新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1596 最後の村 4日目 22:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目6日目7日目エピローグ
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー、1票。
神父 ジムゾン、3票。
旅人 ニコラス、7票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、神父 ジムゾン を占った。
書4d22:45. 司書 クララ 4d22:45:03 19字
村娘 パメラ ！ 今日がお前の命日だ！
青年 ヨアヒム は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、少年 ペーター の 9 名。
羊4d22:45. 羊飼い カタリナ 4d22:45:26 (1/40) 12字
まじかよジムゾン占いとか
書4d22:45. 司書 クララ 4d22:45:40 (1/40) 12字
あれ？襲撃先変えました？
旅4d22:45. 旅人 ニコラス 4d22:45:45 (1/20) 17字
お疲れ様です。
バファ噛みですね。
娘4d22:46. 村娘 パメラ 4d22:46:50 (1/20) 95字
あらん♪

私襲撃って狼さん変わり者ねー。びみょーに狩人臭出したのに引っかかってくれたならありがたい話だわね。

ニコラスさん、お疲れ様でした。

リーザさん、モーリッツさん、お邪魔します。
老4d22:46. 老人 モーリッツ 4d22:46:54 (1/20) 18字
ニコラスとパメラおつかれさんじゃのぉ
娘4d22:47. 村娘 パメラ 4d22:47:31 (2/20) 19字
ニコラスさん> それ中ﾊﾞﾚ込ですか?
屋4d22:47. パン屋 オットー 4d22:47:43 (1/5) 23字
あー、帰ってきたら夜明け。
でも、生きてる。。
羊>>627. 羊飼い カタリナ 4d22:47:51 (1/20) 86字
あー見ての通りだが昨日はパメラを占った
そしてパメラ白

今気づいたがオットー大丈夫か？

あとジムゾン投票はニコラスとオットーとあと誰かいる？オットー投票はクララっぽいが
服>>628. 仕立て屋 エルナ 4d22:48:00 (1/20) 93字
ご、ごめん…。
【ジムゾン人間】
余裕があるように見えたのは、偽黒受けて最終日生存が決まっていたからなのか…。
私的にはジム味方が確定してほっとしたけど、灰目線微妙だよなあ…。ｼｯﾊﾟｲ
羊4d22:48. 羊飼い カタリナ 4d22:48:24 (2/40) 28字
変えた。オットー突然死するなら全然オッケーだと思ってね。
旅4d22:48. 旅人 ニコラス 4d22:48:34 (2/20) 82字
パン屋 オットー、1票。
神父 ジムゾン、3票。

旅・屋→神
書→屋

ジムゾンに入れたのだれだろ。羊かな。
ジムゾンに人外票が入ってるから村人と言いたい、とか。
屋>>629. パン屋 オットー 4d22:49:06 (1/20) 47字
あー、すいません、夜明け前に帰ってこられませんでした。
【旅は人間】
私としては想定の範囲内。
屋>>630. パン屋 オットー 4d22:49:44 (2/20) 42字
あと私は昨日のうちに神にセットしてから離席していましたので、自殺票ではないはずです。
青4d22:51. 青年 ヨアヒム 4d22:51:00 (1/5) 36字
はい、見事にはずしましたー
むー、パメラかよ………。素直に護り過ぎたか？
羊>>631. 羊飼い カタリナ 4d22:51:26 (2/20) 147字
オットーよかった。一応対抗の判定諸々見てる。
ニコラス狂人っぽいよなー。やっぱり。

>>623.ディーター
そのセリフ（屋への理解が云々ってところ）私の発言読みに行った上でってこと？

パメラはごめん。昨日の自占発言は自分真視してるパメラから出てきて逆説的な占い避けにもなるよなって思って…。
書4d22:52. 司書 クララ 4d22:52:40 (2/40) 11字
しなさそうですね…残念
羊4d22:53. 羊飼い カタリナ 4d22:53:06 (3/40) 25字
まあ残念がるのも何かあれだけどね
本当に難儀な村だ
者>>632. ならず者 ディーター 4d22:54:05 (1/20) 200字
えと・・・▲クララさんがなかったのは私怨に見えるんですよねー。まあ、こんなんを表で言っていいんかって感じなのですが。

羊さんは大胆ですね。▲娘は、そのまま羊さん狼だったから、でいいと思います。最終的に僕に黒だして吊られるのが路線でしょうが、今日黒だすと先吊りになり屋から黒判定もらうのを避けたかったのでしょう。書に白ださなかったのはムチを打ちたかったからだと。

なんだ、この感想・・・。旅屋真かと
神>>633. 神父 ジムゾン 4d22:54:42 (1/20) 189字
服の占い先を見て、へえ面白いなと。
まあ、なんというか、何やってんだという気持ちと、真ぽいなという気持ちで半々。
すっごいこう、ギシアンな占い先ですね。

そして両占い先に情報増えず、屋の判定も見て服真に傾いてます。
占い先襲撃が、羊狼に見えるのもある。
発言では羊真ぽく見え、行動と状況では服真ぽく見える。傾いてると言いつつ、イーブンは変わらず。

▼屋で次占いましょうか。
娘4d22:55. 村娘 パメラ 4d22:55:32 (3/20) 144字
リナさん>心配ないですよー。真でも襲撃されている時点で情報は一緒ですし。狼さんなら襲撃知っててセットなわけですし。

ただ、私噛むってのは困るところがあって、、、ペタくん狼だと吊るの難しそうだってことです。

フツーならペタくん食いでしょ。

バファ食いならクララさん先だと思いたいしー。
羊>>634. 羊飼い カタリナ 4d22:56:09 (3/20) 200字
神は最後まで占う気ないよ。説得が本気に思うし、昨日言ったように私さえ生きていれば倒せるんだし。
屋が偽の時に服の偽黒を先に吊るされたら負けるのだが、そういう意味での敗北はもうあきらめる
残りのメンツが3人
結局喋らないけど大き目の白要素があるヨアヒム、非狼要素が振り切ってはないけど村人らしいペーター（ちなみに年村なら神の年への共感値の高さを私がもっとトレスする必要あり）、LWらしくないディーター。
書>>635. 司書 クララ 4d22:56:30 (1/20) 49字
おはようございます。【諸々結果把握しました】
>>632
★あのー…私怨ってどういうことでしょう？
屋>>636. パン屋 オットー 4d22:56:43 (3/20) 157字
9>7>5>3>epi
4縄2狼（私目線）。
昨日の発言の後の議事、読めていませんが、旅白なら▼神を推します【▼神セット済】。
私目線、今日▼神で失敗しても、明日から占いロラで最終日にLW分が残る。明日▼で狼引ければ2縄でLW。
▼神で黒なら占ロラで村勝利。
村目線（私が偽と仮定した話）は各々で想定してください。
旅4d22:57. 旅人 ニコラス 4d22:57:04 (3/20) 118字
おじいさん1日ぶりです。

羊 >>627　やっぱりそっち主張したいんですよね～わかります。

私に白出しってことは屋真だな～～
屋狼なら黒出しでいいのに。屋狂で旅狼だと思ってるとかあるかな。それでもまあ別に判定あってるからいいですけど。
娘4d22:57. 村娘 パメラ 4d22:57:52 (4/20) 69字
ニコさん> ジムさん票はセット間違えてなければ私です。

昨日はそのこと投げて気にされたかも知れないので、今日は軽くノイズ入れてみました。
樵>>637. 木こり トーマス 4d22:58:37 (1/20) 96字
結果だけ見た。まだ外。
羊ははいはい偽ご苦労さんっていいたくなるけど一応完全に真きるのだけはやめとく。
服偽なら神二黒すればほぼ勝ちだろ？服真なパッション。狂ならわざわざそこいかなくてもなあ。
青4d23:00. 青年 ヨアヒム 4d23:00:23 (2/5) 84字
今の内に整理しとこ
服視点白：神　　灰：書者樵年
羊視点白：書樵　灰：神者年
共通の灰は者年。神は護衛不要。素直に考えると書樵護衛だけど………読まれてそうだなぁ………。
旅4d23:00. 旅人 ニコラス 4d23:00:35 (4/20) 92字
パメさんまじですか！
そんじゃあ羊狼服狂が間違ってるのかな…羊狼で票操作してないのに投票のこといちいち言うかなあ、と。
そこ外してたら昨日のドヤ顔考察恥ずかしすぎるんであってて欲しい…
者>>638. ならず者 ディーター 4d23:01:58 (2/20) 182字
☆ >>635書
基本的に５COとかしてくる狼は、モラトリアムの僕としてはとっても大好きなんですよ。
狼の鑑だと思ってます。

ただ、それに対しての村の反応が今ひとつなのは非常に申し訳ないのです。（なら▲妙してんなって話になるのですが、戦略上これは仕方なし

その踏まえた上で >>610は言ってはいけない気がします。だから残された。娘さんはバファ噛みあるかもですね。
羊>>639. 羊飼い カタリナ 4d23:03:30 (4/20) 200字
>>633そこは説得かけていいか？
私は▼屋は反対。今は代替の吊り先は▼服しか出せないんだが

