新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1642 荒地の村 4日目 01:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目エピローグ
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ、2票。
シスター フリーデル、6票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
妙4d01:15. 少女 リーザ 4d01:15:02 20字
負傷兵 シモン ！ 今日がお前の命日だ！
パン屋 オットー は、老人 モーリッツ を守っている。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、パン屋 オットー、少女 リーザ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ の 6 名。
娘>>517. 村娘 パメラ 4d01:15:49 (1/20) 2字
！？
妙>>518. 少女 リーザ 4d01:16:13 (1/20) 2字
おい
年4d01:16. 少年 ペーター 4d01:16:18 (1/20) 28字
んん！？
なんでやねん

シスターとシモ兄はお疲れさまー
屋>>519. パン屋 オットー 4d01:17:07 (1/20) 81字
まじかー。兵護衛すべきだったのか・・・。
老護衛してた。ホントダメね。
この余裕の無い襲撃。
僕に吊り縄かけないといけない所って考えるとやっぱりリーザじゃないの。
青>>520. 青年 ヨアヒム 4d01:17:13 (1/20) 16字
んーこの襲撃もよぎりはしたけども
兵4d01:17. 負傷兵 シモン 4d01:17:39 (1/20) 16字
だよねww
我くいだと思ったww
老>>521. 老人 モーリッツ 4d01:18:18 (1/20) 136字
シモン噛むんじゃね…。意外。
【フリーデルは人間でしたよ。】

これちょっとアルビン吊りで襲撃見たいかもの？
最終日までパン屋残すのかねえ。
いやそれはそれで見たい。わりと。すごく。

とかいいつつ一応屋狼考察とか他灰考察とか
あるといいかもの。いや楽しいね、この襲撃は。
修4d01:19. シスター フリーデル 4d01:19:37 (1/20) 8字
シモン、いたの？
年4d01:20. 少年 ペーター 4d01:20:43 (2/20) 45字
アル兄狼、オト兄狂、シモ兄狩
▼兵が直接的に意味があるのはこの場合か
あれ商狼ある・・・？
娘>>522. 村娘 パメラ 4d01:21:09 (2/20) 97字
518　ごめん、なんか私に怒ってる。いや、とりあえず▼いきなり当てて村でも狼でもごめん。とりあえず心情とかは >>511で把握したよ。

>>520　本当に？どういう意図で…
そしてこの反応は白い
年4d01:21. 少年 ペーター 4d01:21:15 (3/20) 18字
というかシモ兄いたなら何か喋ろうよー
修4d01:22. シスター フリーデル 4d01:22:09 (2/20) 89字
ペタ

私が昨日変な計算式出して言いたかったのは
①狂残しの0.5縄は幻想、実際は大差ない
②狂決め打っても偽確を飼う意味がない
③それ以上に屋黒いから屋吊りたい

とかそこら辺
妙>>523. 少女 リーザ 4d01:23:31 (2/20) 93字
オト兄はGJ出す可能性あるので今日の吊りはないかな。自分の狩人確定させる可能性を考えてシモンさんを護衛しといてほしかったよ。

▼アル兄については正直思うところがあるので反対ではないよ。
青>>524. 青年 ヨアヒム 4d01:23:43 (2/20) 34字
>>522
一応兵非狩が確定してなかったからねーまぁありえるかなぁと
屋>>525. パン屋 オットー 4d01:23:46 (2/20) 198字
>>521老
今日この選択した以上僕残すのほぼ確定だよね。
胃が痛い。狼がどM陣営なんて言ったけど狼がどS陣営でした。
まあでも僕狩人だったゆえにずっと狩視点だったから言えなかったことも全部言って信じてもらえるよう頑張る。
そりゃ屋LWならあそこで狩COするしかなかったもんね。
あああああ兵守れば良かった。兵守ろうかなとも思ったけど老が僕のこと信じてくれてる感あったから老にしちゃったよ・・・。
商>>526. 行商人 アルビン 4d01:24:37 (1/20) 172字
結局修さん吊りな上発言が消えてかなりナイーブな私ですが、判定分を楽しみにして下さる方もいるかもですので。
そんな訳で今回はヤコブさんにご協力頂きます。
「へへ…皆の為に一肌脱ぐっぺよ！」
はい、そうして出来たこのお野菜、きちんとした人なら好き嫌い食べられる筈ですが…
「…嫌…！こんなの食べられないの！」
なんと…リーザさんは【人狼】さんです！
修4d01:25. シスター フリーデル 4d01:25:27 (3/20) 31字
いや、シモン狂の方があると思うよ
狩確定阻止を見て（墓下推理）
羊4d01:28. 羊飼い カタリナ 4d01:28:02 (1/20) 40字
>>526 な、なんだってー(棒)

シモンさんリデルさんおつかれさまでしたー。
兵4d01:28. 負傷兵 シモン 4d01:28:06 (2/20) 16字
今、ちょうど予定が空いたんじゃ
年4d01:28. 少年 ペーター 4d01:28:19 (4/20) 140字
＞シスター
灰のどこに票飛ぶかわかんない状態ならあの計算式が適応できるのは分かるんだけどさ、あの回避なかったら▼屋が予約されてる状態だったから、それを組み込んだ計算式提示するべきじゃない？

屋以外に狼がいると仮定した場合の勝率は、狂残した場合にちゃんと0.5縄分増えると思うけど
商4d01:28. 行商人 アルビン 4d01:28:46 (1/5) 103字
A「これ…どっちだと思う？」
B「いや…さっぱり見当も付きません。」
A「だな…屋狼で完全敗北を避け、あわよくばと賭けているのか、妙狼なのか。」
B「…何で狼さん判定したんですっけ？」
A「…それも賭けだ」
娘>>527. 村娘 パメラ 4d01:29:58 (3/20) 51字
んー、リーザで終わるような気がするけれども

>>525 いや、すでに完璧信じてたんだよ。というか今も
妙>>528. 少女 リーザ 4d01:31:05 (3/20) 105字
>>522
違う違う。パメ姉宛じゃないよ。オト兄狩人ならどこ守ってるんだって意味で。

私視点、商娘青屋の4人の中の狼見つけないとって展開か…
昨日は気にしないでとはいったものの、結構絶望的な気分になってきた。
青>>529. 青年 ヨアヒム 4d01:31:47 (3/20) 35字
さすがに屋真狩だとは思ってるよ
▼商もありではあるね

寝てから考える
老>>530. 老人 モーリッツ 4d01:32:04 (2/20) 143字
昨日は言い忘れておったが、リーザ吊り躊躇ったのは
リーザの議事への触れ方がわりと白目に見えておったので
ここ直吊怖いな…と迷ったのもあり。

本日純灰吊りでもアルビン吊りでも
■1.青娘妙は誰がいちばん狼ありそうか

これが最優先議題じゃね。
あ、パン屋は別にわし護衛でええとも思うよ。
年4d01:33. 少年 ペーター 4d01:33:29 (5/20) 14字
モリ爺は独断気質だなぁ・・・
屋>>531. パン屋 オットー 4d01:33:42 (3/20) 199字
>>86
ここでシモンが狩かもしれない、とおそるおそる触れてる感出して自分が非狩っぽく見せた。
修への疑いは自分が狩だったからそう見えた。どこで狩取られた？！って正直焦った。
2dはペタとの話で羊が真狩だったら~って話をしたのも非狩ブラフ。
3dは吊られ懸念が非狩ブラフ。
>>418老で、うん、僕も吊り縄に入れてるよ、って答えたら非狩取られるだろうとか何とかあって逆に非狩取られにいったというか。
商>>532. 行商人 アルビン 4d01:34:02 (2/20) 171字
…はい。
いえ、狼さんを見付けられたのは良いとして、まずこれ聞いて貰えるのかとか、兵さん白ﾏｼﾞですかとか…。相方誰ですし…。

屋さん >>525
うぅん…「信じてくれている感覚から老さん護衛」は良く理解出来ませんね…。「頼りになるから」「自分の推理が間違っているかも知れない中でも、絶対に信用出来る人を護衛したいから」なら分かるのですが…。
老>>533. 老人 モーリッツ 4d01:37:35 (3/20) 191字
リーザがシモン食っておいて
パン屋に「なんでシモン守らなかったんだ！」
って文句いう狼ってのもなんかなあというわしの感想。
屋真見えて崩れることを見越して噛んだ狼なら
「ふーやれやれ通ったわ」的な感じじゃないかと。
いや妄想じゃけどね。

