新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1787 山影の村 4日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目6日目エピローグ
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ、1票。
負傷兵 シモン、2票。
シスター フリーデル、7票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、負傷兵 シモン を占った。
書4d01:45. 司書 クララ 4d01:45:02 20字
旅人 ニコラス ！ 今日がお前の命日だ！
旅人 ニコラス は、負傷兵 シモン を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、司書 クララ、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、少女 リーザ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ の 8 名。
服4d01:45. 仕立て屋 エルナ 4d01:45:10 (1/40) 14字
今だ！1発言目ゲットズサー！
書>>622. 司書 クララ 4d01:45:59 (1/20) 11字
【シモンは狼】だったわ
農>>623. 農夫 ヤコブ 4d01:46:13 (1/20) 194字
【シモン占わせてもらうよ】
シモンの傷、ものすごく痛そうだべ。この特製ジュースのむといいべ。え？毒々しい？
健康的なものほど毒々しいんだべ。騙されたとおもって飲むといいべ。

……【ケール】【生姜】【センブリ】【カカオ】【苦瓜】栄養がありそうなものいろいろ混ぜてみた。無論、味見はしていないのは内緒のお話。

涙目になりながら、飲み干したシモンに何ら変化はない。【シモンは人間だったべ】
兵4d01:46. 負傷兵 シモン 4d01:46:39 (1/5) 19字
分かりやすく偽でありがとうございますｗ
旅4d01:47. 旅人 ニコラス 4d01:47:45 (1/20) 6字
オッッッッッ
旅4d01:48. 旅人 ニコラス 4d01:48:05 (2/20) 45字
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
書4d01:48. 司書 クララ 4d01:48:12 (1/40) 7字
んー、そこー？
羊4d01:48. 羊飼い カタリナ 4d01:48:25 (1/20) 9字
いらっ…しゃーい♡
服4d01:48. 仕立て屋 エルナ 4d01:48:54 (2/40) 26字
これは全面戦争しかないなあ。むむむ……
困ったなあ。
旅4d01:49. 旅人 ニコラス 4d01:49:59 (3/20) 101字
基本、墓下COはしない主義なんだけど、これ黙ってるの辛いので自白していいですか。僕が狩人です！！！！！！遺言するべきだったかすいません！！！！！！！土下座！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
羊4d01:50. 羊飼い カタリナ 4d01:50:09 (2/20) 16字
割れたよ、占いが……割れたよ、。
書4d01:50. 司書 クララ 4d01:50:12 (2/40) 9字
そして謎のリーザ票
羊4d01:51. 羊飼い カタリナ 4d01:51:07 (3/20) 42字
やっぱり狩人……。かわいそーに。よしよし。
でも予測出来なかったから……仕方ないね。
老4d01:51. 老人 モーリッツ 4d01:51:10 (1/5) 6字
めんどいのー
旅4d01:51. 旅人 ニコラス 4d01:51:46 (4/20) 27字
いや、黙って墓下に行くのも占い保護にはなるから微妙か…
旅4d01:52. 旅人 ニコラス 4d01:52:03 (5/20) 10字
ウワアァァァァァァン
書4d01:52. 司書 クララ 4d01:52:56 (3/40) 39字
これは狼が妙兵どっちにころんでも大丈夫なように細工したに違いない。それが真実や
羊4d01:53. 羊飼い カタリナ 4d01:53:19 (4/20) 21字
独りぼっちのお墓は寂しいから……GJ。()
旅4d01:54. 旅人 ニコラス 4d01:54:10 (6/20) 21字
松尾芭蕉並の575チャレンジが始まる……！
羊4d01:56. 羊飼い カタリナ 4d01:56:25 (5/20) 28字
ニコラスは 狩人だった 蝉の声

　　　　　　　　　basyo-matuo
服4d01:56. 仕立て屋 エルナ 4d01:56:54 (3/40) 70字
確実に勝つためにはジムゾン・トーマス・モーリッツの中から2人こっち側に引き込まないと駄目と……堅物揃いだなあ……
クララはお疲れ様。お休み。
農>>624. 農夫 ヤコブ 4d01:57:52 (2/20) 112字
判定、割って来たね。

占い理由：服と兵で迷ったけども >>523が唐突だったんで占わせてもらったべ。他の人の意見参考にさせてもらったのもあるんだけども。シモンはすまなかったべ。

襲撃先は旅ね。徹底してオラの片白狙いだべな。
羊4d01:59. 羊飼い カタリナ 4d01:59:09 (6/20) 40字
ニコラス……初日から護衛とか短命とか、狩人とか……頻出してたイメージ。めえめえ。
書>>625. 司書 クララ 4d02:03:39 (2/20) 59字
占い理由は昨日、到底通るとも思えない釣り提案してきていて議論引っ掻き回したい意図を感じたからね。

寝るわ、次は夜かも
老4d02:06. 老人 モーリッツ 4d02:06:27 (2/5) 80字
▼書打ち提案の時点で農≠兵だと気づくべきじゃったよね。
なんでこれ言わなかったんじゃろ
囲い見てたし、完灰から強いて言うならって無理に出したらポンと抜けたかの。
農>>626. 農夫 ヤコブ 4d02:06:38 (3/20) 130字
さすがにそろそろ限界だべ。
それと今日は月曜だから少し発言が少なくなるかもしれない。大事な時にすまないべ。

シモン、力をあわせて頑張ろう。ニコラスとフリーデルはお疲れ様だべ。それと、処刑するんならダメもとでフリーデルに一回おねがいしとくんだったべ。では寝る。　
旅4d02:09. 旅人 ニコラス 4d02:09:36 (7/20) 189字
>>カタリナ　ぶ、ぶらふだからね（汗）


ごめんなさい/飼うのは羊/だけだから　羊 >>10
美女を見て/先に一杯/やってるよ　農 >>16
白ヒツジ/トウモロコシの/方が好き　農 >>21
モロコシは/お醤油つけて/焼いちゃおう　修 >>23
友人の/受け売りだけど/牧草が　農 >>24
おお村長/よろしく頼むべ/今日開始　農 >>29
村長は/フルメンの方/好きだなあ 長 >>31
服>>627. 仕立て屋 エルナ 4d02:11:35 (1/20) 180字
農真なら兵狂・書真なら兵狼だから今日▼兵して、明日改めて占い決め打ちと言いたいくらいの結果だなねえ……むむむ……
本当に兵狂だとしても灰狼吊れば勝てるか、そっか。

襲撃の第一印象はヤコブに同じ、第二印象はエルナを白く見てる人が噛まれてるなあと思ったよ。
多分訊かなくてもおのずから考えるだろうと思うけどヤコブ視点兵は村狂どっちだろうね。一応内訳は成立するよ。
旅4d02:21. 旅人 ニコラス 4d02:21:27 (8/20) 199字
やけにカタリナの発言ばかり

みんなきて/8人くらい/団体で　神 >>34羊 >>35
今夜から/始まりそうだ/よろしくね　羊 >>53
カタリナは/小動物系？/クレイジー？　羊 >>54服 >>55
カタリナは/可愛いままで/いてほしい　屋 >>56
人が来た/大人数の/方が好き/減ったらやだな/色気で釣ろう(57577) >>61 >>63農 >>62 >>64羊
人が来る/立ち合い不要/書いておく　 >>69農
農>>628. 農夫 ヤコブ 4d02:33:37 (4/20) 113字
服 >>627　オラ視点では村だね。兵 >>123で兵狂人なら非占霊が早すぎるかな。
そういえばエルナは早い段階で2騙りについて言及してたべね。

仮に2騙りなら、2騙りは誰が濃厚だと思う？　オラも寝るんで回答は後でで大丈夫だべ。
羊4d02:39. 羊飼い カタリナ 4d02:39:10 (7/20) 51字
ぶらふじゃないに……100ペリカ。

五七五面白い。きっとニコラスが……色気にあてられてる。(まがお)
旅4d02:42. 旅人 ニコラス 4d02:42:35 (9/20) 183字
立ち合いは/オラも確約/できねえだ 農 >>73
この村は/みんなの参加/まってるべ　農 >>75
この村は/立会不要で/問題ない/でもスケジュール/見直さないと 書 >>76
「立ち会いが/要らないならば/参加する」/「アンタは救世主(メシア)/よろしくたのむ」樵 >>78農 >>79
コアタイム/平日日中/参加不可　樵 >>80
もう一人/くると役職/追加さる 農 >>82
旅4d02:43. 旅人 ニコラス 4d02:43:44 (10/20) 128字
か、かりうど初めてだったんです

立ち合いは/戦闘もーど。/(ぴしぴし) 羊 >>94
今はまだ/羊を食べる/時じゃない　羊 >>105
ハーブティー/飲んでくれて/嬉しいべ 農 >>107
仮決と/決の時間は/任せるよ/メインが深夜/ちらっと昼間　兵 >>116
旅4d02:45. 旅人 ニコラス 4d02:45:53 (11/20) 35字
ニャーン、昨日は援護射撃したけどエルナは強く生き残っていけるだろうか。
羊4d02:53. 羊飼い カタリナ 4d02:53:34 (8/20) 42字
カタリナは……ニコラスから見てどう、だった？

エルナ……狼だったら、とても面白い。
旅4d02:57. 旅人 ニコラス 4d02:57:19 (12/20) 100字
カタリナは発言読みやすいなーとは思ってた。リーザといいエルナといい、なぜか女性陣の言ってることと波長が合う。
初日は合わない人たちにゴンゴンいく姿勢だったから逆にカタリナとかには何も言ってなかったね。
羊4d03:02. 羊飼い カタリナ 4d03:02:28 (9/20) 57字
だよね……。灰窓で共感高いって、呟いてみてたりしたけど、びた。ニコラスぐっじょ。
でも片白を連日噛むって……めえ。
旅4d03:06. 旅人 ニコラス 4d03:06:00 (13/20) 87字
一昔だったらみんな霊ロラ教徒ぐらいの勢いだったけど、今はそうじゃないのがすごく面白い。でも結構基礎的な戦術ではあるから、それさえ説得がままならないのは大変だな。エルナ頑張れ。
書4d06:20. 司書 クララ 4d06:20:13 (4/40) 19字
今日の展開はどうなるかよめないからなー
修4d07:36. シスター フリーデル 4d07:36:04 (1/20) 61字
おはようございます。みなさん。
カタリナさん、お待たせしました。
ニコラスさん、私の発言、軽率すぎましたわ。ごめんなさい。
妙>>629. 少女 リーザ 4d08:05:25 (1/20) 160字
おはよー。パパッと朝ごはんだよー。
[フルグラ、トマトサラダ]