私が神占っても絶対に白判定が出る。私が黒判定を出す時は神が狼の時か私が偽の時
その時は▼屋で縄消費しなけりゃ私の黒（神）吊った上で服視点のLWを吊る余裕もある

▼屋吊ると私が「真打ち」されなきゃ勝てないけどこのメンツ見て今後の展開予想しても不安しかない。特に者村人時

>>637樵　それは屋偽の時だけ
妙4d23:10. 少女 リーザ 4d23:10:37 (1/20) 142字
お疲れ様ーですわ

占霊｜服羊屋神書青樵年者▼老旅▲妙娘
旅老｜偽偽偽狼白白白白白｜霊占｜白白
旅屋｜偽偽霊狼白白白白白｜狼占｜白白
服老｜占偽偽白灰白灰灰灰｜霊偽｜白白
服屋｜占狼霊白灰白灰灰灰｜狼狂｜白白
羊老｜偽占偽灰白灰白灰灰｜霊偽｜白白
羊屋｜狼占霊灰白灰白灰灰｜狼狂｜白白
者>>640. ならず者 ディーター 4d23:12:00 (3/20) 142字
なんか白けさせてたらすみません。

＞羊さん
▼服でセットしてます。のりますよ。
服さんは黒当てる気あったんですかねー。屋の旅白見てどんな感想をおもちになったのか。初日の感情部分を推理にもちこみたくないのですが、あの時の黒ひけないとアカンのじゃーって気持ちが全く伝わってきませんねー。
羊>>641. 羊飼い カタリナ 4d23:13:23 (5/20) 184字
屋の判定を信じる前提で▼服を希望だな。
正直このまま信用勝負続けても者樵村人だと敗北リスクがあるので屋に全部賭けて今日▼私になるリスクを飲んでも▼屋は嫌だ。

どーしても代替の吊り先がなければ▼神。
これならオットー真なら、私とエルナの信用勝負に持ち込める。ついでに屋の霊判定を信じる前提で突き進めば占の判別も同時に可能。
誤爆とかは考えていないけどもう少し楽になる。
神>>642. 神父 ジムゾン 4d23:13:52 (2/20) 179字
羊 >>639
残念ながら、服を吊る気は全く無いので、屋残しするなら▼羊です。
服からは非狼取ってるので。という事は、屋真なら服真。
9＞7＞5＞3＞　の4手ですか。
服屋を両非狼と考え、私と服黒を吊ると考える。
両真なら、5人時で私を吊ってもPPは無い。

と、いう手筋もアリだなと、今うとうとしながら考えてます。
穴あったら教えて下さい。
おやすみなさい。
妙4d23:16. 少女 リーザ 4d23:16:43 (2/20) 26字
デタさん狼に見えるんだけどなあ
つまりニコさん偽予想
服>>643. 仕立て屋 エルナ 4d23:19:33 (2/20) 146字
オットーから旅白判定かあ。狂人で2d▼羊を言いだしたの？
私狼だと思っていたのかな。

ディタって、ジム疑っていたよね？確か。
それなのにジム占いが黒引く気ないって、どういうこと？

その時その時でテキトーなこと言ってない？

でもなあ、パメラ襲撃がなあ。クララの噛みにも思えるんだよなあ…。
羊4d23:19. 羊飼い カタリナ 4d23:19:49 (4/40) 58字
者嘘ついているんだろうなー
羊投票→者樵神服
服投票→羊書年屋？
オットーがついてくれたら一応1/2勝負も出来るのか
旅4d23:21. 旅人 ニコラス 4d23:21:35 (5/20) 41字
リーザまじか
じゃあ私の正体は秘密ということで…

まあ～～たぶん村は負けますね。
旅4d23:22. 旅人 ニコラス 4d23:22:59 (6/20) 49字
参加できない人が多いとやっぱりきついですね。リア事情を責めることは出来ませんが。

おやすみなさい
神>>644. 神父 ジムゾン 4d23:23:06 (3/20) 105字
あ、1手間違えてました。
5人時で続く時は、羊真か。

▼羊▼服黒　もしくは▼羊▼私▼服黒、で服真なら終わる。
ただし、黒引いて貰わないと、ですが。

羊真屋真時だと、▼羊で白。
眠いので、起きてから考えます。
者>>645. ならず者 ディーター 4d23:24:53 (4/20) 195字
☆ >>631羊さん　い、今からに決まってるじゃないっすかー（滝汗

>>637樵さん下段　
？服狂で神に黒重ねるとかないと思うのですが。仮に屋真なら旅真神黒っぽいですし。
屋を先に吊らせるための白を出したい。けど、どこに白を出せば狼が困らないかわからない。故に神占い。そう感じますね、僕は。

>>643僕の視点と服さんの視点って違いますよ。
黒ひきたい理由にまーったく見えないってことです。
旅4d23:25. 旅人 ニコラス 4d23:25:50 (7/20) 80字
ディタの言ってる事は
「エルナ自身が黒引く気があるのか」
ということなので、者が神を黒く見ている事とは論理的な繋がりはないですよ。

ねるさぎ。おやすみなさい。
羊4d23:26. 羊飼い カタリナ 4d23:26:59 (5/40) 26字
今日全力投球しないと絶対勝てない
ソリはLW任せたよ
羊4d23:27. 羊飼い カタリナ 4d23:27:22 (6/40) 17字
もし私が吊られる場合はオットー襲撃
羊4d23:28. 羊飼い カタリナ 4d23:28:25 (7/40) 79字
ただ今日は全力で勝ちに行く
ソリは余裕ありそうなら▼羊で出していい
拮抗してたら投票タイムの時に▼服に切り替える作戦にしよう
ここはもうふりきらないと勝てない
年>>646. 少年 ペーター 4d23:31:03 (1/20) 59字
帰った。諸確。議事読めてない
これから読んできますが多分そのまま落ちます
明日の午後からは時間取れるのでご容赦ください
娘4d23:31. 村娘 パメラ 4d23:31:46 (5/20) 149字
リザさん、お疲れ様です。

ディタさんのリナさんへの乗っかりえらく素早いですね。
こんなに早くて羊者繋がり見られること気にしないのかしら。

エルナさん＞クララさんは単独だから >>610言ってしまったのだと思います。

ニコさん＞おやすみなさい。リナさん真目を見ていたのですが、間違ってるのかなぁ。
服>>647. 仕立て屋 エルナ 4d23:48:42 (3/20) 64字
>>645者
私も者人間にはまーったく見えないんだけど
者人狼にもまーったく見えないという…

まあ、占うしかないかなあ、者は…
書4d23:51. 司書 クララ 4d23:51:15 (3/40) 18字
分かりました
やるだけやってみますね
者>>648. ならず者 ディーター 4d23:51:36 (5/20) 167字
★all(羊服以外)
>>628　神味方確定でほっとした。

この状況で白ひいて安心できますかね？ >>288と比較していいものか若干迷いますが、初日であれだけ余裕なかったのに、黒引けてないこの状況で >>647下段とかも含め何故余裕があるのだろうか。うーん。なんか違うな。違う角度の意見がほしい。

妙指摘の >>426は一貫してますね。
者>>649. ならず者 ディーター 4d23:58:30 (6/20) 149字
えと、すみません。▼服、一旦取り下げます。

なんか昨日の夜明け前１時間くらいから狼側の舞台裏というか全部が見えたような気がして、そのままの感覚で発言してしまいました。失礼しました。

僕は旅真服狂羊狼と思っています。一昨日考えた限りでは屋白っぽいので、昨日の妙の目も借りて屋真老狼と思っています。
服>>650. 仕立て屋 エルナ 4d00:02:17 (4/20) 181字
>>648
反論するぞ。
神がLWだったら怖かったんだよ。旅から黒が出ても疑う灰がいなかったからな。そして偽占からの黒となれば普通ノーマークになる。そこを突かれたか？と思ってな。

大体リーザの >>426ってなんだ。全占い師が >>426みたいなパターン的な行動を取るとでも思っているのか。

初日からずっとディタに絡まれてきたジムに同情を禁じ得ないよ、ホントに。
者>>651. ならず者 ディーター 4d00:07:36 (7/20) 100字
いや、一貫してるって言っただけなんですが？

その思考過程がないように見えるって指摘しただけです。そこは性格かもしれないし。

てか、じゃあその思考過程はないんですね、今日発言見るので、参考にします。
者4d00:10. ならず者 ディーター 4d00:10:49 (1/5) 47字
てか、神LWなら怖いなってチラっと頭をよぎった程度だったんでしょ？

ってあとで言おうーっと。
羊>>652. 羊飼い カタリナ 4d00:15:28 (6/20) 186字
すまん、明日の夜は不在なのを忘れてて起きだした。
明日の日中に一通り発言するようにする。