パン屋にべた褒めされてしまったけど
わしわりと素直に考察出しとるだけなのでな…。まあいっか。
夜明けの感想としてはそんなとこ。ではおやすみ～。
娘>>534. 村娘 パメラ 4d01:39:20 (4/20) 131字
私が狩でも、ほぼ労護衛してたと思う。なんかついていけてない感…んー、でも妙がシモン護衛するの当たり前だろう！という感情を出したってことは、シモン噛みgjされる危機感は持っていたはずのわけで…普通にオットー食いしてるはず…
で白要素になるのか
どうなっているのか…
修4d01:40. シスター フリーデル 4d01:40:32 (4/20) 194字
まぁ、素村が吊り予約に成っている状態ならその通りだね。普段計算なんてしないからなぁ……
屋が素村だったケース
▼狂ルート = 33%
3d:狂霊屋灰灰灰灰灰▼狂▲灰
4d:霊屋灰灰灰狩▼屋▲狩
5d:霊灰灰灰 ▼灰(1/3)
▼灰ルート = 58%
3d①:狂霊屋灰灰灰灰灰▼屋▲灰
4d②:狂霊灰灰灰狩▼灰▲狩(1/3)
5d③:狂霊灰灰 ▼灰 (1/2 ただし1/2でRPP→1/4)
屋>>535. パン屋 オットー 4d01:42:50 (4/20) 197字
なんか信じてもらってるみたいで安心してきた。
でも兵守れば1縄増えてたのにっていう後悔はある。
>>533老
ここでシモン襲撃通すっていうのは僕も狼候補に入れる意図しか考えられないと思うんだけど、そこで
527～529見たらリーザが一番怪しいなって気分ではあるよ。世論が僕真狩になったらさすがに明日僕噛まれると思うんだけども・・・。
>>534娘
兵守れてれば僕の真狩人が村視点確定したからね。
修4d01:43. シスター フリーデル 4d01:43:11 (5/20) 26字
それでも屋白を一切想定してなかった私は反省しない（）
娘>>536. 村娘 パメラ 4d01:43:23 (5/20) 41字
(被った)
まあ、この流れ的には
▼商しても、▲青or娘になる予感しかないである。
年4d01:46. 少年 ペーター 4d01:46:52 (6/20) 38字
ここで兵守るとかいうミラクル起こせる狩なら前日僕護衛してもらえてたのでは（）
年4d01:49. 少年 ペーター 4d01:49:08 (7/20) 43字
シスター計算ミスしてるよ

▼灰ルート=1/3+(1-1/3)*1/2*1/2=50%
妙>>537. 少女 リーザ 4d01:51:44 (4/20) 178字
ん？
パメ姉は本当にシモンさん襲撃考えてなかったの？
パメ姉狼なら普通に私黒について考え直す必要ないのでこれは本当に見えてないのかな？

オト兄は >>515偽確劇場がなんか少し気になって仕方がないというか…

正直あきらめたみたいで今いうのはどうかと思うけど、商狂決め打ちできるのなら▼妙でGJでたら娘青ロラ、出なければ▼屋が村的には最善なのかと思ったり。
屋>>538. パン屋 オットー 4d01:56:03 (5/20) 196字
フリーデル・シモンはお疲れ様。
フリーデルは本当にすまなかった。

老2票だしさすがにアルビン狂じゃない？
それでも▼商でいい気もするけども。
娘白打ち商狂打ちして▼妙→もし明日が来たら▼青
ってあり得るのかな。
娘狼はさすがに▲屋かと。▲兵出来るのは青か妙でしょ。
いやー、でもなー、娘のスキル偽装・・・？
さすがに兵守る意味分からないってことは無いような気もするけど本心のような気もする。
娘>>539. 村娘 パメラ 4d01:57:23 (6/20) 47字
考えてないです
普通にオットー噛みかと
そして、私狩なら結局怒られてることになるという…orz
老>>540. 老人 モーリッツ 4d01:58:07 (4/20) 132字
屋真は狼視点SGよりは、村視点の狼候補からはずさない
（次点：昨日の最黒だから狼視点でも疑いやすい）
かなあとか思う。吊れる可能性ワンチャンくらい。

>>538 その吊順ならわしなら逆かなー。▼青から▼妙。
と、確定白にあるまじき思考開示をしながら本当に寝よう。
妙>>541. 少女 リーザ 4d02:07:53 (5/20) 133字
★オト兄
オト兄視点私を疑うのはおかしくないけどパメ姉白打てる要素があれば残しておいてくれると嬉しい。

じっちゃ2票は私も目に付いたけど、やっぱりそう見える？
狂放置で大丈夫なら放置したいけど▼アルビンさんは何故？

じっちゃは一応セットしてたか念のため確認お願い
屋>>542. パン屋 オットー 4d02:20:44 (6/20) 199字
あー、でもアル狂なら票で居場所知らせる必要無いから
アル狼潜狂ある・・・？って思ったけど
潜狂いたら絶対狩対抗で出てるわ。無い無い。
そして潜狂の狩対抗全く考えてなかった。危な過ぎる。
こういうのが想定甘いって言われるゆえんなんだろうな・・・。

娘はそもそも羊との切れ以外では村視点で色々考えてそうな所に白取ってた（妙に白取ってたのもそこは同じだけど）んだけど、だからといって考察内容に同意出来る
屋>>543. パン屋 オットー 4d02:25:14 (7/20) 192字
部分はあまりなく、自分とは違う視点だけど色々考えてるなー、って感じだったんだよね。
で、▲兵まわりの感じ見てて、その娘像に一貫性が見えたというかそんな感じ。▲兵知らなかったのごまかしてるというよりは、本当に▲兵考えてなかった方が強い気がしたんだ。
▼商は正直あまり考えずに発言したから▼商しない方がいいのかどっちがいいか考えたいなって気分。
んー、この妙の不安感は確かに村っぽいかも。
老>>544. 老人 モーリッツ 4d02:28:12 (5/20) 123字
潜狂いたとしても昨日出ると
▼狩▼狩▼アル(狼)の縄が来るので
昨日は狼狂問わず対抗はないかと。

それと昨日は結構票変えてたんで
わしの自吊はないと思うぞい。

【0時〆切/▼A▽B】形式で行きましょう。
いつものね。自吊希望は無効票とします。
老>>545. 老人 モーリッツ 4d02:31:47 (6/20) 90字
村視点の最善を考えるなら
半々で負ける灰村の自吊とか誰がどう考えても陣営非利だし後免なので
ほんとに村のために吊希望を出してくれるなら
こいつ狼って考察を出してくれるといいですね。
屋>>546. パン屋 オットー 4d02:32:01 (8/20) 196字
あ、でも潜狂が狩対抗しても詰みか。
▼屋▼狂▼商で吊り縄届くわ。（老に先に言われてしまった。思考遅いのばれるね！）
いやー、でもさすがに商狼・・・うーん。
潜狂が万が一いるとしたら狩対抗で思考巡らせたリーザか。
いやー・・・。

>>438青については青狼が僕村見えてるゆえの優しさにも感じた気はする。うーん、当初白にしか見えなかった3人の誰かにまで縄届きそうなのは嬉しいけど難しすぎるこれ。
屋>>547. パン屋 オットー 4d02:54:01 (9/20) 197字
妙 >>497があった。妙潜狂もこれで消え、ほぼほぼアル狂だね。

★妙
>>193で羊に希望丸かぶせされた時何か感想あった？

★青
羊狼確信に近いもの感じたのは >>376辺りで合ってる？その前から結構羊黒っぽいなーと思ってた部分ある？もしくは商偽っぽいなーとか。年は今更お前が言うのか感はあるけど真っぽかったからそっちについてはいいや。

★娘
今の盤面、勝てそうか厳しそうか等の感想を一言。
兵4d03:08. 負傷兵 シモン 4d03:08:07 (3/20) 85字
屋は黒枠かなぁ……とおもってるんじゃがの
まあ、今回の食いはGJ回避かの
食うのに手頃な枠が我だし、発言のわりに村側からの白視意見が多いからのう……SGにもしづらいからの
屋>>548. パン屋 オットー 4d03:11:36 (10/20) 199字
うーん、グルグルしてきた。
普通は占い２COなら真狂じゃない？以外に
商狼を否定出来る要素があんま無いんだよね。
潜狂がいなさそうだから商狂じゃない？って感じだけど
狂人が本当に自分は村人、ってつもりで潜伏してたら違和感生まれないだろうしなぁ。
そもそも商は最後のCOだから通常よりは狼あり得る位置なんだよね。その場合最終日どういう想定だろ。商（狼）灰灰老で商が自吊りを叫びながら灰はお互い投票か。
兵4d03:39. 負傷兵 シモン 4d03:39:30 (4/20) 97字
正直、我、三日目に占真くいしてくるとは思わなかったの
ぶっちゃけ、霊枠くいのほうだとおもっとったわ