【もろかく】
私への投票は誰？私は修セットしたはず…昨晩眠すぎて記憶が曖昧だけど…。

率直に気になった。
服★ >>627 兵=狂or狼とか本気で言ってますか？やさぐれた気持ちで言ってますか？どちらにしても意図を聞かせてー。

襲撃先は何なんだろうなー。
妙4d08:11. 少女 リーザ 4d08:11:21 (1/40) 93字
展開は、シモンさんとヤコブさんが、書偽を直接的に、あるいは服黒を通じて間接的に論じていき、二人がそれに対応した上で、周りがどっちに決め打つか決める感じだねー。
現時点はヤコブさん軍優位。
妙>>630. 少女 リーザ 4d08:30:08 (2/20) 199字
ヤコブさんは心の闇(？)がちょいちょい漏れて来てるけど、決め打ちするならヤコブさんだねー。っていうか農偽なら狼は兵、農or修、樵or老(or妙)の3狼になるんだけど、それこそその場合は負けを認めるくらいの方が勝率は上がるって感覚はある。
今日1日あるからもう少し検討するよー。特に農書兵服周りは流石に判断材料が増えること期待してます。

そんな感じで月曜日の始まりー！
基本、夜まで戻らない@18
修4d08:39. シスター フリーデル 4d08:39:53 (2/20) 183字
>>服 1%で1億円(平均100万円) VS 50%で100万円(平均50万円) にしなきゃ面白くないよう。というかゴール設定がおかしいから議論のすりかえみたいになってる。大勝ちとか大負けってないし。ローラーって狩人が襲撃されずに残り占い引き当てるところに期待があるんだけれど、それで増える、確実に狼を仕留めやすくなる利益と、縄を減らす不利益の天秤。簡単じゃないわ。
修4d08:44. シスター フリーデル 4d08:44:10 (3/20) 35字
リーザ白狼かなあ。農狼ほんとあるよ。旅占ったし。
農-妙老 にベット！
妙>>631. 少女 リーザ 4d09:06:37 (3/20) 115字
そうそう、これも気になってたんでパッと、聞いちゃう。
★みんな、能力者真贋をどう見積もってる？私は農真が7:3、修真が6:4くらい。
昨夜の意見の分断はこの見積りの違いが出てる気がする。
数値は大体でいいのでニュアンスで教えてー。
修4d09:09. シスター フリーデル 4d09:09:22 (4/20) 62字
ああ農は兵に白だしてるから、そこはセットかー。投票先妙兵セットして占い結果に対応してきた、とか？14秒の遅れあるし。農兵妙？
修4d09:18. シスター フリーデル 4d09:18:36 (5/20) 63字
妙へのセット、リスキーで普通狼しないとするなら農兵老だけどねえ。おじいちゃん好きだし信じたいわぁ。白しか出せない農はもうクビ！
服4d09:44. 仕立て屋 エルナ 4d09:44:05 (4/40) 75字
別にエルナはヤコブに黒打たれたわけじゃないからヤコブとやり合う必要は必ずしもないけど、ヤコブがシモン占っちゃったおかけでシモン吊れなくなっちゃったよ。
妙4d10:00. 少女 リーザ 4d10:00:19 (2/40) 75字
表の村人エルナちゃんはどんな見方になってるー？
シモンを黒と思っているなら、農は偽に見えてて、このままじゃ負けるーって思ってるのかなー、と思ってたー。
服4d10:04. 仕立て屋 エルナ 4d10:04:14 (5/40) 89字
シモン吊りたいなあと思ってたからさ。
農書の真偽と兵の色の違和感はどう解消しようね。考え中だよ。クララを徹底的に擁護するか、兵村について再考察して納得するか、道は2つに1つだね。
妙4d10:16. 少女 リーザ 4d10:16:50 (3/40) 111字
業務中にスマホをぽちぽち。

村人視点で自然な方でいいよー。
村人のリーザ視点だと、エルナさんがこの判定を見て動き(書を守るとか、兵を考察し直すとか)を見せないと、本当に勝とうとしてるかなー、と疑問に思うことにはなるよー。
服>>632. 仕立て屋 エルナ 4d10:18:02 (2/20) 194字
書占宿霊と狼は農修兵、潜狂位置は樵神。
農占宿霊と狼は書修？、潜狂位置は樵兵神。LWは神>それ以外。

真狼真狼前提に盤面だけで見るならこうだけど前から言ってる解せない点がいくつかあるし、兵狂あり得るのは下の内訳だけどどう見ても書修で占霊逆だよねえ。
だからやさぐれてるんだよ。農書で兵の判定逆だったら良かったのになあ。

あとリーザに一票入ってる件エルナは知らないよ。自殺票じゃないの？
修4d10:31. シスター フリーデル 4d10:31:52 (6/20) 56字
読み返すと服、兵、樵（リアル爆発真として）は白いなあ。神は来るのが遅いっ！
そうすると書-2/老神妙 が対抗ね。
修4d10:48. シスター フリーデル 4d10:48:21 (7/20) 141字
村目線、昨日の時点（占占霊狩狼2村4）での灰吊検討（真霊仮定、羊非狩仮定）：
霊吊 - ▼霊100%（狼目線残り 狩1/5）
灰吊 - ▼狩1/7=14%、▼狼2/7=29%、▼村4/7=57% （狼目線残り 狩1/4 か狩なし）
村CO - ▼村100%（狼目線残り 狩1/4 ）
老>>633. 老人 モーリッツ 4d11:04:33 (1/20) 199字
【もろかく】
ホントに農の白噛み続けるんじゃのう

服 >>627 ｢書狼なら霊に出た狼と入れ替える｣って言ってたのに、なんでまず兵狂が出てくるんじゃろうね。
服 >>329 旅に働きかけるくらい書狼説には疑問があったんじゃろ。

服 >>632　霊ロラ反対が潜狂に見えるってことで、神樵の主張も狂人に見えてるんかの。老はどこ行ったかの。

｢兵狂あり得るのは…｣てそこまで兵狂に拘る必要があるの？て感じ
老>>634. 老人 モーリッツ 4d11:04:55 (2/20) 191字
ちゅーか修狼で見てたんかい。

農真で見てたんなら、兵村の方向に揺れてもいいのでは。
書狼が解せないなら農兵狼(書真)・樵or神狂になりそうじゃけど。
今度は兵狂でないと解せないのかの？

仮に農書で判定逆だったらどう考えるのか。
そのまま農真・兵狼か、農狼(書真)・兵狂の2騙り？

思考軸があるっていうより、2騙り・兵狂って枠に無理矢理周りを当てはめてるように感じるんじゃけど。
老>>635. 老人 モーリッツ 4d11:05:13 (3/20) 181字
占 い 真 雁 、
ヤ コ ブ を 打 つ か ？
ク ラ ラ を 打 つ か ？

って話じゃけど
妙 >>631☆流石に服の今日の思考はどうなのって感じなんで、農真:書真で8:2くらいになっちゃった。
あと老 >>591はワシ的大失点じゃね。

農真でも、狼どこじゃろね～てのはあるね。まあ今日▼書なら農→●服をお願いしたい気分ではあるよ。
じゃ、またあとでの。
老4d11:14. 老人 モーリッツ 4d11:14:21 (3/5) 148字
服書狼として、書に黒打たせた理由は考えるべきか
無理な主張する必要はなさそうじゃけど、兵狼主張でよくないかって気はする
シモン占わないでほしいって言ってたのとなんか関係あるかの
つか狩死んでたらだるい・農に黒引いてもらわないとだるい
やっぱ灰への縄捻出できそうならすべきかね 霊や兵に悪いことした
修4d11:30. シスター フリーデル 4d11:30:04 (8/20) 131字
服 >>632 あの宿を見てもそんなに私が狼に見えるのっ！？
最後にローラー批判（？）かましたからかしら。ローラー教怖いっ！狼ならともかくこれで村だとしたら、、、エピを待てばよかった、、、。とほほ、、、、。
サッカーと宗教は話題にしちゃダメってよく言いますものね。
服>>636. 仕立て屋 エルナ 4d11:31:35 (3/20) 198字
おじいちゃん誤読してるよ。
兵は人外という仮説が難しくなったからエルナは「やさぐれた」んだよ。ここ誤読を解く重要ポイント。
>>632「真狼真狼前提に」これ見落としたのかな？

当初は書は真狂寄りに見てたけど昨日から8:2=真狼:真狂で見てる。主な理由は書が襲撃されないこと。グレコンを狂人任せにするのは著しく難しいからね。
2割真狂ありうる理由は初手で囲われてグレコン完了した説があるからだよ。
服4d11:35. 仕立て屋 エルナ 4d11:35:59 (6/40) 87字
まあ多分これまでエルナが使った説得方法では兵樵老神は一切靡かないだろうなあ。昨日の箱の話を「人による」で片付ける人にはエルナの話一切面白くないよねえ。
方針転換しないとなあ。
妙>>637. 少女 リーザ 4d12:37:01 (4/20) 197字
お昼ー。
[豆腐とアスパラのサラダ、鱈と根菜の黒酢あん掛け]

お爺ちゃん回答ありがとー。一応昨日時点での意識調査のつもりだったんだけどニュアンスは伝わった(私も8:2くらいに移行しつつある)。

エルナさんのやさぐれが結局よくわからない。遠回しな言い方が原因な感があるので
服★結局、現時点で誰をどう見ているのか(特に占真贋)について、シンプルに教えて欲しい。
考察背景を述べるのはその後。
羊4d12:38. 羊飼い カタリナ 4d12:38:58 (10/20) 42字

わあい、シスター……待ってた。
お墓の下からの声は届いたのかな。
あと、お疲れ様。
兵>>638. 負傷兵 シモン 4d12:47:29 (1/20) 188字
【各判定確認】
素直に書偽で良かったという感想と、農には申し訳ないと思う同時に後半の展開考えると嫌な位置にいて胃痛展開まっしぐらな件。

襲撃からして狼の行動が見えてきてるね、これ。農の白を只管削って逃げ切り。これは『▲農を最終的に通せなくても』潜伏で勝つって感じだろうね。

▲農をせずひたすら▲白を通すことで
白引時　06：占白灰灰灰 灰で2/4の潜伏枠で村を吊ればいい。
兵>>639. 負傷兵 シモン 4d12:47:51 (2/20) 184字
（続）黒引時は2パターン。
①白3襲撃から狩居ないと判断するなら▲占
②いると判断するなら▲灰。

