今日者食って兵の判定隠せれば、羊に偽疑惑かけて勝負という線あったんでない？
旅4d00:27. 旅人 ニコラス 4d00:27:34 (2/5) 62字
表ではいろいろ言ってるけど、リナさんは真だと思ってるよー。
これで真じゃなかったら怖すぎる。トラウマになりそう…（− −；
青>>661. 青年 ヨアヒム 4d00:32:15 (17/20) 106字
今日も忘れてた！
シモンお疲れ様！

生きてる面子が強烈すぎて墓下はそんなにぎやかになってなかったりするのかな？

>>クララ
いやーお互い殴りあうようなことなくてよかったねえ。
（万一明日あったらそうなるが！）
神>>662. 神父 ジムゾン 4d00:32:30 (8/20) 182字
>>660
　羊偽ならこれは相当なものだからね。

　でまあ、確信はあるだろうね。羊視点妙狼なわけだけど、この判定を出させるメリットが狼にはまったくないわけで、妙にとってはリスクとか関係なく襲撃せざるを得ないわけだし。でまあ、羊は今日の第一声で自分でのGJだと判断してるわけだけど、この把握の速さも真でシミュレートを必要としない立場っていう真要素を高めていると思うよ。
神>>663. 神父 ジムゾン 4d00:35:40 (9/20) 84字
　羊真から離れて羊偽の場合は兵の霊判定出させたくない妙ではない狼さんがならず者君を襲撃して失敗した可能性はあるけど、それは村視点であって羊の立場としては関係ないことだし。
年4d00:35. 少年 ペーター 4d00:35:56 (2/20) 54字
墓下は静かに見守ってるよ。。。いや対抗が強すぎるよね。。
こんだけ自信満々だとなかなか羊偽には見えないわな～
羊>>664. 羊飼い カタリナ 4d00:38:14 (19/20) 199字
ベグリはそんなに新しい言葉ではないと思いますよ
ズラの人に聞けばいつ頃から使われだしたか分かるかも知れませんｗ

霊襲撃GJですかー
たしかに霊襲撃通過だと羊偽っぽくて、ちょっと狼臭さがする襲撃なので
▼羊になりそうな襲撃筋ではありますね
ただどちらが通りやすいかと、GJされたとき後悔が残るかとを考えると
羊襲撃だったんじゃないかと思うのですがどうかなあ
それやるくらいなら初手▲霊でいいわけで
書>>665. 司書 クララ 4d00:38:24 (15/20) 147字
私も忘れてましたー
リデルさん、ペーターくん、シモンさんお疲れ様でした。

>>ヨアヒムさん
シモンさんの判定隠しても考えた結果シモンさん狼の結論になりそうだからディーターさん襲撃はあまり意味ない気がしますね…
明日があっても私はヨアヒムさん狼じゃないと思ってるので殴り合いにはならないですよー
旅4d00:42. 旅人 ニコラス 4d00:42:15 (3/5) 137字
シモンさんの攻撃で、1d終盤から2d序盤にかけて、どんどん旅疑いが増えていって、2dは僕吊りだろうと覚悟決めてたなあ、そういえば。
リナさんが僕白視してくれなかったら、吊られてたんじゃないかな。
そんなリナさんが偽だったら、人間不信になるぅう～
続きませんように（−人−）
神>>666. 神父 ジムゾン 4d00:43:03 (10/20) 141字
>>664　相当昔だよね。てかズラズラうるさいよ、食傷気味だよ。旧グラ引きずりおって。報復として勝手に痔主とか毛じらみ持ち設定付与しちゃうよ？

　まあ、今日の霊襲撃は妙人でないかぎりは現実的ではないよね。結局2黒目でちゃうんだから、「縄数あるしとりあえず吊っとく？」に流れやすいし。
年4d00:43. 少年 ペーター 4d00:43:11 (3/20) 150字
羊と者の手順による議論は興味深いな～　羊の考え方もあるけど、羊非狼が見えない村としてはケア吊はありなんだよね。けど今回の場合、ＧＪが出ているので羊狼なら者ＧＪにしかほぼありえない。けど、羊真視のための生き残り作戦をするなら▲者はおかしい気がする。けどここで▲神もなんか変だよね。やっぱり兵狼は薄い。。
羊>>667. 羊飼い カタリナ 4d00:44:51 (20/20) 126字
ペーター襲撃の時点で2枚抜きになったとしても勝筋がある襲撃筋
という見立てで見ていましたからね

まあ結果は見てみないと分かりません
それでは、寝てるかもしれないけど起きてたらまた

つ[ラム肉ハム][マトンのくんせい][羊肉塩茹での缶詰][赤ワイン]
青>>668. 青年 ヨアヒム 4d00:47:38 (18/20) 133字
[ラム肉ハム]ゲット！
>>リナ
僕の古代人ぶりが相当であることがわかっていただけたと思う…！