まさかの占枠じゃもんな……
屋の色を明確にしたくなかったのか、屋をSGにしようとしたのか……
屋>>549. パン屋 オットー 4d03:41:19 (11/20) 199字
僕自分の大事な信条一つ忘れてたよ。
“大正義意見食い”ね。意見食いっていや逆にとか言われがちだけど素直に見た方が絶対いいと思うんだよね。
自分の推理手放すのって難しいししかも僕みたいに修修言ってたロッカー気質なやつ絶対めんどくさいじゃない。
>>505とか言ってる、しかも狩の屋を妙が残すはずがないわ。
うん、妙確白。
青も正直白いとは思ってるから▼商で終わるんじゃない？
明日が来たら▼青で。@9
屋4d04:06. パン屋 オットー 4d04:06:04 (1/5) 194字
前世の記憶（G1635)では灰狩見抜かれて
まさかの襲撃で白枠だと思ったら墓でびっくりした。
今回は100%墓下確信してたらまさかの白枠でびっくりした。
というか墓と思ったら生きてるパターンは初めてや。
むかーし自分共有でつかえなさそうな自分の方が死んでた時も意外でびっくりしたことあったけど、こっちのパターンあるかー。新しい経験させてくれてありがとー！
見た瞬間は胃痛やばかったけどね！
屋>>550. パン屋 オットー 4d05:31:06 (12/20) 199字
>>532商
狩人視点自分が●▼もらうのって結構嫌だから
護衛価値同じ位の場所だったら自分かばってくれそうな方護衛することが僕は多いよ。
なのにペタに●希望したのはペタ偽で僕に黒ならCOでひっくり返せるか1狼あぶれるしペタ真なら▼されずにGJチャンス得られると思ったからだね。

僕残しは僕SGかと思ったけど昨日の夜明け前の票読み的に
青狼が今日青娘屋で▼妙いけると思ったから、が一番しっくりきた。
兵4d06:39. 負傷兵 シモン 4d06:39:11 (5/20) 189字
毎度恒例、突然の【拉麺屋シモン】の拉麺講座part3
本日は【台湾拉麺】
台湾拉麺とは、中京圏の中華料理屋にて提供される拉麺のことであり、おもに唐辛子でひき肉、ニラ、ネギといったものを辛めに混ぜ合わせるものである。
台湾拉麺という名前ながらも実は中京圏、つまり、日本のとくに名古屋地区が発祥とされ、名古屋飯の１つとされる。ちなみに台湾拉麺は担子麺（台湾の拉麺）がベースとされる。
青>>551. 青年 ヨアヒム 4d07:59:27 (4/20) 200字
おはよう
起きてさらっと考えたけど、
状況も単体も娘最白だし、この状況に商狼がしたって自殺志願者でしかない
1d仲間占い外せないのは仕方ないとして、斑にして対抗抜いたら手順に組み込まれるので、確定黒にするかせめて翌日霊襲撃してる、ほんとさすがに

この噛みするのは >>499妙で合う
噛み先知ってるからこそ▲兵通って >>518この反応が即でたんだろうね
更新前狩り回さないとか、修の反応が白いとかテン
羊4d08:01. 羊飼い カタリナ 4d08:01:28 (2/20) 72字
確霊は護衛鉄板なことも多いからなあ、勿論占護衛する狩もいるんだけど。▲占のほうが多少は安心して噛める。と思う。
兵は霊護衛しないタイプなのかな？
青>>552. 青年 ヨアヒム 4d08:03:01 (5/20) 200字
パってた人が屋真狩なら自分が襲撃されなかった時のために兵護衛すべきって冷静にすぐでるものなのね
商狼の可能性も～って時間あるのに3d状況考察全くせずに言ってたてた人が、ここは状況冷静に判断できるんだね

老娘が兵白置き、青もかなり兵白視していたし、▲兵より▲屋の方が色々な可能性追わせる方が勝ち筋あると判断したんじゃない？

屋 >>547☆そこで合ってるよ、自分が白なら自分とのラインキレとか全く関係
青>>553. 青年 ヨアヒム 4d08:03:31 (6/20) 172字
ないはずだし、羊白なら縄余裕ないのにそこから縄が届くとかって判断完全に黒って感じ

羊 >>242割るのか…って反応が違和感あったかな、偽黒吊ってる余裕ないってわかってたのに偽黒打たれるかもしれないって思わなかったのかな？って
でもまとめ能力とか気にしてたしなーとかそんな感じ


【▼妙】でFAなんだけど、単体白黒要素だせってんならまた考えるわ
青>>554. 青年 ヨアヒム 4d08:07:56 (7/20) 77字
商非狼要素として、今日の襲撃ｇｊの可能性のある兵より▲屋で確実に偶数進行確実に維持して放置狙う方がまだましなんじゃない？とかも追加しとくわー

おやすみー
青>>555. 青年 ヨアヒム 4d08:58:12 (8/20) 72字
>>552は▲兵▲屋逆だわ

妙★屋怪しく思ったって >>333以外であった？どうしてそう思ったか確認してみる気はなかった？
見落としてたらごめん
商>>556. 行商人 アルビン 4d10:03:43 (3/20) 192字
こんにちは、皆さん。

屋さん >>549
ふむぅ…私吊り希望、ですか。つまり私がこんなマゾマゾしい状況に自らした事になりますが… >>550でそんな私に話し掛けて下さっているのは、絶対に私(or青さん)で終わると確信している為でしょうか？
間違っている可能性も危惧されているのなら、青さんへの「正直白い」の内容を具体的に突き詰め、私真の可能性についてもきちんと考えて頂きたいのですが…。
商4d10:12. 行商人 アルビン 4d10:12:22 (2/5) 167字
B「…誰が狼さんなのか分からない」
A「此処まで来て…」
B「ですが私が狂さんか狼さんかどうかで迷って下さる皆様の様子を見るのは凄く楽しいです。」
A「くく…それはな。狂狼分かり難い様に動いたり、面白いからと吊られ難い様に適当にしているつもりではあるし、ついでに投票もだよなァ」
B「あはは…本当に効果があるとは思いませんでしたが…」
妙>>557. 少女 リーザ 4d10:45:55 (6/20) 200字
☆じっちゃ
ゴメンね。現状を客観的に分析してその中でLWに縄が届きそうな手順について。今日狼吊りで終わるように努力しないって訳ではないよ。

パメ姉の印象だけど、夜明け後に寝てていい？と言ったり、自分でいうのもなんだけど私は吊られにくいといったり余裕綽々で自信家といった印象を受けてた。で今日の更新後での発言が人物像と合わずにあれって印象。演技というより本当の素がうっかり出たというなら白決め打ってい
妙>>558. 少女 リーザ 4d11:01:31 (7/20) 200字
いように思う。演技かどうかについてはこれから見極めるんだけどね。

ヨア兄は▼りーざでFAなんだ。出来ればオト兄とパメ姉の白要素で固めてくれないかな？どうも夜明け前後の流れ使って▼したい結論ありきで理由探してるように見えるな。FAという割に商娘は無いで終わってるし。
狼は1人白打っても残り2手の吊り先確保すればいいんだから本当に私疑いなのか終盤のごり押しに入った狼か考えちゃう。仮に私が今日▼になっ
兵4d11:05. 負傷兵 シモン 4d11:05:24 (6/20) 191字
正直、状況によりけりだと思う...
狼からの視点なら、
・霊抜き→占ロラで真を確実に食わずに▼で抜く方法
・占真抜きで潜伏狼に後を託す
・またはGJ回避で確白枠を初日に食っといてからの役職食いとかetc...
で、今回の場合、2−1の構成じゃん？で、羊みたいにセオリー通りに考えれば霊護衛が鉄板じゃん？でも、鉄板＝みんな考える。つまり、狼も考えるじゃん？だからこそ、占真くいじゃん？
青>>559. 青年 ヨアヒム 4d11:08:46 (9/20) 84字
>>558妙
僕が娘白商狂昨日打ってたの見てのその意見？
まあ娘白要素については後で上げるよ

ふーん
妙★昨日までに思ってた商狼ありえたと思う要素教えてもらっていい？
娘>>560. 村娘 パメラ 4d11:09:54 (7/20) 135字
>>541 アル狂ーX狼　による2票だと思う(この確信！まさにパメラ狼であるからこその視点漏れにみえるかも、、、どーしよ。はっ、これって昨夜私が投票リーザのままにしておいて変えなかったらかなり確白になってたんじゃ、ああ残り１分で間に合って変えてしまったのが惜しい…‼))
兵4d11:10. 負傷兵 シモン 4d11:10:09 (7/20) 76字
だったら、黒枠を護衛するっていう多少のリスクはあれど、占い護衛のほうが割と面白いとおもうんだよね。

ちなみに今更だけど、ペタ黒枠だと思ってました。あい
娘>>561. 村娘 パメラ 4d11:16:13 (8/20) 137字
>>547 青狼ならかなり厳しいと思ってる。というかたぶん負ける気がする。

>>ヨアヒム
★ここで、ぶれずに私白を突きとおせれるのを教えて。
今日の妙の襲撃&護衛の感想(怒り)？って狼の偽装しにくいところと思うんだ。私にとっては、シスターの感情吐露と同じくらいのレベルで。
娘>>562. 村娘 パメラ 4d11:20:54 (9/20) 131字
あ、 >>559把握。待ってる。

>>妙
★昨日、発言を促して、他灰と対話して白黒見極めてこうと思わなかった？オットー黒と確信していて、そんなことするまでもないとか…
正直な話、私や、シスター、兵と対話しても、白黒判断できる発言が得れるの難しいそう…とかあった？
商>>563. 行商人 アルビン 4d11:23:36 (4/20) 200字
妙さんの黒要素は >>245 >>262「羊さんを吊ってから考察しよう」の考え方ですかね。あの時点では本気さを感じて村に見てしまいましたが、 >>291「自信は無い」のにその思考であり、▲老さんも▲私も有り得たのに、随分悠長ですよね…。