06：占黒灰灰灰 灰　▼黒▲占
→①灰灰灰灰　全灰展開
　→②ⅰ．白引時→占白灰灰　2択
　→②ⅱ．黒引時→詰み

こんな所か、全体的に書偽視が集まっている点から書狼で信用勝負に勝つことは第一に目指してないようには見えるから書≠からのラインは取れにくそうだなぁとぼんやり。
兵>>640. 負傷兵 シモン 4d12:48:05 (3/20) 196字
■書基点考察
◆書→灰（1d）
・ >>210　羊評の詳細からの他灰評の簡略化
・プラス印象持ちが羊旅、苦手意識が服、期待枠として神樵、印象として落としてないのが妙老

これら2点から村には素直に白いと言ってそうな印象を受け、神に対する印象の下げ方は切れてるように見える。色が見えている故に強く疑うことに抵抗があるタイプなように見えるかな。神の疑い方も徐々にって形且つ消極的にって印象も受ける。
兵>>641. 負傷兵 シモン 4d12:48:22 (4/20) 192字
（続）
因みに >>258での自身で服に対し「私の苦手なタイプ」と評価しての >>279の●占方針は偽要素だと提示しとくよ。

苦手と意識しつつ服に対して何とか色を取ろうという打開・その姿勢が見れてないのがそもそも判断する側の人じゃない。
その姿勢がない理由は2d >>362での「丸め込まれる」って発言に関しては神の >>368通り。

苦手意識有→丸め込まれるから…って発言何だろうけど。
兵>>642. 負傷兵 シモン 4d12:48:38 (5/20) 197字
（続）
丸め込まれる以前に、占能力から服の色は見ることが出来るため、対話難しい・苦手って意識が本当なら“占いたい”って意識が出てこないとおかしいんだよ。

まぁ、そもそも苦手だから対話しないってのもおかしいけど、周りからの意見参考って思考も出てこなかったのもおかしいよねと置いとくよ。

◆書→灰（2d）
・ >>403にて兵継続白視、妙は好印象（文見るに初日から好印象）、疑い先として樵服老提示
兵>>643. 負傷兵 シモン 4d12:48:53 (6/20) 193字
（続）
・ >>404　旅に対しては農周りで白視
・3d >>454にて服白＋理由 >>458

1dの触れ方だけ見るなら妙白位置になりそうかな？明確に1dから印象落としてないから微要素としか取れないけど。1d2dだけの距離感だけ見ると老に対してが一定の距離感ある感じか？

●服で白打ちの行動の流れは1dの神と違って徐々にではなく唐突にポンっと打った感じから神同様に切れ印象は覚えないかな。
兵>>644. 負傷兵 シモン 4d12:49:10 (7/20) 200字
（続）
後、3dの服白判定からの考察姿勢は2dと違うね？2dは神基点で疑い先を選別してたけど、3dは服基点での考察姿勢は一切見せなかった。単体重視って言えばいいんだろうけど問題としては兵に視点を向けた点。

ここ昼間に思いっきり
【書視点白である服を思いっきり疑い殴ってる人】のはずなんだけど、一切それが出ないのは何故だろうね？理由提示としては >>625の「議論ひっかき回したい意図を感じた」で止まり
兵>>645. 負傷兵 シモン 4d12:49:26 (8/20) 200字
（続）
自分の白が思いっきり殴られてる。更に兵 >>522で▼書提案を服黒基点から出してる点も見て、嫌でも服白基点視点が出てきてもいいはずなんだけど、出ないのは占能力を持ってない証拠だよね？

あと3dで一度も服白基点の考察が無かった点から、書服の2狼が強いかなと改めて思うな、これ。服白基点の視点抜けは“服黒故にその発想が出てこなかった”ように見える

これ喉足りるかな、現時点では【●服が絶対良い】
兵>>646. 負傷兵 シモン 4d12:49:52 (9/20) 190字
（続）
というか服村だったらちょっと怖いんだけど。決め打ち成功→▲農だった場合のパターンは僕が審判役だから…だからイヤナンダヨ。

服★単刀直入に聞くね。僕のこと嫌ってる？
対話感触から服村仮定で見ると「何こいつ！意味ワカラン！吊る！」って感じなのかなと。意味ワカラン奴は人外だ！白でも人外だ！っていう勢いで兵狂（ >>627）を当ててるのか？とも考えてる。この辺の事情が聞きたい。
兵>>647. 負傷兵 シモン 4d12:50:44 (10/20) 194字
時間切れ。最後に質問回答+αと【▼書セット】して離脱

妙☆ >>525　片白吊は一番無駄手で考えてるから。3dの時点で服吊は書真切りに近い、それなら▼書。服に関しては農→服白が出れば確白且つ、再考察が効くから。

後、書 >>528の「言いたいことだけ～」に関して。
取れる時間が限られてる故に、その時間帯に言いたいこと言わないと何も残らないよ。コアズレ指摘による印象下げだよね、それ＠10
修4d12:53. シスター フリーデル 4d12:53:18 (9/20) 108字
羊 >>12:38 あっカタリナいたいた〜。メーメーおっしゃっているのは上にいる時からちゃんと聞こえてきていました。でもまだ私のこと狼と思って怯えてますのね、、、。でもあのレジーナさんでそれはないですわ、、、。とほほ。
羊4d12:58. 羊飼い カタリナ 4d12:58:26 (11/20) 74字
修12:53 さすが真霊なの。すごい、ぱちぱち。
大丈夫、お墓の下みな兄妹。めえ。
シスターは、まとめとかすごく頑張ってくれてたから……助かったの。
修4d13:13. シスター フリーデル 4d13:13:56 (10/20) 89字
まだ真霊COはしてませんけどね、、、。がるるっw
へぼまとめでも頑張ってるって言って貰えて本当に嬉しいです。
あとたった１回だけでしたけど、初めて霊視報告できて嬉しかったですわ。
羊4d13:20. 羊飼い カタリナ 4d13:20:19 (12/20) 49字
ひいい……っ(がくぶる)
へぼじゃないよ。ちゃんと羊になってた……♡
【フリーデルは、人間だった】
服>>648. 仕立て屋 エルナ 4d13:27:07 (4/20) 198字
>>646兵☆
エルナは人狼ゲームをゲーム理論と定量的観測を用いて分析して最適解を示さない人物を狼側と仮定して進めてるのに対して、シモンは定質的分析で進めてるんだよね。
>>595旅的な発想がない人は後者だね。好き嫌いじゃなくて根本的な考え方の違い。

仮定に対する検証は勿論行うよ。それが人物考察。エルナの考えなんて全部取っ払って、狼側っぽい人自身の考え方が自己矛盾を起こしていないか考えるよ。
服>>649. 仕立て屋 エルナ 4d13:50:33 (5/20) 199字
エルナが樵老兵とすれ違い旅修と噛み合ったのは全て >>648上段が原因。それはエルナも前々から知ってる。
だから >>648下段その人なりの方法で意見の摺合せをする。

シモンの考察は尽くしたと思ってたし自信があったけど、予想が外れてる公算が大きくなったから、不貞腐れて兵人外仮定の難しさを自分で示して、自嘲したんだよね >>632。
だから >>646兵「白でも人外」以降は正しいけど、それ以前は間違い。
服4d14:02. 仕立て屋 エルナ 4d14:02:02 (7/40) 72字
シモンとエルナが直接殴り合って殺るか殺られるかの決闘は出来なくなったけど、明日シモンがエルナを指定できるかという決着を付ける方法は残ってるかな。
服4d14:12. 仕立て屋 エルナ 4d14:12:23 (1/5) 17字
>>629ごめんね～エルナなんだー
老>>650. 老人 モーリッツ 4d14:50:01 (4/20) 171字
服 >>636　あ、誤読なん？すまんね。
｢真狼真狼前提に｣考えて
｢兵狂あり得るのは下の内訳だけど…｣から
｢だからやさぐれてる｣と繋がる意味がわからんかったからの。
そもそも2騙り前提に考え始めたのも、｢そんな潜狂起点強いの？｣て話じゃし。

兵人外って仮定が難しくなった。
なら村の可能性上がるし、そこから思考進めればいいんじゃないかの。
老>>651. 老人 モーリッツ 4d14:50:30 (5/20) 182字
霊ロラ反対派を人外仮定で進めて考えたいなら、何も兵だけではなかった。｢兵人外仮定で考えづらくなった｣と思考止まる場面でもない気がするし。

結局白でも人外って感じで当てはめてたんかね。

それに霊ロラは終わったんじゃから、▼兵なんて言わず、今日占い真雁に集中したらいい話では。

あと初手灰吊提案に関してじゃけど
妙 >>339でも似たようなこと言ってるんじゃよね。
老>>652. 老人 モーリッツ 4d14:50:51 (6/20) 170字
妙 >>434の灰吊り希望も▽服じゃった。これってエルナ的に人外の可能性はないのかの？

農真で▲片白で逃げ切りっぽいてのは頷くとして

書狼として、兵黒打ったのは何でじゃろね。単に疑われ始めた位置として黒打ちしたか

[書服]じゃと主張がちと苦しくなってないか、わざわざそんなことせんでもって気はしたが、農が兵以外を占うと思ってたんかのう？
老>>653. 老人 モーリッツ 4d14:51:28 (7/20) 195字
｢兵狼強めに見てるから他を占って欲しい」って言ってたのは気になるんじゃよね。
個人的な要望、ってことじゃけど