▲屋ということがあり得る。その場合はやはり占い師の信用勝負。2人までなら真は追えるけどな。
というか、狼は屋を吊ることを作戦に織り込んでいただろう？じゃないとこういう襲撃にはならないよ。

そしてこうやって頑なにオットーを守る私が狼だとして▲屋をしようとしない阿呆な狼に見えるか？
羊>>653. 羊飼い カタリナ 4d00:20:29 (7/20) 200字
私が狼なら天に誓ってこんな襲撃筋にしない
>>644神
服非狼の根拠を詳しく教えてくれないか。多分ジムゾンとは今日はコアが合わないことが予想される
>>486だと思うんだが、この内部根拠を。多分ジムゾンのことだろうからエルナの心理的なところを見たのかも知れないから聞いておきたい
投票数的には、▼屋にしたところでどうせ屋は吊れない
真っぽい方残したい思考にならないものか

喉温存。明日は灰考察もする
服>>654. 仕立て屋 エルナ 4d00:30:53 (5/20) 55字
>>651者
本日の占い先と思考を開示します。
「者とは会話が成立しそうにないので占いで色を見ます」

以上。
妙4d00:53. 少女 リーザ 4d00:53:42 (3/20) 112字
んー　いやディタさん人でしょうか
全占霊と仲間感ないですし
くるくる飛んでますよねー

えるな >>650
少なくともリーザはいつもそうですし
わたしの見て来た占い師の9割方はそうでした

この村の占い師は皆さん上手いですねー
者>>655. ならず者 ディーター 4d02:12:15 (8/20) 199字
妙老旅娘おつつ。妙旅ＧＪ娘はお大事に。
旅 >>310下段。ポーズの可能性あるが真目線の発言。

>>323上段。服特攻▼服見越して娘を●からはずしたり、リスク管理から●書にしたり、自分の能力を最大限に村に活かそうと村気遣ってる真目線。個人的に当初●書は？だったが、納得。

>>494霊の視点？なのか？

>>498▼神提案は微非狂要素。

>>503 >>504論理が弱いのは事実が専攻したからか？
服4d03:36. 仕立て屋 エルナ 4d03:36:17 (1/5) 160字
屋の真贋を確かめるために旅の発言を読み返したんだけど…
ニコラス凄え、尊敬するわ。
私が読んでも真にしか見えないっていう。

そのニコに黒出しされても（者以外）全然疑われていないジムって凄いな…。

者が「精査していないけど▼神」って言った時ってまっ黒いと思ったけど、旅真視の影響もあるのなら村でもそうなるのかも知れん。
服>>656. 仕立て屋 エルナ 4d04:43:54 (6/20) 200字
…ああ、 >>654じゃ、私の方が対話不能枠だな。

この村、縄余裕は、２。
大して、寡黙３人。対話困難枠１人。
どこに占いを使うか、悩みまくったさ。
初回の娘の理由は、はっきり言った。
青は悩んだ。しかしあの発言状況では占いを当てるしかない。書は、白なら襲撃してくれることを願った。占いを匂わせながらな。

神占は…失敗だったな。 >>626で書白かな？と思ったのと▲書期待、者が狼としてもイミフだった
年>>657. 少年 ペーター 4d05:14:42 (2/20) 200字
お腹痛くて全然寝られず、明日仕事終わった後寝てしまうかもしれないので今連投しておきます
流星群すみません、僕にもどしどし質問くださいです
【回答は喉と相談してください。本質的な質問でないと思ったら回答不要です】

★トマさん　昨日のニコさんとのやりとりの結論を教えてくださいです
★クララさん >>496ジムさんの俯瞰する感じをどこで読み取りましたか？また、俯瞰する感じはトマさんには感じませんでした？
年>>658. 少年 ペーター 4d05:16:35 (3/20) 191字
ディタさん
>>595ありがとです、流れはわかりましたです
★リザさんの霊（屋）評には納得できたけど、占評にはできなかった理由を教えてください
あと、パメさんも白確したのですがパメさんは再読しましたか？もしそうなら感想をください
★ >>623　狼羊が真霊オトさんを肯定しすぎて生存を長引かせた上での勝ち筋はどんなものですか？
★ジムさんの黒要素を視点漏れ疑惑以外で教えてくださいです
年>>659. 少年 ペーター 4d05:18:56 (4/20) 200字
エルナさん
初日の熱量はどこへ行ってしまったのですか
ディタさんへの回答も兼ねて、 >>648は初日に見られた黒引きたさが見えませんです
1dのエルナさんの姿勢だとジムさんにも相応の質問があってよさそうなものですが、★ >>617なぜ最後自分で要素取りに行かなかったですか？ >>552ディタさんとジムさんのやり合いを見た結果でしたらその判断された内容を教えてください
★ >>626下段それぞれ安価ください
年>>660. 少年 ペーター 4d05:20:42 (5/20) 200字
オトさん
★オトさん視点、モリさん狼確定とニコさん真狂確定したわけなので、そこからの考察をください。そうでなければぜっっったいに▼神しません
お願いなので真なら能力にあぐらをかかないでくださいな

リナさん
積み重なった発言はよいのですが、占い先でズコーっとなる展開ばかりです。ディタさん占いでは駄目でしたか…？
>>547ヨアさんの大きな白要素、これは相当オトさん真を確信してないと取れないですし、
年>>661. 少年 ペーター 4d05:22:43 (6/20) 192字
>>536オトさん真決め打ち路線を狙いたいのですよね。 >>641は一体…
★それなら僕の上のような働きかけをしないのはなぜですか？
★ >>555、 >>556からパメさん占いの理由を詳しく教えてください。パメさん後半は結構喋ってましたが、要素取れそうではなかったということでよいですか？黒要素見つけてたら教えてください

ジムさん
★ >>601　トマさんの白要素、ディタさんの白黒要素、
年>>662. 少年 ペーター 4d05:24:49 (7/20) 184字
僕や初日者評のような解説があればほしいです
白視すごく有難いのですが、僕は自分が白とわかってるので判断材料にできません
リナさんとエルナさんが真に見えず、もしかしてニコさん真なの…？という現象に陥っているので、できれば信じる占の白要素も…
ジムさんが黒く見えてるわけではないです。もしエルナさん真なら >>604は自分の首を絞める発言だと思うので

仕事行ってきます**
神>>663. 神父 ジムゾン 4d06:30:39 (4/20) 181字
おはようございます。
ぶっちゃけ、私が服羊視点の灰だったのをすっかり忘れてた件。

羊視点灰：青者年神
服視点灰：書者樵年
服視点からだと書狼が濃厚、羊視点からだと青狼が濃厚。

者 >>648
「白引いて安心した」と「神狼でなくてほっとした」はニュアンス違うのでは？私が言っても理解してくれそうにないですが。
★▼服取り下げた理由は？何を見てブレーキかけました？
神>>664. 神父 ジムゾン 4d07:01:13 (5/20) 200字
羊 >>653
☆服狼屋真時、2dの思考の▼屋で良いだろうに >>465で外してる。老吊られると思って老吊り許容したのなら、▼老で切れば良かろうに。
服狼なら、何故この票入れをしたのだろう？
>>486を言った時は、主人の霊が判らない狂の可能性が過ってました。服狂無くなりましたが。

年 >>661
☆者についてですが、結論ありきで塗ってくるのが私視点ドス黒いのですが、自分が浮くのに無頓着なんですよね。
神>>665. 神父 ジムゾン 4d07:01:19 (6/20) 200字
最近の発言が台詞臭いのは狼ぽいんですが、自分が「怒るな」と言ったので、抑えてるからでしょうね。
怒る代わりに、嫌味と黒視で落としてくるんだろうと考えてます。

妙に対しては縋ってるように参考しますが、妙の私白視は全く無視で。
ネタる余裕が全く無くなってますね。
これ、自分が間違ってるんじゃないかという不安があるからかなと。
妙読み返し行動からも。
自分が喰われると思ってたら妙が喰われたからかなと。
神>>666. 神父 ジムゾン 4d07:01:26 (7/20) 198字
私の発言を煽りと受け取ってるので、感情は動いてますね。
煽るってこうじゃねえよと思いますが、この人、自分を否定されることには弱いのかなと思います。

者 >>632で「自分に黒出される」とありますが、多分、私に向けられてる感情は、自分吊られ負けへの恐れも含まれてるのかなと。

こうやって考えていくと、者は人間なんだろうなと思ってます。
面倒臭いなとは思いますが。

樵については、しばしお待ちを。
神>>667. 神父 ジムゾン 4d07:22:33 (8/20) 196字
ああ、そうか。自分に黒出されると思ってるから、私狼で自分を吊りに来られるのが怖いのか。者は。
なので、 >>572の一行目が出たんですね。繋がったような気になった。

なら、やっぱり者人間で良いんでしょうね。
私が怖い狼なら、占い先襲撃で良い。旅は名言してるので。
成功してないものの、すり寄り先の妙を襲撃して、私に恐れの感情を向けてくるのは変です。