又皆さんに合わせて羊さん黒から見るとして、 >>101「妙さんの言う焦りにハテナ、彼女自身に焦りを感じる」→妙さん >>182「発言が沈んでる感覚、能力処理したい感じ」→
妙>>564. 少女 リーザ 4d11:23:53 (8/20) 161字
ても明日▼屋娘になり得ない考察出せるのであれば信じれるかもしれない。
この襲撃がオト兄狼じゃなくのものだったら >>520 >>524からヨア兄でダメ元でオト兄狼と見てくれたらいいなって感じ。

★パメ姉
昨日のオト兄CO時でヨア兄が対抗あるかもと思った理由ある？

☆ぶっちゃけ多忙でどうしようもなかっただけ。うう、ゴメン。
商>>565. 行商人 アルビン 4d11:29:34 (5/20) 167字
(続)→羊さん占い決定が出れば「質問回答より思考垂れ流して欲しい」「占われる事が確定したからと言って油断せず意見を言って欲しい」と意見し、羊さん側も「思った事」が『妙さんと誰かとのラインがあるかどうか』ですから、初日から徹底的に切っていたのでは、と考え付きます。

要するに、私真であろうと私偽であろうと、狼さん感は有りますよね、と。
青>>566. 青年 ヨアヒム 4d11:30:59 (10/20) 200字
僕は2dから老に謎黒視されてたから、今日吊られて明日rppかなって感じもかなりしてるんだけどね

1dの娘の●羊は僕は思考終えたけど、唐突に見えかねないので狼のキリにしてはいい加減すぎること
また、羊が●娘最多得票に決定打を出したこと
●屋で普通によかったでしょ
羊黒が分かっている視点で斑になって >>263はあからさますぎてとりずらいこと
>>309で羊黒視理由が出てるけど、説明が全部後手後手で一
青>>567. 青年 ヨアヒム 4d11:32:12 (11/20) 131字
見すると思考が飛躍しているように見える行動をどうどうととれることとか
でも >>303で商真軸を真剣に考えてたとことか >>312とかもね

霊回避関連で娘狼なら屋真意外ありえないのに青狩では？などどいう視点が即出てくるのはかなり難しいこと
とか

総合どうみても白
娘>>568. 村娘 パメラ 4d11:33:26 (10/20) 122字
>>554
⭐オットー狼視&狩はヨアヒムだろうなと思ってたのがあるからだよ。パッションレベルだけど。

リーザ非狩は、もう分かってると思うけど、
リーザのカタリナ占い勿体ない(察して)が、カタリナを狩だとみた(＝リザ素村)ようだったことからで。
商>>569. 行商人 アルビン 4d11:40:50 (6/20) 182字
娘さん >>560
票ですよね、私も気になっていました。
私視点有り得るのは『狼さんによる物と老さん自身の変え忘れ』による2票しか有りませんが、
私が狼さんとすると『明日老さん投票しようず』と言う狂さんへの意思表明であり、
私が狂さんとすると『私が狂さんならわざわざこんなアピールをする必要が無い為、狼さんの可能性も考えられる？』と皆さんを撹乱する目的が有るのかと。
青>>570. 青年 ヨアヒム 4d11:41:03 (12/20) 69字
屋真考察は今日僕が吊られることが確定したら最後全力で真あげしようと思ってたんだけど、あんま意味ないか

ちょっと今時間ないので後でするねー
屋>>571. パン屋 オットー 4d11:44:09 (13/20) 198字
>>556商
▼商か▼青で終わると確信、つまり妙屋の2w！
クックック・・・！

まあ半分そんな感じもあるけど後半だけだと喉もったいないから狩視点追加したかったのもあるね。
アル視点の2wマージで分からなかったからアル猛烈に守りたい。でもアル守って▲老食らったらペタが真でも偽でも疑われ継続でやばい。ペタから占いもらえば安心してアル守れる！
と思って⚫︎屋。 >>369とか我ながら上手く素村視点で
商>>572. 行商人 アルビン 4d11:45:52 (7/20) 165字
(続)ただ私が偽なら最初から偽確して暴れた方が楽ですし、放置されてワンチャンスを狙えますし、虚しく真の演技を続けるよりずっと良いのでは無いですかね？
偽確して尚意見を言うという事は、もしかすると嘘に紛れた真実を見付け出される可能性だって有る訳ですし、危険ですよね。
と言う訳でそろそろ私真の可能性も検討して下さいね、お願いですので
屋>>573. パン屋 オットー 4d11:48:14 (14/20) 193字
>>369とか我ながら上手く素村視点で説明したな、とたまには自分を誉める。
でも素村視点でそんなに黒かったかなー。
狩視点だけ隠しつつ素村視点で思ったことポンポン言ってたつもりなんだけどねぇ。
娘から指摘されたGSとかあの指摘来るのは想定出来たから狼ならあんなの出さないよ。というか僕しかGS出してないじゃないか！プンプン
兵修どっちだー？！って思って白要素聞いたりしてたじゃないかー。
商>>574. 行商人 アルビン 4d11:51:32 (8/20) 149字
屋さん >>571
前半、ええ！？そちらの「終わる」だったのですか…うわぁ…

後半、うわぁ白い！輝きで目が開けられない位です…！
そうそう、其処の占われる時の喜びですよね！あれが狼さんだとしたら何なんだ、と思うのですが何故皆さん黒いとか本当……です。

あ、それで青さんの白要素はどうなったのです？
商>>575. 行商人 アルビン 4d11:52:54 (9/20) 33字
屋さん >>573
可愛い。(真顔)
お持ち帰りしても良いですか…？
商4d11:59. 行商人 アルビン 4d11:59:06 (3/5) 149字
B「結局何がしたいかと言えば」
A「撹乱させたい」
B「何を目標にしているかと言えば」
A「狼が分からないので不安だが、明日RPPまで持ち込み、何やかやで勝ちたい」
A「襲撃されないであろう者は屋と老か？屋が人ならば確実性から襲撃されそうではあるが」
B「とりあえず」
A「今を最高に楽しんでいる」
老>>576. 老人 モーリッツ 4d12:58:12 (7/20) 198字
思ったより客観と主観はゴチャってる気はするので
現時点提示情報の整理
（撤回されたものは最後のものを重視）

娘　 >>522青反応白い >>527というか今も（屋真） >>561妙狼偽装難しい白い
★白要素を重そうな順に並べてほしいかも

妙 >>537気になって仕方ない/ >>557娘白打ち・演技かは見極め/ >>564屋狼でないなら青
★実はリーザしか屋偽追っていないと思うが、絶対偽って点拾ってる？
屋>>577. パン屋 オットー 4d12:59:48 (15/20) 194字
>>妙
娘には失礼だけど、560～562・568のずれ感、
これ狼の偽装だとしたら逆に相当スキル高いと思うんだよね。
これ1dから一貫して感じてた所なんだけど。
リザの察して、は妙→羊狼視でしょって感じだし、
青狼ならどちらかというと勝てそうな盤面に傾いていると思うのにこの感じだし、そんな中娘白だからこそ本気で青妙見極めようとしているように思わない？
>>567青の指摘もその通りだね。
青>>578. 青年 ヨアヒム 4d13:07:14 (13/20) 200字
ちなみに僕は妙狩だと思っていたなあ
●羊が決まった後の妙の >>210の質問が羊狩を見てない妙狩視点だと思ってた
ラインも薄そうだしそれもあって放置してたんだけどね


屋真狩は本人も言ってるけど、修が屋を狩視してる黒い！とかいうちょっとぶびっくりした想定が、屋狩視点だったのかと僕の中ですっきり納得がいったからだよ
商真打ってるのにわざわざ商がやや真目とかいってたのも精いっぱいの非狩ブラフだったんだ
青>>579. 青年 ヨアヒム 4d13:07:43 (14/20) 187字
ねとか、年に屋占いでいいと言ったのも、 >>369の計算が謎すぎたのも、年護衛は絶対しない商真決め打ってた狩視点かとか
>>168白っぽい人が多くて危機感も即占吊に挙げられそうで焦った狩視点だったのかなとか

屋に感じてた疑問が狩視点で見ると一気にすんなり溶けたので

後、 >>525も狩心情としてすごく分かる
裏をかかれて老襲撃通ったら自分が吊られると思ったんだろうなぁと
青4d13:08. 青年 ヨアヒム 4d13:08:02 (1/5) 17字
まあ、妙狩りだと思ってたは嘘だけど
老>>580. 老人 モーリッツ 4d13:26:19 (8/20) 198字
青　商狼ない >>551 >>554GJある可能性のある屋を噛まない/娘白 >>551 >>566 >>567
妙狼は兵狩追わせるため噛んだから感想出た
>>551 >>552（ >>533 >>534の妙白の反証）/屋めちゃ狩視点 >>578 >>579
…商狂娘白屋真決めうち

