新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1673 断崖の村 4日目 23:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目6日目エピローグ
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
老人 モーリッツ、10票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、村娘 パメラ を占った。
青4d23:15. 青年 ヨアヒム 4d23:15:02 21字
行商人 アルビン ！ 今日がお前の命日だ！
農夫 ヤコブ は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、少年 ペーター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス の 10 名。
娘>>794. 村娘 パメラ 4d23:15:11 (1/20) 79字
若さゆえの過ち…
そう、人間は若いから過ちを犯すの

若さとは時に無鉄砲であること
しかしそれ人によって勇気を与える

だからわたしは若さがほしい
【ひかり】
農>>795. 農夫 ヤコブ 4d23:15:20 (1/20) 5字
生きてるし
青4d23:15. 青年 ヨアヒム 4d23:15:46 (1/40) 9字
まさかの農狩ｗｗｗ
羊>>796. 羊飼い カタリナ 4d23:15:54 (1/20) 22字
BAA(ヤコブ生きててよかった〜〜！！！！)
商4d23:16. 行商人 アルビン 4d23:16:09 (1/20) 10字
あうあうあー
アル。
老4d23:16. 老人 モーリッツ 4d23:16:14 (1/20) 27字
うわーニコラス護衛ってマジかよ……
この村滅びたな
乙
妙4d23:16. 少女 リーザ 4d23:16:21 (1/20) 26字
遺言って【】使わないんじゃなかったっけ？勘違いかな？
者4d23:16. ならず者 ディーター 4d23:16:28 (1/40) 12字
農狩わろたｗ予想外ｗｗｗ
妙4d23:16. 少女 リーザ 4d23:16:35 (2/20) 10字
2人ともお疲れなの！
妙4d23:17. 少女 リーザ 4d23:17:18 (3/20) 15字
ほほーヤコブ狩は少し意外なの！
老4d23:17. 老人 モーリッツ 4d23:17:27 (2/20) 28字
色々脱力したわ
はあ……霊能者の勝率10％くらいになりそ
羊4d23:17. 羊飼い カタリナ 4d23:17:30 (1/5) 17字
パメラこれ人決め打っていいと思う。
長>>797. 村長 ヴァルター 4d23:17:59 (1/20) 37字
パメラは肌を大事にしていた
その肌は人のもの！
【パメラ人間】

…とほほ
妙4d23:18. 少女 リーザ 4d23:18:26 (4/20) 39字
あ、墓場答え合わせする感じなの？昨日必死になって1人れ村アピしてたお！ﾄﾞﾔｯ
老4d23:18. 老人 モーリッツ 4d23:18:53 (3/20) 81字
俺がまとめなら村勝たせられる事できると思うんだけどなあ
いつも対抗が来て俺が霊能者のテンプレ行動全くしないから真と見られなくてってのが毎回のお決まりになりつつある
商4d23:19. 行商人 アルビン 4d23:19:05 (2/20) 36字
ヤコブとカタリナ、そしてパメラくらいしか狩人候補がいなかったんじゃない？
長>>798. 村長 ヴァルター 4d23:19:12 (2/20) 28字
遺言は見たが、これは、まさかのカタリナlwなのか(震え)
者>>799. ならず者 ディーター 4d23:20:02 (1/20) 32字
【老は黒】だったぜ

老、商、お疲れ様だぜ
で、農マジＧＪだぜ…
農>>800. 農夫 ヤコブ 4d23:20:36 (2/20) 199字
偶数進行だから狩探しとかではなくふつうにお弁当として噛まれる可能性もあったし、年青が非狩透けて潜伏幅狭まるし、マジで胃が痛かった。でも遺言せず狩乗っ取られたら最悪なので、ブラフ撒きつつ昨日の遺言で出るしかないな、と思ってた。
今日までの命で申し訳ないんだけど、ニコラス、がんばって黒引いて。

カタリナは狩透け気を遣ってくれてありがとう。大好き
いや、もちろん他の灰にも感謝してます。アルビンおつ。
老4d23:21. 老人 モーリッツ 4d23:21:10 (4/20) 77字
俺はブラフとか嫌いだからな
墓下では素の自分しか出す気はないなあ
あーディーターうまくてイライラしてくる
ほんまマジGJだぜとか言うとか腹立たしいレベルよ
者>>801. ならず者 ディーター 4d23:22:09 (2/20) 113字
旅はいないのかな？リアル大事にだぜ

老が不穏なこと言ってたから、もしかして長でＧＪなの…？勘弁して…って思ってたから安心したのと同時にどっと疲労感が…
これで状況的にも旅真ってわかると思うぜ。本当グッジョブだぜ、ありがとだぜ
長>>802. 村長 ヴァルター 4d23:22:22 (3/20) 57字
意外だ者の判定見た。とりあえず私は吊る必要はないな貰っても構わないだろう。私はほぼ人と確定した。それに偶数進行だ。
老4d23:22. 老人 モーリッツ 4d23:22:42 (5/20) 25字
まあ滅んだでしょこの村……
あー悔しいなあー(棒)
者>>803. ならず者 ディーター 4d23:23:14 (3/20) 45字
長の白出しはまあそうだよねって感じだぜ
ご主人様怖いだろうし、狂長としては白出すしかない感
妙4d23:23. 少女 リーザ 4d23:23:25 (5/20) 146字
22になった時点れ、霊真偽気にしないタイプらからなあ…ぶっちゃけ占いもまあ黒双方出て確実に1w処理れきるのが理想とは思うけろ、あんまり頼りにしすぎはしないの。
爺は村視点なんれそんな偽に見えるんらろとは思ったお。私は堅実じゃないタイプの方が面白いし引っ張ってくれそうらしパッション的には好きー
農>>804. 農夫 ヤコブ 4d23:23:28 (3/20) 199字
者の霊判定確認
うん、村長狂がちらついたから狼狙いで▼老、というのもあった。こんなん言い出したら旅者ライン真視が透けて噛まれるかもしれないと思ったんで言わなかったけど。
事実、老狼予想していたアルビンが意見噛みされているしね。(狩探しかもしれないが)

昨日言い忘れてたけど、リーザ、そして今日のモーリッツもお疲れ様。
モーリッツはPLとしてほんとに好きだったから吊りたくなかった。墓下温めといて！
老4d23:23. 老人 モーリッツ 4d23:23:51 (6/20) 17字
このディーター一気に偽っぽくない？
旅4d23:24. 旅人 ニコラス 4d23:24:10 (1/5) 156字
旅者真の望みを繋ぐには兵が黒である必要がある。でもそれは自分で言ったルール違反を兵がしたと主張する事になる。本当にどうすればいいか分からない。人狼でこんなにつらい思いをしたのは初めてだった。

…んだけど流石にそれは想定外です…旅護衛とかマジかよ絶対長GJだと思ったのに思考が追い付かない…どうすればいいんだこれ
妙4d23:24. 少女 リーザ 4d23:24:45 (6/20) 19字
さーこれ勝てるかなー。ろうらろうなー。
神>>805. 神父 ジムゾン 4d23:25:01 (1/20) 59字
いや、よかった。【ひかり】だけど。
ゆいごんできますか？ ゆいごんできます だったよ。

【たび いがい ぜんぶみた】
老4d23:25. 老人 モーリッツ 4d23:25:54 (7/20) 37字
あ、これヴァルター襲撃できなくなってヴァルター視点の狼全部露出するやつや！
青>>806. 青年 ヨアヒム 4d23:26:13 (1/20) 108字
アルモリはおつかれさま
ニコはまた不在なのかな？

【諸々確認】
旅の判定待ちだけど、旅でGJだったなら素直に旅真の可能性が高く見えるね
一気に情報が増え過ぎてまだ頭の整理がつかないけど、それなりに悪くない展開かな？
羊>>807. 羊飼い カタリナ 4d23:26:17 (2/20) 180字
BAA(アルビン、モーリッツはお疲れ様！

ヤコブ遺言見たよ！もう護衛先考察したら負け！と思って意図的GJの可能性くらいしか言えなかった！大好き！

ニコラスGJならほぼ真と言っていいと思う。
長真で、あの場面意図的狂襲撃も意図的GJもする動機も思いつかない。
村長はなんで噛まれなかったんだろうね！リアタイでどうぞ！
私LWと思った理由も合わせてね！)@18
神>>808. 神父 ジムゾン 4d23:26:47 (2/20) 58字
そんちょ うらない さき めいげん して、きょう？とかおもった おぼえが、、
おねがい たび wolf ひいててね。
妙4d23:28. 少女 リーザ 4d23:28:21 (7/20) 19字
たしかに。爺は白の方が良かったかもなの
妙4d23:29. 少女 リーザ 4d23:29:15 (8/20) 29字
さて、ライトとエル頑張れなのー！リュークも頑張って！なの！
老4d23:30. 老人 モーリッツ 4d23:30:05 (8/20) 8字
デスノートかい！
商4d23:31. 行商人 アルビン 4d23:31:06 (3/20) 105字
旅狼の襲撃なしなら狼が勝てる可能性が高い。
そうでないなら、何とも言えない。
ぶっちゃけ、長真旅狂ならばLWが占われると
狼視点でRPP以下が確定するようなもの。
分かっている人が村にどれだけいるか知らないが。
長>>809. 村長 ヴァルター 4d23:32:50 (4/20) 195字
ニコラス噛みするような狼なら相当いい位置にいるだろう。
者or旅が付いているとはいえ、兵はない

ニコラス噛みするメリットはある。現に狼が支配している状況になっているわけだからな。旅ー者決め打ちされれば負けなわけだ。▲長からの、灰の殴りあいよりも、私と老の信用が低くなることを利用して勝ちを目指す…という計画だろう。(まあ確かに▲長通れば、おそらく役職ロラからの、残り1縄、カタリナが狼なら
老4d23:32. 老人 モーリッツ 4d23:32:53 (9/20) 34字
アルビンやっぱり凄いスキル高いよねえ
本当に居て欲しい人材だった……
青4d23:33. 青年 ヨアヒム 4d23:33:17 (2/40) 33字
出来れば先に▼兵したいから兵黒が理想だけど、娘黒でも悪くはないかな
娘>>810. 村娘 パメラ 4d23:35:44 (2/20) 157字
ひかりミスったごめんちゃい。
【諸々確認よ】
とても単純だったわね。やっぱり最初の直感が一番あてになると再確認したわ。老商はお疲れさま。
それにしてもヤコブが抜かれなかったのは大きいわ。狩狙いだとしたら▲商は謎ね。意見喰いかしら（←長老娘兵本命に挙げられてたこと知ってて言ってる）
さて、今日は誰を占ったのかしら。
者4d23:36. ならず者 ディーター 4d23:36:02 (2/40) 106字
リューク的には兵白確信できないし、どうだろうね
安全策で娘黒出すんじゃないかな
結果的に灰も狭まらなかったし、ベストな襲撃だったね。ナイスライト

今日旅の黒▼、▲農
明日▼灰（青以外）、▲灰でＲＰＰで合ってる？
商4d23:36. 行商人 アルビン 4d23:36:22 (4/20) 103字
よくわからないけど老に白出すと、信用は落ちると思うよ。
旅が狼ならば、噛まれない違和感と戦うか、連黒出してRPP狙いか。

まあ、旅狼でも狂でも狼が勝ちきるのは容易ではない。
村が最善の進行をとれるならね。
羊>>811. 羊飼い カタリナ 4d23:36:37 (3/20) 180字
BAA(ニコラス体調悪いって言ってたから心配ね。

【今更判定確認したゴートちゃんだよ！】
長→娘白、者→老狼ね。村長吊る必要が薄くなったけど、者偽の時の意図はなんだろう！
この辺りは村長が考えることなのかな？

ふおー開放感！
シモン来ることが分かっていたなら意図的に狂襲撃をするのはあるかも。ただ、昨日の反応を見るに者と兵は感情面でキレがあると思う)@17
長>>812. 村長 ヴァルター 4d23:36:49 (5/20) 142字
十分に逃げ切りは可能ではある。だが、噛まれないことに違和感が出るのではないだろうか。そこで信用勝負に出たのだろう　(またはgj恐れもあったかもしれない。▲旅で通ってもよし、護衛されていてもよし)

いい位置に同じく年もいるが、やはり妙の把握ミスが大きな非狼要素だ。それに羊は敵わない。
老4d23:36. 老人 モーリッツ 4d23:36:52 (10/20) 45字
まあひとつ言えることがあるならば
俺の占い初動推理は絶対外れないってことだな
ふははははは
農>>813. 農夫 ヤコブ 4d23:38:13 (4/20) 165字
ちなみに昨日の護衛先はニコラスな。さすがにアルビン変態護衛はできないわ。白かったけれども

まあでも、ここまでうまくことが進むと、初手黒引かれた狼が状況ひっくり返すために旅護衛読み偽装平和した？みたいな可能性もちょこっとちらついて困る。
なんにせよ、長を吊るのは明日でも間に合うので、今日は灰吊りたい。長は白引きだし旅はたのむで！
者4d23:40. ならず者 ディーター 4d23:40:14 (1/5) 33字
それにしても、リュークの農白出しが絶妙だったってことだな…すごいわ
商4d23:41. 行商人 アルビン 4d23:41:05 (5/20) 36字
旅が狼ならば縄増やしても影響ないから、意図的襲撃なしは余裕でできるかと。
老4d23:41. 老人 モーリッツ 4d23:41:37 (11/20) 113字
ヤコブが長明日吊りでも間に合うとか言っちゃってる当たりもう負けじゃね？って思っちゃうんだけど
だって霊ロラって言いつつ霊ロラするつもりないじゃん地上
どうなってるんだろうねー
霊ロラって言うから俺吊り許容したのにひどすぎない？
農>>814. 農夫 ヤコブ 4d23:42:17 (5/20) 74字
ああ、偽装平和以外にベグりもあるか。悩ましい
でもカタリナが指摘してる通り、ベグなんか狙わなくても、凸込みで真占い狙いに行って良かったと思うんだよな
長>>815. 村長 ヴァルター 4d23:42:23 (6/20) 91字
>>813
長吊る意味なんてないのだよ。吊る必要があるのは狼だけ。歩ぼ人確定してるのだから。狂と見られて仕方ない状況にされたが、それでもずっと放置すれば0.5縄分得をすることになる。
青4d23:43. 青年 ヨアヒム 4d23:43:47 (3/40) 122字
んー、今までのリュークの考察から僕をLWと読んでるっぽいし、エルも青白を強調してたから青LWはほぼ把握してると思うけど・・・確信が持てないなら兵黒は出せないかなぁ？

進行はそれで合ってるけど、明日は旅が白出しだったら▼灰じゃなく▼長も有りかも
長>>816. 村長 ヴァルター 4d23:45:43 (7/20) 109字
者の黒判定は信用を取るためだろうな
とりあえず寝かせていただく。
あとベグは確か、狼視点、真偽がついてない占いを噛むことではなかろうか。妙が斑になったことから必ず狼視点で占い真偽はついた。だから全員目線でもベグはないよ
者4d23:47. ならず者 ディーター 4d23:47:00 (3/40) 60字
どうだろう…こうなるとリュークの農白出しは絶妙だったってわかるし、青黒見抜いて兵黒出してくれるかもしれないね