8:30に出ます。今日は帰りが遅いです。
娘4d07:32. 村娘 パメラ 4d07:32:03 (6/20) 179字
おはようございます。

ジムさんのこの考察が狼で出たなら感心しちゃうわ。ディタさんを結構まじめに人間だと主張しているわね。

これ見たら、ニコさん偽視してやはり残り灰の中に狼残っていると思っちゃいそう。

うーん、14人の狼3って13人の狼3よりやりにくいわね。昔はこの人数だと狼2だったのもあって経験値極少なので、3-2陣形がここまで面倒と思わなかったワ。
神>>668. 神父 ジムゾン 4d07:53:54 (9/20) 192字
樵の3-2に対するスタンスは、「決め打ち反対だから全ロラ」で、その理由が >>551 >>567「間違った決め打ちで滅んだ経験」ですね。

私が、樵が人に見えている理由は、痒いところに手が届くにあるのかな、と考えてました。
>>524とか >>526とか。
周りに流されずに「俺はこう思う」と。

横槍についての羊とのやり取りは、 >>328から始まってます。
いや、 >>219が正確かな。
神>>669. 神父 ジムゾン 4d07:54:08 (10/20) 193字
「羊が樵に対してお節介」に眉を顰めてる。
>>416の抗議も、迷惑「してる」と以前からの継続表現ですね。
対話切りとしては静かであり、樵が羊に向けてる「頼むから解れ」といううんざり感は、仲間同士には見えず。

屋真、屋狂のどちらでも樵は服視点の狼ではないのではないかなと。
つまり、白かと思うのですよ。
屋狼時に検証は要りますが、ちょっと時間が無い。

支度があるので、一旦置き。@10
神>>670. 神父 ジムゾン 4d08:28:35 (11/20) 197字
羊が屋を護ろうとしてる件には、羊偽とすると首を傾げるんですよね。
屋からの老黒を見てからでなく、初日からですので。
「縄を確保したい」思考は >>413 >>414で取ってます。

屋狼、服狼の可能性も再検証必要ですね。

>>642 >>644の手筋もアリっちゃアリなのですが、陣営のパターンが大分狭まってきてますので、もう1手、羊服それぞれの占い結果が欲しい。

服●書、羊●青　で詰めたい。@9
羊4d11:43. 羊飼い カタリナ 4d11:43:52 (8/40) 17字
ちょっと運動して気分転換してくるか
旅4d12:21. 旅人 ニコラス 4d12:21:30 (8/20) 83字
ジムさん的にはディタさんどっかで噛むでしょうから白上げ安定でございます。白を白というのは簡単ですよ、嘘付かなくていいですし。
疑い返しして黒ずむ必要はないですからね。
旅4d12:26. 旅人 ニコラス 4d12:26:35 (9/20) 105字
占い師は占い先を外していくもの、ってのは確かに。でもそこは騙りのときの方が気を使うかもしれません。
エルナさんは神黒が検討されていないと言っているあたり、ディタさんとクララさんの発言はあまり読んでなさそうかな。
旅4d12:31. 旅人 ニコラス 4d12:31:56 (10/20) 150字
3-2になったら
①占い師を一人偽決め打ち
②占い師を一人真狂打ちして、黒出し先を最終日までセットで残す
③占ロラから入って霊決め打ち(真狼狼-真狂濃厚時に有効)
④全ロラ1縄勝負

くらいではないかと。村人が得意なものを選べばいいと思いますけど、私なら④は選ばないかな。人外の選択肢が広すぎるので。
年>>671. 少年 ペーター 4d12:50:21 (8/20) 198字
戻りました。寝なければ今日はずっといるです
ジムさん >>663横槍したら怒られちゃいそうですが、僕も >>628納得できてないです
エルナさん視点、ジムさん黒なら服先吊りであってもRPPなしで4縄で人外吊り切れるです
ジムさん黒引いたら安心して然るべき場面なのに、味方確定してほっとするとはこれいかに
★エルナさん　 >>628の時の心境を詳しくご説明ください。僕の先の★は無視でも構わないレベルです
年>>672. 少年 ペーター 4d12:51:33 (9/20) 199字
>>664- >>670ジムさんありがとです。変に歪めてるところは見つからないです。うっかり深読みしそうなくらいすんなり入ってきたです
これ読んでディタさんは白置きしたくなりました

襲撃はですねー…リナさん狼なら露骨すぎると思うですよねー…だって当然 >>632 >>637こうなるですよ。もっと他にあったろと
それを羊狼が主張するためだと言う方は、 >>652 >>653でリナさんに説得されそうですか？
年4d12:53. 少年 ペーター 4d12:53:09 (1/5) 27字
思い出したように舌足らずRPを被る少年ペーター
ねむい
妙4d13:08. 少女 リーザ 4d13:08:37 (4/20) 166字
狼側からすると
14人3-2は13人3-2よりはだいぶしんどいですねー
13人3-2は４ｄに勝負決められる展開に持ち込みやすいですから
偽占い師が息切れしないうちに勢いで持っていきやすいですの
14人だと結局６ｄ７ｄまでもつれますから
考察的にしんどくなってきます
エルナさんなんかはもうはっきり失速しているので偽でいいのでしょうが
妙4d13:16. 少女 リーザ 4d13:16:19 (5/20) 200字
神羊狼で▲リーザから入るのかなあ？
２白護衛のＧＪ避けを考えて▲クララさんはしないにしても
初手▲ディーターは誰の襲撃筋としてもそんなに違和感ないと思うのですの
（神の意見食いとは言えない）
リーザは灰襲１発目でもぐもぐされるときって推理の重要な部分は当たってるんですよね
一番重要なのは占い師の内訳なので
カタリナさん真だとじゃないのかなあと
カタリナ視点だとヨアさんでしょうか
▼屋●青したいです
妙4d13:23. 少女 リーザ 4d13:23:30 (6/20) 73字
＞ニコラス 12:31
①と②の組み合わせで行きたいですね
④は結局最終日に誰を真占だと考えるかを外すと負けなので
あまりいい方法だとは思いません
羊>>673. 羊飼い カタリナ 4d13:23:33 (8/20) 198字
>>670も見て、●青しかないかなぁこの盤面。ただ結局突然死しそうなら無駄占なので外すべきとは思う。一応更新前に戻ってきてセット変えることは可能。

者については非狼要素と連動して、動機がある行動をずっとしているなっていうのは感じている。
白だと思う
あとは、私の発言を読み込んでくれ

年から先に
>>660 >>661
『★それなら僕の上のような働きかけをしないのはなぜですか？』
この意味は、
羊>>674. 羊飼い カタリナ 4d13:27:08 (9/20) 199字
もう極端に言うと屋に考察を促せという風にとらえているが、私は屋がログを読まない限りいくらこちらが言ってもどうしようもないことだと思っている。本を読んでいない人に読書感想文を書かせることが無理であるように。まずは来てくれと。
ただ、私は青や娘へは促しをかけているからダブスタのように見えるかもしれない。
実際は屋へ口うるさく言いたくないだけかも知れない。自発的に時間とれて喋ってくれることを祈っている
羊>>675. 羊飼い カタリナ 4d13:30:42 (10/20) 200字
次に、娘占いの理由だが、私は状況的に青娘に狼がいる可能性が高いと思っていた。
者・年なら灰ガチを目指せばいいし。それこそ青や娘っていうSGがいるのだから。
昨日のパメラの発言は正直内容が薄かったと思っていたから期待して待っていた割には要素が取れなかったというのが正直なところだ。初日に時間なくても鋭い全体考察をしていたのよりはだいぶ。
昨日の娘の発言の要旨はそこまで強くない旅偽指摘と●自分主張のみ。
羊>>676. 羊飼い カタリナ 4d13:35:56 (11/20) 200字
それ以上は >>621下段と >>631が理由だ。娘の立場で●青って選択肢が頭に浮かばなかったのは腑に落ちない。
青と娘で比べた時に、狼の自吊り作戦がパット見で白く見えるように、娘もそれを狙ったんじゃないか？って勘ぐった

まとめると「娘の時間単位の推理濃度が落ちているように感じた事」「●娘希望は占避けなのでは？」が希望理由

>>664神
切ればいい、については服がパフォーマなのを考慮してみてほしい
羊>>677. 羊飼い カタリナ 4d13:41:33 (12/20) 200字
ジムゾンに聞きたいことが
まず >>670の下半分は、また「▼屋もあり」という思考に戻ってきたってことだよな？多分
なら、逆に >>666ジムゾンは自分が吊られて負けることは怖くないのか？

ジムゾン村視点で▼屋をするということは、旅を偽打ちさせた上で服羊の真を見抜きLWを吊るということ
者樵年書青の誰かがジャッジになる。それに村の勝敗をゆだねるということだ。