服 >>561　｢今日の占いは死ぬ気で狼狙わないと｣って意識はある様で
ここで悩んでた事って聞いていいかのう？

あくまで●樵にした理由が知りたいんじゃよね。
あまりよくない希望って自分でも思ってるみたいじゃし。

兵 >>644　書の考察姿勢が違う、にも納得できるし【▼書】希望。
老4d14:54. 老人 モーリッツ 4d14:54:58 (4/5) 8字
読み込みが雑に…
妙4d15:02. 少女 リーザ 4d15:02:41 (4/40) 66字
たぶん兵は狩人ない。
ヤコブが抜かれて自分が審判になるパターンを考察してる。
狩人ならヤコブ鉄板してればそのパターンにはなりえない。
修4d15:13. シスター フリーデル 4d15:13:38 (11/20) 157字
修 >>09:09 真占の占い結果は、占い先投票だけ見れば、狼さんにはわかりますわね。そうすると書と農の順番に大きな意味はないわ。シモンに票が入っているのを確認した上で、そこにあわせて書が農より先に●兵結果を示すことも可能。なぜ狼が妙兵の２択を残しておきたかったのかはまだよくわかりません。手品チックで面白いですわ。
神>>654. 神父 ジムゾン 4d17:04:56 (1/20) 200字
占い結果把握やで。昨日霊能者吊るした以上今日占い決めうち盤面です。俺の予想では3w生存。占い真狼
今8人やから今日からはミスったらもう負けやろな
発言ではヤコブ真。俺はシモン白だと思ってるけど
噛みに違和感。ヤコブの占い先ボルコンばかりで悩むがあからさまなの連続は疑ってください言うてるようなもんでメリット感じへんしクララ狼ならメリットは感じるけどこれもなんかなあって感じ。どっち人狼にしても噛みに違
神>>655. 神父 ジムゾン 4d17:06:53 (2/20) 111字
どっち人狼にしても噛みに違和感しかない。単体で取ってくしかないわな。
>>クララ
シモン狼見えて相方位置どこにいると思う？
>>ヤコブ
昨日、今日の噛みについて思うことを率直に言ってくれないか？狼位置はどこ強いと思ってる？
神>>656. 神父 ジムゾン 4d17:11:21 (3/20) 73字
>>624 ヤコブ
昨日補完の可能性も示唆していながらエルナ白なら噛まれる発言あったよね
これについて今日噛まれてないことについてはどう思ってる？
服4d17:34. 仕立て屋 エルナ 4d17:34:38 (8/40) 79字
ラミレスが小林敬遠して陽岱鋼と勝負したと噂を聞いたからそんな馬鹿なことする監督だと誹謗する為のデマと決めつけてから真偽を確認したらなんと本当のことだったよ……
老4d17:47. 老人 モーリッツ 4d17:47:17 (5/5) 36字
灰白いんじゃけどマジで二騙りじゃないよね。
エルナ潜狂だったら泣くよワシ
兵>>657. 負傷兵 シモン 4d18:08:49 (11/20) 200字
服 >>649 返信感謝＆了解。勢いの部分は何となくは分かる。

老 >>652 書狼で兵黒打ちについてだけどいくつか考えられるね。

農の占先が今まで兵の希望先とリンクしてるっていう認識が書にはあった点（ >>471）から、僕の >>490での●服補完希望に沿うんではないかという考えが赤にはありそうだ。
つまり狼側が想定してた盤面って
①書→兵黒、農→服黒　②書→兵黒、農→服白
この2パターンだと予想。
兵>>658. 負傷兵 シモン 4d18:09:17 (12/20) 187字
①は簡単かな。
3dの時点で服vs兵の構図にはなっているから、敵である位置を確定させて服自身が動きやすくした説。

服狼で恐らくやりづらいのは状況的に『農真視を保ちながら兵を疑うこと』じゃないかな。せっかくの殴り相手だから逃すにはSGを探す手間がかかって嫌だろうし。

農から黒貰った場合、すっと疑い誘導をかけられるように書→兵黒打ちで3dの続きをやりたかったのかなと推測。
兵>>659. 負傷兵 シモン 4d18:09:32 (13/20) 199字
②は僕を状況黒に追いやりたかったって説かね？
3dの時点で農は真視されてる。そこから農→服白を見せれば、『真目の白を誘導した位置が兵』という認識が生まれる。そこに被せて『書からの黒貰い』ってなれば、嫌でも兵に視点が集中する。

ここで浮上してくるのが書の信用差から『逆囲い説』を出すのが目的だったのかな？とぼんやりと。…ただこれはっきりと服白と表に情報出すなら噛んだ方が早くね？とか思うから微妙か…
兵>>660. 負傷兵 シモン 4d18:09:54 (14/20) 200字
んー…②に関しては服の色関係なしに逆囲いの疑いを残したかったって感じかな。

後、他に考えられる点としては信用前提の場面整えかね？これに関してはあまり本線では見てないけど。

・戦術として『農の白を只管襲撃』を選択
・ワンチャン書vs農の信用勝ち狙い

この2点同時に進行しているなら、灰バランス及び説得対象者を選別した結果のように見えるかな。兵→書真視に変化することはないと見ての黒打ちで敵対対象に
兵>>661. 負傷兵 シモン 4d18:10:13 (15/20) 188字
（続）
もし灰に白打ったりでもすると▲旅によって灰数が書視点では3になる。つまり灰3のうち2名が狼だと主張することになる。

囲わずに灰に狼2匹いると仮定しても、必ず村1名は書に対して心理的不信感は出てくるだろう。1名でも説得できなければ半数って状況下でそれは避けたいという意味合いも込めて、兵黒打ちで残り灰は説得対象にしたってぐらいかな。

他にもパターンあれば募集する＠5
農>>662. 農夫 ヤコブ 4d18:14:21 (5/20) 200字
うう、リーザの作った朝食も夕食も食べそびれたべ。
リーザのいう心の闇ってフリーデルの事かな。それは誤解だべよ。フリーデルに死んだ母ちゃんの霊の呼び出してくれねえかなってってだべ。リーザが何と勘違いしたかは聞くのがやぼって奴だべね。

>>631能力者は尼7割りから8割ぐらい真にみてたべ。突然死する霊とか、うまくしゃべれない霊とかもいるけども、レジーナのは意図的に喋ってないようにみえててたからだべ。
農>>663. 農夫 ヤコブ 4d18:14:50 (6/20) 135字
兵の初日・2日目が白かったのはだいたい見てわかると思うべ。3日目はオラも狼疑うぐらいに怪しかったけれども、2日目・3日目、上手く潜伏できてたのに、兵狼ならわざえあざ、あんな目立つ事して、オラの占いに辺りに行く必要はないわな。これはまあ、兵白みたからい言えることだけども。
農>>664. 農夫 ヤコブ 4d18:15:42 (7/20) 117字
もしかして、クララの占いに意図的に辺りにきて、黒出させようとしてたんじゃないかとすら思うべ。 >>638～ >>640で自分の保身ではなく先への言及。ここは白いと思うんだけどどう？

シモン自身が発言力あるからこれぐらいにさせてもらうべ。
妙>>665. 少女 リーザ 4d18:25:09 (5/20) 198字
せんせー、この農夫嘘ついてますー。
生前のシスターさんをずっといやらしい目で見てましたー。

さておき。
エルナさんが全然わからないー。
服★結局兵が白っぽくて不貞腐れてるの？なんで？

兵 >>647 回答ありー。私の疑問は、どうせ書真切るなら▼服で書のリカバリを残した方がいいでしょ、って事だったんだけど、服が白確する可能性が見えてた(逆に書真を考え直すビジョンが見えなかった)って事で理解ー。
妙4d18:26. 少女 リーザ 4d18:26:48 (5/40) 10字
野球？
わからーん！
妙4d18:32. 少女 リーザ 4d18:32:57 (1/5) 44字
ちなみに、シモンさんに黒を出してもらった理由は、
「何となく面白そうだったから」
です。
服4d18:42. 仕立て屋 エルナ 4d18:42:47 (9/40) 77字
>>657兵
ふふふ…残念エルナは占われる気さらさらなかったよ。実際はギリギリセーフだったみたいだけど。
微差は大差！一事が万事！

リーザお帰りなさい。
兵4d18:45. 負傷兵 シモン 4d18:45:24 (2/5) 142字
偽占いから黒貰えば間違えることはない且つ自力で戦えれば打開出来るって点からはいいんだけど、流石に意図的には出来ないゾ。
素直に灰から狼決め打ちで吊るより、この村では占霊の決め打ちに自信があったから真切り＋決め打ち意見を出してるだけだよ…
自分に高スキルは持っておりません(´･ω･`)
農>>666. 農夫 ヤコブ 4d18:45:37 (8/20) 106字
神 >>655　色々考えるけども、オラが真目に見られていたから、そこ削って行きたかったんじゃないかなと。もう一つ、旅の襲撃に関しては、フリーデルがニコラス狩りっぽいって言ってたから狩り狙いっていうのもあると思うべ。
農>>667. 農夫 ヤコブ 4d18:46:12 (9/20) 169字
>>656　可能性としては3つあるね。
①オラが兵を占いそうだったからエルナを襲撃しなかった。
②ニコラスが狩人に思ったんで襲撃した。
③エルナが狼だから襲撃できなかった。

オラも初日はちょっとニコラス狩りかもと思ったけど、今はあんまり見てないかな。薄い根拠でこの人が狩りかなって人はいるよ。あんまり狩人当たったためしがないんだけども。
妙4d18:47. 少女 リーザ 4d18:47:20 (6/40) 46字
まだ帰宅できてないー！

しかしどうしよう、これ。▼書●服→▼服になっちゃう展開だよねー…。
農>>668. 農夫 ヤコブ 4d18:48:21 (10/20) 176字
狼の残数は２だと思うそのうち一匹はエルナじゃないかなと思ってる。もう一匹は今も掴めていなくて申し訳ないんだけども。
エルナが狼かなって思うのは見落としがなければエルナが昨日農＝真を演説しながら、具体的な真要素をあげてないところ。服 >>589がそれまでの意見と逆の意見になっていてる違和感。農決め打ちって言ってるわけじゃないからここは違和感どまりだけど。
農>>669. 農夫 ヤコブ 4d18:58:31 (11/20) 200字
ただ、今日、見るべきは書か農の真偽なのにそこに目が行ってないところは結構怪しく見てるべ。まあ、ここから書と真の真偽見る真偽かもしれないし、兵をどうしてもみれない村っていう考えもなくはないと思ってるんで、狼とは断言はできないとこだけども。

妙 >>665　シスターはオラにOKサインを出してきていたんだけども。清く美しい彼女を神父と並ぶ紳士のオラにそんな事ができるわけないだべよ。で、吊り希望は【▼書】
妙4d18:59. 少女 リーザ 4d18:59:18 (2/5) 29字
この農夫 隠すつもりが 無いと見た