下段了解
農>>817. 農夫 ヤコブ 4d23:47:54 (6/20) 163字
長 >>815
今日旅白引きで、灰吊ったらそれも白で、明日も旅が白引きで、となったら、RPPが怖いから村長吊も考えなければならんのよ。という話な。

長 >>816
それは間違えてた。じゃあ意図的狂襲撃と言わなければならないね。経験浅いのがばれて恥ずかしい…

カタリナから大好きいただいたので幸せに包まれながら寝る、おやすみ**
長>>818. 村長 ヴァルター 4d23:48:29 (8/20) 90字
とりあえず今日のところは失礼する
なんとしてもこの状況を変えるよう努力するが、、
旅狂で誤爆やらなにかが起こってくれなければ…と人外便りにするのも…美しくはないな。**まあ頑張るよ
商4d23:50. 行商人 アルビン 4d23:50:11 (6/20) 93字
旅が黒出しているならば▼黒でいいし、白でも
兵を占うつもりがないならば▼兵先でもいい。

旅真なら兵はほぼ狼だし、者偽でもたいてい黒出すと思う。
先に▼者だと兵の色に確信が持てなくなる。
羊>>819. 羊飼い カタリナ 4d23:50:14 (4/20) 194字
BAA(偽装GJの可能性は、それこそ旅兵両狼で旅護衛読み、シモン突然死視野で旅真決め打ち狙いくらいしか思いつかないかなぁ。
縄が増えても、決め打たれるしか勝ち筋はないから。
シモンの登場がアクシデントだったなら、感情面では繋がる。あまり褒められた推理じゃないけどね。

逆説的に。村長は偽ならほぼ狂ということになるけど、意図的狂襲撃で旅偽打ちルートみたいなのはありだったんじゃないかな？)
青4d23:53. 青年 ヨアヒム 4d23:53:36 (4/40) 172字
リュークがどこまで計算して農白出しだったのかは不明だけど、とても優秀な狂人さんなのは間違いないね

それに対して僕の場合は結果オーライなだけで僕がうまかった訳じゃないからね
旅でGJの時もまさかの兵ズサで救われたし、農狩なんてかけらも予想せずに怖いという理由だけで商噛んだらまさかの農狩とか・・・人狼神の愛を感じるぐらい幸運に救われた感じだよｗ
羊>>820. 羊飼い カタリナ 4d23:56:02 (5/20) 193字
BAA(それでもバランス護衛されてる可能性の高いニコラスを噛みに行ったということは、少なくとも旅視点の狼は強弁誘導タイプの狼ではないね。
どちらかというと、旅を噛まなければいけなかった人。
しかしそうなると、GJ出た日に旅偽印象を出す=旅の視界に入る動きをしていたパメラは違う気がする。

うん、こんな感じかな。ニコラスが黒を引いていることを祈って寝ることにします！
おやすみ！)@15
者4d23:58. ならず者 ディーター 4d23:58:02 (4/40) 94字
運も実力のうちというではないかｗ
そもそもライトが頑張って白視得てなければこの展開に持ってこれてないわけだし
でも確かにあらゆる場面で都合のいい展開に転がった気はする…人狼神様崇めなきゃ…
青4d23:59. 青年 ヨアヒム 4d23:59:21 (5/40) 162字
あ、ただ狼をやる上でひとつだけ考えてる事はあって

【厳しい状況ならどこかで勝負を賭けるべき】

という格言を信じて、それで僕なりに勝負を賭けたのが旅襲撃だったんだよね
あそこで長襲撃だったら、通ってたとしてもせっかくの上手い旅者の力を活かせなかったからじり貧で捕まってた可能性が高ったと思う
あと自占い提案も賭けだったねｗ
羊4d00:00. 羊飼い カタリナ 4d00:00:37 (2/5) 154字
肚の中では長真まだ切ってないです。村長が私に黒出してくれたらすっごくスッキリするんだけど。
更新直前にふらっと現れて襲撃無しのデジャブが消えてくれそうにない。メタ推理にもほどがあるけど、もしそうならそれを考えないと真実にたどり着けない。

ただ、これ提示しておけばニコラスの反応から読めるものはありそうよね。
者4d00:06. ならず者 ディーター 4d00:06:09 (5/40) 143字
ふっふっふ…そんなに褒められたら…照れるではないかー！！！

格言かっこいいな
今の状況見ても真理ついてると思えるわ

あの賭けは大成功だったね。起きたときにはライト白の空気になっててすげえわと思いながら読んでた記憶が

ログ読み直しつつ寝る体勢に入るわ～ﾉｼ
明日もほぼいられる予定～
青4d00:10. 青年 ヨアヒム 4d00:10:11 (6/40) 142字
僕自身は正直なところログはほとんど適当に流し読みで考察らしい考察なんてほとんど出してないぐらい手抜きで楽をしてたんだけどねｗ

結果的に賭けに出た事がことごとく運が僕に味方してくれただけって感じかな？

昨日の老との対話も適当に相手してたら勝手に白いかも？とか言い出して？？？だったｗ
青4d00:15. 青年 ヨアヒム 4d00:15:57 (7/40) 182字
いや、本当にエルみたいな人が仲間じゃなかったら絶対にここまで来れなかったよ！

自占い提案は長に黒を出させる事が前提で、黒を出された時に長の信用を落とす程度の狙いだったのに、予想外に年に白視もらって、その後も一転して世論が白視に変わって当の僕自身が一番驚いたよ

じゃ僕もそろそろ離脱するね
明日はどれだけこっち来れるかまだわからないけど、なるべく来れる様にするね
長4d00:24. 村長 ヴァルター 4d00:24:37 (1/5) 138字
旅者真時のハナシになるが
・▼灰→▼灰→▼灰→RPPでも▼灰…と4縄使える
・▼灰→▼灰→ここで▼長→▼灰…だと灰に3縄しか使えぬよ

その意味で長吊りはないRPP になるからといって▼長したところで灰吊りが減るだけで(考察日数が増えるぐらいで)結局RPPにならず負けになる。
長4d00:26. 村長 ヴァルター 4d00:26:12 (2/5) 83字
今日商占い○　旅者羊青神娘年長　▼兵▲農
羊占い○兵黒　旅者羊青神娘年長　▼灰▲旅か年
？占い○灰白　者羊年青娘長　▼灰▲　(本来エピ)
▼灰▲羊→　　者年青長　▼灰
羊>>821. 羊飼い カタリナ 4d00:31:10 (6/20) 197字
BAA(寝る詐欺で今後の進行について！

旅真決め打つなら村長はほぼ狂決め打てるよね！
旅視点の灰は羊年青娘兵神(今日の占で狭まるから5だね)。
明日まで旅が結果出せるのは確定、つまり今日灰吊なら旅視点の灰は明日で3人まで減る。

(10>)8>6>4>ep。旅真決め打ち長狂決め打ちなら長放置でも灰吊り回数は変わらない。偶数進行だから狼吊れなくてもRPPに勝てれば50%で吊り回数は増えるね)
長4d00:32. 村長 ヴァルター 4d00:32:47 (3/5) 128字
そもそも兵凸が考えられるため、ここで長吊りが入る恐れありだが…

[旅者　灰灰灰灰　兵　娘狩長]　▼長兵　▲農
[旅者　灰灰灰白　娘]　▼灰▲？
[旅者　灰灰　娘]　(※実際は長老視点ここで灰狼生存ならpp)
旅者真なら▲旅[者灰灰白娘]　▼灰灰+娘で2縄
青>>822. 青年 ヨアヒム 4d00:35:44 (2/20) 195字
とりあえず旅襲撃について
既にどこかで言ったけど、兵凸の流れで偶数進行に変わる状況の中での占襲撃だった事から、常識的に考えて真狙い襲撃だったと思うんだよね
長真だったらバランス護衛の状況から考えても普通に長襲撃でいいと思う
偽装襲撃で狂噛みに行って通っても、抜けたら抜けたで狂を失う事でRPPが狙えなくなるし、GJだと縄が増える上に真も生存のままとか、不利な状況にしかならないと思うんだよね
青>>823. 青年 ヨアヒム 4d00:36:31 (3/20) 183字
ただ唯一、旅狂で狂襲撃の可能性が考えられるのは、兵狼で凸しない事が判明してたケースだね
この場合は仮にGJでも縄は増えない事が確定してるし、狩に旅真と思い込ませる事が出来るってメリットが素直に活かせる
でもこのケースは意図的突然死偽装の違反行為に抵触しかねないから、兵狼時は夜明け前に来れると約束だけしてて、実際に発言出来たのは本当にギリギリになってしまったと考える
羊>>824. 羊飼い カタリナ 4d00:38:34 (7/20) 189字
BAA(なんかこんがらがってきた…とにかく！

旅真決め打つにしても村長は吊らない進行を取りたいかな。
今日明日で狼吊れないと6人時点で旅視点RPP発生だから、できれば旅には今日明日で黒を引いて欲しいんだけど…。
(↑補足:長を吊っても灰吊り回数変わらない。むしろRPPの分0.5縄減る)

眠くてごちゃってる気がするけどこんな感じです！今日明日は灰を吊ろう！おやすみ！)@13
青>>825. 青年 ヨアヒム 4d00:42:25 (4/20) 185字
以上から、長真ならLWはほぼ兵と考えていいと思う
旅真時の狼予想については、もう少し考えてから提示するね

次、商襲撃だけどこれは素直に灰狩狙い襲撃だった可能性が高いと思う
商って初日にいきなり村人COしてたんだけど、昨日の商のスキルから考えて狩の潜伏幅を狭める悪手をするとは思えない→狩の非狩偽装って読んだんじゃないかな？
後は強そうで残したくなかったとかも有るかも？
青>>826. 青年 ヨアヒム 4d00:57:17 (5/20) 176字
って、もう旅真打つ流れだったりするの？
僕は上記の通り、まだ兵狼時は狂偽装襲撃も否定は出来ないから、とにかく今日は長に兵を占ってもらってその結果を見てから判断したいな
長は羊狼見てるみたいだけど、兵狼の方が合理的だと思うよ

可能性だけなら「兵以外がLWなら狂襲撃はない」とまでは断定出来ないけど、新しい要素でも出ない限り、長真で考えるのは難しいと思う
青>>827. 青年 ヨアヒム 4d01:07:17 (6/20) 191字
僕はまだ旅真打ちはしないけど、旅真打つ前提の話だったら旅が白出し時は▼長の方がいいと思うな
リナのいう事も一理あるのは認めるけど、旅の占いはほぼ確実に後一回しか得られない（▲農→▲旅）

それを考えたら長吊りの一日分多く灰を精査出来るからLWを追い詰める精度は上がると思うし、0.5縄という最後の吊りを運に任せる様な形にしたくないってのもある

ただ好みの問題かもだから一意見程度に
年>>828. 少年 ペーター 4d01:25:10 (1/20) 198字
帰宅…ごめん、今すぐベットに潜りたいんだ…
軽く流し読みで申し訳ない。投票は本決定見えて▼老投票にしてすぐに離脱したよ。そして農狩とか…ごめん、凄く余計なお世話してました。ごめんなさい。そして旅GJありがとう。旅真でいい？

者→老黒から長狂打ちでずっと▼灰で、青 >>827見えてるけど。精度に関しては灰数減らした方が高いと思うし、長の霊結果より灰の霊結果が見たいので▼灰進行希望。倒れる…＠19
青>>829. 青年 ヨアヒム 4d01:54:22 (7/20) 181字
年 >>828
ペタまで灰吊り推しだと微かに危惧してる妄想がモリモリ真実味を帯びて来て今すごーく不安なんだけどっ！

と言うのも年羊狼の可能性は序盤からずっと消せずに居たからなんだよね
長真で妙狼だったなら二人とも白いと思うけど、旅真妙白だとすると一転して妙と妙を庇った（僕自身は庇ったつもりは無かったけど）僕を疑ってた二人はSGに狙ってた狼の可能性が有るんだよね
青>>830. 青年 ヨアヒム 4d01:54:53 (8/20) 160字
で、旅羊狼仮定の進行を予想すると
●娘：白／▼兵：白＞●神(青)：白／▼青(神)＞RPPという未来しか見えない

羊を怪しんでる理由は今までの僕を見れば解ると思うけど、年も冷静に考えるとあの▼年も違和感あるんだよね
年てあの時点でもほぼ全員から白放置されてた感じだったのに▼年を提案して本気で通ると思ってたの？って・・・
青>>831. 青年 ヨアヒム 4d01:55:33 (9/20) 165字
で、逆に年狼と仮定すると襲撃されないでいたら一転疑惑に転じる可能性は十分有ったと思うんだよね
だけど明確に非狩宣言をした事で確実に噛まれない理由を手に入れる事が出来た訳で、年狼と考えた方が合理的な動きだったと思うんだけど、どうだろう？

考え過ぎかもしれないけど、明確に否定出来る要素が無い限り、僕のこの不安は消えないと思う＠１１
青4d02:18. 青年 ヨアヒム 4d02:18:34 (8/40) 161字
あ、一応こっちに表の発言の狙いを説明しておくね

今の時点で兵が来てない事を考えると兵凸も有り得ると思うんだよね
その場合、兵黒を出すと旅の黒出しが制限される事、同時に手数的にSGが足りなくなる可能性も懸念されるから、▼長で手数稼ぎを狙いつつ、同時に旅が羊だけじゃなく年にも黒が出せる状況を作ろうと考えたの

じゃあ寝るね
青4d02:21. 青年 ヨアヒム 4d02:21:07 (9/40) 46字
説明不足だったね

要するに兵凸の場合は兵白でも行ける形を作りたかったって事ね

おやすみー
青4d02:37. 青年 ヨアヒム 4d02:37:53 (10/40) 112字
まだ説明上手くなかったかも

仮に今日、旅が娘黒を出した場合、▼娘と同時に兵凸すると明日続いた時点で自動的に旅者視点で兵白が確定するんだよね（老娘狼時、兵狼ならEP）
だから年羊神の中にもう一人はSG候補を作らないといけない
青4d02:38. 青年 ヨアヒム 4d02:38:09 (11/40) 95字
また旅がもし娘以外に白出しの場合も兵凸しそうなら対策せずに▼娘が濃厚だと思う
この場合も娘か兵のどちらかにしか黒を出せない
だから年羊にも疑惑を向けつつ▼長に仕向ける方がいいと思ったって事ね
商4d05:15. 行商人 アルビン 4d05:15:26 (7/20) 45字
これは、ヨアヒムも村人に見えるなぁ。
マジでわからん。
妙兵旅の偽装GJまで有りうるなぁ。
妙4d06:40. 少女 リーザ 4d06:40:34 (9/20) 26字
なんか勝てそうな気がするお！さすがライトとエルらお！
旅>>832. 旅人 ニコラス 4d06:40:58 (1/20) 105字
【シモン人間】
何からいえばいいか分からないけどヤコブほんとありがとう！！てかマジで残灰に2狼居るのかよ。でもシモン白でよかった…
そして寝落ち本当に申し訳ありません。
安堵と喜びと驚きと申し訳なさでごっちゃだ
老4d07:12. 老人 モーリッツ 4d07:12:26 (12/20) 66字
ここでディーター吊らない選択肢はないはずなんだがなあ
まあディーター吊らなかったら負けだわ
GGWP
俺が弱かった雑魚だった悲しいね
青4d07:24. 青年 ヨアヒム 4d07:24:54 (12/40) 144字
あ、リュークごめん！
たぶん、僕の >>823の考察で兵LWと思い込ませちゃったみたいだね・・・
しかも、旅視点で唯一狼判明してたエルも▼兵じゃなく▼老推しだっただけにかなりの確度で兵狼に見えちゃうよね