>>クララ
まじで！？
それはうれしいけど僕が本当に最後までクララを信じ切れたかどうかは自信ないな！ｗ

>>ジム
まーそういやそうか。LWとしてはそれ以外なかったか。
年4d00:52. 少年 ペーター 4d00:52:02 (4/20) 145字
誤記した。。兵羊狼は薄いの間違い。。
あと今日羊は仕事終わってるから当然▼羊でも文句ないはずだけど、これは神の言ってる通り、妙が人でも狼でも辛い延命。
▼妙の後の▼羊は自分が占なら自吊り容認するな。村視点整理のために。羊視点自分非狼は確定しているのと、村視点のほぼ非狼の差が手順の違いかな。
修4d00:57. シスター フリーデル 4d00:57:26 (10/20) 69字
ガチる前に死んでしまった愚かなアイドル、フリーデルちゃんが帰ったぞー！

更新時間うっかりしてた。
リーザちゃん村仮定も考えたかったなぁ。
修4d00:58. シスター フリーデル 4d00:58:49 (11/20) 54字
まっ、私としては、ちょっと墓下さみしいわ～。
ペーターくんもシモンくんも喋りにくいのはわかるのでアレだけど。
年4d00:59. 少年 ペーター 4d00:59:57 (5/20) 60字
フリーデルお姉ちゃんこんばんは！
シモンお兄ちゃんも来ないかな～

みたいなＲＰしたかったんだけど余裕がなさすぎました。
修4d01:02. シスター フリーデル 4d01:02:27 (12/20) 47字
ペーターくんこんばんは♪

昨日考察に喉費やしちゃったからな…ゆっくりお話できなくてごめんね。
旅4d01:02. 旅人 ニコラス 4d01:02:52 (4/5) 103字
>>667
ラム肉ハムと赤ワイン頂きま～す。

ヨアさんはいつ頃の時代の人なんだろう？
カンブリア紀？
古代人アピ疑惑をかけてごめんなさい。
ついでにクララさんにも不慣れ騙り疑惑をちょっとだけ持ってたー。
修4d01:05. シスター フリーデル 4d01:05:56 (13/20) 97字
まーリナちゃん真っぽっていうのは状況要素が強いんだけれどね。
それを本人要素が補強してる感じ。

もし狂人でリーザちゃんに黒だせてて、リーザちゃんが村ならすごいわ…なんでなのか聞きたいくらいよ。
書>>669. 司書 クララ 4d01:06:13 (16/20) 59字
あと１０分…ドキドキですね…

>>ヨアヒムさん
その今日で終わるって確信してるような言い方が狼に見えないんですよねー
年4d01:08. 少年 ペーター 4d01:08:22 (6/20) 80字
うん、墓下盛り上げられなくてごめんなさい。。。
判定文貼ろうとして、実は噛まれていたのが悲しかったです。修さんも話してたらどんどん白くなってたと思うのに残念です
年4d01:10. 少年 ペーター 4d01:10:36 (7/20) 44字
羊狂なら黒誤爆に懲りて後は白を打ち続けて、適当なタイミングで狂ＣＯすれば十分だからね。。
旅4d01:11. 旅人 ニコラス 4d01:11:44 (5/5) 90字
パメさんは最初から▼妙で決めてたみたいだけど、リナさん護衛した狩だったりするのかなあ。
序盤の占い師見ない発言とか、リナさんへの質問とか、狩っぽくないこともない。
さて、あと5分
修4d01:12. シスター フリーデル 4d01:12:33 (14/20) 105字
あーいや、私は白くなるのは相性によるところが大きいから、今回はやっぱり2d吊りも占いも避けてたら3d吊りになってたと思うわー。
3dになったらシモン黒からニコラス疑えなくなるし、パメラ白でも推してたんだろうか。
妙>>670. 少女 リーザ 4d01:13:03 (12/20) 44字
うん…終わりなんだよー

ちょっと最後まで頑張ろうと思ったんだけど力尽きた…
くやしいっ
修4d01:13. シスター フリーデル 4d01:13:43 (15/20) 41字
狂COはまぁ、一番安全な手というだけで、必要というわけではないと思うんだけれど。
修4d01:14. シスター フリーデル 4d01:14:10 (16/20) 14字
おお、お疲れ様リーザちゃん。
青>>671. 青年 ヨアヒム 4d01:14:19 (19/20) 10字
リザお疲れだったね！
妙4d01:14. 少女 リーザ 4d01:14:43 (5/5) 32字
バラしちゃってごめんなさい…
更新後にすぐ来れないから言っちゃう
最上部 最下部 更新