リザぞう、心の俳句。
樵>>670. 木こり トーマス 4d19:01:11 (1/20) 138字
( ‾ー‾)ﾉやぁ、こんばんは

9.5割ヤコブ真やと想っとるよ
そもそもシモンも村やと思ってるし

軽いグレースケール
白 神>老・妙>>>服 黒
理由は落ち着いてから落とす
ヤコブの占いは、エルナ以外に使ってほしいね
エルナで黒出ても何も嬉しくないから。じゃあ、また夜に
妙4d19:05. 少女 リーザ 4d19:05:11 (7/40) 45字
ああ、 >>670みたいな提案が一番困るなー…。
もう▲ヤコブいくしかなくなっちゃうじゃん。
服4d19:34. 仕立て屋 エルナ 4d19:34:19 (10/40) 19字
定石からしたら農チャレンジは今日だよ。
神>>671. 神父 ジムゾン 4d19:39:24 (4/20) 60字
>>ヤコブ
返答ありがとう。
エルナに対する発言は同意できるけど

ちょいまち
フリーデル7、8割真見てたなら狼3やろ？
服>>672. 仕立て屋 エルナ 4d19:58:04 (6/20) 198字
エルナに来てる質問も疑惑も全部説明反論出来るけど、エルナ個人の考えの説明になるから大方これ >>648みたいにすれ違って、エルナの考えが分からない人に >>595これ言って終わりになるよ。今現在のこの村はそういう人が大多数になっちゃったし…さてどうしようね。ニコラスが生きてたら良かったのになあ。

結論だけ先に述べるよ。昨日まで書真の真偽は五分五分だったけど今日の襲撃見た時点で農真8割に傾いたね。
神>>673. 神父 ジムゾン 4d19:59:42 (5/20) 2字
は？
神>>674. 神父 ジムゾン 4d20:00:52 (6/20) 13字
ヤコブ真で見てましたよね？
服4d20:01. 仕立て屋 エルナ 4d20:01:17 (2/5) 47字
昨日ニコラス襲うと決めたときから分かってたけど、ニコラス襲撃したらエルナの説明通じないよなあ。
羊4d20:04. 羊飼い カタリナ 4d20:04:47 (13/20) 18字
……白熱した議論と、喧嘩腰は違うの。
神>>675. 神父 ジムゾン 4d20:06:46 (7/20) 26字
いやもう決めうちでええわ

クララ吊り
真ならごめん
神>>676. 神父 ジムゾン 4d20:10:03 (8/20) 199字
>>ヤコブ
シモンそんな怪しかったかなぁ
俺は思わんかったな
てか、もうさ今日になってのその理論は分かるし俺はエルナ人狼は正直2dからロックしてしまいつつある。
冷静になって、3dから方白やし聞きたい質問したレスポンスもなかったしなんか不穏になりそうな未来が見えたからなるべく触れないようにしたけど
3dもシモンが突っついたの俺も普通に思ったしシモンが言いたいことを言ってくれた感がとてもあったな。
神>>677. 神父 ジムゾン 4d20:11:09 (9/20) 200字
シモンにそれだけで安易にエルナ吊りたいと思ったの？狩人ならどうすんの？黒いよ。

って逆にそれでシモン疑う方が黒いよな
極端な話そんなん言い出したら誰も推すな言うてるようなもんやで。吊り希望なんて自由やろ。
とにかく私推すなよっていう風にしか見えないし過剰反応すぎる。今日もシモンをそこまで人狼で見てたなら占い真偽もフレる、もしくは占いを精査するのが普通だと思うのにそれがない
早々にクララ偽を言い張
神>>678. 神父 ジムゾン 4d20:13:05 (10/20) 129字
言い張ってた辺り偽元々透けてて狼同士なんじゃないのと思います。
狩人の可能性も一応考えてたけど防御感も狩人のそれじゃないんじゃないか。

めちゃくちゃ重要な盤面だしクララも頑張ってたと思うし何回も見ましたけどやはりエルナが白に見えません
クララに入れて寝ます
兵4d20:18. 負傷兵 シモン 4d20:18:31 (3/5) 82字
これ服黒でいいんかね…服黒なら切り入ってるよね確実に。
服黒決め打ちで他占いの方が判断としては楽なんだけど…
服白だったらどうｓ…だから霊決め打ちしたかったのにー！
書4d20:21. 司書 クララ 4d20:21:25 (1/5) 12字
ジムソン寝るの早すぎるや
服>>679. 仕立て屋 エルナ 4d20:27:58 (7/20) 189字
エルナはただの一度もエルナ個人の思う占い師の真偽に言及してないよ、ヤコブの言う通り >>668。

農の方が村との会話が丁寧だったし書の方が要素の取り方が下手だったね。でもそれって中の人要素であって役職由来ではない。
ヤコブは経験豊富ということが随所で分かる。特に >>147「占い師は短命」って真っ先に言ったのは過去に自分が占い師をやったとき即死した苦い経験があるからと思ったよ。
服>>680. 仕立て屋 エルナ 4d20:28:04 (8/20) 199字
【メタ推理防止の為ヤコブは上記の件に絶対言及しないでね。】
その点クララはどこからどう見ても経験なさそうだよね。説明が要らないくらいには。

だからエルナは今回襲撃に着目してたんだ。
一般的に占い師死亡前の灰襲撃は、狩人狙い・ボルコン・意見噛み・GJ避け・占い予想先などの目的の内、狼がどれを1番重視するかを中心にしながら最大限効果的な襲撃をする。

羊旅が襲撃されたけど、何が目的だったんだろう。
書4d20:28. 司書 クララ 4d20:28:15 (5/40) 22字
そっちはまかせたー
まぁ孤軍奮闘モードだわな
妙4d20:36. 少女 リーザ 4d20:36:31 (8/40) 86字
▲農夫は割と失敗しそうだけど、もう行くしかないのかなー。

シモンさんが出してたような、「ヤコブ最後まで残すよ案」も考えてたんだけど、白打ちが一個増えちゃうともう厳しいー。
服>>681. 仕立て屋 エルナ 4d20:40:00 (9/20) 198字
羊襲撃のときみんな「狩人を狙っているようには見えない」って言ったけど、それでも狼は羊を襲撃したんだよ。
旅なんか一日目の終わりからろくに議事読めてなくて三日目の発言はエルナの考えの擁護と解説だけしか言ってない。

村総意の占い師真偽は初日から偏ってた。狼も認識してる。勝つ道は狩人を抜いて農チャレ通すしかない。
ならどう考えても【狼にとっての最重要課題は狩人を抜く事】。農の白潰すことじゃないよ。
服4d20:42. 仕立て屋 エルナ 4d20:42:25 (11/40) 78字
エルナはグーグルIME使ってるんだけど、「えるな」って入力すると変換候補8位に「映月」って出るんだよね。
グーグル社は一体どこからこんな変換学習したんだろ。
妙4d20:44. 少女 リーザ 4d20:44:43 (9/40) 147字
樵 >>670の案が通った場合、ヤコブを抜かないなら。

4d：●灰▼書▲兵
5d：●灰▼服▲明日占われて白出た人
→6d：農白灰灰
って感じで、私がヤコブの占いを最後まで避けつつ、最終決戦で勝たないとダメ。

ヤコブを抜くなら今日がいい。
問題はお爺ちゃんが割と狩人っぽい所なんじゃないかなあ。
服4d20:48. 仕立て屋 エルナ 4d20:48:56 (12/40) 44字
狼目線の狩人候補の最後の一人まで潜伏したのならおじいちゃんあっぱれでいいんじゃないかな。
妙4d20:58. 少女 リーザ 4d20:58:05 (10/40) 54字
じゃあそれでいいかねー？

▼クララの場合、▲ヤコブで行ってみよー。
GJだされたら長いエピローグだよー。
妙4d21:03. 少女 リーザ 4d21:03:45 (11/40) 146字
お爺ちゃんが狩人っぽいなーって感じるのは若干の余裕感だねー。
「ヤコブ真だとして、LWわかんないなー。もし農抜かれたらやばいかもなー。
…って俺狩人だから、俺が守ってれば農抜かれないじゃん。決め打ちさえちゃんとあってれば盤石じゃん。
よーし、占い周りだけちゃんと確認するぞー」
みたいな動き。
書>>682. 司書 クララ 4d21:15:41 (3/20) 141字
もちろん【▼兵】だわ。
私が兵から感じ取った違和感は、何故兵は修真を主張しながら、吊修に向かうような発言をしているのだろうかという所ね。吊妙なんて言い出した日には、まず議論がまとまらなくて落とし所として吊修をするしかなくなるわ。吊妙提案なんて実質的に吊修提案みたいなものだと思うわ。
旅4d21:16. 旅人 ニコラス 4d21:16:13 (14/20) 27字
はい！狩チャレ抜かれ侍です！！！！ここにいるぞ！！！！
書>>683. 司書 クララ 4d21:16:13 (4/20) 70字
反証は「上記の状況読みの出来ない人」ということに成るのだけれども、今までの兵の様子を見てると状況読みが出来ないって所にギャップがあるのよね。
旅4d21:16. 旅人 ニコラス 4d21:16:50 (15/20) 30字
ポンコツ狩人で本当にごめんなさいという気持ち。泣いていない。
妙>>684. 少女 リーザ 4d21:19:34 (6/20) 191字
帰宅ー、そして晩御飯
[チキンマサラ、茄子とピーマンの炒め物]

エルナさんの説明には続きがあるのかな？
>>681の段階では「農真なら襲撃狩人狙ってないのはおかしい→農偽」みたいに見えてるけど、そこからどう農真に傾くんだろう。