せっかく旅でGJでほっと一息つけるはずだったのにね；；
今頃まじで胃が痛いよね・・・
青4d07:34. 青年 ヨアヒム 4d07:34:36 (13/40) 133字
だけど狼的には助かったよ
その判定のおかげで、今日もし兵が凸しても問題なく兵白出し出来るし、凸対策で▼兵なら明日娘に黒出しから▼娘でRPPだし
逆に兵が来た場合でもたぶん、▼娘か▼長→明日は残った方▼でRPP
どちらにしても▼娘以外なら▼長を主張しやすくなったからね
青4d07:41. 青年 ヨアヒム 4d07:41:28 (14/40) 178字
ただ、リュークが兵狼と思い込んでるとしたら僕の事を白と考えてる可能性が高いから、エルには青老の切れ（初日と昨日のやり取り）から青白を強く主張して占いは改めて青以外に当てる様に要求しておいて欲しい
ここまで来て狂との連携ミスからまさかのLWに偽黒直撃なんて事だけは絶対に避けたいからね

もし青狼見越した上で兵凸の懸念からの白出しだったらスーパー狂人過ぎるｗ
者4d07:56. ならず者 ディーター 4d07:56:49 (6/40) 49字
おはよう
今度は俺が体調悪いからどこまでできるか不安だがとりあえずライト白上げはやるよ
ごめんねー
青4d08:03. 青年 ヨアヒム 4d08:03:39 (15/40) 129字
エルおはよー
僕が変な考察出したおかげで余計な負担かけさせる事になっちゃってごめんね
体調が悪いなら無理しないで休んでね

最近は寒暖差が激しいから体調崩す人多いけど、人狼やると体調崩す人が増えるのって精神的な疲労に加えて生活リズムが狂う事も原因らしいからね
神>>833. 神父 ジムゾン 4d08:04:19 (3/20) 104字
えっマジですか？こまるよ。
これだと、ほんと やこぶ かんしゃね。あぶなかったよ。
【たび みたよ】

>せいねん
ふつーに ゴトちゃんとしょねん だってwolfある じょうきょうに なったは、おもってるよ。
者4d08:14. ならず者 ディーター 4d08:14:55 (7/40) 48字
いや、全然人狼ゲーム関係ない要因だから大丈夫
大丈夫じゃないけど大丈夫
心配してくれてありがとー
神>>834. 神父 ジムゾン 4d08:16:28 (4/20) 123字
そんちょwolfおもって たよ。ちょっと あたま いれかえるよ。たいへんだね。
じょうきょう にくわえて ならずの はんのう しぜん から、いま わたしは、ならずwolfはみてないよ。

>たび
がんばってwolfみつけよーー！からだ だいじよ。
長4d08:18. 村長 ヴァルター 4d08:18:03 (4/5) 190字
なかなかいい判定を出してくるねえ
これは真目に捉えられやすい。兵以外の2wを設定でいかねばならず旅にとって厳しいはず。

さらに兵凸濃厚なため、ここで▼長という手も使えてしまうわけである。そして明日村吊りとなればppだ。兵白思うが、これは本当に▼兵をしておくべきだったな

それなら▼長ケアされなくて済んだ…というよりも▼長しても、▼者(一応狼なら▼旅)にならなければ村勝ちはない
長>>835. 村長 ヴァルター 4d08:22:44 (9/20) 198字
判定スライド
実は娘は占ってない。兵占い
【シモン人間】

信用落ちるのは危険であったが、旅が来れてなかったことから(私の結果を見てからの都合の良い結果を出されたら困る)後出しが懸念されたため、また一応噛み合わせも考慮した。
パメラは >>786と言っていたが、妙庇いによって妙を助けていたわけではなく、私偽視も、悪目立ちした行動でしかなくてむしろそれは白要素だ。
他灰は白いので黒狙いで兵…確白だ
長>>836. 村長 ヴァルター 4d08:24:52 (10/20) 146字

本当は更新後すぐに出す予定ではあったが
ヤコブの狩coで旅護衛という点、旅が来てないことから、
結果騙りを継続したほうがいいと判断した。
狂なら、旅が安心して娘黒打ち、もしくは他に白打ち(囲い狙いで)などしてくると見たため。そして予想どおりだった。
兵白と分かったからこそ >>809の発言だ
神>>837. 神父 ジムゾン 4d08:25:06 (5/20) 45字
そんちょ おはよう。
がんばり すごい。でも きょうにしか みえない スライド。ごめんね。
青4d08:26. 青年 ヨアヒム 4d08:26:00 (16/40) 106字
何にしてもリアル大事＆健康第一だから本当に無理だけはしないでちゃんと休んでね！
僕は勝敗よりもみんなが元気で楽しくプレイ出来るのが一番だと思ってる

って、長は判定騙りだったとか！
この村はみんな素敵過ぎるｗｗｗ
長>>838. 村長 ヴァルター 4d08:31:04 (11/20) 200字
私の >>797を見ても、娘の反応、者の反応がスムーズに出来ていることからして、娘は白なんだろうとは思う。もし娘狼なら異常な事態であり、流石に少々戸惑ったりするだろう。表には出さなくともしばらく沈黙をしたりなどすると思われる。

今は青を怪しんでいる。本当にランダムppは好みではないのは嘘ではないと思うが、やはり▼長で消費させたい狼と思ってしまう。兵白なこともあり。ここで青が私真可能性を見ていても、
長>>839. 村長 ヴァルター 4d08:36:05 (12/20) 141字
民意的にもほぼ旅真ムード。どうせ覆されないと思っていたなら、敢えてフォローしたりもするだろう。

(ただそれを行うことによって、長偽仮定の狼位置にもなることになる＝吊られやすくなったりするので、無意味な手をしているとは思う。)

よって第一予想　羊者妙(旅)。次点で、青者妙(旅)。
青4d08:39. 青年 ヨアヒム 4d08:39:15 (17/40) 144字
だけどこれでリュークは娘にも安心して黒出しする事が出来なくなっちゃったなぁ・・・
娘は妙を露骨に擁護してたから旅視点では結構狼有りそうに見えて黒打つの難しいと思うんだよね
これ、エルからリュークに娘白で囲い狙いの希望じゃなく娘黒出し期待だった事伝わる様な希望の出し方を考えた方がいいかも？
者4d08:39. ならず者 ディーター 4d08:39:57 (8/40) 49字
ありがとー。無理しない程度にやってくわ

長のガッツすごい・・・
判定騙りとか怖くでできない・・・
青4d08:43. 青年 ヨアヒム 4d08:43:17 (18/40) 97字
とか言ってたら、長吊り誘導の雰囲気を長に悟られて疑惑持たせちゃったｗ
これに年羊も影響されて長真青狼の可能性に流されたらまずいなぁ
ちょっと失敗しちゃったかも？
後でさりげなくフォローしておこう
者4d08:43. ならず者 ディーター 4d08:43:27 (9/40) 71字
長自身が言ってる >>838で娘白は伝わると思うけど、できそうならやってみる
と言ってもやるとしても普通に娘占希望出すくらいで終わりそうだけど…
者4d08:46. ならず者 ディーター 4d08:46:42 (10/40) 111字
状況要素はそんな簡単にひっくり返らないと思うから大丈夫じゃないかな
フォローするなら、これまでと同じように怒涛の連投でしゃべりたいことはしゃべらずにはいられない感＆心外と思ってる感が出せると羊は味方につけられそうかなと思う
青4d08:48. 青年 ヨアヒム 4d08:48:51 (19/40) 147字
まぁ、エルが青老の切れから青白を強調さえしてくれればさすがに青狼は伝わりそうな気がするけど、娘を希望する時には「黒狙い」だってしっかり付け加えるとかした方がいいかも？

何にしてもここからはもう旅のスキルとかセンスを信用して任せるしかないね
あまり露骨にやると年羊から旅狂青者狼と疑われそうだし
青4d08:57. 青年 ヨアヒム 4d08:57:52 (20/40) 179字
確かに状況要素は簡単にはひっくり返らないとは思うけど、長狼なら僕の説を利用して兵に黒出しても良さそう（実質敵を作らずにSGに出来るし、狂襲撃の合理性も満たせる）
なのに、旅の兵白出しに被せる形で白出して兵白確定させたのが真らしく見えそうなんだよね（旅も農に後出しで白確定させた事で非狂印象得てたし）

今後の発言はまた今まで通りの自然体に戻す様に努力してみる
者4d09:06. ならず者 ディーター 4d09:06:44 (11/40) 97字
長が兵黒出したらそれこそ長狂が加速すると思うから、長狂が兵白わかってもやらなさそうとは思う
普通に信用得に行った感じ
でも神は大丈夫そうだけど羊年はわからないしね
お互い自然体でいくのが一番だね
青>>840. 青年 ヨアヒム 4d09:29:33 (10/20) 140字
おはよーん♪
【旅の兵白＆長のスライド兵白確認】
まさかの兵白確定ｗｗｗ

でも、これで長狂認定して良さそうだね
長視点兵白なら青 >>823のケースも否定された訳で、さすがにあの場面で狂襲撃に行く狼が居るとは思えないよ
それに旅の兵白を見てのスライド兵白とか普通に狂にしか見えない
青>>841. 青年 ヨアヒム 4d09:30:43 (11/20) 182字
たぶん旅が農を後出しで白確定させた時に非狂要素取られたのを真似て非狂→長真？と思わせる狙いなんじゃないかな？

それに >>838で僕が長を吊りたがってるって事だけど、僕の意見は >>827の通り、あくまでも「旅真打つ前提の話」って前置きしてるんだよね
村が旅真打った後なら長の判定とか関係ないでしょ
そして僕自身はまだ長真も見てるとも言ってた（＝長吊りは考えてない）
青>>842. 青年 ヨアヒム 4d09:32:23 (12/20) 188字
そもそも僕が今になって長の判定を恐れる狼だったのなら昨日の時点で統一●青提案なんてしないよ
僕の自占い提案は年の自吊り提案と違って十分通る可能性が有った提案だと思うし、昨日の時点で●青で黒が出てたら今日は▼青も十分有ったはずだよ

むしろ長視点でも僕よりも年の方が >>830 >>831の理由から狼有りそうに見えそうなのに年スルーで僕に疑惑を向けたのは年狼見た狂だからじゃない？
青>>843. 青年 ヨアヒム 4d09:33:47 (13/20) 155字
まぁ、もう僕には長真は信じられないから僕を怪しいと思うなら好きに占うといいよ
また長のその姿勢から兵白だった事も併せて僕は年狼の可能性をより強く考える様になったよ

またこの後も時間が取れたら精査はしてみるけど、現時点で神が一番狼薄く見えるね
たぶん年羊娘の中に2狼だと思う

また喉が足りなくなりそう；；＠７
老4d09:34. 老人 モーリッツ 4d09:34:32 (13/20) 50字
村長頑張れマジ頑張れ
お前の頑張りに全て掛かってるぞ
襲撃されないはずだからな
全視点詰みいけるやろ
青4d09:38. 青年 ヨアヒム 4d09:38:26 (21/40) 123字
エルのアドバイスを参考にしてこんな感じで連投してみたｗ

ここで自占い提案を持ち出すのはアピ臭くってよくないかな？とも思ったんだけど、青のキャラなら村でもこういう主張は勢いでしそうって事で入れてみた（変に疑われる事を意識するよりも自然体って事で）
商4d09:45. 行商人 アルビン 4d09:45:48 (8/20) 102字
全視点詰みは無理。
A=3以上が必要。
狩人露呈で縄増やさないだろうし、
旅狂かつ誤爆の黒確や、者真霊で兵突然死かつ狼かつケア無し▼灰（狼）の2狼同時死くらいしかならない。
事実上無理。

RPPまでさ。
長>>844. 村長 ヴァルター 4d09:46:27 (13/20) 200字
返答不要

流石に妙の年の占い候補と勘違いするのは、素で間違ったものだとみる。→自吊り提案はヨアヒムのいう通り、白要素にはならないし、(むしろ黒要素で)私も思ったぐらいだが、やはり妙からの要素が強い。よって年非狼置きでスルーはする。

基本、妙は多数相手に好印象(対象は農兵年)と評していた。→村を疑うよりも、村に溶け込みたい(聞こえは悪いかもだが、すり寄り多め型)タイプの狼。
妙がほんのり疑いかけ
老4d09:49. 老人 モーリッツ 4d09:49:51 (14/20) 40字
全く考えないで言ったけどRPPまでか
アルビン襲撃されたのは本当にきっついなあ
娘>>845. 村娘 パメラ 4d09:50:06 (3/20) 200字
おはよう。疲労で私の肌はボロボロよ。
【いろいろと確認】
結局一番意味のない兵統一占いになったのね…。旅視点昨日今日と占い機能無駄遣い感がハンパなくてげんなりするわ。村を勝たせたいなら結局殴り愛で勝て、と。なるほどさいですか。

進行はカタリナの言う進行でいいのかしら。旅真なら灰から年神青羊から２wは考えにくいから、長狼もケアしたいと思ったり。（つまり潜狂のケース）
また考えまとまってから来るね。
長>>846. 村長 ヴァルター 4d09:53:19 (14/20) 200字
ていた位置に狼がいると見る。
(対象…羊はかなり強めに、青、娘神)

無事囲われてないが、RPPも当然怖いものだがもっと絶望滴なのは明日囲われてから▲旅されたりした場合。これはもうどうにもならない。恐らく旅か者なら者狼目であるので者を吊らねばならないが、旅にLWが囲われるまえに今、灰吊りでlw狙っていくしかない。

私狂と見てる人(ほぼ全員だが)へ…
ここは旅視点でも狼あり得る位置だろう。【▼羊】
農>>847. 農夫 ヤコブ 4d10:00:02 (7/20) 199字
旅の判定と長の判定スライド確認。兵確白だね。
シモンは、リアル忙しいだろうけど挨拶だけでも落としてくれると嬉しいな。

さて、そうなると今日の方針は暫定【灰吊り】です。
村長真の可能性は消えてはいないし、そろそろ白置きばかりても困るので灰同士殴り合ってください。

ちなみに僕は妙の2dの動きは白く見えたので、バランス護衛も考えつつ旅真予想してた。理由はパッションに近いけど生き残りたさを感じない所
長>>848. 村長 ヴァルター 4d10:01:50 (15/20) 200字
>>842の自分占い案も白要素にはならない。信用勝負で着てるのだから黒当てられても何も痛くないだろう「狂の特攻だ。吊られようとしている」とかなんとか言っておけばいいだけだ。
そして村に白印象を与えることは出来るからな。