御託を並べることを許してほしい
私は怖
羊>>678. 羊飼い カタリナ 4d13:44:33 (13/20) 200字
私は怖い。
自分の責任で村を敗北させてしまうのが。

話変わるが……者も樵も、私の根底はこれだよ、これを前提に私の発言を読んでほしい。

確率として偽もある屋に勝算を割いてでも自分が真贋で1位になれなかった時の保険が欲しい
自分が真決め打たれる可能性は５０％もないだろうが、屋が真である確率は90%以上あると思う

ジムゾンも屋を真と見ているのは私と一緒かなと思っていた。だから >>670下段のような
羊>>679. 羊飼い カタリナ 4d13:50:21 (14/20) 196字
あくまでも両占の判定を見届けようっていう姿勢が私とは全然違うなと思わせた

私が神の立場なら（服＞羊なら）▼羊をする
屋が真なら服が偽確するか、それを防ぐために▲屋が来るだろう。それなら縄が結局増える、▼神になっても大丈夫だ、と
>>642 >>644を考えるなら、その先に打算が生まれても良いと思った

今他に神に気になる点はないんだが…、突き詰めた時にどこに一番勝算を見ているのか知りたい。
神>>680. 神父 ジムゾン 4d14:02:30 (12/20) 113字
羊へ。
そんなもんが怖くて、村人が出来ますか。推理が出来ますか。
どんな状況でも、全力で戦うのみです。
狼が作る状況下での最終日を負った身として、既に敗北を背負う覚悟など出来ています。
今の私の興味は、誰がLW か、しかない。
羊>>681. 羊飼い カタリナ 4d14:11:27 (15/20) 200字
>>680ジムゾン
その感性は強すぎるって直感で思ったけど考えてみたら私も村人だったらそう思ってたかも知れない。

私は正直この村で勝敗に対する考えがかなり変わったよ……。占い師は苦しい、本質的には村人も私と変わらないのにね

私は私で対抗を蹴散らす努力はこれからもするけど、やはり▼服を押す

ニコラスの最大の偽要素は「最善を尽くしてないこと」だと思う。 >>544最下段、何も背負ってないじゃないか
羊>>682. 羊飼い カタリナ 4d14:18:22 (16/20) 200字
★年は >>544を見て >>587という考えになったんじゃないのか？
多分その理由は私の >>681最下段の理由なんじゃないか？

私が不用意な発言をしたとして、 >>662まではいかないと思いたい。旅偽と思った感情は正しいよ
同じようなやり取りを２ｄにもしたな
年は不満があると発破をかけたくなるのかなって思っている

返事を見るが●青のつもりだ。理由は他がやっぱり白いっていう消去法でごめんなさいだけど
者>>683. ならず者 ディーター 4d14:19:23 (9/20) 200字
>>504下段 霊視点でした。サーセン。

>>532樵残すって発想が不思議。樵の羊に対する心情見てなかったんじゃないかな。とすると樵白仮定で話すけど、襲撃の参考のために全灰の様子を見たがる狼的要素はないね。

>>533に跨がる今後の予期。旅狂ならよほど神白見えてないとここまでやらないはず。たまに「こんな弱い主人ならいらない」的発想からLWに黒出す狂見るけど神に対してそんな感情は起こさないだろう
羊4d14:19. 羊飼い カタリナ 4d14:19:35 (9/40) 42字
セリフが臭過ぎる気がするが、熱意をもって書いたはずだから悪くは取られないと思いたい。
者4d14:29. ならず者 ディーター 4d14:29:22 (2/5) 154字
どうしよう。

屋に対する感情が羊さんとまったくいっしょ。

なんど、「屋はその旅白から考察をしてみてくれ」と書いては、「いやこれは言っても仕方ないから」と思い、消したことか。

羊さんにこんだけフォローされてるんだからさー、少しは、、、、と思ってしまう。

スライドしたりしちゃうよねー、とも思ってしまう。
羊>>684. 羊飼い カタリナ 4d14:30:14 (17/20) 200字
しかし、ここまでくるともう青狼じゃなかったらそれ事態が危機だな…。今考えても仕方ない気がするが

者狼は屋偽のパターンしか起こり得ない気がするんだけどな…仮に神を吊れたとして屋真なら縄が1本余る。
このメンバーの中では者が今は一番屋残しに積極的。遠因して勝ち筋が凄い彼の場合薄い。酔拳みたいな動きでこういうムーブが出来るのかと

【吊り希望先早めに宣言頼む。私は▼服。▼屋は反対。理由は私の発言参照】
羊4d14:32. 羊飼い カタリナ 4d14:32:06 (10/40) 27字
動きでこういうムーブが出来るのかと
↑日本語がおかしい
羊4d14:32. 羊飼い カタリナ 4d14:32:13 (11/40) 10字
疲れてるんだな・・・
羊4d14:32. 羊飼い カタリナ 4d14:32:27 (12/40) 22字
取りあえずやることやって後は天に祈るのみ。
羊4d14:35. 羊飼い カタリナ 4d14:35:38 (1/5) 54字
割と恥ずかしいこと言ってて
これで偽が御託並べてるだけですね
ってマヒャド斬りされたら多分恥ずかしくて死ぬ。
羊4d14:46. 羊飼い カタリナ 4d14:46:46 (13/40) 35字
ソリへ
・▼屋なら▲年
・▼私or▼服なら▲屋
これでお願いしていい？
羊4d14:47. 羊飼い カタリナ 4d14:47:16 (14/40) 48字
一応私も戻れるとは思うんだけど・・・
万が一戻れないと私には襲撃先を変えられない可能性があるから
者>>685. ならず者 ディーター 4d14:58:46 (10/20) 200字
>>537中段は丸っと同意。「旅羊白でも▲羊」を言いたかったのでしょうけどね。逆にこんな凡ミスするかなー？とも思うので、羊さんの釈明に期待です。

>>538上段。神さんの頑な意図的不理解、共感～。黒要素となるので誤魔化そうとしてるみたいに映るから狼なら逆効果ですよーって感じを僕も。神白ならそういう頑なな人なんでしょう。

>>527樵さん リスク管理わからないなら、再度僕に質問してね。年くんも。
服>>686. 仕立て屋 エルナ 4d15:08:28 (7/20) 200字
>>659ペーター
熱量を失った、というより、焦燥が大きい。
私の白２人は寡黙、偽視している書は寡黙、者は対話が要点を得ない。
困り果てていた。
「黒引きたさ」も何も、寡黙灰からは探りようが無い。
発言の極端に少ない書、会話が成立しない者。私にどうしろと？
ちなみに、樵年は白視している >>549 >>550 >>552 >>604。
トーマスに関して極端に言及が少ないのは、疑問に思うところが無いからだ。
服>>687. 仕立て屋 エルナ 4d15:08:41 (8/20) 200字
☆「なぜ最後自分で要素取りに行かなかったですか？」
ジムの喉が、枯れていたからだ。
「ジム判断」開示する。
神vs者に限らないが、黒を打たれた3日目の神の対応が、素晴らしかった。素晴らしすぎた。
「精査していない」と言い放ちつつ自分を黒視するという理不尽な者に対し、 >>568 >>584と、疑い返しをせず、村人予想。
そして >>577で、樵と羊の仲裁。
そして >>580 >>581 >>598 >>599
服>>688. 仕立て屋 エルナ 4d15:09:33 (9/20) 188字
>>687続き
>>600 >>601 >>602で、ペーター白固め。
片黒なのに、冷静沈着。まさに思想の村人に見えた。

しかし、だからこそ、怖くなったんだ。
誰も神を疑っていない（理不尽な疑いを吹っかけている者を除くと）。
ここ狼だったら、負ける。
対抗の片黒というノーマークの存在に気付かず、私は黒を引けぬまま手順で吊られ、最終日神が殴り勝ち、負ける。
そのことへの恐怖感。
書4d15:15. 司書 クララ 4d15:15:31 (4/40) 6字
分かりました
服>>689. 仕立て屋 エルナ 4d15:17:18 (10/20) 200字
>>688続き
なぜ3日目最後に急に？という疑問があるだろう。

それまでは、神へは尊敬の念しか無かった。
最後、私は書を占うか者を占うかで迷っていた。
者は黒かった。けど、神が >>568 >>584で言及しているような、村人にも見えた。
者占いには、大きな不安があった。
黒が出れば良いが、白が出た場合、羊が者に白を出すor他灰に黒を出した場合、者が確白となる。
それは避けたかった。とてもじゃないが
者>>690. ならず者 ディーター 4d15:19:51 (11/20) 199字
>>615思考過程が違うから当然と言えば当然ですが。神LW怖い➡貴重な●使う➡神白➡くっそ騙された、旅しねぇいっ、勿体ねー、くらいが感情の流れで妥当なんじゃ？と思いますかねー