あとやっぱり不機嫌になる理由がわからない。農真（兵白）が見えたならむしろ勝ち筋に乗って気分がいい場面じゃないのかな。

服★よかったらこの辺も説明を。
旅4d21:19. 旅人 ニコラス 4d21:19:54 (16/20) 22字
議事録を見てたいが疲労マックス侍なので寝ます
修4d21:20. シスター フリーデル 4d21:20:09 (12/20) 46字
>>旅 大丈夫ですわ。あからさますぎて、きっとばれてませんわ。私が狼さんなら食べますけどね。
書4d21:22. 司書 クララ 4d21:22:23 (6/40) 14字
これ本人いないのが辛いなー
妙4d21:27. 少女 リーザ 4d21:27:51 (12/40) 45字
辛いねー。
まあ正直、ここからの挽回は真占い師さんでも諦めてるようなシーンかもしれないー。
書4d21:31. 司書 クララ 4d21:31:26 (7/40) 14字
しかもジムソンもねてるしなー
妙4d21:36. 少女 リーザ 4d21:36:59 (13/40) 41字
ジムゾン、寝るの早いなー！
フリーダムすぎて全然狼と疑える隙がないよ、チクショー！
妙4d21:38. 少女 リーザ 4d21:38:58 (14/40) 52字
あ、ちなみにだけどジムソンじゃなくてジムゾンだよ。
「ソ」は濁るのです。
初めのうちは間違えがちだよー。
書>>685. 司書 クララ 4d21:39:12 (5/20) 41字
じゃぁ何で吊修のために動いてたのかと言えば修真が本当に見えてたからなんでしょうね。
羊4d21:47. 羊飼い カタリナ 4d21:47:02 (14/20) 43字
もしかして……私が、狩人だった……？
んん、リーザがエルナの機嫌をとても気にしてるの。
旅4d21:47. 旅人 ニコラス 4d21:47:32 (17/20) 22字
>>フリーデル
いやアカンやないかーい！！！
妙>>686. 少女 リーザ 4d21:49:15 (7/20) 179字
クララさんが言ってるのは、
「昨日▼修に反対しまくってたシモンさんは、実は議論が混乱し収集をつかなくさせることで▼修にするという逆説的な目的で動いていた」みたいなこと？
書★だとしたら、本来「修＝真」を確信していた村人としてのシモンさんがとるべきだった正しい行動は何？（何やっても混乱になるんじゃない？）

ジムゾンさんはもう寝るのー？
私ももう寝たい…。
書>>687. 司書 クララ 4d21:55:27 (6/20) 48字
>>686
修真決め打ち路線なら、樵本人に自覚が合ったようだから言うけど、吊樵が落とし所でしょ。
修4d22:00. シスター フリーデル 4d22:00:01 (13/20) 35字
正解は灰吊りでしたわね。私たちのナイトどうせ食べられちゃうんですから。
書4d22:03. 司書 クララ 4d22:03:44 (8/40) 10字
何だこの過疎な流れは
農>>688. 農夫 ヤコブ 4d22:05:25 (12/20) 200字
神： >>671　うん、2～3割ぐらいは狼かもって思ってた。そこの質問がどういう風に続くかは変わらないからけから、こっちで勝手に推測するけど、尼単体の真偽ね。アンカーさせないけど、モーリッツの質問に対して、尼の非狂要素は述べたべ。


樵 >>670 服で黒でた時のメリットはそこからラインは辿れるかもしれねえっていうのはあるべね。白だったら、無駄吊りしないで済む。樵・神の発言見るに、明日は服吊りの流れ
書4d22:07. 司書 クララ 4d22:07:27 (2/5) 18字
もう対抗でも殴ろうかな
いや違うなー
農>>689. 農夫 ヤコブ 4d22:08:18 (13/20) 199字
（続き）明日は服吊りの流れに見えるべ。書の偽、服狼で決め打つ、もしくは信用できると思うなら、他に占いを使うっていうのもありだと思うべ。

服 >>672の真偽五分五部？ >>499は下段は何だったの？ >>499からいつ真偽5分5分になったんだべ？　それともブラフ？　

☆服 >>680　そこがメタ推理に入るかどうかはオラ的には微妙なんだども、対象は >>680のみ？それとも >>681含む？　一応、クララの
妙>>690. 少女 リーザ 4d22:09:12 (8/20) 200字
クララさん、回答ありがとー。
ああ、私吊りだからってことかー。まあ確かに通らなさそうではあるね（自分で言うのもなんだけど）。
だからクララさんの昨晩の占い理由としては了解したよー。でもそれがシモンさんの黒要素として説得力があるかというと微妙かもねー（単純に推理通り動いてるんだとしても筋が通るじゃんってこと）。

直近、神農、噛み合って無いぞー。
残り狼数の話だねー（多分灰狼が２って意味だろうけど）
書4d22:15. 司書 クララ 4d22:15:13 (9/40) 14字
長期はな～これがあるからな～
農>>691. 農夫 ヤコブ 4d22:16:34 (14/20) 90字
（続き）一応、クララの偽要素はオラからは触れないつもりでいるよ。よっぽどの事がないかぎり。


かみ合ってないだべか？　なんか直接神父から聞いた方がいいようなきがしてきただ。＠6
妙4d22:16. 少女 リーザ 4d22:16:51 (15/40) 25字
まー、あまりしゃべることも無いっちゃな無いのかも。
老>>692. 老人 モーリッツ 4d22:18:01 (8/20) 198字
服 >>384 >>466この発言なんだったんじゃろ
せめて先に五分五分で見るべき理由を説明しても良かったんじゃないかの～。

端的に言うと、今日のエルナは「霊ロラが最適解だと考え動いて来た人」からは大きく外れると思うんじゃ。
まずやることが「兵は人外という仮説が難しくなったから」と自嘲に走るって全く解せんのじゃよね。

狩人を保護して占い決め打ちを成功させるのが、単純明快な村の勝ち筋なんじゃろ？
老>>693. 老人 モーリッツ 4d22:18:16 (9/20) 200字
神 >>677に同意で、五分五分に見ててかつ兵人外視強いなら書真に揺れてもいい。もしくは占い精査をするのが筋じゃろて。

農真見たら見たで、灰狼探すとかやる事あるじゃろ。
服 >>499の通り、占いの力を駆使するチャンスができたんじゃから。
流石に矛盾が過ぎるようにしか見えん。

で、まあ服黒強くみるなら、他に占い使ってもいいんちゃうとは思うんじゃよね。
神 >>673以降の流れは白いなって思うじょー。
老>>694. 老人 モーリッツ 4d22:19:09 (10/20) 195字
兵は黒打ちの考察ありがとうじゃ。
服狼だと、農真保ちつつ疑うのがきついはふむ。
片白食いたいなら、兵斑になったときやりづらくね？と思ったものの、兵白だと書視点きつくなるってのもにゃる。
兵確白になると客観的にもきつそうじゃし(服黒だと猶更)、やっぱ黒打ちの方がええんかのーて感じじゃ。

神 >>671 修真というか、2騙り見てたら全体で残り2狼かな。
農が言ってるのは灰狼の数じゃないかの？
羊4d22:25. 羊飼い カタリナ 4d22:25:44 (15/20) 15字
霊ロラはミスリードだった……？
妙>>695. 少女 リーザ 4d22:27:13 (9/20) 199字
農 >>691一応補足すると
農「狼の残数は２だと思う（農 >>668）」
神「フリーデル7、8割真見てたなら狼3やろ？（修真なら宿狂だから、書狼含め表には狼3匹残ってるよね？）（神 >>671）」
ってこと。
多分ヤコブさんは灰中の狼って言いたかったんじゃないの？

あと、農 >>688だけど、そうだねー。この流れなら●服は敢えて飛ばして▼服に行った方がそれこそ勝利の期待値が高い気がするよー。
@11
農>>696. 農夫 ヤコブ 4d22:28:31 (15/20) 97字
あー神父の話みてて、オラの方が勘違いしてたみたい。一応本線として、書服？＋狂をかなり強めに見てる。

老 >>693　同意。神の思考の流れ、 >>673に対する反射の速さといい。これやっぱり白いよね
修4d22:33. シスター フリーデル 4d22:33:59 (14/20) 107字
農 >>666 旅狩指摘気付いてたのになぜ占うのでしょう？すごーく上手で見切っていたか狼ですわね。

書 >>687 ▼樵提案や▼書に同意してでも▼修をやめさせなかったクララはやっぱり狼さんなの？ほんとわかりませんわ。
農>>697. 農夫 ヤコブ 4d22:48:36 (16/20) 148字
服 >>672　見るまでは占いもって考えてたんだけどね。初日の話になるけど、旅の他灰見ないで老を疑ってきて、怪しかったけんだけど、旅白だったし。
まあ、なにが言いたいかっていうと、怪しくても白の可能性があるって話だべ。ただし、今は状況が違うから勝ち筋の高い方を選びたいべ。ちょっと賭けになるけども。
妙>>698. 少女 リーザ 4d22:50:00 (10/20) 190字
眠いのでそろそろ纏めにかかるよー。
今日はもう【▼書】で決定かなー。
取り敢えず【私は書に吊セット】。
クララさんはあまり対応できずすまないー。ただ、正直あまりもう議論する余地も無い気がするので勘弁してー。

占いは例によって【自由占い】だよー。服を敢えて飛ばすかどうかの判断は任せるよー。発表順とかはもう適当でいいけどくれぐれも人道に配慮した占い方法で頼むよー。

各位、OK?
修4d22:50. シスター フリーデル 4d22:50:21 (15/20) 150字
羊 >>22:25 こだわるのはダメですけれど、霊ローラー自体は選択としてそれほど悪くはないはずで、今回は、結果論として最悪手だっただけですわ。よりによって霊狂と▲狩のコンボですものね。
霊狂を知ってる狼は霊ローラーバンザイで推してきますし、ローラー教が蔓延している中、逆らうのはとっても難しいですわ。
妙4d22:54. 少女 リーザ 4d22:54:44 (16/40) 81字
というわけで、まあトーマスの●服スキップ提案は通ってしまうよねー、流れ的に。
私もだいぶ白度落とした感じがするので目を瞑って▲ヤコブに行くしか無いよー。南無三！
兵>>699. 負傷兵 シモン 4d22:58:43 (16/20) 193字
さらっと見て
妙 >>695、老 >>693、樵 >>670、神は全体発言からほぼ服黒視だから、村の総意で服黒決め打ちで他に占能力を使うのは有かな。決め打ち成功してれば大分村利になる。うん、僕はそれでも構わない。

最終判断は農に任せるよ。そうなると●対象は2択だと思ってる。妙か樵。神に関しては≠服ラインと同時に≠書ラインもあるからほぼ白で見てる。単体も黒くは見えないから多分合ってるはず。
兵>>700. 負傷兵 シモン 4d22:59:02 (17/20) 196字
次点に老は服≠老では切れてると思うから優先度低い。ただ書→老に対する距離感は一定でそこだけが注視する部分。ただそれだけ。

というかごめん単体までしっかり見れる時間が限られてて、ライン部分しか見れてないというオチ。優先的に妙or樵の●当てを希望するけど、最終的な判断は農に任せるから（任せる！）