まあ、ただ、2dの妙黒引きに続いて、連続して青黒当てられたら流石に厳しくはなる。(2連黒出しは人外で悪手なので限りなく長真目に)あのとき青は占われ候補にそこそこ挙げられていたし、
青4d10:01. 青年 ヨアヒム 4d10:01:52 (22/40) 165字
むー、まさかここに来てミサからのラインで年狼が否定されて僕に疑惑が向く事になるとはｗ
さすがにミサからのラインは僕の問題じゃないから僕からは反論しようが無いなぁ


長 >>846を見て気付いたんだけど、もしかしたらリュークはRPP狙いの偽黒出しよりも白囲い→旅襲撃でLW逃げ切りの方を考えるのかも？
それだと兵白出しも納得出来るし
羊>>849. 羊飼い カタリナ 4d10:02:20 (8/20) 192字
BAA(おっはよ〜〜！！！シモン確白なら唯一の得パターンを引いたことになるから意味なくはないよ！

シモン占を嫌がったところに狼はいる理論でヨアヒムは白打ちしたくなる！(ついでに白アピ

しかし村長偽にしか見えね〜〜！！分かりやすい狂アピという感じがするね。
妙への絡みに手が込みすぎているから羊非狼とはなんだったのかな。
私は今日じゃないと吊れない！とか思われちゃったかな！)@12
者>>850. ならず者 ディーター 4d10:03:47 (4/20) 200字
おはようだぜ。旅の判定確認だぜ
兵白かー。黒引くことを願ってたが、でも、うん、兵白でよかったって思う気持ちはわかるぜ

あ、兵確白にするのね、ふーん

で、残り灰にほぼ２ｗ？（白目）
白目剥いてもいられないので、読み返してきたぜ
青はやっぱり１ｄ３ｄの老とのやりとりが茶番に見えなくて、本当に切れてるように見えるぜ。今日の勢い見ても、村が言いたいことを好きなように言ってる感があるぜ
青は羊年（娘）疑
者>>851. ならず者 ディーター 4d10:05:04 (5/20) 195字
疑ってるようだが、羊は今日の >>807のテンションや >>811「ふおー開放感！」が素で言ってるように見えるぜ。旅真がほぼほぼ村から確定したっていう危機的状況で、この言葉が出てくるか？疑問だぜ

年は今まで積み重なった考察が白じゃなきゃ嘘だろって感じだぜ
昨日の老 >>694「狩人にCOしてもらって～」は何だったんだよ不安にさせやがってと思いながら読んでたんだが、多分あれって年 >>654「旅
者>>852. ならず者 ディーター 4d10:05:46 (6/20) 173字
「旅GJCO有・対抗無し→旅者決め打って▼老長吊り」を受けての発言だったと思うんだぜ。旅者決め打たれたらまずいから、あえて自分から >>694を言い出したんだと思うぜ。 >>654がなければ言う必要なかった感じがするんだぜ。そうじゃなくても >>654の提案は白いと思うぜ
自分が白位置にいるから狼利じゃないことが言えたって可能性はゼロではないと思うが
者>>853. ならず者 ディーター 4d10:07:29 (7/20) 147字
青羊年にもし狼いるとしても１ｗじゃないかって思うぜ。２ｗはちょっと俺には考えられないぜ

完全に黒狙い占いなら、●娘だぜ。時点で神。単純に年青羊より白取れてないからだぜ
娘はやっぱり昨日の変遷が違和感拭えないぜ
神は今日の第一声のテンションが思ってたのと違うなーって感じだぜ
まだ娘神精査するが
農>>854. 農夫 ヤコブ 4d10:07:41 (8/20) 199字
長旅者農兵青年羊神娘
占占霊狩白灰灰灰灰灰

長真時-妙？？-？ (旅者は偽)
旅真時-老？？-長

ちなみに個人的なゆるい雑感を置いておくと、羊は単体白め、青は昨日の動きが白め、年は自分吊り容認に納得いかず印象落ちるも白位置、神は商白見えた今となっては商に追従っぽい動きが別に黒くないことがわかり、出力低いものの思考変遷はあるので微白、娘は圧倒的な単独感で微白
というわけで狼いなくて困ってるよ〜
長>>855. 村長 ヴァルター 4d10:11:35 (16/20) 192字
そこで、▲旅なんてするのは怖いと思う。これは青非狼要素。
もしも青占いして黒なら▲旅したとしてもきついはず。

しかし占われないと見積もっていて、▲旅をすれば、状況的に妙白目に＝妙黒視はしてなかった青の印象が良くなり白目になるというメリットがある。
だから、▲旅する狼として青も当てはまる

>>847灰吊り賛成だ
>>849長狂として、羊を主人ではないと何処で判断できたと思うのだ？
農>>856. 農夫 ヤコブ 4d10:15:47 (9/20) 145字
いちおう、両ライン視点で黒っぽいところを吊りたいから、僕は村長手伝って村長視点のLWを探すよ
他の村人は大抵旅真視だろうしね。ちなみに僕も旅真視してるし、やっぱりGJ出したんだ、意図的じゃないんだ、という狩人としての感情は出ちゃうよね

では、今日も戻るのは夜になるけど、JAに行ってきます
農4d10:21. 農夫 ヤコブ 4d10:21:10 (1/5) 70字
今日ニコラス狙ってくるような狼ならまず間違いなく▲農する。なので、今日の護衛はディーター。

もし、兵が凸しそうなら、素直にニコラス護衛する
羊>>857. 羊飼い カタリナ 4d10:21:39 (9/20) 192字
BAA(ほぼほぼ旅真決め打つ腹だよ！
狼の勝ち筋考えるとシモンは昨日吊るか、少なくとも旅視点ブラックボックスにしたかったはず。
シモンが白になれば吊り先が困るから。

この理論だとジムゾン狼みたいな結論になるのかな。次点でパメラ。
とにかくシモンを吊りたいand占いたくない人材をピックアップした結果ね。
ジムゾンはかなり思考追えてたのに、昨日の決定周りで道を違えた感はある！)@11
者4d10:21. ならず者 ディーター 4d10:21:45 (12/40) 112字
連投いい感じだと思うよ～
村として突っ走ってる感

RPPより確実に勝利する方を選ぶということか…
俺たちはリュークの判定に唯々諾々と従うのみ…！

妙年の切れは致し方ない
それに長以外が切れとして取らなければ問題ナッシング
旅4d10:23. 旅人 ニコラス 4d10:23:33 (2/5) 8字
何この展開怖い。
者4d10:24. ならず者 ディーター 4d10:24:55 (2/5) 38字
ここに来てミサの頑張りが農に伝わってるってジーンとしてる…
ミサありがとう…
羊>>858. 羊飼い カタリナ 4d10:29:20 (10/20) 194字
BAA(旅の感情偽装、意図的GJみたいな可能性まで思考する人が「アルビンがそういうならそう」はともかく、シモンが白だった時の危険性みたいなところを追わないの？という。

レアケを追う。裏を読む。安全性への志向。
昨日の決定周りのジムゾンにはそれがない。それがジムゾンの黒要素。
シモン白が見えたジムゾンの反応を見たいね！ただたぶん【▼神】で出すと思うよ。

朝はここまで！じゃ〜〜)@10
農4d10:33. 農夫 ヤコブ 4d10:33:34 (2/5) 94字
あ、ニコラスGJ出てるのにディーターGJまで出たら、偽装平和主張しないと旅者ライン決め打ちされてしまうのか
なら鉄板旅護衛だな。者抜かれても者狼考察が破綻する
いや〜護衛の手応えが欲しい〜
羊4d10:38. 羊飼い カタリナ 4d10:38:10 (3/5) 55字
長真でこういうことする人じゃないでしょ。多分。
デジャブ晴れてよかった〜〜シモン変な疑いかけててごめんね〜〜！
羊4d10:44. 羊飼い カタリナ 4d10:44:44 (4/5) 32字
我ながら酷い黒塗りに見える。
反応見る目的もあるから…(目そらし
羊>>859. 羊飼い カタリナ 4d11:15:50 (11/20) 195字
BAA(ジムゾン反応してたよ！危なかったならなんでシモン占拒否ったの？とかはある。

パメラの >>697はじじいとの切れなのか？みたいなことを今考えてました！
「長GJ出てるなら狩人出ろよ！」と読み替えるなら切れとはいえないんだけど、ニコラスディーターの目を借りたいかな。

ペーターの >>698は流石に切れてると思うな。自吊りのアレもなしな提案じゃないし。
離脱詐欺！次は多分夕方！)@9
青>>860. 青年 ヨアヒム 4d11:21:18 (14/20) 200字
長 >>844
年占勘違いって >>327だよね？
この時点で来たならたぶん年が仲間だとしてもまだ前村の印象引き継ぐのは有りだと思うけどな

僕への疑惑は納得とまでは行かないけど理解はした
ただ疑惑を向けたトリガーは僕が年の黒要素を指摘した事に見えるんだよね
「長吊りに動いた」て主張は事実じゃなく無理筋だと思うから

あと >>848の囲い不安も疑問
者狼視でそう思うなら素直に者の希望先を占えばいいだけ
青>>861. 青年 ヨアヒム 4d11:22:12 (15/20) 160字
やっぱり長は真に見えない

★娘 >>845
長狼はさすがに無いと思うけど・・・
狼2騙りで旅噛んだのは旅護衛を見込んでだと考えてる？
またその場合、潜狂はどこ予想？
2狼騙りなら長狼でも初手偽黒出しは有りだから一応検証はした方がいいかも

★者 >>853
娘黒視みたいだけどその娘の提示した狼2騙りについてどう思う？＠５
者4d12:09. ならず者 ディーター 4d12:09:34 (13/40) 160字
これ2騙りについて何て返したほうがいい？

2騙りについて述べた後に、
「ついでに >>845について思ったことを言っておくと、娘のこれまでの発言には灰への目線が少ないぜ。ほぼ能力者への言及のみだぜ
>>845「旅真なら灰から年神青羊から２ｗは考えにくい」と思ったのがなぜなのかこれまでから読み取れないから、唐突に感じるぜ
者4d12:09. ならず者 ディーター 4d12:09:47 (14/40) 74字
少なくとも4人のうちの3人は長よりも非狼と思っているということだが、それが誰なのか、どうしてそう思うのかを聞きたいぜ」
云々と付け加えるつもりだけど
者4d12:16. ならず者 ディーター 4d12:16:49 (15/40) 123字
長の占COはほぼRCO、老の霊COも早い段階だったぜ。狂が２騙り見て潜伏を選んだ可能性は否定できないぜ
ただ、潜狂ができることは非常に限られてる（メリットは内訳誤認ぐらい）から、あって２割ぐらいかなって感じだぜ。本線は長狂だぜ

こんな感じかな？
者4d12:20. ならず者 ディーター 4d12:20:16 (16/40) 66字
もうちょい２騙りあるっぽい感じで言ったほうがいい？
これまでの考察で年神青羊娘に２ｗは薄いと思ってるって言ってるから、変えられるけど
羊>>862. 羊飼い カタリナ 4d12:28:30 (12/20) 197字
BAA(おひる！

>>859何言ってるの私…意図的GJじゃない限り、長GJではないよね。
まぁ村人仮定 >>697言うの変じゃない…？というのはあるけど。
じゃあこれは切れ？パメラは遺言失敗とかが人に見える感もなくもない。
相変わらず分からないで止まっちゃうのがなんかあれだなぁ。

喉あまり。シモンに関して、来てくれるならいいけど万が一があればどこかで長吊りの必要が出るね。
それじゃ！)@8
年>>863. 少年 ペーター 4d12:40:27 (2/20) 193字
【状況確認】
青 >>829　その不安よくわからない。
青の思考を見るに妙基点周りからの動きから年羊の2狼説を見てるみたいだけど、思考が一緒だから年羊の2狼がある！という感じに見えるから。妙関連に関してはいいとして、手順思考が一緒だから2狼というのは分からない。

後ついでに >>830の▼年に関してはどうせ通らないと思ってたよ。あとその不安に関してはずっと消えないと思うよと置いとくね。
年>>864. 少年 ペーター 4d12:40:57 (3/20) 194字
一応置くなら。「噛みに対する違和感の除外法」なんて簡単で。
長真時：▲農（12）→▲狩（10）→▲長（08）→▲長の白（06）で完成
農狩なら▲長（08）→▲長の白（06）→最終日は疑い先見てバランス取る噛み選択

旅真時：▲農（12）→▲狩（10）→▲旅（08）→▲者or旅の白で完成
農狩なら▲旅（10）→▲者（08）→▲旅の白（06）で完成
ってな感じで1喉だけ消費して置いとくね。
年>>865. 少年 ペーター 4d12:41:39 (4/20) 197字
白誤認がありそうなのは羊だからここ●か▼の能力処理。
ここの色が見えるだけで大分違うかな。
特に神関連と青の思考・感情変化が見れる部分。

長は流石に●羊だと勿体ないけど、囲いを警戒するなら旅に合わせた方がいいと思うよっと。長視点の白+旅視点の黒での斑展開は旅視点追うから▼斑だけど。その辺は、この状況を恨んでっと。

老黒基点から青老は切れてるように見えるから取りあえず置き。
一旦離脱＠16
農>>866. 農夫 ヤコブ 4d13:02:20 (10/20) 199字
妙狼仮定で見直し
>>218神の喉ゆるい、と年評に便乗。青も緩く印象落とし、 >>219羊「まるで3-1見えていたかのよう」序盤にしては強い黒視
>>220年好印象としつつも「考察ではない」と謎の距離感→ >>327年占と勘違いしてた発言
>>221防御感発言、狼仮定なら自分への疑いに過敏な性格要素、 >>280「庇ってる」妙青両狼で、庇わなければならない(と判断したであろう)状況で表でこれを言うか？
農>>867. 農夫 ヤコブ 4d13:05:13 (11/20) 194字
>>365年は放置、 >>366神の喉ゆるい印象継続、 >>367羊放置、青早めに色見たい
>>368娘の妙擁護に違和感。ここも、妙娘両狼仮定、青のほうが目立ってるのにわざわざ触れるか？
で希望 >>369青と神。青農あたりで占い避けられそうなのに、農は希望出さず(神では避けられなさそう)
2d長狂説得 >>480は▲長でも意図的狂襲撃を主張できるのであり
>>491霊ロラ消極的、霊真狼要素？
年>>868. 少年 ペーター 4d13:05:40 (5/20) 200字
老の言動からほぼ信用勝負なんて路線は無かったように見えるかな。1d >>183 >>241によりどちらかというと霊ロラ進行及び信用取る動きにはあまり見えないため。2dで長狂による偽黒打ちによりライン戦まで視野に入って3dで欲が出た感じ…にしては >>744が中途半端か。