刷り合わせもかねたいので
わし、昨日一昨日は青羊/妙羊/修羊　を本線に見ての。
どっか動きで否定できるもんあるかな～とか思ってたとか
老>>581. 老人 モーリッツ 4d13:38:24 (9/20) 188字
それで昨日の屋疑いの流れもこみで他白上げのなかで
納得いくもの（青妙修白要素とか）あるといいな～
と思っておったが…

屋に目線集まりすぎて雑になってた感じは
ひしひしと受けましたかな。

とはいえ青羊/妙羊を本線にしておってもどちらかははずしているので。
青妙★「昨日までで」青妙に白さを感じた点を教えてほしいかな。
狼時「騙されていた要素」なので1発言内に収まる形でよい。
青>>582. 青年 ヨアヒム 4d14:04:20 (15/20) 170字
老 >>581☆妙狩かなーとおもっていたのであんまり
青 >>175 >>334くらいかな

残り喉あんまりないけど、妙狼での疑問点あって言ってくれたら考えるよ

妙の反応とか屋狼の可能性残したい狼の反応(屋への疑問ぶつけ)でしかないでしょって思うのは僕視点だからだろうか
>>551 >>552で妙白視点時の不自然さは分かってくれると思うんだけど
妙>>583. 少女 リーザ 4d14:17:33 (9/20) 200字
☆じっちゃ
絶対偽って言えるならどんなにいいか。真偽別に昨日の▼商しない？は狩人COするための布石かなとかは思った。
オト兄の性格を勝手に予想すると狼なら悪あがきするよりすんなり吊られるタイプかなとも思う。
今日のアルビンさん狼考察、潜伏狂探しははアルビンさんの正体知っていて知らないふりするために変に考察ぐるぐるしてるように見える。
議事録じっくり見れる環境じゃないからあんまり具体的じゃなくて悪い
妙>>584. 少女 リーザ 4d14:27:42 (10/20) 200字
んだけど。
襲撃はオト兄かオト兄狼へ見せるためのもの。後者は結構回りくどい。昨日時点でまとめが白打ってもシモンさん吊れない灰じゃなかったと思うしわざわざGJのリスクあげて襲撃するのって余程の自信家。

ヨア兄と私のどっちが狼かと対決の図式だけど正直いうとオト兄狼で偶然嵌まって私達がぐるぐるしてるだけじゃとヨア兄絶対吊り狼だとは思ってない。だから白要素あるならヨア兄の白納得したい。
ヨア兄狼なら肩透
妙>>585. 少女 リーザ 4d14:32:27 (11/20) 117字
かしさせちゃってるかも。
りーざと殴り愛して最終日だって気持ちだと思うし。

アルビンさんからのオト兄の触れ見るとオト兄ご主人様？と思ってる感覚を感じる。アルビンさんは狂でいいんじゃないかって思ってるから▼商は無しにしてもらいたいな。
老>>586. 老人 モーリッツ 4d14:47:57 (10/20) 200字
まあ…わしは2日目時点、狩人向けに
護衛の話題は多くしとったでの。
周りの護衛話題無視で「まさか占い師が噛まれるとは…」
っていうのは…さすがにシモンが狩人では思わんと思うよ。

どっちかいうと護衛関連ではパン屋が狩人だからくいついてた
ってほうが自然かと。

あと妙村青狼仮定すると「娘村/屋真/商狂」は
わかりきっている情報なので、要素に納得できる場合にこそ妙村視点青狼は確信していいと思うとか。
老>>587. 老人 モーリッツ 4d15:10:29 (11/20) 199字
ちなみに言うが妙青そこまで白要素はない。
決定決まってライン切りに来た感じはどちらも黒目。

妙は娘修＞青へ占希望を出して吊羊…これ娘修斑時
▼娘では？＋羊をどこで吊る算段なんだろうって感じ
＋屋白予想からの翻しが
村の流れに沿って黒視先変えた感じで様子見狼に見えていた。

反証：様子見狼だと屋真の流れを見てもう吊れないので
青に狙い絞ってRPP狙うほうがありそう。ただ妙狼の吊り先のため微要素。
老>>588. 老人 モーリッツ 4d15:23:26 (12/20) 197字
青は娘・兵・修が丁寧に追えて
本日屋狩をまったく疑わない程度に屋狩とか決め打てるわ
って考察精度が出てくるのが半歩遅いという感覚（失礼）
>>426修白 >>428屋白…？兵やっぱり白い
→…となると妙娘の再検討を片隅にでも考えないものだろうか？
という、出される思考過程の黒さ。

屋狩残せる狼って屋に白視されてる狼だ襲撃面の黒要素。
娘もこの点だけならアレだが >>566最多押し込みは薄そう。
娘>>589. 村娘 パメラ 4d15:34:07 (11/20) 172字
>>576
発言や心情から見ると、白:屋>青>妙:黒
ただ噛みから見ると、
ほぼ屋と妙を意識させるものになってるので、妙が最白？
妙なら自殺行為じゃないかな。青が安全位置に入る噛みになるので。
ただ、青狼なら、昨夜私が▼妙してるの見てるから、それに乗っかってきて屋噛みでいい。今日▼妙して▼霊
明日rpp以上でよかったわけで余計なことをしてる。
娘>>590. 村娘 パメラ 4d15:35:06 (12/20) 85字
青VS妙なら勝ち目は青のが有利っぽいしなあ。。まだ灰4のなかで勝って、▼霊して明日rppにするんじゃないかな。。かといって屋の真狩臭が凄いし、どうなっているのか…困った…
娘>>591. 村娘 パメラ 4d15:45:15 (13/20) 198字
>>537ライン切りは、、

・妙の場合ーー初日の●羊の本決定あたりから、羊に呼び掛けるのが多かった(能力処理したいとかあったから、キリとすればもっと前からか)
・青の場合ーー印象に残ってるのは、確か▼決定後の、短文でのやりとりからだったような

羊狼知っているのなら、青のタイミングでのライン切りは遅すぎる気がする。▼羊は斑になって即回避なかった時点でほぼ決まってたわけだから早くキリ入れそう。
老>>592. 老人 モーリッツ 4d16:00:23 (13/20) 181字
パメ >>591
あ、わし >>201「★○修なんで？」も切りにカウントしておったのよね。
明確に黒！と切っとるのは吊り際だけど。
青狼としての不測の事態でつかまった仲間をどう触れようか～
みたいな感じ（ニュアンス雑かも）

う～ん、▼商して襲撃みてみたいような。
青妙視点ではさして情報増えんけど
一応灰→灰か、商→灰かは希望出してないもんはどっか書いといてちょ。
青>>593. 青年 ヨアヒム 4d16:10:09 (16/20) 200字
老と違って僕にとって屋の思考が追いにくかったもので
屋が質問答えず、謝罪には答えてたのが狼だなって感じだった←
妙狩視してたし、▼屋で終わるでしょ
まさかまさかで終わらなかったら考えるといった感じ
遺言で狩出てくるだろうし間違ってたら考え直せばいいやという
思考過程ではなく、思考の伸びが鈍く黒い…くらいでは？
青 >>201って決定前じゃん

▼商なら妙老屋娘の考察見てるとマゾ噛みもしそうで嫌な感じ
老4d16:12. 老人 モーリッツ 4d16:12:58 (1/5) 47字
娘…屋青妙白…？/屋…灰白いし▼商>あって▼青
妙…屋狼？青狼？/青…▼妙１択
老…▼青>▼妙
老>>594. 老人 モーリッツ 4d17:09:01 (14/20) 199字
ヨア >>593 一応…青狼で決め打ってはおらんよ。
青の動きがそこで重めに見えたとこは黒目に見えたが
並列するとリーザはポンコツセンサー自覚していて
屋一番怪しい・他灰・兵白とかは固めず見ない…は、さらに黒いと思う。

ただそれで吊ったフリは白じゃったで悩ましいというね。

リーザには、屋狼予想としても「青娘老視点屋真狩視」
は受け止めてほしいかね。村ならその視点が弱点だし。狼なら >>582だし
妙>>595. 少女 リーザ 4d17:15:18 (12/20) 200字
>>94のFOの最悪パターン
夜明け後のまあそうだよね。この襲撃もよぎりはしたものの。
妙老が話通じてないけどおやすみ。
といったところからヨア兄は私は全体を見通しているけどあまり自分から何かしようとはしないで観察するタイプに見える。
マゾ噛みって何？

2日目の >>377 >>381 >>383の単発リナ姉向けの発言は今見るとかなり臭い。吊りになるリナ姉の手数計算おかしいと指摘するのは手数計算共有認
妙>>596. 少女 リーザ 4d17:17:50 (13/20) 200字
認識として持ってないアピール。羊黒見せての自身の白狙い？
普通ならこういう手数計算出来ないのって狼だから狼視点の計算でおかしいんじゃとかもう少し踏み込みそう。そうじゃなかったのは羊黒と言ってしまうと護衛がそっちにいきかねないから村視点のヨア兄としては触れておきたかったけど狼としてのヨア兄故に踏み込みが浅くなったんだと思う。
翻訳に喉割いてたのも考察全く進まず寡黙印象で相対黒にならないためにやりやす
妙>>597. 少女 リーザ 4d17:46:41 (14/20) 199字
いからじゃないかな