そして >>698見えた。【▼書セット済み】
…胃痛がありませんように胃痛がありませんように（）
兵4d23:00. 負傷兵 シモン 4d23:00:14 (4/5) 77字
最後に非狩宣言用に遺言作りかな…うん。
GJ出ればいいんだけど、狼視点▲農特攻するかなぁ…
怖いなぁ…もう▼服路線なんだけどぅ…ふぇ…
キャラが崩壊する…
農>>701. 農夫 ヤコブ 4d23:01:35 (17/20) 200字
ここまで言ったけども、皆が4匹人の中から誰を占いたいかは聞いておきたいべ。というより力を貸してほしいっていうのが本音。初日に言った気がするけど、オラ白取りの方が得意なんだべ。

皆は黒要素取りづらいなら、ここ狼なら逃げ切られそうでも勿論OKだべ。勿論、投票COはしておくし、オラが生きていること前提になるんだども、更新直後に落とす予定でいる。昨日までの発言見てると、朝、考察したい人もいるだろうしね。
羊4d23:01. 羊飼い カタリナ 4d23:01:54 (16/20) 80字
3占なら迷わずローラーとか、確かにつよいけど……｡んんん。
たしかに……ねぇ。村人不利だから……霊ロラ占待ちは分からなくはない。……シスターは犠牲になったのだ。
羊4d23:04. 羊飼い カタリナ 4d23:04:24 (17/20) 28字
兵農神に10ペリカなの。理由は……ひつじの勘。めえめえ。
服>>702. 仕立て屋 エルナ 4d23:07:41 (10/20) 196字
ここ >>681まで農真仮定の話ね。

書真の場合の狼の狙ってそうな勝ち筋ってどう見ても占い師決め打ちで勝利することだよね。【将来的に農偽の意見に変わる可能性の高い人を襲撃する】と勝ちに近づくね。つまり意見噛み。

羊旅は将来的に意見変わりそうに見えるかな。エルナには見えないよ。判断材料の少ないカタリナは若干疑問を挟む余地はあるけど、ニコラスはそもそも議事読めてないから村を動かす力ないよね。
服>>703. 仕立て屋 エルナ 4d23:22:27 (11/20) 167字
まとめると書真の場合の勝ち筋を追うには遠回りしてるように見える噛みをしているから書真は薄そうだとエルナは考えたよ。

>>684妙☆
自信があった予想が外れたからイライラした。リーザはこういう事ないの？もしないならこれ以上は説明不可能だなあ。

寡黙な人・リア爆してる人が噛まれるのは相当な理由があるはずだから皆もっと考えるべきだよ。
書>>704. 司書 クララ 4d23:22:49 (7/20) 64字
>>699
なかなか反応いいじゃない

それにその考察出来るって今まで結構読み込んでましたよね
アピ臭くてしょうがないんですけど
兵>>705. 負傷兵 シモン 4d23:23:04 (18/20) 200字
農 >>701
僕も本来白取り先行型だから分かる。13人村だからスタイル変えて黒先行を意識してはいるんだけども。
捕捉出来るか出来ないかって観点だけで見るなら、神だけは無理。

神に関しては正直、ライン・状況・単体ともに白取って内心白決め打ち状態にいるから。ここ狼なら割り切るぐらいには。捕捉出来ないから●神とかは反対するよ。ここ●当てるぐらいなら白決め打ちして他当てる。

※…あくまで僕個人意見＠2
書4d23:23. 司書 クララ 4d23:23:05 (10/40) 9字
どうしたもんかなー
妙>>706. 少女 リーザ 4d23:23:58 (11/20) 198字
農 >>701
もう全然うまく説明できない予感的なものでいいなら●トーマスさんかなあー。
もう農真前提に頭を切り替えちゃうけど、襲撃筋が完全にクララさんで信用とるのを切り捨てて潜伏勝ち作戦（ >>638）できてる気がする。
その場合、灰狼はむしろ農真に寄って自由占いとかを避けてくると思うんだけど、その動きっぽいのがトーマスさんってだけの理由。
正直自信無いよー。

ってエルナさん、続きあったのー！
服>>707. 仕立て屋 エルナ 4d23:29:44 (12/20) 121字
エルナ知ってたよ、自説を披露すればするほどエルナが疑われること。ほんとニコラスの手を借りたいなあ。

ヤコブに提案なんだけど【今日エルナを占ってくれない？】
手順的にどういう効果あるかは今から検討するからちょっと待ってね。思いつきの提案だよ。
服4d23:32. 仕立て屋 エルナ 4d23:32:50 (13/40) 36字
ちょっと所用で離脱してたよ。ゴメンねー
目を離した隙にこうなるのかなあ。
妙4d23:34. 少女 リーザ 4d23:34:46 (17/40) 15字
目を瞑って▲ヤコブで行くよー！
農>>708. 農夫 ヤコブ 4d23:37:18 (18/20) 103字
あ、ちよっと待った。オラが占い先に投票すると誰かが投票ミスすると、狼側3票でオラや兵が吊られる可能性があるのか…投票COはちょい危険なのか。

そうすると遺言が公平なのか……。みんなセット間違えずにできる？　
樵>>709. 木こり トーマス 4d23:37:26 (2/20) 71字
はいよ、ただいまー
手順的にどういう効果って、エルナ村ヤコブ真なら吊られて終わるのを回避出来るって効果じゃないの？

ま、エルナ占いは反対やね
妙>>710. 少女 リーザ 4d23:37:53 (12/20) 130字
服★結局、その襲撃考察だと「農真なら襲撃は狩人を狙ってないとおかしいし、書真なら意見噛みしてないとおかしいけど、結果どっちにもなってませんね」ってどっちつかずな話にしか見えないんだけどなんで >>703みたいに纏まるのー？

そして、思いつきで自分占いって何ー！
樵>>711. 木こり トーマス 4d23:44:37 (3/20) 173字
俺はセットできるけど、占い先投票も遺言もしなくてええんやない？
ヤコブがどうしても疑い先を村に残したい、ってのなら話は別やけど
その場合はヤコブの言う通り、遺言がド安定やね

リーザ >>706の言う通り、エルナ狼としても、もう1狼は襲撃筋から決め打ち前提の農抜きのつもりで動いてると思うんよね
そっからジムゾンの動きは村いと思うんやけど、どうやろ
服>>712. 仕立て屋 エルナ 4d23:44:41 (13/20) 145字
妙☆狼は羊旅を狩人をと考えて襲撃した訳ではない証拠を示したときに農真説が崩れるけど、そんなの誰も示せないよね。クララ視点狼の農兵が裏で何話してるか何で分かんないんだから。
でも羊旅が将来意見を変えそうかという推測なら発言を見返せばおおよそ可能だからこっちの説を否定することで農真を導いたよ。
妙>>713. 少女 リーザ 4d23:45:00 (13/20) 140字
農 >>708 正直もう決め打ちスイッチ入ってるから遺言も要らないくらいだよー。君が偽ならどうせ負けだよー。

一応言っとくけど●服には反対だよー。
無責任な言い方になるけど、なんだかんだでヤコブさんに期待している（プレッシャーになったらごめんねー）。

では、隙あらば寝てるよー。
老>>714. 老人 モーリッツ 4d23:48:52 (11/20) 177字
●服飛ばし案、反対無いし一瞬びびったけど
服白で灰2狼だと、濃度高いし結局被弾率上がるんじゃね。それも変か。
まあ最終判断は農に任せるとして

樵 >>510｢灰吊りなら俺吊られそう」て意識で
樵 >>670の提案ができるのはちょいリスキーかなって思ったね。
吊じゃないけど、早期に占い当たる可能性があるし。
樵は自分から勝ち筋提案していく動きが続いてる感じ
老>>715. 老人 モーリッツ 4d23:49:43 (12/20) 197字
書 >>687が樵の意識拾ってるってのはどうじゃろなー
[書樵]として仲間が吊り位置だと認識してた…？

2dから、クララが樵疑ってて
樵が｢霊ロラしたくなくなってきた」｢リデル残しのレジ先吊り」と、自分から吊位置に飛び込んでる気配はあるよね
まあ結局霊ロラじゃったけどね。
樵 >>502の提案もあるし

妙 >>631で意見を聞いたりとか。
齟齬が出た部分は質問も飛ばして、バランスの取れた動き。
老>>716. 老人 モーリッツ 4d23:50:21 (13/20) 194字
ブレは感じないんじゃよね。だからずっと村人してるなぁて感じじゃった。
で、処理いらないって思ってたけど、正直そこで印象止まってると言えばそうじゃね。

吊位置の意識では
妙 >>690　｢確かに通らなさそうではある」って点はあり
妙 >>709　他灰とどこで差がついたのかは読み取れず。
あくまで勘、て言われればそれまでじゃけどね。

いうてムズイけど、消去法的に妙狼のが可能性高いのかのう…
樵>>717. 木こり トーマス 4d23:51:38 (4/20) 197字
ジムゾンは今日まで占の判断を苦手にして遠回しにして、それでも何とかしようと情報集めて考察してた+占の判断をしなくても村が勝てるように動いてたのね

情報集める動きと、他の勝ち筋を追う動きが、ただ決め打ちを遠ざける狼には見えず
また、上述した襲撃筋とジムゾンの動きの乖離やね

こっから村に見てたけど、どこだったかな、今日もっと村に思えたとこがあって。シモンと同じく、白打ちするならここになっとる
樵>>718. 木こり トーマス 4d00:00:12 (5/20) 185字
あったあった
ジムゾンを村く思ったところ

>>677のエルナに触れると不穏になりそうな未来が見えた、と
>>678のエルナ狩人かとも思ってた、やね

これさ、どっちも分かるんよ
エルナに触れると不穏になりそうな未来というか、平行線の論議からそのまま脱線していきそうという不安(エルナすまん)
疑いに反発だけして村人の勝ち筋追ってないところから来る、狩人の動きに見える点
樵>>719. 木こり トーマス 4d00:03:18 (6/20) 76字
こういった、表に隠れた心情を持ちつつ動いてたってのが、狼を狩る考察に加えて他のことも深く思考している、村に見えたな

エルナ狼としても距離感おかしいしね
服>>720. 仕立て屋 エルナ 4d00:08:24 (14/20) 132字
エルナ狼ならみんなを説得出来ないと知ってる方法を維持しないしエルナを白く見てくれる人襲撃しないのになあ。