んー…老自身狼が苦手で潜伏するよりかは霊騙りに出て霊ロラするぞぃってノリで出た線が強そうという感想。そうなるとちょと取りづらいかな。
年>>869. 少年 ペーター 4d13:05:52 (6/20) 191字
灰→老の落としは基本的には要素取れなそう。
強いて上げるなら神の1d >>201での老偽視は2-2が見えてた狼の思考漏れに思えてくるけど、偽視する理由の >>267は村仮定で理解できるんだよね。

老→灰に対する目線は目立つのは3dの青老のやり取りか。▼老という手順吊りが入ることを想定＋旅GJの情報から者の老黒霊判定を見せた時に、白位置に行かせようというライン切り説もなくはないけど。
年>>870. 少年 ペーター 4d13:06:02 (7/20) 190字
（続）
だとして青 >>646が蛇足感強い。妙黒でのLW状況ならまだしも、旅視点で2狼生存している中、ここでどう転ぶか分からない賭けに出る理由がない。「どうせ●青にはならない」という思考だとしても、2狼生存の中で、他の仲間に●当たる可能性を考慮したら微妙。結局青見てしまった件。

というか老→灰で強いやり取りあったの青ぐらいしかない。ライン取られないように極力動いてた感じがする。
年>>871. 少年 ペーター 4d13:06:13 (8/20) 195字
うん、老基点で気になった位置が浮上したのは神。
ただちょっと嫌かな。羊神の2狼って薄そうに思うから。
初動の絡み神 >>201羊 >>206の部分が切れてるように思うんだよね…どうなんだろう。ここ他意見求めたいかな。

神 >>201で対羊に仲間意識を持った所は、赤で繋がっているから？と狼仮定で見ても、その後の羊の返しが一旦 >>203に入っている。ここが神羊の2狼としてはズレを覚えるんだよね。
年>>872. 少年 ペーター 4d13:06:23 (9/20) 200字
（続）
その後の >>206で神に対して「仲間」と思う理由を聞き出すのは、 >>203の時点で聞くんじゃないの？という考え。神→羊は結構距離近いけど、羊→神は初動はあんまり近くない。羊→神の距離は日数経つにつれて近くなってた印象がある。

以上から神羊を能力処理位置と見ても、神羊を同時に能力処理するのは勿体ない感ある。片方の色見えれば色取れるじゃんって所。この辺の意見突っ込み募集…と言いつつコアズレ…
農>>873. 農夫 ヤコブ 4d13:08:59 (12/20) 198字
>>511神は微妙評価。神妙で神のライン切りとも思える希望出しをわざわざ蒸し返すかは疑問
>>514娘と青。娘村上げ、青は下げ。青と羊評でどうしてここまで表現が変わるんだ？という疑問。GS的には両下位だけれども
>>515農の印象上げ。▼妙を見越してライン繋げてSGにしようとした？

まとめると、ずっと疑ってるのに1d占い外した羊と、2dで上げてきた娘が素直に気になる。青神とはキレてるかも…？
年>>874. 少年 ペーター 4d13:10:58 (10/20) 194字
羊 >>862
その娘 >>697はあまり違和感なかったかな…読んでみたけど。
ここまでの思考から、占真偽に関しては >>690で旅真寄り。
長に対して攻撃的になるのは旅真長偽で考えているなら分かる。▼老に対して反対するなら狩CO出てるでしょていう思考じゃないかな。

故に「ここまで狩COがないことが真実」という言葉から始まって、長GJなら出なさいよという意味合いから私狩仮定を出した感ある。
年>>875. 少年 ペーター 4d13:16:39 (11/20) 200字
この辺は本人の口から聞こう。
娘★ >>874の読みで合ってる？間違ってたら指摘欲しい。

後、能力者基点に見るという宣言通り（1d >>332）、割合的にほぼほぼ能力者に関する思考なんだけど。娘→灰の目線が極端になくて困っているので、現段階での灰に対する思考が欲しい。

>>845は殴り愛に対して苦手意識有りそう。
→能力者便りにして、占いは早く黒引けよ
→兵白とかうわぁって感じで娘村仮定自然っぽい
年>>876. 少年 ペーター 4d13:21:23 (12/20) 198字
後、潜伏狂警戒に関しては娘視点出るのは微妙かな。
娘★どのくらい見てるの？

この視点が出てくるのが自然な位置ってぶっちゃけ青なんだよね。でも不安としては羊年の2狼あるかも！だから、この辺の思考は疑問だったりはするけど。

長残し！とか真狼真狼なら狂放置狙いの狼あるかも→年羊がもしかして潜伏狂？って所まで思考が出てくるなら全然分かるんだけど。ちなみに僕は長狼は切ってる。旅GJという噛み筋から。
娘>>877. 村娘 パメラ 4d13:24:53 (4/20) 167字
昼鳩よ。サプリメント飲まなきゃ
>>861青☆私が長老狼の２騙りあるかもと思ったのは老 >>694が理由よ。老狼でそれを白で言うってことは、まさか狩に向けて発してないし潜狂働けって合図なのじゃないかといま考えているわ。潜狂は誰と言われると難しいわね…。神父を狼が有力だと考えているのだけど、潜狂いるなら潜狂の最有力候補でもあると思うわ。
年4d13:26. 少年 ペーター 4d13:26:19 (1/5) 24字
ぶっちゃけ真狼真狼の潜伏狂位置って僕が一番入る件
青4d13:26. 青年 ヨアヒム 4d13:26:41 (23/40) 162字
手が離せなくて反応遅くなっちゃってごめんね

質問に対しては、娘黒視の者視点から見て、ここで2騙りの可能性を示唆してきた娘がどう（白黒）見えるか？を答えてほしいの
旅真打つ前提なら僕視点で旅者は村側って事になるからね

で、2騙りの可能性も含めてエルの思った通りの事を述べてくれればいいよ
（僕視点では娘は白寄りで見えてる）
娘>>878. 村娘 パメラ 4d13:31:57 (5/20) 180字
>>875年☆合ってるわよ。【長GJの場合、狩は今日出なければ認めません】とまで書こうと思ったけど、アレルギー反応を起こす人および狩CO反対の人もいるだろうからやめたぐらいだわ。

>>876年☆精査できてないから３割ぐらいよ。 >>877の青返答が理由の１つ、あと灰から狼が見つからないのよね。意外と単純な話だったりするから、長老両狼はもう少し考えてみたいわ。
娘>>879. 村娘 パメラ 4d13:40:15 (6/20) 200字
斜め読みで１つ思ったのが、老との切れは見ても意味ないわよってこと。老の騙りって >>326 >>422の通りだと思っているから、始めからローラー要員の騙りに切れも何もないと思うわ。むしろ捨て駒に無理して繋がりにいく灰狼がどこにいるのよって話。

長真のケースは考える必要あるのかしら。一応、旅 >>699の発想は狂狼視点の人間から出そうなのよね。長真の時にディタが頭切れそうだからブレインなのは想像つく。続
年>>880. 少年 ペーター 4d13:43:30 (13/20) 194字
後、商はありがとう（ >>724～ >>730）
EPに時間合ったら、ちょっとお話聞かせて、興味ある。
修のヌードに関しては阻止させてもらうね。

▲商に関しては >>825の青の意見に追従して省エネ。

娘 >>878　回答感謝。うん、だよね。やっぱ旅視点娘って薄いように感じる。旅GJを知ってて長GJ仮定の話を出している、狼の思考漏れにしては、長旅の占真偽に対する思考に違和感がないんだよね。
年>>881. 少年 ペーター 4d13:43:56 (14/20) 199字
娘 >>878　下段の回答も感謝。
3割って結構高いなぁって感覚だけど、白飽和状態に見ているならその思考に行くのはまぁあるかな？

んー…でも長老の2狼か…旅噛みするの？どんな戦術だよ…老単体が信用勝負・ライン戦に初動は乗り気じゃない部分見るに、妙黒打ちは反対しそうなんだけど。

娘 >>897　見えた。能力者基点なら娘の方が僕より見れるかもしれない。ちょい意見欲しい。★青老の2狼切れ意見って微妙？
娘>>882. 村娘 パメラ 4d13:45:44 (7/20) 196字
だから漂白噛みぐらいしてきそうな気もしなくもないのよね。意図的襲撃ミスではなくね。 >>879で旅狂狼視点て書いてるけど、1d2dの暴れ方見るに旅偽なら狂かと。結構あり得そうで怖いわね。

けれど、それ以上にお爺ちゃんの昨日の最後が胡散臭かったのよね。俺吊り構わんけれど兵わーって奴。本当は吊り逃れたいのが見える狼の常套手段よね（真ならまじごめんちゃい）

ってことで、直感通り旅者真なのかなと
妙4d13:47. 少女 リーザ 4d13:47:24 (10/20) 163字
みんなまるれ私が狼とキレを作ったりSG位置を作ったりしてる幼女らと思ってるみたいらけろ、考察に関しては贔屓なしの本気らお。何も意識せずにれきる限りフラットれ書いてるから、その推理は間違ってるお！ﾆｯｺﾘ

>農
娘青は長狼仮定なら怪しい。長狂仮定なら娘は村っぽい青は思考の読めなさが怪しい。その違いらお。って書いてると思うお！
年>>883. 少年 ペーター 4d13:53:09 (15/20) 193字
んにゃ、時間の方が無かった。これ迷う。
単純に能力処理を優先したい位置としては神羊の2名。
優先順で出すと▼羊●神なんだけど。そこ2狼はどうなの感あって同時処理は微妙に感じる。ここ2狼は切れてないよ！って意見あれば欲しい。

ズラした希望を出すなら【▼羊▽神●青○娘】
GS的には白◇娘＞青＞神＞羊◆黒に急変動してる。
後、青娘の2狼は薄いかも。ここ上手く詰めれてないからアレだけど＠5
妙4d13:53. 少女 リーザ 4d13:53:17 (11/20) 116字
羊を占いにあげなかった理由なんて、青と神の方が怪しかったからに決まってるの。

私が何かしら評を仲間に左右されて書いてる、という前提れ話すと、たぶんろこかれ勘違いしない限りは答えに辿りつくのって難しいと思うお！残念れしたー！ﾍﾞｰｯ
妙4d13:54. 少女 リーザ 4d13:54:41 (12/20) 13字
今最高に楽しいお！ﾆﾔﾆﾔ
妙4d13:56. 少女 リーザ 4d13:56:52 (13/20) 35字
まあそれも全部ライトとエルのおかげらから、私は何もしてないんらけろねー
青>>884. 青年 ヨアヒム 4d13:57:04 (16/20) 199字
年 >>863
「手順思考」が一緒じゃなくて、灰吊りという主張そのものね
>>828「精度に関しては灰数減らした方が高い」も間違い。2白吊った時点でRPPなんだよ
▼長で旅の占い結果を見てからなら白でも灰が1減った状況＋灰精査1日分から選べるし黒なら最終日まで確実に行ける
年のスキルでそれ間違うの？→灰吊り進行だと >>830の危惧ね

あと年は僕だけ思考トレース？がされてない気がするのは気のせい？
羊4d14:01. 羊飼い カタリナ 4d14:01:08 (5/5) 21字
これは合法的に吊られるチャンスなのでは…？
娘>>885. 村娘 パメラ 4d14:02:00 (8/20) 200字
>>881年☆見返して老青切れは同意するわ。気になったのは青 >>612がお爺ちゃんの顔面に右ストレート炸裂してることね。お爺ちゃんに関する考察ではない部分の切れだからここは取りたいわ。まあこれを狼で演出されたらお手上げだわ。それを考えるのは最後ね。

ちなみに少年は羊神2wの線は薄いと考えているのか。私は最わりとあると思っていて、 >>201 >>203も狼同士の戯れに見えなくないんだけどなあ。＠12
青>>886. 青年 ヨアヒム 4d14:04:58 (17/20) 189字
初日も気になってたんだけど、 >>337で一貫性が取れてないと判断した根拠って何？
僕は両面見るから >>184でも偽要素加算してなかったんだけどね（実際にはこれは視点漏れだったぽいけど）

娘 >>877
なるほどね
僕も考えてみたんだけど、潜狂らしい人だけ見当たらない（神も狂に見えない）
でもそれ以外は有り得ると思ったんだよね
旅襲撃じゃなく空襲撃で結果が旅GJになったケースね
商4d14:05. 行商人 アルビン 4d14:05:57 (9/20) 112字
兵が白ならば旅狂なんだろうね。
兵に白は信用を落とす。老に白出すのと同じくらい胡散臭い。
色が見えている狼なら、やるメリットが薄い。みんなあまり気にかけてないみたいだけど【年羊神青娘】に2狼ってかなりすごい事だと思うけどね。
商4d14:09. 行商人 アルビン 4d14:09:36 (10/20) 29字
( ＠・ω)めぇ
あえて言うなら、カタリナ様を信じて▼神。
青>>887. 青年 ヨアヒム 4d14:13:12 (18/20) 178字
狼2騙りはライン戦で強いのも有るけど、最大の強みは内訳誤認による狂放置に有ると言ってもいい
だから逆を言えば2騙りと感付かれない事が重要になるんだよね
だけど占襲撃が一度も起きない展開だったらさすがに2騙り言い出す人も出て来る
そこで空襲撃ね
長護衛でも長狼が非狂要素獲得出来るし、旅護衛でも「2騙りで旅噛むか？」と2騙り否定要素獲得

わー喉無い；；＠２
羊>>888. 羊飼い カタリナ 4d14:27:43 (13/20) 199字
BAA(シモン人な以上空襲撃する動機はないと思う！来てなかったら実質縄増えてたよね？
だから、ニコラスは人決め打っていいでしょう。狼はニコラスを襲撃したことも。

選択の動機という点で、ニコラス狂なら村長噛みが安定すぎる。
ニコラスでGJが起きるのはニコラスが真の時だけじゃない？

ここで一応考えるべきは長老2騙りのケースかなぁ。神から繋がる狼は娘くらい。でもパメラもなんか違う感出てるのよ)@7
羊>>889. 羊飼い カタリナ 4d14:34:16 (14/20) 182字
BAA(その場合狂人誰？みたいになって。あと2騙りで妙への偽黒+旅噛みは何がしたい感が半端ない。
偽黒は霊ロラ回避で繋がるんだけど、旅噛んだ上で状況偽を跳ね除けられる！みたいな楽観的戦略を狼が取るかな？という。

まぁだから旅真長狂だと思うんだけど、ここで灰2狼は誰？に立ち戻ることになる。
個人的に希望が不穏だからペーターでも、ってのはあるけど短絡的かしら)@6
羊>>890. 羊飼い カタリナ 4d14:40:25 (15/20) 196字
BAA(「羊と神に1wだと思う。でも両狼はなさそう(だからどちらかが白なら片方は黒)」という希望の出し方。
▼羊で白出た！だから明日は▼神だ！みたいな進行へ誘導される警戒ね。
ただ、そういう意味で年狼なら神は違う。空振ってる感が半端じゃない！年娘の方がまだある。