屋 >>397に対していつからそんなに真視してたの？でさらっと流し
普通はあざといと思わないかな？私は思った。

青 >>465のこういうのに弱いは、発言汲み取った形で第二希望の▽修に繋がる？ >>426で白としてるのに違和感。

☆ >>581
ヨア兄は個別の発言じゃなく全体的にユルい雰囲気から白っぽく受け取ってた
>>239の様なたまに他の人よりも一歩先に次に頭が回る所もかな。
羊4d19:54. 羊飼い カタリナ 4d19:54:13 (3/20) 26字
顔出し。シフォンケーキひとくち。今日は誰吊るのかな。
老>>598. 老人 モーリッツ 4d19:54:59 (15/20) 195字
そういえば
11・12人村の2-1（真狼-真）についての統計資料（該当7村）つくってみたぞい

▲真占…4村（GJ有）（真・狼/黒・白の斑1件）
▲確白…1村（能力者襲撃なしEP）
▲霊…2村（占襲撃なし）

という結果だけ見ると、 >>551商狼なら確黒　は薄いかも。
確黒を選べない要素としては黒出し占護衛は薄いとかのやつ。
▲屋残しは村視点黒い＋商狼視点でも >>540が適用されること。
兵4d19:59. 負傷兵 シモン 4d19:59:38 (8/20) 14字
このままいけば吊り枠は青でね
青>>599. 青年 ヨアヒム 4d20:05:13 (17/20) 200字
屋狼視 >>564と言いながら、触れず僕黒塗りって、僕に娘屋考察で喉つぶさせたかっただけ、僕の質問無視

妙 >>597
>>404 >>411見て納得したから、妙はなぜ言わなかった？1d老への素早い殴りと不一致

>>426は修割と白い、1dでないから要素微妙評価 >>427

>>597下段ダウト
妙 >>191黒視踏み込み浅くて気になる思考2dの僕はより怪しく見えるはずだ >>596下段評価でるなら猶更
青4d20:09. 青年 ヨアヒム 4d20:09:15 (2/5) 101字
>>598確定黒にしたら後ｌｗ霊能お仕事終了だから、占い護衛鉄板になって霊が抜きやすくなるって感じ
▼真黒で霊判定見れたら、手順詰みだし、後出しすることもできた商ならなおさらってことです

喉が足りない
老4d20:15. 老人 モーリッツ 4d20:15:42 (2/5) 151字
リーザヨアヒムどっち狼でも上手いよな…
→狂吊り一本くらいはくれてやってもいいのでは…
みたいな。
ここの見解的には妙青よりは娘屋に聞きたいかもしれない。

妙青に。黒い！と出しているところとかは
わし絶対最終日残るので出しているところもあり。
人仮定いろいろ押し付けてること言ってるとは思う…ごめんよ
妙>>600. 少女 リーザ 4d21:53:09 (15/20) 199字
何故言わなかった？
喉の使い方についてはヨア兄と私はシンパシーみたいなものを感じてたんだけどそういう質問する？
序盤は話のきっかけ作りも兼ねて気になった所は自分から積極的に触れる。中盤以後はなんでもかんでも反応してると喉不足。
ヨア兄自身2日目と同じペースで喋ってないよね？それを指摘するのってそれも黒要素にしないといけない？

喉潰させたかっただけ？ヨア兄の発言見てる。それに判断は私だけじゃ無い
屋>>601. パン屋 オットー 4d21:54:44 (16/20) 199字
なんかこの空気感だけ見ると青妙２択まで絞れた感はあるね。
商狼もまだちょっと怖いんだけども。最後のＣＯなのもやっぱひっかかる。そして >>598老とかやっぱホント有能まとめ。

>>578青
ぶっとんだ、って言っていいのよ・・・！

★老娘
客観的に見て昨日までの僕の人物像見るに、 >>505言う屋は
今日妙妙言ってそうだった？それとも色々思考する可能性高そうだった？言葉悪くてもいいから教えて。＠5
屋4d21:59. パン屋 オットー 4d21:59:59 (2/5) 196字
老 >>594
の後半2行の言い回しとかがホント好き。
僕ならその2行だけで200文字使ってしまいそう。
こういう促しとか視点の投げかけとかが抜群に上手いと思うんだけどなぁ。
僕がまとめになったら視点ダダ漏れで視点固定しそうでホント怖い。
今とかもう青狼７割　商狼2割くらいで見てる。
妙0.7割　娘0.3割くらい？
また数字の適当さに怒られるパターンや・・・！
白喉があと10個くらい欲しい。
兵4d22:06. 負傷兵 シモン 4d22:06:26 (9/20) 47字
>>586 我なら霊くいだからね
>>598 7かせめて、直近10で統計だしてほしかったかなぁ
年4d22:09. 少年 ペーター 4d22:09:02 (8/20) 43字
＞シモ兄
該当７村っていってるから全部合わせて７村しか過去例なかったんでしょ、多分。
青4d22:19. 青年 ヨアヒム 4d22:19:27 (3/5) 13字
>>600
なんか、ごめん
娘>>602. 村娘 パメラ 4d22:32:01 (14/20) 136字
>>601 上段　Σええっ、それって今朝とほぼ絞れてない気が。確かにアルビン狼説…100%否定できるものはないものの、それなら潜伏狂人を選びそうな人っているのかな？→いや、いない！
で、妙→青or青→妙かを希望だよ

⭐え、あの、申し訳ないんだけどあまり考えてなかった。。
老>>603. 老人 モーリッツ 4d22:39:41 (16/20) 192字
屋＞ロックしたとしても、振り返られるものがあれば振り返りそう。

潜伏狂探しするならフリorシモン狂人という便利な言葉まであるが
一応、もし商先吊ならまったく考えなくていい。
妙青の疑い方的に両村もあるんだろうか…など迷ってしまって
娘狼疑いかける程度に商狼もありそうって思っちゃう（…

パメ★妙青の黒さについて、表に出てないもので
「ここ黒すぎ！」と吊りたいものってあるだろうか？
娘>>604. 村娘 パメラ 4d22:42:24 (15/20) 105字
うーん、
ヨアヒム狼過程、リーザ吊り一点に物凄い攻めこんでいってるわけで、これで▼妙にして、明日どんなリアクションするつもりなのか…確かに半ppなわけど、半ppでOK！ってそれで満足するのかなあ。。とモンヤリ。
娘>>605. 村娘 パメラ 4d22:50:55 (16/20) 160字
んー、それが特にないんだよね。
言うなら、特に昨夜の決定まわりで、アッサリ▼修決定把握して、わたしの▼妙吊り希望に便乗ってところだけど、村過程でも、青の*灰考察上では▽修だったからおかしくなく、妙は気になるところだろうし。これも特に。

あの羊のライン切りとかは、特に切らなきゃ！っては感じないし。
黒すぎ！はないなぁ。
商>>606. 行商人 アルビン 4d23:01:11 (10/20) 200字
ただいま戻りました。何やら妙さんと青さんの殴り愛が起こっている様子ですが。
妙さんは >>595 >>596これを何故今頃になって言ったのでしょう？
ですし、手数計算は狼さんこそきちんとしないと詰みかねない物ですので、その理論はどうなのかと。
まあ私視点狼さんなので何でも黒く見えるのですが、青さん殴りは切りなのか否か。
…娘さんの白さと比較すれば、黒い気はするのですが、何分白狼さんですし。…考えたらキ
商>>607. 行商人 アルビン 4d23:04:19 (11/20) 134字
(続)キリが有りませんね…。

老さん >>594
そりゃあ！！私の！！白ですから！！！
…え？まさか私が老さんと同じ様にアグレッシブと言う表現等では済まない偽判定を出し、そのまま修さん白としながら様子を見ていたとでも……？？？
……いや…意味も無いですし無理ですから…
娘>>608. 村娘 パメラ 4d23:08:52 (17/20) 81字
[…は、袋に入った大量の赤黒い液体を見つける >>237や否や、行商人に投げつけた！]

商:Σええっ！！な、な、なんですか、これは！生臭い！！

【人間】のようだ
屋>>609. パン屋 オットー 4d23:10:28 (17/20) 198字
思ったほどロッカー視されてなかった。

>>602娘
空気感“だけ”見るとね。
青村仮定やる気なくさせそうでさっきは伏せたけど時間的なこともあり落とす。
色々考えて今は妙白確信に近い物がある。【▼青】で提出。これで終わる可能性高いと思ってる。
もし明日が来るなら僕いないだろうから遺言もかねて【▼商】を推す。
妙は今まで一貫して不安感が強めで可能性を広く見る傾向があった。不安感が強い傾向の妙狼が
屋>>610. パン屋 オットー 4d23:17:53 (18/20) 200字
GJ怖い上に自分黒視でロッカーっぽい屋残し選ぶはずがないのと、
村の民意が屋真確信に近い感じなのにそれでも屋に疑いを向けてしまう所はめちゃ白い。
妙狼なら周り見てそっかー、屋真かってなりそう。
兵護衛しなかったことへのいら立ちとも一致。
青狼仮定想定勝ち筋は▼屋で屋白見えて→▼修だったと思う。そのプランが崩れ僕残して▼妙にもっていくプランに変更。
多分、妙狩と思ってたや僕真狩視点で見たら謎が解けた
商4d23:20. 行商人 アルビン 4d23:20:55 (4/5) 126字
娘さん >>608
これは…何でしょう、言い表せない程に凄く嬉しいです。何と言うか、色々と。
ほんわかしますね。