☆年 >>658確かにまだ参考にしてないね、服羊未精査だし。
次、逆に僕が娘の何を参考に？娘本調子ならまだしも旅への意見チラ見したけど、ちょっと見る気にはならないね。あと僕は能力者見る目がないから妙は特に参考にしたんだよ。
服>>691. 仕立て屋 エルナ 4d15:24:06 (11/20) 200字
>>689続き
者に判断役と村の命運を任せる気にはなれなかった。
では、●書にするか？
いや、書は白だったら襲撃させたい。
>>626の理由で、書がかすかに白く見えた気がした（今にして思えば、霊ロラ完遂は、屋真だったら白要素でもなんでもないのだが）。

残るは誰だ。樵、年は白い。
神？そういえば、尊敬の念は抱いていたけど、白って拾っていたっけ？
昨日後半、羊真視の動きを見せているのは、私視点、不穏
服>>692. 仕立て屋 エルナ 4d15:31:06 (12/20) 191字
>>691続き
……。神か？まさかの神なのか？

それが神占いの理由だ。

☆「ニコラスがジムと目を合わせて無い」
ニコラスがジムに言及しているのが、 >>537 >>538のみだから。
「ジムがするっと羊寄りにシフト」
>>590で、羊の心情に視界を示しているのが、一番だな。
細かいところでも、羊寄りの姿勢、羊＞服の優先順位が、透けていた。アンカは略す。　そして、一旦離席する。**
者>>693. ならず者 ディーター 4d15:42:25 (12/20) 200字
旅一通り読んだけど、非真要素拾えなかったよ。非狂非狼は見えたけど。旅黒なら屋の真偽よらず先吊された理由が不明。真占から吊るために、残る道を蹴るか？状況真だったわ。

服のチラ見で疑問。
まさか神なのか？➡●神。
初日二日目と尊敬の念を抱いていたので●対象からはずすって何？他にもツッコミいれたいけど、ここがたぶん大きな点だと思う。

★allこれに意見ください。羊見たいので羊見ますが▼服でよくない？
羊4d15:46. 羊飼い カタリナ 4d15:46:19 (2/5) 39字
いや、エルナは強いよ。
しょーじき私の発言だと分が悪いと思う…じゃあ次の手は…
者>>694. ならず者 ディーター 4d15:56:22 (13/20) 199字
☆年くん >>658
旅服白屋真だと▼服で明日屋羊両視点、ともに相手が偽だとわかる。となると▼屋➡▼羊の手順になる。それか屋偽か。

次、まだそこしかない。というか、黒要素一つあってそれが正当なもんならそれだけで十分よ。

神は訳のわからない理論出し始めたよね。考えが固定化されてるから黒いって。んなもん、どごが黒だっつーの。って感じ。

たいして僕は、妙書者の白が見えていたから黒いって言ってるの。
羊4d15:59. 羊飼い カタリナ 4d15:59:13 (15/40) 20字
やっぱり▼エルナならペーター襲撃にしよう
羊4d15:59. 羊飼い カタリナ 4d15:59:27 (16/40) 14字
まあどう転ぶかは分からないが
年4d16:03. 少年 ペーター 4d16:03:35 (2/5) 23字
寝てた…起きた…読んできた…リーザさん助けて…
羊4d16:04. 羊飼い カタリナ 4d16:04:41 (17/40) 14字
いやオットー襲撃の方が良いな
者>>695. ならず者 ディーター 4d16:10:39 (14/20) 198字
羊狼ぽと言うけど、結論として羊狼とは言ってない。神黒は結論とまでは行かないまでもその理由は何度も呈示してる。

僕の発言を見て思考過程が見づらいという意見はわからなくはない。けど、結論ありきの考察はしてない。

☆神さん >>663
ニュアンス違いますね。失礼。本質的なとこではないですが。
精査する前に吊るって危ないな、と一歩立ち止まりましたが、精査するまでもないかというのが今の心境。読むけど。
樵>>696. 木こり トーマス 4d16:37:26 (2/20) 124字
俺は今日は▼屋を希望する。絶賛人にしか見えない騙狼なんか、幾らでも見てるんだよ。

者 >>645
狼なら神に偽ぶつければいいし、狂なら書に白出すな。俺だったら。利点は色々あるよ。まあ、これは俺の感覚だから狂仮定の服が同じことを感じるかは別の話だが。
服>>697. 仕立て屋 エルナ 4d16:40:07 (13/20) 199字
>>671ペーター
☆ん？神黒を残念がらなかったのはなぜか、ということ？
もちろん残念だったけど、それが、「ご、ごめん…。」「ｼｯﾊﾟｲ」

「私的にはジム味方が確定してほっとしたけど」は

「残念の中のせめてもの救い」
だよ。

まあ、それでも、ジム味方判明は心理的にとても心強かった。でも、ジムや灰の見方はそうじゃないんだろうなあ、良い点なにも無く見えるんだろうなあ、が「灰目線微妙だよなあ…」
樵>>698. 木こり トーマス 4d16:44:57 (3/20) 172字
者 >>648
昨日、じゃあ神が狼だ！って息巻いたのは旅と者くらいだったように記憶してる。神黒だった場合、1黒貰ってるから当然食われない状況はできていて単体での信用が割と高めだと本当に黒だった時にやばい。そういう意味だと俺は思ってた。
結果として白だったが、こいつ敵に回さなくて良かったって意味って今そこまで考えたんだが逆にちょっと引っかかるな。
服>>699. 仕立て屋 エルナ 4d16:48:45 (14/20) 198字
>>690「羊未精査だし」とか言っている者に
>>693「★allこれに意見ください。羊見たいので羊見ますが▼服でよくない？」

とか言われてさすがに我慢も限界だ。

真顔で言うが今日は【▼者】にしないか？

まあ、旅真派からすれば通るはずもないが、旅偽神白を知る私からすれば非常に非村利な存在でしかない。

者狼か、と言われると、ここまで生存戦力のなって無い狼ってさすがにどうなの？と思うが…。
者4d16:52. ならず者 ディーター 4d16:52:07 (3/5) 25字
我慢？

感情出せば真視とれるとか思ってるのかな？
樵>>700. 木こり トーマス 4d16:52:41 (4/20) 199字
服 >>628
★「ジム味方が確定してほっとした」んだよな？黒が出たらどんな気持ちになったと思う？ifだけど。

なんか本質的って言葉が横行してるな。聞きたい事は素直に聞けばいいよ。
年☆
>>539からの初日●書が >>614でまだ若干すとんと落ちない部分はあるが、偽視するほど強いものではない。真も偽もどちらもあり得る。真を切る事はしない。結果としては、神を注視しつつ他の占の動向も見るって所だな。
年>>701. 少年 ペーター 4d16:53:26 (10/20) 200字
ディタさん諸々ありがとです
>>690リザさん精査し直したのは確白ったからと思いましたが違うですね、すみませんです
>>694上段が偽羊の勝ち筋ですか？ただの能力者全ロラと違いがわからないので、申し訳ないですが噛み砕いてほしいです。あと、どうしてその手順になるのかも
>>694　2段目わかりました、了解です。それでは神黒を更に盤石に固めるため、また僕らを説得するためにも別の要素をいただけませんか？
年>>702. 少年 ペーター 4d16:54:48 (11/20) 200字
リナさん、ずっと読んでて一番真の感情としてすんなり入ってくるのですよね。感覚が似てるからかもしれないです
☆ >>674その通りです。本を読まないなら読むよう促せばいいじゃないですか？読まないなら何のためにこのゲームに参加してるのですか
このことをリナさんに怒っても仕方がないのです、すみません

☆ >>682その通りです。2行目、そうかも…しれないですね。僕は >>544の発言の真としてのメリデメリ、
樵>>703. 木こり トーマス 4d16:55:56 (5/20) 131字
服、気持ちは分かるけど落ち着けよ。者は純灰だ。服は屋を決め打って残す派じゃなかっただろ。そうすると灰に使える縄が一本だ。今日者を占って、服視点で者をどう扱うか考えればいい。白ならもう相手にしないくらいの対応を取っても良いんじゃないか。黒ならもう何も言う事はない。
年>>704. 少年 ペーター 4d16:56:23 (12/20) 187字
偽としてのメリデメリを考えた結果、偽に偏りました
リナさん真だと思うから言いますが、ジムさん占いも検討しておいてください

エルナさん >>687〜ありがとです。ジムさんの喉なかったから了解、ジムさん占いの理由も理解したです
★ >>697縄数は気にしてなかったということでよいですか？また、残りの灰を見てもほっとできた心情は変わってないですか？
☆ >>699真顔でお断りします
樵>>705. 木こり トーマス 4d17:06:01 (6/20) 199字
者の発言自体を読み返しはしたんだが、どうも途中で引っ掛かり、引っ掛かりでつい途中で読むの面倒でやめちゃうんだよな。だから黒ってわけじゃなくて、相性かな…とは思うんだけど。気になる黒要素をずっと抱えて周りに聞いたり、後で妙を読み返して思考が反転したり、 >>649出して >>693羊見て無いのにまた▼服だしたり、思考が追い辛いことこの上ない。
服が言ってるように村人としても謎なんだが、狼としても…？的
服>>706. 仕立て屋 エルナ 4d17:07:16 (15/20) 200字
>>700トーマス
☆おお！よっしゃ！しかし危なかったなー。気付いた私えらい！
とかだったかな？と思う。ifの話だけどね。
>>704ペーター
☆えっ？縄数とジム占いと、どういう関係があるの？ジム占いじゃないと縄数変わるの？ごめん、そこ良く分からない。
★ペーターの手順想定、教えてもらって良い？