【▼神●娘or▼年●神】とかならどっちもケアできそうかな。

アルビンじゃないけど、この中に2wが本当に考えづらいなぁ…)@5
羊>>891. 羊飼い カタリナ 4d14:48:49 (16/20) 195字
BAA(シモン白はペーターの中であんまり大きな意味を持たなかったのかな？
村人でもシモン吊or占拒否を選択するのはありえるんだけど、結果論的にその選択が狼利か村利だったかで判定するのは有効だと思う。
シモンは占われてなければまず吊られていた。
その縄が浮いたという事実がある以上、兵占への意思表示をしていたヨアヒムは白いよ。

だから●青とかありえねー！っていう。▼羊も私視点で同じく)@4
者4d14:49. ならず者 ディーター 4d14:49:39 (17/40) 60字
寝てた
ライト反応ありがとー
思考が不安定な自覚あるから、変なこと言いそうで表に出に出られない
回復するまで沈黙してるー
商4d14:52. 行商人 アルビン 4d14:52:33 (11/20) 114字
やっぱりカタリナ様は人でいい。
こんなん狼なら素直に負けて賞賛する。
ペーターはヨアヒムの言う事はもっともだが、
自吊り周辺の熱量はアピール狼よりも、
皇女の気高さを感じる。こんなょぅι”ょが狼なわけない。
ここも、疑えない。
商4d14:59. 行商人 アルビン 4d14:59:14 (12/20) 137字
神青娘もそれぞれ白いところがあるけど、
この中に狼がいると思わざるを得ない。

神はカタリナ一味に入門したんじゃなかったっけ？
神からしたら【青娘】しかないだろう。
羊年に狼がいる可能性を疑う前に、【旅偽】が不安になる局面じゃないかな？神白なら灰に1狼の方がありそうだろう。
羊>>892. 羊飼い カタリナ 4d14:59:40 (17/20) 200字
BAA(それこそ羊と神が怪しい！って言うならまとめて処理したらいいんだよ！ペーターの中で羊神両白の想定はない。
他への白という消去法的な疑いなのに、間違っている可能性が検討されていない。

単純にペーターの考察にケチつけただけの気がする…。
ペーターは出力で白取ってて、少なくとも継続はしてるんだよね。
自吊り提案がどうなるかというところ。あの位置の狼でやるかなぁっていう。

次は夜にくるよ！)@3
老4d15:08. 老人 モーリッツ 4d15:08:04 (15/20) 85字
腹立たしいわ
真っぽい偽っぽいってのは本当に腹立たしい
俺みたいに百発百中の占い真偽当たる推理ならまだしも、真偽推理に理由がないじゃんこいつら
俺のどこが偽要素あるんだよ
青>>893. 青年 ヨアヒム 4d15:09:10 (19/20) 199字
羊 >>888
長老年＋？だとしたら縄増えても痛くないのでは？そもそも兵凸で減る予定分だしね
長の妙黒も2騙りならメリだらけだよ（真の白を吊れる、まとめ役不在、長非狼要素獲得）
年はほぼ最白位置だから捕捉される可能性限りなく低い
ただ灰襲撃が起きないと不自然な状況になった→年噛まれないの何故？→自吊り提案で非狩CO

>>893通らないと思っての提案なら非狩で狩の潜伏幅狭めただけ
【▼年●娘】＠１
青4d15:22. 青年 ヨアヒム 4d15:22:47 (24/40) 99字
エルの回答待たずにリナの流れに乗って先に結論出しちゃった

エルは今はこっちよりも自分の体を大事にして
ここまで来ればもう負ける気はしないから、無理する必要ないよ
だから安定するまでゆっくり休んでね
年>>894. 少年 ペーター 4d15:23:08 (16/20) 163字
鳩から、●娘は旅視点微妙だよ。それなら青視点は▼年●羊。
羊視点の思考はまぁわかる。
▼年自体は通らないとは思ってたけど、灰狭めたい＋▼狩は怖いから自分が出るのが一番ってだけ。あと、夜即寝たのもあるから時間が十分に取れてないのがあるから、あまり考察進んでる気がしないのと、判断役はコアズレから多分厳しいから●だけは拒否するよ。
妙4d15:26. 少女 リーザ 4d15:26:30 (14/20) 139字
百発百中なんて人なかなかいないからそれを人にも求めるのは酷らお！私が表にいて村人れも、今の表の人たちと同じ反応らと思う。爺偽っぽい！よりは長偽っぽい！らけろねー。たら、冷静に考えると爺狼ってまずありえないと思うお。みんな灰が白すぎて混乱してるんらと思うの。いい気味なのｹｯｹｯｹ
妙4d15:30. 少女 リーザ 4d15:30:20 (15/20) 31字
あとはやっぱり旅護衛の話が信憑性持たせちゃってるんらろうねー。
商4d15:33. 行商人 アルビン 4d15:33:38 (13/20) 200字
相性もあるけど、対抗は結構強いと思うよ。

ラインどちらも推していないと言ったけど、『確率上妙黒の方があり得る。』、自分が非常に感心した『長の発言』（あれは正直よく読めているなと思った）込みで互角に近いと感じていた。
つまり、単体で者老のどちらが真かと言われたら者>老だったよ。
ただ、ラインは占霊灰や護衛先も含めて決め打つものだからね。自分としては兵白でのライン戦ならここまで差が付くのは不可解だね
青>>895. 青年 ヨアヒム 4d15:34:27 (20/20) 196字
年 >>894
出来れば者の回答見て変えるか考えてたんだけど、突っ込み来たから

僕の方針は2騙り有るなら年が最有力かつ単体でも一番黒いと思う▼年●娘→
年黒娘白なら2騙り潰しで▼長→続いたら▼羊（＞神）

僕は娘は羊より白く見えるけど者が娘を黒く見てるみたいだから、僕の推理が外れてた時のケア
ただやはり年羊の急な切り合い＆羊の青白上げに不信感拭えず

【農の決定には従うよ】喉枯れごめん＠０
商4d15:38. 行商人 アルビン 4d15:38:31 (14/20) 98字
旅が狼かつ、▲商なら兵白でも疑う人間がほぼいない事を読み切っての▲商なら完敗だね。
襲撃無しのタイミングと護衛先読み切りよりも、嚙み先とその後の展開読み切りがエクセレント。俺は怖くて兵白出せない。
者4d15:44. ならず者 ディーター 4d15:44:45 (18/40) 34字
ライトの優しさに全俺が泣いた…
そしてライトの喉涸れ笑う…はやすぎ…
年>>896. 少年 ペーター 4d15:49:09 (17/20) 176字
青は喉！！思考はわかった！
旅者の視点は灰と違って、能力者ならではの視点があるだろうから、まぁそれをケアするのは有りかな。

あと、羊。神羊の両白って僕目線娘青狼な件について。
自占の青の案が通らなかった場合、●娘とかいきそうじゃ？→青の位置悪いのに娘黒とか出たら不味くない？ってところから2狼薄いっ読みもあって組み合わせ的に神羊に1、娘青に1ってこと
青4d15:59. 青年 ヨアヒム 4d15:59:32 (25/40) 181字
むしろ喉枯れ気にしないで言いたい事をはっきり言うぐらいの方が村っぽくない？
あと喉が枯れてると夜明けまで表で発言する必要が無いから楽ｗ

今後についてなんだけど、リュークが明日も白出しなら噛むのも有りだと思ってる
RPPで初手負けた時、灰が狭すぎると次で僕が吊られる可能性が高くなるから
旅噛めば最悪僕が吊られても者真は揺らがないからエルの生存勝利は確定だからね
羊>>897. 羊飼い カタリナ 4d16:05:38 (18/20) 191字
BAA(うん、読み直しててようやく理解した！まぁ出すにしても●娘で出して欲しいかなって希望。
▼羊●青は両白出るだろうから、そりゃないよ！ってね。
シモン関連のヨアヒム白は固いと思う。私しか言ってないのが不穏といえば不穏なのだけれども。

なさそうだけど2騙りの目も考える必要あるかなぁとは思ってる。単体の黒さはジムゾンなんだけど仲間どこ〜〜？ってなってるから。

の、喉が…)@2
神>>898. 神父 ジムゾン 4d16:10:55 (6/20) 118字
にっぽんは いそがしいよ。いやなるよ。しかた ないよ。

いま みてるけど、わたし いろいろ しっぱいしてるね。じばくよ。きのうよる なに いってるんだ。と じぶんでも おもうよ。だから わたし あやしい いってるひと、ひていしないよ。
者4d16:12. ならず者 ディーター 4d16:12:15 (19/40) 102字
羊がいればライトが吊られることはまずなさそうだが
娘と年も老との切れ取ってるし
だが、ライトがその方がいいと思うならそうしよう

娘がBLは者って言ってたけどBWはライトに決まってるじゃないか大げさだなあ
者4d16:13. ならず者 ディーター 4d16:13:19 (20/40) 10字
BLになってて笑う…
青4d16:14. 青年 ヨアヒム 4d16:14:27 (26/40) 164字
それにしても、この村は能力者含めて強い人ばかりだし、村人全員真っ白じゃん！
まじでここまでそこそこでも黒い村人の居ない村って滅多に無いんじゃない？

そんな中でここまで来れたのは、もちろん運も大きかったけど何より表でも裏でも頼り甲斐のあるエルが居てくれたおかげだよ

本当にありがとうね！（もちろんミサとリュークにも感謝してる）
農>>899. 農夫 ヤコブ 4d16:15:10 (13/20) 51字
みんなの希望は旅に占って欲しい人ってことでOK？
青に関しては喉枯れてるから後で自分で確認するけれども
青4d16:17. 青年 ヨアヒム 4d16:17:17 (27/40) 66字
初狼の僕がBWなんてある訳ないじゃん！ｗｗｗ
色々考えて提案はしてるけど、僕はエルの決断を一番頼りにして来たからね

BLってｗｗｗ
神>>900. 神父 ジムゾン 4d16:18:13 (7/20) 199字
でもひとつ いって おくよ。わたし ほんきで へいwolfおもってたよ。ちがた けど。だから、きょうどうせ ▼へいに なるおもったから ▼へいokしたよ。▼モリゾーとじゅんばん かわる だけから。モリゾー の おしゃべり、すき から。
●へい はんたいも おなじよ。ライン とか いろとか じゃないよ。どうせ wolfから、うらない もったいない、おもっただけよ。だから てき おもってた じんえい
神>>901. 神父 ジムゾン 4d16:18:58 (8/20) 43字
でも、かんけいなく さんせい したよ。いま おもったら しっぱい だよ。また あとで。
者4d16:19. ならず者 ディーター 4d16:19:40 (21/40) 81字
エルの白視獲得と思い切った襲撃、ミサの頑張りで農の白視獲得、リュークの絶妙な判定出し、あと俺も何とか老を墓下に送ることができたっていう、みんなの努力の賜物である…
商4d16:20. 行商人 アルビン 4d16:20:45 (15/20) 89字
( ＠・ω)めぇ
カタリナ様が言うなら間違いないめぇ〜
カタリナ様かっこいいめぇ〜

もともと、カタリナ様が信じているから神を信じたんだ。
旅偽っていうなら【者神妙ー旅】だね。
青4d16:32. 青年 ヨアヒム 4d16:32:48 (28/40) 128字
あ、リュークが明日黒を出してくれたとしても、もし長に占われてたら同じく旅襲撃だね
RPPでも確率論で75%狼勝利だけど100%勝てる勝ち筋が有るならそっちを追うべきだと思う
何も潜伏狼がLWって決まってる訳じゃないからね

って、事でしばらく離脱するね**
者4d16:35. ならず者 ディーター 4d16:35:13 (22/40) 9字
(´･ω･`)ﾉｼ
妙4d17:07. 少女 リーザ 4d17:07:22 (16/20) 24字
人狼なんているわけないじゃんみんな大げさらなあ。
羊>>902. 羊飼い カタリナ 4d17:10:15 (19/20) 185字
BAA(ごめん今日更新立ち会えなさそう！

希望は >>890の左から第一、第二希望〜〜！
●は旅の占い先。村長視点の希望あんまり考えてなかった。
好きなところを占うといいと思うけど、合わせる方がいいのかな。この場合。

残りの喉は決定確認用として取っておくよ〜〜！
票合わせるくらいならできると思う！
一応今はジムゾンにセットしてるけど！
ごめんね！それじゃまた！)@1
者>>903. ならず者 ディーター 4d17:18:30 (8/20) 199字
時間ないから質問返しのみだぜ
羊 >>859青 >>861まとめて返すぜ

娘 >>697は旅でGJが出たことを知っていたように見えるんだぜ。これは長偽旅真視の娘として村でも理解できる範疇なんだが、その後の「私も双方から嫌われたものね」が引っ掛かるんだぜ
この発言は者 >>670 >>671と老 >>694を受けてのものだと思うが、俺は娘を黒視していたからともかく、老は娘が自分を偽視してると言ってるだけだぜ
者>>904. ならず者 ディーター 4d17:19:06 (9/20) 160字
老への反応で「双方から嫌われた」は不自然に強く見えるぜ。これもあって、 >>697自体は切り演出の範囲だと思ってるぜ
ただ、今日の娘の加速度を見て、娘黒間違えてるんじゃないかって気はしてきたぜ。娘狼の自信はないぜ
どこを抜き出してもどこかが不自然になって灰に２ｗが想定できず、本当に長老２騙りあり得るのか…？と思えてきたぜ
者>>905. ならず者 ディーター 4d17:19:31 (10/20) 168字
だからこのレアケを最初に指摘した娘は白く見えてきてて、また、思考の変遷（ >>888 >>889 >>897）が一番理解できる羊も白く見えるぜ。思考に固さがないぜ。
青は老との切れ、羊は思考の柔軟さで白く見てるぜ。羊の言っている兵関連も加味してだぜ
残り年神娘から吊り占い考えたいぜ。娘が上がった分、今のところ▼神で希望出すことになりそうだぜ
者4d17:20. ならず者 ディーター 4d17:20:51 (23/40) 14字
羊と露骨にライン繋ぎにいった
商4d17:29. 行商人 アルビン 4d17:29:04 (16/20) 150字
>>07:21老
いや、確率だから。
手順と言うのは、想定した状況の最善手に過ぎない。
長真の可能性が、旅真時の1縄より価値が無ければ▼長はしない。

旅狂なら、今日灰▼狼でも勝ち切る道筋があるのに、もしも確白の兵が突然死すると、多分村が勝っちゃうね。
せっかくのシナリオが台無しでかわいそうだけど。
者4d17:49. ならず者 ディーター 4d17:49:36 (24/40) 37字
2騙り説が強くなったら妙を狂視するのもいいかな
不慣れだから騙れなかった説
娘>>906. 村娘 パメラ 4d18:19:02 (9/20) 198字
鳩からよ。
レアケについて少し考えたけど、潜狂がいる場合は灰にはいなさそうね。おそらく妙商のどちらか。けど2騙りはLWが相当実力者じゃないと厳しいと思うのよね。私も神父が怪しいと思ってるのだけれど、実力関係なくこのRPの神父にLW任すかなっていう疑問。2騙りなら年羊辺りになるのかしら…。