ただリーザさん占いに協力下さったヤコブさんですが、文字通り“一肌”脱いで下さっていたのですよね。…えへへ。
ふふふ…美味しいんですよ…？？
娘>>611. 村娘 パメラ 4d23:21:23 (18/20) 200字
右も左も分からない初心者さんなら、騙れないのはあるかもだけど、シモンの初日の早いco回しとか、考察等を見る限りそんなことはないし、狂人なら占いなり霊なり語りに出そう。ないなあ。

シスターは、んーはじめは >>332で役職のとるべき行動というのがシスターさんの中で確立されているようで、それならリスク&リターン考えて、潜狂選ばないような…

と思ってたけど見直して >>347下段「狂占、あるんだろうけど
屋>>612. パン屋 オットー 4d23:22:47 (19/20) 200字
はそのまま本音。
今日妙吊れたら明日は商狼説に持っていくしかない。
説得出来なくとも50％で勝てるなら悪くはない。
今日の青は青村視点視界が開けて開眼した人に見えるんだけど、僕の想定する“青村視点視界が開けて開眼した人”とあまりにもブレが無さ過ぎて違和感あるんだよね。
演技するならこういう演技するよな、って感覚。
むしろ昨日▲娘するか迷ったかもしれないけど僕真上げして僕懐柔要素残したかったのかも。
青4d23:25. 青年 ヨアヒム 4d23:25:08 (4/5) 47字
妙が不安感強いってほんとに？？？
それだけはない
1dも2dもしっかり自信もって話してたじゃん
屋4d23:35. パン屋 オットー 4d23:35:05 (3/5) 200字
表の喉＠1しかないんだけどどういうことなの・・・。
まだ、しゃべりたりないんだぁあ！
いや、でも伝えたいことは言いつくしたかな？
▼青で合ってると思うんだけどなー。
▲娘するか迷ったかも、はつい入れちゃったけど余計だった。
娘は▼妙って言ってたし、そりゃ狩人だって確定させないにこしたことはない。
老から白確信されてる上にどう転ぶか分からない兵残すより娘青屋で妙吊りきるルートを選んだんだろうな、と。
商>>613. 行商人 アルビン 4d23:35:46 (12/20) 188字
少し目を離していた隙に変な物を投げ付けられてしまいました…。( >>608)…ヌメヌメして気持ち悪いですよぉ…。
…しかも全然取れないんですが、どうしてくれるんですかぁ…？(ぐすんぐすん)
[と、暫くは身体中に得体の知れない液体を張り付かせられた事に涙目で訴えていたが]

…ハッ…！？しかしつまり、これはパメラさんも占いが出来る人だったと言う事ですよね…！？何と言う衝撃…！！
兵4d23:37. 負傷兵 シモン 4d23:37:00 (10/20) 56字
墓下でいうのもなんだけど、商の占は狂煽りだとおもうんだよねぇ
初手白だしだしなぁ……（完全に個人の主観だけど）
青>>614. 青年 ヨアヒム 4d23:38:00 (18/20) 199字
今日は0時までに決定だしてくれるとうれしい
明日朝早いので

屋 >>609妙の発言って自信なさげなんて全く見えなかったけど

後、今日僕吊るとしても明日▼商はほんとない
老のサンプルありがとうなんだけど、真黒初手で当てられた真狼パターン1例だけだよね？
初手確黒にすると、霊護衛する必要なく占護衛鉄板じゃない？、翌日から▲占先(絶対白)や▲霊で決め打ち勝ち狙いいける
現状の襲撃筋は手順に組込まれる
商>>615. 行商人 アルビン 4d23:41:21 (13/20) 197字
(続)それならそうと早く教えて頂きたかったです…そうすれば私と共に皆さんを占い尽くし、狼さんの逃げ場を無くせたでしょうに…！！
何故、今になって…！？
…もしや、何か言えない事情でもお有りで、やっとそれを解決して今…と言う事ですか…！？
ああ…！何と言う試練…！！しかし今からでも遅く有りません！！
今日明日共に間違えなければそれで良いのですから、明日残りそうな2人をそれぞれ占いましょう…！！
商>>616. 行商人 アルビン 4d23:47:30 (14/20) 183字
屋さん >>612
え、それはあまりにも言い掛かりが酷いと言う物では有りませんか…？
青さん村としての理想に合っているから狼さん…ならば、どうしたら村に見えたのです？違和感が有れば良かったのでしょうか？
それならそれで、村だったらこう動きそうなのに違和感が有るからと狼さん視をするのでは有りませんか？
後悔の無い様に、相手に失礼の無い様に、きちんと考察するべきですよ？
老>>617. 老人 モーリッツ 4d23:48:51 (17/20) 181字
ヨア＞そう、占い護衛鉄板。
そしてアルビン狼がペーター真に押されている初日の真贋差を受けて
決めうち狙いっていう未来を描けるか？
それは「絶対ない」と思う。★どうして当時の商狼が決めうち勝ちが狙えると思ったの？

ちなみに決定は50分までに
全員の希望が出れば0時決定はできるかな。出せなきゃ無理…だからヨアのリアルのためにさくっと【▼A▽B】の吊希望提出希望。
羊4d23:49. 羊飼い カタリナ 4d23:49:22 (4/20) 6字
狂煽り……？
兵4d23:50. 負傷兵 シモン 4d23:50:52 (11/20) 45字
あっごめん
たぶん、商が狂なんじゃなかなぁとおもったわけよ
書き方がかなりわるいよね、あい
商4d23:52. 行商人 アルビン 4d23:52:58 (5/5) 187字
昨日今日で一気に黒く見えている屋さんである…。
狩COもありますし全体的な白さからも違うとは思いつつ、しかし実は私から護衛を外しそうな候補は屋さんから見れば、「灰護衛した方が良いと思っていた」兵さんが圧倒的にそれらしいのでは、とか。
何でしょうかね…其処まで「これだ」と言う白さが無いのは青さんであるのですが、最早誰が村でも狼さんでも受け入れられてしまいそうなのですよ……。
妙>>618. 少女 リーザ 4d23:53:45 (16/20) 180字
最後の質問タイム?を考えて喉温存してたんだけど24時ってもう時間無いじゃない！
今日の決定はおそらく2択だろうし私とヨア兄相互投票で残りは決定待ちでも自由でも暫定で。を提案するよ。
私は更新まで起きてる。無いと思うけど▼商ならそれはそれで対応するよ。

自身無いというよりリアリストって感じかな、私は。発言で判断より状況判断。発言は狼の演技も警戒しちゃうので。
青>>619. 青年 ヨアヒム 4d23:55:05 (19/20) 192字
>>617老☆1dの真贋差なんて大したことなかったよ老の中ではかなりあったみたいだけど、やや真目程度
商の発言自体は全然悪くはなかったし、ペタは非狂的な灰への触り方だった
商は1d遅れてきたよね？結果発表年の最後の間違いと見間違えましたーとかなんとか言ったりして後出し確定黒して真度アップも狙えたでしょ

そして今日▲屋も一応ｇｊリスクあって今度こそ完全に吊られるやつだよって総合の話
商>>620. 行商人 アルビン 4d23:58:57 (15/20) 138字
老さん >>617
勿論【▼妙さん】です。
▽は…屋さんの今の黒さにはうわぁと思いますが、やはり今までの白さが結婚を申し込みたいレベルだったので…青さんかどちらかとは思っていますが。
ですので占いもどちらかにする所存です。恐らく、恐らく娘さんは白で良いでしょうと…思うのです…。
羊4d23:59. 羊飼い カタリナ 4d23:59:38 (5/20) 7字
×煽り ◎騙り
妙>>621. 少女 リーザ 4d00:00:08 (17/20) 96字
【▼ヨア兄、▽オト兄】
商娘は切り捨てる。私が吊られて明日になってもこの2択以外の決定は無しで。
ついでに▼青で明日続いた場合、私が生きていて希望出すとしてもこれ以外無いって決意表明も込めて。
兵4d00:03. 負傷兵 シモン 4d00:03:48 (12/20) 44字
漢字の変換ミスの指摘でしたか……すいません

まあ、屋が白ならリア狂タイプなんだろうなぁ
妙4d00:09. 少女 リーザ 4d00:09:26 (1/40) 80字
一応シモンさんの発言みたけど狩人否定要素なんてなかった。
GJできなかったのにショックで発言なくなった？

発言ないなーと思ってたけど襲撃しなければ凸もあった？
妙4d00:11. 少女 リーザ 4d00:11:44 (2/40) 84字
▼商の場合、▲老かなと思ってたけど普通に▲屋か