＞樵、年
いや、真面目に考えて、者残しはやばい。
最終日、全ロラ灰LW勝負だと、者白仮定、噛まれず残
服>>707. 仕立て屋 エルナ 4d17:12:10 (16/20) 148字
>>706続き
されるだろう。
者は神投票するだろう。もし者が確白になる展開だったら、村負けだ。

私視点の話と言われればそれまで。

LWだが、書濃厚と見ている。2d3dと書占を匂わせたにも関わらず▲書が無いからな。
羊は必死に言い訳していたが、羊の占い遺言先の▲娘を見ても、羊書の襲撃だろう。
樵>>708. 木こり トーマス 4d17:18:49 (7/20) 160字
>>683
逆だよ。旅狂なら、神黒かもと思ったら黒を出した方が良いくらいかもしれないな。神は片黒持って、最終日への生存権を普通に手に入れられる。
ただ、神の誘導の意図は旅への不満からはっきりとわかるものだったからこれを狙ったのかって言いきれないんだよ。旅狂仮定、神黒との連携がうまく噛みすぎてて逆に首を傾げるってやつだ。
年>>709. 少年 ペーター 4d17:22:22 (13/20) 199字
>>706☆エルナさん
もしエルナさんの判定で神黒なら神2黒ですよね
黒出し占で▼服、能力者ロラ後7d4人or3人で灰と片黒の殴り合いになりますが、その時点でリナさんから1黒貰った片黒（流石に羊から黒出てると信じたい）と、ニコさんエルナさんから2黒を貰ったジムさんとでは、かなりジムさん不利な状況ですよね
エルナさん真時ジムさん狼なら、かなり村勝利に近づいてません？神黒出た方がほっとできませんか？
樵>>710. 木こり トーマス 4d17:22:52 (8/20) 108字
服 >>706
「ほっとした」の中には「黒じゃなくてよかった」ってニュアンスが含まれてるように読めたんだがそうでもない？

じゃあ、者白仮定LW書を吊る縄はどこで用意するんだ？言いたい事は分かるが、さすがに乗れないよ。
樵>>711. 木こり トーマス 4d17:29:06 (9/20) 100字
あ、ここ今ちょうどペーターが同じようなところ追ってるな。両方の相手は二度手間だからペーターに任せる。俺の疑問と違うこと話してたら口出すよ。エルナは俺の質問切り上げていいからペーターに答えてやってくれ。
樵>>712. 木こり トーマス 4d17:34:15 (10/20) 182字
ディータ、一昨日の妙の発言から…は一旦卒業しろ。自分の目で見ろ。襲撃に意味がある場合、その意味は二種類ある。まず、普通に真相にたどり着きそうだったから残しておけない意見噛み。それとは逆に、死者の言葉を重く持たせる為のミスリーダー噛み。妙の思考は情報として既に古い所までで止まってるんだ。間違えてるけど今噛めばこれが真実だったと思わせられる！そんな場合もあるんだよ。
樵>>713. 木こり トーマス 4d17:39:00 (11/20) 167字
者 >>638
下段、多分狼はそんな下らん私怨は抱かないよ。狼は一人じゃない、多少の不満は赤で下らん話をしてるうちに流れていく。積極的に参加できない事は、別に狼にとって恨むようなことじゃないよ。書白なら逆に良いSGにできるって思われるくらいだと思う。
者のこういう要素の取り方が、多分俺の感性と合ってなくてするっと読めないんだろうなぁ。
樵>>714. 木こり トーマス 4d17:46:40 (12/20) 159字
羊 >>641
ここ、視点が変だな。「者樵村人だと」俺は羊視点、確定村人なんだが。「樵がこれで者村だと」ってニュアンスなら分かる。なんで俺が羊視点灰の者と同列に扱われてるんだ。

これ、割とクリティカルなやつだと思うんだがどうよ。
離脱するから服の事は任せるな。
灰が見辛くて叶わんから、灰考の意欲がわかないんだよな…。
年4d17:54. 少年 ペーター 4d17:54:24 (3/5) 169字
トマさんが喋る度にするりとエアポケに入っていくのは果たしてそのまま信じていいのか…
信じていいんだよね？信じるよ？

僕全然狼当てられないから、最終日僕を判断者にするのはやめてくださいお願いします…それなら偽黒ください…
当てられないから人狼やってみたいと思って、狼希望で入村して騙り占で早々と散るつもりだったのに、ただの村人でずっこけた
羊4d18:23. 羊飼い カタリナ 4d18:23:23 (18/40) 18字
こんなんで偽取られたらやってられんぞ
年>>715. 少年 ペーター 4d18:26:30 (14/20) 199字
>>700トマさんありがとです
真も偽も切れない、わかります。というか3人ともそうです、皆さんお上手です
>>714見てガクッとリナさん狂に傾いたです…リナさんの解説待ちます

>>712襲撃2種類なるほど〜と読んだですが、パメさんの襲撃が判断つかないのですよね。どちらも当てはまりそうにない（すみません）
だから僕は、▲娘はエルナさんの真（服視点の白）を追わせたい襲撃なのかなと思ったですが…@6
服>>716. 仕立て屋 エルナ 4d19:01:25 (17/20) 197字
>>709年 >>710樵
「ほっとした」がメインになっているかの扱いになっているが、 >>697を読んでくれ。「残念」だけど「ジムが味方と分かったのは心強い」、だ。

「神黒出た方がほっとできませんか？」
は、まあそりゃそうだね、勝負としては。

でも、私もジムも、感情を持った生身の人間、なんだよ。
黒じゃなかったのは（勝負としては）残念、でも感情的に「ジムゾン人間でほっとした」面もある。＠２
年>>717. 少年 ペーター 4d19:27:26 (15/20) 195字
エルナさんありがとです。結論を言うと、エルナさん偽（狼）予想です
>>628からは残念の感情が読み取れません
>>706黒出てたらよっしゃ！でも実際は白出てほっとしてる
>>656占い先悩みまくり、 >>686勝負に負けるかもしれない焦燥があり、ジムさん占い
結果ジムさん白なら更に焦る所です。 >>716に繋がりません

トマさん、どうでしょうか
あ、エルナさん実際は喉@3です？でも喉大事に
服>>718. 仕立て屋 エルナ 4d19:37:57 (18/20) 200字
>>717ペーター
そうか…。
現時点では、旅真神黒にロックが掛かっているのだろうか。
私の気持ちになって、もう一度読み直してみて欲しい。「ほっとした」が独り歩きしすぎている。
ペーター、占い師、もしくは灰で経験は無いか？黒出なくて残念だったけど、白分かってほっとした事、って。

こりゃ、今日の▼者は無理そうだな。
【▼羊▽屋】で。

者の存在が、本当に頭痛い。黒ならいいんだが、白だとなあ…。＠２
樵>>719. 木こり トーマス 4d19:51:32 (13/20) 191字
うーん。俺もペーターと同じように、黒の方が逆にほっとできないか？2黒だし灰だってそこは重く見るだろう。って思ったんだよな。
>>697 >>716を読み直せば、まあ分からなくもないかって感想だな。ペーター程一気に偽までは傾かなかった。
ただ、LW書想定で者を吊るって主張はその縄をどこから持ってくる想定で居たのかは気になる。残り喉で説明できるか？

羊はさっきの視点の件の説明を待つ。
樵>>720. 木こり トーマス 4d20:01:09 (14/20) 120字
俺は今は▼屋でセットしてるが、村全体が先に占を吊りたいって流れならそこには合わせるくらいの譲歩はできる。
その場合は、羊から納得のいく説明がなければ▼羊にセットする予定で居る。

後はまた更新前くらいに見に来るよ。ヨアヒム凸らないだろうな。
服>>721. 仕立て屋 エルナ 4d20:01:58 (19/20) 199字
>>719トーマス
「黒の方が逆にほっとできないか？」
もちろん、勝負としてはそりゃそうだ。さっきも言ったけど。
私の感情の流れを順を追って説明しようか。