2騙り追う必要ない気もするけどね。とりあえず▼長で誰かしらの色見たいってのが本音ね。流れは灰吊りだけどね
神>>907. 神父 ジムゾン 4d18:35:14 (9/20) 189字
>>851ならず
てじゅん つよい ひと、はじめころ wolfでも おなじ できるよ。てじゅんの はなしで、ノド つかえばいいし ゆうりよ。てじゅん かんけい なくなって からが、だいじよ。そう おもって ねん みたらいいよ。わたし、ちょっと あやしい おもい はじめたよ。 >>853のテンションですか？、、やこぶ、よかった。けど、ゆいごん しないと ダメだったの、やべえぇよ。
神>>908. 神父 ジムゾン 4d18:43:26 (10/20) 177字
>>859ゴトちゃん
3dほぼ▼モリゾーだったよ、きりやすいよ。むしろ きるところ おもう。ていうか、1dから「きってこい、ロラされるし」はおおありよ。だから すべての はい に、モリゾーとの きれは しろに ならない。あっ >>879ぱめらもいってた。
>>891あーなるほど、やっとわかった。なんで ●へい かくしろ なって、わたし くろく なったか。
神>>909. 神父 ジムゾン 4d18:50:16 (11/20) 196字
>>ならず
2かたり？きょう どこ いるよ。
>>やこぶ
ここまで よんで わたし つられるかも だし ▼はい じゃなく、▼そんちょでも いいのでは。いまさら、そんちょ ほんもの いうひと いないじゃないか。ぎゃくに はんたい するひと なんで だよ！！やこぶ バランス とりたい しってるけど、いっぺん かんがて ほしいよ。きのう アルビンいってた バランスは、あなた かり みるまえよ！！
者>>910. ならず者 ディーター 4d19:00:09 (11/20) 175字
神 >>909
2騙りあるとしたら妙狂かと思ってるぜ
不慣れっぽかったので騙りに出られなかったってのはあり得るぜ
本線は長狂老狼だがだぜ

神の更新後の違和感は、神が予想してた旅者真がほぼ確定したのに、それに対する喜びとかの感情が見られなかったことだぜ
予想が的中したならもっと何か出てくるもんじゃないかと思えたんだぜ。そこんところ娘は違和感ないんだぜ
者>>911. ならず者 ディーター 4d19:00:55 (12/20) 10字
年に関しては見直すぜ
妙4d19:05. 少女 リーザ 4d19:05:13 (17/20) 51字
>者
不慣れな人の方が騙りには出ると思うから、不慣れ狂人らから潜伏、っていうのは限りなく稀らと思うの。
老4d19:05. 老人 モーリッツ 4d19:05:56 (16/20) 33字
あとどっかで見えたけど
俺はLW率多いぞ
その程度には潜伏得意だが
神>>912. 神父 ジムゾン 4d19:07:06 (12/20) 130字
ちょっとまだ しょねん みれて ないけど、てじゅんに つよいはずの かれが、ひとことも そんちょ つりに ふれない は、おかしく ない？
いまの かるい きもちでwolfむすめ、しょねん よ。なぜって、ゴトちゃんと せいねんは ちがう おもうよ。また、あとで。
者4d19:10. ならず者 ディーター 4d19:10:31 (25/40) 43字
うん、灰に2wなら娘年が仮想狼陣営として一番やりやすい
年から娘への視線が優しい@15
神>>913. 神父 ジムゾン 4d19:13:16 (13/20) 69字
>>ならず
だから、いったよ！わたし、ゆいごん できる いって、してないよ！ やばい？っと、おもったから、うれしいより、ふあん かったよ。
神>>914. 神父 ジムゾン 4d19:21:01 (14/20) 31字
だいたい わたし、そんちょwolfよそう はずして いるよ、、
長>>915. 村長 ヴァルター 4d19:22:43 (17/20) 198字
[業務連絡]今日は帰れそうにない。あまりじっくりは見れないが指定とセットぐらいは合わせられる。ただ念のために21:00迄には指定を頂きたい。▼と占いが重なってしまうことは避けたい。私の希望は今朝と変わらず。ただ青は下げる
【▼羊のとき●青】
※羊以外の灰が吊りになった場合に【●羊】。
少なくとも年占や吊り予定はない。そしてこの場面で、者(&羊で2頭揃えて)神吊り娘占で出してきた。神は村だろうと
旅>>916. 旅人 ニコラス 4d19:26:50 (2/20) 200字
やっと帰宅。2騙りについては僕も今日ずっと考えてた。青の意見 >>887 >>893に同意。そしてこの灰に2狼なら旅襲撃さえ通せばほぼ勝ち確、狩位置確信して長護衛と読んでの旅襲撃もあり得るけど、そのパターンより2騙りで考えた方が繋がるんだよね。LWが潜伏に自信が有れば14人村５COでも有りな戦術だし老の余裕も納得できる。長の妙黒出しで妙吊って老が黒出しでラインを繋いだうえで老黒見えれば長狂放置になる。
旅>>917. 旅人 ニコラス 4d19:38:56 (3/20) 200字
旅でGJが出ても問題無い。長には狂と思われたまま最終日放置の目とその間にLWの位置取りと議論誘導次第で真の目を残させることもできる。
僕が今一番懸念してる村の負け筋がこれ。今日確白の農が噛まれて吊占共に白だと、シモンという確白がいるとしてもどういう流れになってもおかしくない。
僕は【▼長】希望する。長狂決め打てない以上どこかで吊る事になる。なら急いで白吊る危険を冒さず長吊りたい。僕の判定があと1回
農>>918. 農夫 ヤコブ 4d19:46:55 (14/20) 83字
んー、難しいな。
灰吊りか長吊りかも考えたいけど、多数決するには灰の狼濃度が高くてどうもね
神の直近の縄避けたい動きは、昨日の動きと合わせて黒く見えるけれども。うーん
農>>919. 農夫 ヤコブ 4d19:48:19 (15/20) 32字
遺言してないからやばい、って、非狩ならさほどダメージないのでは…
旅>>920. 旅人 ニコラス 4d19:49:05 (4/20) 194字
なのはどこ吊っても変わらない。
今日灰吊りするメリットと今日白吊った場合のデメリット、長狂吊った時のデメリットと今日長を吊ることのメリット。
灰狼に自信があるなら別だけど、灰に1狼かもしれないのを考えても今日は灰吊り反対。

飯食べたら灰見直してくるけどその前に年★青とのやり取りについて、自身の希望と想定がズレたのは了解。自分はどうせ吊られないと思った後、じゃあどこ吊りになると思った？
老4d19:53. 老人 モーリッツ 4d19:53:32 (17/20) 97字
これでヴァルター吊るとするなら村は霊ロラして俺を吊るという部分を捨てて決め打ち路線に進むということなので、めちゃくちゃ色々言いたくなってしまうから、やめて欲しい
エピローグの空気最悪にしてしまう
旅>>921. 旅人 ニコラス 4d19:57:41 (5/20) 32字
農 >>918明日以降の多数決が危険だから確白がいる今日提案してる
者4d20:19. ならず者 ディーター 4d20:19:10 (26/40) 184字
今日多分凸兵すると思うんだけど、リュークはそれを見越して
5d旅者狼灰灰灰灰
の7人で迎えようとしてるよね
そうなったら明日の判定は白出しだと思う。で、残り灰から白吊って6dPP
もし本当に▼長になったら霊判定出しどうする？黒のがいいかな…わからん

ていうか神が▼長提案してびっくりしたんだけど、▼長って旅真見てるとしてもそんなメリット大きいの？狂の可能性高くない？
商4d20:28. 行商人 アルビン 4d20:28:11 (17/20) 179字
>>老
▼老は霊ローラーというよりも「▼妙」とSETだと考えたほうがいいよ。「▼妙+▼老」で両視点1狼吊れる。（老白なら･･･特殊状況or者の偽判定の比較ができる）
霊ローラーで▼老ではない事は認識しておいていいよ。
わたしも▼者先は対案として認めると言っているけど、
▼老なら、絶対に▼者をするわけではない。
兵が灰のままなら、旅護衛を聞いたら▼兵にする。
商4d20:28. 行商人 アルビン 4d20:28:58 (18/20) 198字
ただ、老黒見てなお狼2騙りを捨てきれないなら▼老の意味なかったね。「▼者をしないのは戦略として当然あり」だけど、
長真よりも2騙りを警戒するのは自分としては理解できないね。

《占狼-霊狼》は強い。
でも作るのが難易度高いし、今回は「襲撃無しor▲占」が入っている。
2騙りの可能性なんてレアだよ。旅狼の縄増やし覚悟の故意襲撃無しの方がまだありうる。
考える時間も喉も有限なんだ。労力は他にだろ。
青4d20:31. 青年 ヨアヒム 4d20:31:45 (29/40) 174字
少ししか居られないけど、一旦戻り

僕も兵凸ならPP狙えるって事は知ってたけど、前回ギリギリだっただけにあまり計算に入れてない、てか凸はしてほしくない

リュークはその考えも有るかもだけど、灰狼保護目的（長から黒出る可能性込み）と灰吊り回数減らすのが一番の狙いだと思う

あと、最初からRPP狙いじゃなく白囲い狙いだと思うから白しか出さない気がする
青4d20:40. 青年 ヨアヒム 4d20:40:18 (30/40) 134字
霊判定は年or娘以外は誰吊りになっても白判定でいいと思う

▼長に関して年と僕のやり取り参照（ >>828 >>829→ >>884）
だから長偽打つなら▼長からの方が有利なはず（旅の占結果見て選べる差は大きい）

なので長偽確定してる旅視点では全く自然な提案だと僕は思うよ
商4d20:42. 行商人 アルビン 4d20:42:41 (19/20) 198字
個人的には旅のスキルで >>917言ったら
村人から真切られる気がするがなー。

手順の強さで言えば、旅は村内で最上位レベルだと主受けけどね。 >>500だけでも高いレベルだと分かる。
年や羊なら、この提案にはひっかかりを感じる可能性があると思うがなー。結構あぶないと思う。
旅レベルで農狩が露呈して5灰いるのに長吊りたいとか言うのはちょっと･･･考えられないね。兵突然死見越しているならともかくね。
年>>922. 少年 ペーター 4d20:44:16 (18/20) 132字
▼長とかやめて、それするぐらいなら僕吊って。それぐらい無駄。
灰狭める場面で狭めないののは本気でどうしてなの？？？

●▼ともに最悪村だった場合。
残り灰3で、灰目線では2騙りじゃなければ狼陣形見えるんですけど？なんでその情報捨てなきゃいけないの？意味分からない。
青4d20:44. 青年 ヨアヒム 4d20:44:22 (31/40) 116字
僕が思うに、羊や年は普段の占機能破壊後の灰殴り合いの展開と混同しちゃってるんだと思う（普段、確定占が残ってる状況で殴り合いにならないから）

ちなみに占機能が残ってない通常の灰殴り合いの場合なら年の主張も間違いってほどじゃないけどね
者4d20:45. ならず者 ディーター 4d20:45:25 (27/40) 52字
なるほど…
凸は度外視しておこう
長偽決め打ちなら▼長の方が村利なのね、ありがとう
年娘以外は白出し了解
青4d20:53. 青年 ヨアヒム 4d20:53:53 (32/40) 94字
年 >>922
あー、年の言いたかったのはそっちか

でもなんでそこまで長狼無いと確信出来るんだろう？
年視点、羊LWの2騙りは有り得る範囲なのに

てか、よけい長年狼に見えて来るんだけどｗ
神>>923. 神父 ジムゾン 4d20:55:20 (15/20) 200字
>>919
いや、きにしてないなら いいのよ。わたしが おくびょうな だけよ。
>やこぶ
こんな ろこつに なわ にげて、わたし このさき どうするの？せいねんは >>827いってるよ。

【▼そんちょ】
はいなら、しょねんか むすめ だけど、もう いちにち みてからでいい。たび うらない いっかいみれるよ。(そんちょ きょう>>>しょねんwolf)
>>しょねん
★むらの じぶんつられて、どやって
年>>924. 少年 ペーター 4d20:56:54 (19/20) 189字
灰詰めることに意味があるし、旅は後1回しか占えないのだから、灰狭めて絶対。
旅へ、どこ吊り想定に関しては▼兵か▼老のどっちかに流れると思ってたよ。▼年で灰吊り主張から▼兵にいくと思ったけど。

あとこれで時間だから離脱。
今日▼長とか絶対嫌だから、するなら明日だから。
灰視点の情報考えてよ。長の色なんてぶっちゃけ白だったら何も情報増えない上に何も進まないんだけど。嫌だからね。
神>>925. 神父 ジムゾン 4d20:58:36 (16/20) 112字
かつの？しめして から つられてよ！らしく ないよ！2かたり いいだしてる ひと いるのよ。しょねんはいま、たび ほんもの どのくらいみてる？ はい つめるいみ わかるよ。でも、それ いじょうに むら つらない もだいじよ。
年>>926. 少年 ペーター 4d21:01:52 (20/20) 200字
神見えた。
灰村に託すよ、それは。
信じなきゃ何も進まないし、灰吊りがいい場面で灰にいるのが自分なんだから、その進行を推すに決まってる。これ、間違ってるとは思えないんだけど。狼早吊りゲーじゃないんだが。間違った軌道を直せるなら僕なんか捨てて良いから。
▼長とか本当に無駄。なんで一手遅れた情報を選ばなきゃいけないの。喉と時間と精度に無駄を作るだけなんだけど。

▼年にしたまま離脱。長期的に見てお願い
商4d21:05. 行商人 アルビン 4d21:05:43 (20/20) 171字
個人的にはこの村は羊年が白すぎるから、
▼神青娘(途中で▲農→▲旅)→最終日が来たら▼者
で役職真偽に関係なく勝ちだと思う。
余計な事を考える必要がないんじゃないかなー
途中で▲旅が入らない時にはそこで初めてライン考察して決めうち+RPPでいいじゃん。

羊狼とか長狼とか、何て言うかみんな真面目に色々と考えすぎでしょ。もっと単純でいいのに。
青4d21:05. 青年 ヨアヒム 4d21:05:54 (33/40) 164字
これ、▼長になった場合、旅が年以外に白出す想定で長黒出しも有りかも？
ただ、エルはあまり2騙りの可能性は考えて無かった想定で、黒見たらかなり驚かないとだけどｗ

年が2騙りのLWならこの状況での勝ち筋は自身の生存勝利よりも長狂誤認させたままの長狼の生存勝利
だから▼年を許容する姿勢を見せてでも▼長だけは反対しないといけない＠７
旅>>927. 旅人 ニコラス 4d21:06:12 (6/20) 157字
年が僕にすべきは、2騙りを切れる、村長は間違いなく狂と言える理由を持ってくる事だと思うんだけど。ヨアとのやり取りをして、僕の主張も見たうえで2騙りがあるか否かについて触れないのはなんで？2騙りがレアケなんて事は当然知ってるよ。でもこの状況を見て、あり得ると僕は思ってる。理由は言った。ペタはなんであり得ないと見る？
旅>>928. 旅人 ニコラス 4d21:18:09 (7/20) 160字
年＞＞有難う。
ヨアのペーターに対する突っ込みはもっともだと思うよ。昨日は老かほとんど発言してない兵吊りが濃厚と見てる。その上で狩を大事だと思った年が非狩を透かして狩の潜伏幅を狭めて自吊りを提案する意味。狩保護重要視ならそれこそ自分の非狩を透かさず「ほぼ非狩のシモン吊り」でいいよね。
ここについて詳しく説明して欲しい。
者4d21:23. ならず者 ディーター 4d21:23:06 (28/40) 158字
確かに、長黒出ししたらかなり年に疑い向きそうだね
▼長になったら黒出そうか