一日目見返したらエルナ●書希望してたよ。相方と知ってて希望しないよ。

何を言ったら皆の心に響くのか全く分からないよ。思い込み強すぎでしょみんな。むむむ……
樵>>721. 木こり トーマス 4d00:09:50 (7/20) 32字
リーザには嫁に来てほしいなぁ(今日のリーザ発言読み直しての感想)
妙>>722. 少女 リーザ 4d00:10:11 (14/20) 200字
服 >>712は「襲撃が狩人狙いで無いことは証明できないが、意見食いでないことは証明できる」って意味かな？うーん、そもそもの >>681がそんなこと意図して言ってるように読めないし、あと根拠としても昨夜の兵黒路線を反転させる力を持ってるとはとても思えないよー（「クララ視点狼の農兵が裏で何話してるかわからない」って論法を採用するなら、逆側の狼だって同じじゃないー？）。

【書セット再確認】もう寝るよー。
妙>>723. 少女 リーザ 4d00:11:44 (15/20) 47字
追記

＞ヤコブさん
もしトーマスさんを占う場合には、一番きついやつを頼む。

ではおやすみ。
妙4d00:16. 少女 リーザ 4d00:16:14 (18/40) 49字
ノリのいい占い師さんなら、これで●樵で行ってくれるはずだ。

まあ、どのみち襲撃するんだけども。
樵>>724. 木こり トーマス 4d00:17:34 (8/20) 166字
いやいや
リーザの相手の発言噛み砕こうとする動きと、勝利に対する割り切り方が好みなんよなー(リーザが村狼問わず、やね)

まぁこれはただの余談やったね
モーリッツとリーザは二人とも白いんやけど、ほんの少しの差でモーリッツの方が村く感じとる
リーザは基本動きと発言は村いんやけど、昨日のシモンに対しての疑い方で腑に落ちんところがあった
樵>>725. 木こり トーマス 4d00:25:13 (9/20) 164字
>>665で、シモンからの返答に対して納得はしとるんやけど
シモンの｢白だし先を吊ることは占いの真を切ることと同義｣って考え方は、割と人狼界ではよく見る考え方なんよね

だから、(リーザ村ならスキル塗りみたいになっちゃうけど)そこで怪しんだリーザが若干腑に落ちんのよな
これは昨日まで俺がリーザの思考追いきれてたからってのがある
服>>726. 仕立て屋 エルナ 4d00:28:44 (15/20) 197字
明日エルナが灰に残ってたら吊る前提で考えるよ。するとエルナ占う方が殆ど全ての場合において村が得するよ。
場合分けするときの条件は以下の通り。
1.明日農でGJか灰噛みか。2.今日噛む位置がどこか。3.狩人が生きてるか生きてないか。4.エルナが村人か人狼か。

パターンが膨大になるからとてもじゃないけど書ききれないのが残念だけど、今ヤゴフいるよね？更新時間まであと1時間あるから手順考えてみて。
農>>727. 農夫 ヤコブ 4d00:29:47 (19/20) 197字
疑い先を残すより白取り派のオラとしては、もっとも、残しておきたいのは白決め打った人の方なんだべ。占い師らしくないって言われるかもなんだけどね。こっちの方は自信があるかな。襲撃された場合、遺言の占い先はノイズにしかならない可能性もあるしね。

服 >>720　オラはエルナの発言も見てるよ。オラから聞きたい事は自分以外なら誰占ってほしいかだべ。明日、エルナに対する見方が変わるかもしれないべ。＠1
樵>>728. 木こり トーマス 4d00:30:05 (10/20) 174字
正直、リーザのこれに関しては信用度の低い考察やね
経験・感覚の違いでどうとでも説明は付くし

モーリッツはなぁ、こっちは完全に思考追いきれるというか、そもそも思考が似とるんよね

思考を合わせられてる可能性も考えたけど、寡黙灰やった俺にそんなことする必要もないしなぁ
だから今日まで違和感なく、｢あー、村の勝ち筋追ってんなぁ｣って感想しか抱いてない
樵>>729. 木こり トーマス 4d00:32:30 (11/20) 55字
再掲

白 神>老・妙(微細な差で老>妙)>>>服 黒

って感想やね
だから、俺が占ってほしいのはリーザやな
老>>730. 老人 モーリッツ 4d00:33:16 (14/20) 179字
【クララセット済じゃよ】
投票より遺言には賛成じゃ

エルナ黒前提で見ると
樵が昨日後半、服兵の仲介を延々とやってたのは狼だと無駄な労力には見えたね。対立の構図を作ってたわけじゃし
樵は兵白視で、兵黒の後エルナバッサリ切り捨て

服 >>550の希望は●樵で
切り合い？て考えるけど農 >>537で服は好印象っぽいんよね
それで占われたら切り合いも何もないよーな
老>>731. 老人 モーリッツ 4d00:33:36 (15/20) 200字
3d
樵 >>509 エルナただの灰
樵 >>510 白くは見えん
樵 >>585 シモンのエルナ黒要素には不同意

4d
樵 >>670 エルナ黒強くなってるけど、ここの推移は一応言語化できるのかのう？

服妙だと、服から妙の人外仮定がぽんと抜けてたのは引っかかった。ここは妙に対して触りが薄いなって感覚はある
でも服 >>649、似たような主張の中から仲間だけ抜くってやるんかなあという気もするんじゃけどね
樵>>732. 木こり トーマス 4d00:35:21 (12/20) 43字
リーザの質問に答え忘れがあることに気づいた

昨日時点で、農真9割修9割って感じやった
服>>733. 仕立て屋 エルナ 4d00:37:45 (16/20) 121字
>>727農
たとえヤコブが今日エルナが希望した先で黒引いても明後日エルナ吊って村負けだよね、エルナと他の村人がすれ違ってる根本的な原因分かってるのに解消出来ないんだから。
ならエルナ吊られない方法はヤコブに白貰うしかない。苦肉の策なんだよ。
樵>>734. 木こり トーマス 4d00:40:00 (13/20) 187字
>モーリッツ
エルナの黒要素は挙げられるけど、大体ジムゾンや誰かが既に場に出してるから重ねて言うのもなーと

俺から１つ黒要素の追加があるとすれば、エルナは推理してないってことやね
定量的分析でも何でも、手法にケチをつける気はないんよ

でも、その結果エルナが何を得られてるのかが分からん
灰狼はどこやと思ってるんやろうね。2騙りの場合は、狂はどこやと思ってるんやろうねって
樵>>735. 木こり トーマス 4d00:44:48 (14/20) 125字
エルナの >>733は、 >>707で｢明日エルナ吊られないために｣が最初に出てこなかった以上、信じられる気がしない発言やね

まず。｢思い付きの提案｣から｢苦肉の策｣まで何があって変わったん？
言うこと変わりすぎて、そんなんじゃ信用出来るもんも出来んよ
樵>>736. 木こり トーマス 4d00:45:52 (15/20) 15字
クララ投票して寝る

おやすも
服>>737. 仕立て屋 エルナ 4d00:54:04 (17/20) 166字
その提案がが本当にエルナが吊られないために有効だとかどうか手順の面から検討が必要だけどまだしてないから「思いつき」なのであって、自占い提案はそもそも「苦肉の策」だよ。

トーマスは手順検討したの？してないでしょ。エルナ占いが村側に資するか資さないかは手順の面から検証出来るのに、それをせずに「信用できない」で済ますのは思考停止だよ。
服4d00:56. 仕立て屋 エルナ 4d00:56:47 (3/5) 9字
G国変わったなあ。
老>>738. 老人 モーリッツ 4d00:57:30 (16/20) 140字
樵 >>718の点は
神 >>565　狩人狩人言うてて割と怖い
と3dでも言ってたし、ズレもないなぁと見てたね

うーんワシも●妙希望じゃね

書信用路線切り捨ての、潜伏勝ち作戦とか考えるとムズイよね。白要素も黒要素にマジック的に変化しそうで
どっちかっつーと変な見方し始めないか不安
老>>739. 老人 モーリッツ 4d00:58:47 (17/20) 127字
ま、最終的には農に任せるぞい。

樵 >>734 ありがとのー。
大体言われてたって感じなんかね

狂位置予想は服 >>632にあったけどまあハテナじゃった
結局灰狼予想すら出てへんしね

服 >>720はアレただのミスだったんじゃろっていう…
@3でおやすも
樵>>740. 木こり トーマス 4d01:02:30 (16/20) 105字
>>739
うむ、潜狂位置の提示はしてるけども、特定までは言ってないからなぁ
推理じゃなくて、可能性の列挙にしか見えんのよね

>エルナ
エルナが狼の場合、占わずに吊れて手順的にはお得だよ

今度こそおやすむ
服4d01:07. 仕立て屋 エルナ 4d01:07:50 (4/5) 42字
G1785も当たり前の手順踏むだけで村勝ててたのにやらないのは流行りなんだろうなあ。
農4d01:10. 農夫 ヤコブ 4d01:10:30 (1/5) 136字
リーザ占わせて貰うよ。
18禁的な占いを期待してた諸君。残念ながら、オラは紳士なのでそんな事はしないべ。
うん、断じてしない。しないんじゃないかな？　えーこのとれたて野菜を使って……。

…局の都合により放送を差し控えさせていただきます。局アナより【リーザは人間でした】
農4d01:14. 農夫 ヤコブ 4d01:14:56 (2/5) 136字
リーザ占わせて貰うよ。

18禁的な占いを期待してた諸君。残念ながら、オラは紳士なのでそんな事はしないべ。
うん、断じてしない。しないんじゃないかな？　えーこのとれたて野菜を使って……。

…局の都合により放送を差し控えさせていただきます。局アナより【リーザは人狼でした】
服4d01:28. 仕立て屋 エルナ 4d01:28:06 (5/5) 64字
某短期鯖は数年前と特に変わってないけどG国だけこんな変わったのなんでだろう。
他の村もそうなのかなあ。ちょっとチェックしてみよ。
農>>741. 農夫 ヤコブ 4d01:44:54 (20/20) 49字
伝えたいことを伝えさせてもらうべ。
【オラの最白はジムゾン】【そして占いはリーザにさせてもらうべ】
兵>>742. 負傷兵 シモン 4d01:44:57 (19/20) 198字
…エルナは村なら●服の思考は分かるからいいんだけど、それが通じないと分かったら次の思考に回さないのかなぁと…うん。

●服が除外される。ようは服視点、農が生存していれば高確率で狼を引く確率があるよね？農→黒判定が出れば▼服よりも▼黒になる。どっかで服自身が言ってた服SG回避には黒引きが有効ってのは今まさにこの場面じゃないのっという…うん。

●提示無しってのも何かなぁと…後…俺は【非狩】だよ。
最上部 最下部 更新