GJすり抜け襲撃したいんだけど失敗したら投了レベルなのでできない…
抜ける気がするんだろうけど、エピのオト兄どう思う？
妙4d00:14. 少女 リーザ 4d00:14:52 (3/40) 101字
とりあえず今日GJすり抜けれたら▼屋だろうとは思うけど、娘なら単に狼の読み勝ちにしか見えないという

狩人については、抜かれたらまずいところを護衛するんじゃない、GJが出るところを護衛するんだが座右の銘
老>>622. 老人 モーリッツ 4d00:17:33 (18/20) 198字
誰からみても失礼のない考察って存在しないと思う。ひとりごとだけど。疑うってそんなものだし。

＼青屋妙＿老＿商＿娘
▼妙青青＿商＿妙＿
▽＿商屋＿青＿＿＿
妙… >>585 商なし >>621商狼切る/青… >>593▼商なら妙マゾ噛みしそう/娘…妙→青か青→妙

娘いなさそうなので【仮：▼青】

基本屋真前提で >>534 >>609妙白要素が重いため。揺らすとして▽商だが反対多いので。意見ください。
青>>623. 青年 ヨアヒム 4d00:27:35 (20/20) 165字
僕の立場では【仮決定反対としか言えない】
妙投票しておくね、【明日本当に商は吊らないで▼妙にして】

なんか商の希望入ってて笑った

屋はさ、妙が1d羊黒視直吊したい人に見えてたんでしょ？(ここについては僕はそう思わないが屋はそう見たとして)そんな人が可能性を広く持って不安視が強いって本当に一体どんな要素判断しているんだ??＠0
娘>>624. 村娘 パメラ 4d00:29:04 (19/20) 98字
ごめん遅刻(汗)

自分の希望も今更だけど▼青、▽妙で出したい
>>604なら半pp状況で村勝ちっていうのもイマイチよね
明日来たら、実質勝ちは狼っていう気持ちで、青か妙か選べというなら…

▼青
妙>>625. 少女 リーザ 4d00:29:08 (18/20) 200字
【決定見たよ】
▼商は狂だったら単に妙vs青が継続するだけのようだと思う。昨日のじっちゃへの2票について潜伏狂のアピの可能性考えたけどないと思う。ヨア兄は占非CO最後から2番だし、ここでCOしない狂は流石にないでしょ。修兵については単体あるとしても投票でアル狼に狂生きてるって誤解させる投票はしないはず。警戒すべきはパメ姉（客観的には私も）だけどなさそう。
ヨア兄狼時は勿論、仮に私が狼だとしたら▼商
羊4d00:35. 羊飼い カタリナ 4d00:35:40 (6/20) 45字
ふむ、▼青か。相方頑張れ頑張れ。
リア狂って言うともっと浮いた言動が多くなる気がするなあ。
妙>>626. 少女 リーザ 4d00:36:50 (19/20) 196字
は嬉しいだけだよ。
だってヨア兄なら▼回避で明日発言次第で生き残り。
私なら明日の吊り先確保できるし。
こういうとオト兄いつ真見たのって思うかもしれないけど、シモンさん発言見て狩人ないってどうしても思えず、疑いは消えてない。
どうも真抜かれて意気消沈して発言が減ったように見えるというか。

明日がもし来たら私が吊られる未来しか見えないのでこれで終わってくれ！っていうのが今の正直な感想だよ。
羊4d00:37. 羊飼い カタリナ 4d00:37:23 (7/20) 66字
破綻してる▼商したくなるけど、縄無いもんな。 >>625「妙vs青が継続するだけ」だろうし、それなら灰吊ったほうが視界開ける……かな？
青4d00:40. 青年 ヨアヒム 4d00:40:31 (5/5) 54字
あ、シモ狂あるわ
なんで▼修と▼羊だけにそろってるんだ？？
いなかったのに、あー僕の遺言は無視していいかもー
商>>627. 行商人 アルビン 4d00:42:56 (16/20) 200字
老さん >>622
それはそうかも知れませんが、その疑い方はどんな反論も効かないのでは？と思ったからですね…。
「この状況は一番この人が狼感高い」とか「確定狼さんに助けて貰っていたから」とか…。
ですが良く良く考えれば確かに、自分もそんな考え方をしているのかも知れませんよね…申し訳無く。

青さん >>623
ちなみに昨日もきちんと入れて下さっているのですよ。まあそれは私からすれば当然ですし、だからこ
老>>628. 老人 モーリッツ 4d00:43:04 (19/20) 200字
【本決定：▼青】です。

一応、青村視点でも商狼は有りえる…とわしは思っている。
村同士の殴り合いである可能性が過ぎ…らないかな、とか。
これはわし視点だからかもしれんけど…。

暗中模索の情報に溺れたので、疑い候補である視点先に
妙の情報を落とさせようとする動きが
これまた「情報を求める村側」に見えたということ。
姿勢面は青も取った要素、と思う。……いいつつ怖いので喉余ってる人は補強あると嬉しい
商>>629. 行商人 アルビン 4d00:48:51 (17/20) 109字
(続)だからこそ判定を偽ったり修さんを吊ったりして、まるで私が偽確のようにしているこの状況が激しく意味不明なのですが…。
【決定見ました、明日に繋げられる確実性は妙さん吊りしか有りませんが、反対と言う訳でも無いです。】
妙>>630. 少女 リーザ 4d00:49:41 (20/20) 199字
じっちゃ残り2発言、オト兄パメ姉も残り1発言なので、これで使い切っておくね。アルビンさんは好きに喋ってｗ

仮決定了解じゃなく見たとしたのは自分吊られなかったから了解とはしたくなかった。あくまで青妙の2択で評価される側だったから。

ヨア兄が最後に私に狙いを絞って発言してきたのは実質の最終日だったからなんだろうなと感じてる。
じっちゃの判断が正しかった＝終わることを祈って夜明けまで待機しとくよ。
商>>631. 行商人 アルビン 4d00:53:26 (18/20) 108字
妙さん >>630
ん…これ明日終わる余裕からの物なのですか…！？それともそう見せる為…！？ああもう私はもう訳が分からぬ…！！

と、とりあえずお言葉に甘えますし、明日が狼さんの夜明けだろうと判定文は出しますからね…！
商>>632. 行商人 アルビン 4d00:55:48 (19/20) 52字
と言うか普通に謎ですからね？ >>630。
何故この状況で自分の疑い先が吊られるのを見て嫌がるのですかと。
老4d00:56. 老人 モーリッツ 4d00:56:46 (3/5) 176字
ああ、非難したわけじゃないんよね。
失礼な考察だって、黒と納得できる考察だって、いろいろある。
でも、疑うことも疑われることも村で行われることだから。
村ってわりとそういうものだよって思ってほしいとか。なんとか。

アルはいい人なんだろうなあとか思う。
わしはいい人じゃないのでそういう考え方をしてしまうだけだったり。
（口の悪いだめにんげんなのだ…）
兵4d00:57. 負傷兵 シモン 4d00:57:20 (13/20) 104字
人数がおおければ占ロラして取り合えず、灰考察だと思うんだけどね
人数が少ないもんなんともいえんわな

ていうか、まあ、屋老白前提でうごくと、消去法的に娘と商のどっちかが狼なんだろうけどと思いつつ、自信ないなぁ
羊4d00:59. 羊飼い カタリナ 4d00:59:53 (8/20) 11字
兵は青妙村置きするの？
商>>633. 行商人 アルビン 4d01:00:37 (20/20) 80字
後はあれですかね。
青さん >>614
別にその時の嵌まり方はその時でしか無い訳で有って、一般的に、とか、量が多いからこうする、とかは“今”とはまた別でしょうと。
年4d01:03. 少年 ペーター 4d01:03:25 (9/20) 36字
さぁ終わるかなーどうかなー
リナ姉の反応的には終わらなそうだけど一応待機
羊4d01:09. 羊飼い カタリナ 4d01:09:42 (9/20) 26字
終わるかもしれないし終わらないかもしれない。うふふ。
屋>>634. パン屋 オットー 4d01:10:29 (20/20) 199字
>>623青
要素取りは僕残しを一番重く取った。
あと僕が青狼の立場なら今の青の動きになる。
僕が妙狼の立場なら今の妙の動きにならないっていう感覚。これ以上上手く説明できないごめん。
>>628老
妙青ともに商狼無いっていう感覚は僕も分からない。
狼なら商狼無いって言いそうだけどうーん。
もし明日が続くなら屋→商　青→妙でイーブンに取ってもらえるといいかな。その2択以外は納得しにくい。
終われ！
屋4d01:12. パン屋 オットー 4d01:12:48 (4/5) 85字
娘護衛もありえるけど、老抜かれて屋娘妙商なんてカオス過ぎて嫌なので老護衛で。
老屋商妙なら50％にはもっていけるでしょ！
[護衛パン]
もう灰使い切るの難しいからって雑！
屋4d01:14. パン屋 オットー 4d01:14:05 (5/5) 72字
でも今回本当に楽しい村だった。
みんなに感謝感激。
村入りする時は大体ビクビクしながら入るけど
なんだかんだ優しい人が多いよね。
エピれエピれ！
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