灰だと農が疑ってるから▼神になりそうな予感がするんだけど、▼神なら白出しでOKということでいい？
神黒だと年は自動的に白だよなあ

…ん？この流れ、リュークは年に白出しするかも？したら神黒出しのがいいか？
＠１２ライトは喉温存してね！！！
青4d21:32. 青年 ヨアヒム 4d21:32:04 (34/40) 167字
うーん・・・これ、もしかしてまたリュークに年狼と誤認させちゃった系？
ここで年に白出されると結構きついんだけどなぁ・・・

もし僕を狼だと気付いて年に黒出す狙いなら有り難いんだけど、どっちで考えてるのか読めない＞＜

旅が後から判定出しだと辛いから、今日はエルは体調不良を理由に休む宣言して、発表は来れた時って事にしてもらえない？＠６
者4d21:41. ならず者 ディーター 4d21:41:58 (29/40) 76字
わかった。実際体調悪いし笑
表で、神年のやりとり見て２騙りの年の可能性過ったわー、神年切れてるだろうから両黒ないだろーて言ってから体調不良って言ってくる
農>>929. 農夫 ヤコブ 4d21:43:00 (16/20) 137字
【今日は▼灰です】
ここは変える気がない。旅真追うとしても、年 >>926で言う通り、灰視点で狼陣形確定させて殴り合ってもらうのが良い。長狼決め打てる根拠はどこにもないしね。
なんでみんな灰狼探してくれないのかほんと不思議だよ。白くてわからないなら白圧殺で詰めるしかないよね。
長>>930. 村長 ヴァルター 4d21:43:59 (18/20) 200字
くう時間がとれぬ…遅かったか年ー！！
私は君を信じれるのだ。もう一度来れるならすぐ▼羊に変えてくれ。自吊りに拘らなくともいいだろう。全く能力処理使いたい人がいないなら兎も角、しっかり出来てるのだろう。そこに投票すればいいではないか。【▼羊！】年だけでなく村で灰吊り望むものは羊投票で頼む

あと逆にジムゾンは吊られるからという理由で▼を投げるのは違うぞ。確かに吊られないのは大事ではある。が、私の真を
長>>931. 村長 ヴァルター 4d21:44:37 (19/20) 195字
あと逆にジムゾンは吊られるからという理由で▼を投げるのは違うぞ。確かに吊られないのは大事ではある。が、私の真を完全に切っているのであれば何をそこまで吊りを避ける必要がある？確かに年ほど▼自吊り推すのはどうかとは思うが(まあよっぽど疑われている人の場合として、私も柱占宣言ならしたことはあるのだが…)、自分の白という情報を伝えることができるわけだろう。これもまた村に貢献してることもなるのだ。
農>>932. 農夫 ヤコブ 4d21:46:05 (17/20) 93字
ちなみに年は非狩したという理由で吊る所ではないので、きちんと灰で疑わしいところを希望出してね。

回避がないので本決定一発、22:30には出します。
お願いですから投票は合わせて下さいね
者4d21:47. ならず者 ディーター 4d21:47:29 (30/40) 34字
農の決定見えたからやめとく
体調不良で休むってことだけ言っておきます
農>>933. 農夫 ヤコブ 4d21:52:37 (18/20) 96字
GJ出しとしてなんだけど、 >>920とか言っちゃう旅がすごく黒出さない言い訳してる偽っぽいんだよね
2騙り懸念は懸念の1つとして素直に灰狼探してほしいんですけど。どのみち明日白なら▼長するしね
者>>934. ならず者 ディーター 4d21:56:11 (13/20) 135字
ごめんなさい体調悪くて更新周りいられないかもしれません。
決定は何とか確認するつもりです。ご迷惑をおかけします。

神と年のやりとりを見て、両黒はないと思ったぜ。なんで両方同時に能力処理するのは反対だぜ
【▼神●娘】で希望出しとくぜ
一番黒いと思う人から順に希望出したぜ
者4d22:00. ならず者 ディーター 4d22:00:12 (3/5) 30字
体調悪いのは確かだが、心が痛いなコレ…
もうやりたくないぞ…
妙4d22:05. 少女 リーザ 4d22:05:00 (18/20) 16字
ろうなるんらろー。楽しみらなあ！
旅>>935. 旅人 ニコラス 4d22:06:56 (8/20) 109字
なんなのこの農夫…だから否定要素を村に納得させろと言っている。灰吊りでもし白引いちゃっても灰の目線が開ける？開けないよこの状況じゃ。事実2騙りを想定してるのは僕だけじゃない。自分は明日死んでるからって無責任すぎるだろ。
老4d22:08. 老人 モーリッツ 4d22:08:41 (18/20) 21字
このニコラスの言い方あんまり好きじゃないな
者4d22:09. ならず者 ディーター 4d22:09:31 (4/5) 18字
リュークの切れ芸は逆効果だと思うの…
娘>>936. 村娘 パメラ 4d22:12:14 (10/20) 198字
鳩からで申し訳ないわ。
なるほど、ヤコブはまだ長真捨ててないのね。旅真決め打ちなら▼長は2騙りの判断出来てそれだけで考察進むと思ったのだけど、今日は灰吊りなのね。そしたら、
【▼神⚫️年】かしら。とりあえず神父は一番狼っぽいわよね。ここ狼じゃなかったら旅真時マジで2騙りしかないと思うわ。少年は私が言えたことじゃないけど、手順に関することが多くて疑惑を拭えないのよね。どういう形であれ色を見たいわ
旅>>937. 旅人 ニコラス 4d22:12:46 (9/20) 112字
年については行動の動機が白アピしか見つからないから普通に疑わしいんだけど…

まぁ見れば分かるけどヨアヒムの発言見てから年長狼一番に見てる。さっきの年の発言がまさにそうでロックかかってる。から【▼長】灰吊りなら【▼年】だよ。
神>>938. 神父 ジムゾン 4d22:13:43 (17/20) 59字
>やこぶ
マジですか、、、あした、まとめいない うえに 2wolfきょうのこりあるよ。ひとり だまされたら オワリよ。
神>>939. 神父 ジムゾン 4d22:14:23 (18/20) 19字
てか、わたし つららたら そうなるよ。
者4d22:15. ならず者 ディーター 4d22:15:39 (31/40) 25字
表の発言を嘘にしたくないから今日もう休んでいい…？
神>>940. 神父 ジムゾン 4d22:15:58 (19/20) 23字
【▼しょねん】きはのらない。▼そんちょ まし。
老4d22:17. 老人 モーリッツ 4d22:17:14 (19/20) 20字
ここでペーター吊られたらおしまいじゃね？
神>>941. 神父 ジムゾン 4d22:20:53 (20/20) 19字
あーこれ、もう しょねん、ぱめら だわ
長4d22:26. 村長 ヴァルター 4d22:26:27 (5/5) 92字
これはパメラとか指定回ってきそうなのだが…
不味いな
神は完全に切られすぎてて、吊られずに●コースだとは思うがさっきのパメラの▼神おしが…いや、それがあるからこそ神吊られないかもだが…
青4d22:26. 青年 ヨアヒム 4d22:26:39 (35/40) 200字
農も年に釣られて誤認してるみたいだね

灰吊り：●灰▼灰で2白でも灰3択から2狼って言うけど、ここからノーミスの2連吊り成功させないといけない

長吊り：●灰▼長だと2白で残灰４に２狼としても、この時の灰吊りは上記5灰からより精度は上がる
そしてそれが白でも残灰３に2狼は上記と同じ状況（しかも上記よりも一日多く精査出来る）

どっちが精度高いか明白でしょ（長狂放置なら+0.5が付くから好みになる）
妙4d22:28. 少女 リーザ 4d22:28:52 (19/20) 18字
いつからペタ君が白らと錯覚していた？
青4d22:29. 青年 ヨアヒム 4d22:29:22 (36/40) 73字
あ、もちろん休んでいいよ

なんか結局無理させちゃったみたいでごめんね
僕がもっと一人でも決められれば良かったんだけど・・・

暖かくして休んでね
妙4d22:29. 少女 リーザ 4d22:29:32 (20/20) 23字
ペタ君吊られたらきっとその答えはわかるお！@0
農>>942. 農夫 ヤコブ 4d22:33:21 (19/20) 28字
ごめん遅れたラス喉で理由出す

【本決定▼神 占自由】
者4d22:35. ならず者 ディーター 4d22:35:21 (5/5) 113字
全然ライトは悪くない。私の気持ちの問題です。
体調悪いけど、更新時にいられないほどではないから。休むというのを本当にしないとさすがに村に申し訳ないのです。

ライトは襲撃とか手順とかよく考えてくれてとても助かった。ありがとう。
旅>>943. 旅人 ニコラス 4d22:36:27 (10/20) 14字
で？とりあえず思考開示しなよ
青4d22:36. 青年 ヨアヒム 4d22:36:48 (37/40) 102字
ヤコの決定は▼神か

リュークは僕の主張を引用して▼年を希望したとこを見ると青狼旅白と見て年黒を出してくれるつもりだったみたいだね

これで●年から黒出ししてくれるといいんだけど・・・さて、どうなる？＠３
旅>>944. 旅人 ニコラス 4d22:38:20 (11/20) 26字
ごめんラス喉で出すって言ってるね。イライラしてた。
娘>>945. 村娘 パメラ 4d22:38:34 (11/20) 168字
【本決定了解】
長発言見返したけど、これは真占じゃないわね。1dの占希望って一番切れがわかると個人的には思うのだけど、●妙の駄目押し票を入れてる者を狼視する考察を出すとはね。カタリナも早々に●妙の２票目入れてる時点で仲間じゃないでしょうに。やはり旅真でゆるがないわ。意図的なんだろうけど、お爺ちゃんが占い希望出してないの地味に効くわね。
娘>>946. 村娘 パメラ 4d22:42:28 (12/20) 186字
ニコラスはイライラしないで。イライラするぐらいなら頭フル回転させて早くまともなとこ占って。だいたい確白に八つ当たりして何か得ある？そうするぐらいならもっと能力者視点の思考開示してよ。灰がレアケ追ったりしててんやわんやしてるのに、あなたが呑気にあぐらかいている余裕がどこにあるの？

とにかくヤコブに突っかかる余裕があるなら、明日は黒期待していいのよね？期待して待ってるわ。
羊>>947. 羊飼い カタリナ 4d22:44:51 (20/20) 135字
BAA(【本決定確認！】ちょっとまた離れるよ！

まとめの立場で両方の可能性追うのは当たり前。ある意味でそのためのまとめ役とも言えるわ。
その点であんまり感情的になって欲しくはないかな。体調が優れないと、イライラしちゃうかもしれないけど。

そんな感じ！また明日！)@0
農>>948. 農夫 ヤコブ 4d22:48:04 (20/20) 199字
2騙り懸念なら明日▼長すればいい。▲霊でももう一度占いできて灰は更に減る。
神にしたのは灰吊り最有力候補で、2騙りに乗って縄逃れたい動きにしか見えない。万一2騙り心配するなら潜狂は年神らへんだと思うけど >>894あたり素直に非狂取りたい。
神は長視点での狼ではなさそうだが(昼の考察参照)、長は今日はほぼ確実に結果出せるので素直に黒狙い占ってほしい。
明日はまだ村が票合わせれば勝てるので、これで。
農4d22:51. 農夫 ヤコブ 4d22:51:02 (3/5) 69字
2騙りについてもう少し考える時間ほしかった…

や、僕もニコラスに対して感情的になってるからね。ニコラスのリアル大変なの忘れてたよ、ごめん
旅>>949. 旅人 ニコラス 4d22:51:20 (12/20) 132字
いや、ほんと申し訳ない。
でも少なくとも僕はあぐらかいてるつもりも変な事言ってるつもりも無いよ。2騙りについても、年についても。

なら僕の推理、具体的にどうかっての教えてほしい。ヤコブにすげない反応されたけど、具体的に否定するような要素何も言ってくれないんだもん
長>>950. 村長 ヴァルター 4d22:52:25 (20/20) 200字
決定把握
まあほぼ白なんだろうが旅狼ならワンチャンス…ってとこか
そしてシモン…><
予言できるよ…神白なら、間違いなく明日旅は白を出して▼長でppなのだろう。まあ貴重な経験はできた。私が未熟であって灰の村で強いからこそ、このように私がsgにされただけだ。事実を知っても気に病まないでくれ。

…今日が灰lwをつれる最後の機会だったな。
パメラ。ここの狼は簡単に切る狼さ。▲旅か空襲撃する狼なんだもの
農4d22:54. 農夫 ヤコブ 4d22:54:55 (4/5) 73字
護衛はニコラス。ヴァルター真でも今日狼は絶対にここを噛めない。ディーター抜かれたらごめんだけど奇数進行濃厚でニコラスから護衛を外すことはできないよ
兵>>951. 負傷兵 シモン 4d22:56:29 (1/20) 32字
いろいろ申し訳ありません。

議事全く読めている状況にないです。
青4d23:02. 青年 ヨアヒム 4d23:02:29 (38/40) 79字
シモンはやっぱり予想通り、ギリギリの時間に来たね

これうちら狼はリアル事情で色々と大変なんだろう事が判るけど、村視点じゃ2騙りの潜狂に見えるんじゃないかな？
農4d23:03. 農夫 ヤコブ 4d23:03:58 (5/5) 58字
うわー悩ましい…
でもディーター抜かれたら長真はさすがに切るでしょう。やっぱり旅護衛で。単純に占い結果さらに残せるし
娘>>952. 村娘 パメラ 4d23:11:23 (13/20) 185字
シモンおかえり。そしたら本決定▼兵ね（ネタ）

長真なら村長のせいだけでないかと。読みきれなかった村のせいでもあるし、何よりお爺ちゃんとのラインで信用失っている面もあったしね。老真なら1d占希望出してないのマジで罪深いわね。ってことで真ならあまり気をやまずに。偽なら諦めないでくれてありがとうだわね。

まあ、ありがとうとか言ってる余裕ないのだけど。私も狼見つけないとね
兵>>953. 負傷兵 シモン 4d23:14:31 (2/20) 7字
あ、非狩人です
娘>>954. 村娘 パメラ 4d23:14:38 (14/20) 115字
ちなむと神白の場合、長狂なら白引きの方が残りの灰視点２狼が定まって考察が進むのだけどね。２騙りなら黒引きの方が当然ありがたい。

上の事実はあるのだけれど、ニコラス発奮させる＆落ち着かせるための >>946ってことで。じゃあまた明日
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