「神白判定」→「あー…白か…（後悔）」→「うん。でも神が白でほっとした（人格的な意味＆味方で安心できるという意味）」

縄はなあ…。分かっているんだよ、灰目線旅真切れってのは強引なのはさ。
ただ、者白が残っていると勝てないんだよ…＠１遺言用
青>>722. 青年 ヨアヒム 4d20:29:19 (1/20) 50字
【もろかく】
羊●僕かー。結果見たいし、今日ここ▼は無しかな。服からの黒も見たいし、【▼屋】かなー。
樵4d21:13. 木こり トーマス 4d21:13:18 (1/5) 166字
これ、神狼なら赤勝利で良いよ。村側があまりにも怠慢すぎる。者が黒いっちゃ黒いんだが、…なんか違う。神が言ってる、自分をデカく見せたいやつってのが一番しっくりくるんだよなー。
つーか本質的って何。要は本質を理解され辛い表現しかできない方に問題があると思うんだけどな。本質的じゃないこと聞くのが悪いみたいな空気になってんのはなんなんだ。
年>>723. 少年 ペーター 4d21:20:12 (16/20) 100字
ヨアさん、明日は参加できそうです？
リナさんから判定が出されたときに、ヨアさんを判断する要素を出してくれると思ってもよいですか？
それならリナさんの●青は反対しません

今は▼オトさんでセットしてます
神>>724. 神父 ジムゾン 4d21:37:17 (13/20) 200字
戻りました。
羊 >>677
>>670は、私の欲ですよ。正解に辿り着きたいという。
村勝ちを考えるなら、屋真に賭けて占吊りなのでしょうが、私は情報が欲しい。正解に近付きたい。
「生きてる灰の判定」が欲しい。
屋から占候補に何が出るかは興味ありますが、ね。
それと樵書の票があるなら、屋残しは成立しないのでは？も、あります。

羊の独白は見ました。この心情は、真に見えるんですね。私は。
特に >>681
青>>725. 青年 ヨアヒム 4d21:50:10 (2/20) 43字
＞年　明日以降は参加できる。明日黒出しなら、羊偽要素、僕真要素を頑張って探すつもりだ。
年>>726. 少年 ペーター 4d21:59:00 (17/20) 117字
ヨアさん了解です。ありがとうございます
占先はお二人にお任せします

>>719トマさん、僕がエルナさん偽視に傾いたのは >>628が大きい要因ですけどあれだけじゃないです
そして今日▼オトさんと言ってる通り、真切ってるわけではないです
青4d21:59. 青年 ヨアヒム 4d21:59:09 (3/5) 142字
狩人日記4日目
ラストの狼の予定面子は神書青ってとこかな。今2白は青樵だけだし、鉄板だけど樵でいいや。僕噛みは羊の占い先だしまあ無いだろう。それにしても狩人COのタイミングがつかめない………。明日僕白なら遺言でいいんだが、黒の場合はできるだけCOせず羊を吊るようにするのがいいのかな？
妙4d22:00. 少女 リーザ 4d22:00:44 (7/20) 57字
んー
オットー視点は神父さんＬＷあるかも知れないですね

モーリッツ視点はよあひかディーさんだと思うのだけれどもー
神>>727. 神父 ジムゾン 4d22:12:05 (14/20) 144字
続いての服発言も見ました。
撫でておきましょう（なでなで
大丈夫。落ち着いて。
▼者は、私から見ても無いです。

うん、どっちかが偽占なんですがね。
どっちも、村が滅ぶ危機感を訴えてくる。

本当にね。どっちか偽！って打てれば、楽なんですけどね。
羊は、樵 >>714の返答を待ちましょう。
神>>728. 神父 ジムゾン 4d22:17:19 (15/20) 29字
青、居ます？

★貴方が一番言いたいことって、なんです？
樵>>729. 木こり トーマス 4d22:29:50 (15/20) 137字
俺は羊偽なら狼、服偽なら狂じゃないかとは思うんだけどな。偽過程での話だから、旅真視とかじゃなくてな。
占がそれぞれ、ここなんか胡散臭くないか？があって悩むんだよな。俺が能力者見るのが下手くそなのもあるけどさ。

服は遺言準備してるから多分居るんだろうけど、羊またいないのか。
羊>>730. 羊飼い カタリナ 4d22:30:31 (18/20) 200字
ごめん、連絡。まだ帰れてない。
オットー吊りになりそうなのだけは把握してる。こうなった以上は頑張るしかない
ヨアヒムが来てるのは把握しつつヨアヒムにセットしてる

木こりへの質問はちゃんとしたのは明日でいいか？
該当箇所覚えていないけども、たぶん素ミスだよ。私の記憶の限りだとだだだッと書いている時にやってしまったと思う。ただのタイプミスだよと言いたいが、偽視集めているようでごめん。発表に戻る努力は
羊>>731. 羊飼い カタリナ 4d22:32:08 (19/20) 28字
トーマスごめん、また居ないんだ。申し訳ないと思っている。
樵>>732. 木こり トーマス 4d22:35:46 (16/20) 168字
年 >>715下段、俺が言ってるのは妙襲撃の話な。娘はボルコンだと思う。羊狼がわざとやったか、そうじゃなくて普通に占い先を読まれたか。一応どっちの可能性もなくはないんだよな。今日もボルコン狙いか、そうじゃなきゃ俺が食われるかじゃないか。
青は確白で生きてたら相応に働くつもりだと思っていいのか？偽黒出される前提で話してるみたいで不穏だぞ。
者>>733. ならず者 ディーター 4d22:36:24 (15/20) 196字
おそくなった。▼屋にしてる。でも、服も羊も真とは思ってない。

★年くん
年は相手の考察見るときは、感情をメインに見てるのか？羊よみこんでいて、羊のおかしな目線に気付かないのは何故？

★樵、年
旅の黒出しは真要素にならないか？状況的に。
真占を残すことになるぞ。屋真の場合、情報残すことになるぞ。

樵に言いたい。妙の意見は僕にない角度で参考に出来るし、採用できるレベルだから取り入れてる。
年>>734. 少年 ペーター 4d22:36:46 (18/20) 95字
リナさんの >>730僕的には色々あれやこれや弁解されるよりはわかりやすいです。というか理解できます
ミスは真でも偽でもあるものです。偽のほうが疑われるのを恐れて弁明しようとすると思っています
樵>>735. 木こり トーマス 4d22:39:29 (17/20) 132字
羊 >>730
今羊を吊るかどうかの判断をするわけじゃないから、明日落ち着いてからで良いよ。
だだだっと勢いでって、そうかそれは樵者白が見えてるから雑に書いたら視点が漏れたんだなってとり方になるからちゃんとした説明は待つ。発表は一応夜明けに出ると思って大丈夫なのか。
年>>736. 少年 ペーター 4d22:40:27 (19/20) 144字
>>733感情も見ます。状況もスキル感も論理的かも総合的に見ます
おかしな目線、僕にはわかってないので教えてください

真占残っても誰が真かわからないですし、オトさん真も確信できないし、真要素になるとは思ってないです

>>732トマさんありがとうございます（ボルコン何か調べてこよう…）
羊>>737. 羊飼い カタリナ 4d22:41:37 (20/20) 88字
オットーを吊るってことは、もうバランスを取ることは出来ないってことだ。
みんな、慎重に議論を頼む。

トーマス白は結果で知ってる。ディーターについては仮定で書いている文章と思う
神>>738. 神父 ジムゾン 4d22:41:54 (16/20) 96字
書の霊圧が完全に消えていますね……

物凄く眠くて、低速で失礼。
更新見たら、寝て、明日の朝に発言します。

年 >>736
ボルコン＝占い先襲撃とか片白襲撃とかだったと記憶します。
別の文化。
者>>739. ならず者 ディーター 4d22:41:55 (16/20) 82字
別に僕自身が考えていないわけじゃない。あくまで参考にしてるだけ。


話変わるが旅狂が神黒恐れないのは、了解した。
ただ、黒出すタイミングは狂ではないと思った。

妙4d22:42. 少女 リーザ 4d22:42:02 (8/20) 6字
さてさてー
樵>>740. 木こり トーマス 4d22:42:42 (18/20) 32字
あ、すまん。ボルコンは今日のパメラみたいな占い先のかみ合わせだ。
妙4d22:43. 少女 リーザ 4d22:43:38 (9/20) 24字
なんだかんだで結局最終日一発勝負になりそうですね
神>>741. 神父 ジムゾン 4d22:43:54 (17/20) 48字
者 >>739
なんでそのタイミングで、私が旅に占えと誘ったのです？
ここ、ロジカルな説明下さい。
年>>742. 少年 ペーター 4d22:44:23 (20/20) 20字
>>738 >>740ありがとうございます
服>>743. 仕立て屋 エルナ 4d22:44:59 (20/20) 200字
なぜ、ほっとするのが、偽なのだ。
私は、占いマシーンでは、無い。感情がある人間だ。
そして、偽なら「ほっと」などとは口にせぬ。
そもそも、わざわざ神を占って、白など出さぬ。者に黒を出せば良いだけの話。

私が偽なら、なぜ▼者に拘ると思う？
それこそ、者に黒判定を出せば、良い。
私が者の白黒を知らぬ狂で者黒出せぬ？ならば▼者など言えぬ。狂ならクララに黒を出せば良い。

そして今日こそ、クララを占う。
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