新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1899 希望の村 4日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目6日目エピローグ
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ、2票。
神父 ジムゾン、8票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、少女 リーザ を占った。
青4d07:00. 青年 ヨアヒム 4d07:00:02 21字
仕立て屋 エルナ ！ 今日がお前の命日だ！
仕立て屋 エルナ は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、司書 クララ、少女 リーザ、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター の 8 名。
服4d07:00. 仕立て屋 エルナ 4d07:00:52 (1/20) 10字
そんな気はしたよ‥‥
商4d07:02. 行商人 アルビン 4d07:02:45 (1/5) 37字
完灰噛みだとぅー！？

あと者偽なら▼神待った無しの白出しはせんかったね。
青>>529. 青年 ヨアヒム 4d07:03:25 (1/20) 200字
商 >>525
大体あってます
>>488を見て「えっ！」と思わせて2発言下位に既に >>495がある位のタイミングを狙ったんだけど >>494と無駄な喉使わせてしまった、ごめん

反応見たい意図はあった
服神で神直吊になるなら修→神で占1消費させて切れ印象も稼げる
しかも占い理由が神白に思ってるのに微妙に見えた

神白出てたら確かにと思える事もあるかな
ただ >>494の「伝わる？」から仮に服狼だとして
青>>530. 青年 ヨアヒム 4d07:03:31 (2/20) 54字
も神占で白からの盤面は村利と思ってたと思うしても神占で白からの盤面は村利と思ってたと思う

って、エルナ！？
修>>531. シスター フリーデル 4d07:09:56 (1/20) 64字
え！ エルナさん襲撃ですか。お疲れ様でしたの。
神父さまもお疲れ様です。
ディーターさんが先でしたよね。占結果発表は待ちますの。
青4d07:10. 青年 ヨアヒム 4d07:10:48 (1/5) 38字
しかしてその実体は……ただの村人です(人狼希望)

狼さん、襲撃お願いします
青4d07:13. 青年 ヨアヒム 4d07:13:37 (1/40) 21字
ヨアヒム占って黒だったりして…… >>527
神4d07:13. 神父 ジムゾン 4d07:13:52 (1/20) 135字
ありゃ、エルナ襲撃なのか・・・エルナお疲れ様。

今日は前にも言ったけど遅くなりそうだから万が一生き残ったときのために（すっとぼけ）更新前後にそれ伝えようとおっもったんだえど間に合わなかったな・・・

エルナはおつかれー。墓下の進行どうするかはは任せるよ
んじゃまた夜に
修4d07:22. シスター フリーデル 4d07:22:03 (1/5) 63字
ディーターさん残業お疲れ様ですにゃ

なんか。。これ、今日占えたら両視点で詰みのような。。
狩狙いにしてもリスク高すぎだにゃー
商>>532. 行商人 アルビン 4d07:41:09 (1/20) 143字
完灰噛みだとぅー…。
ちょっと「？？？」ってなったがもう判定見てから進行考えるわ(投げ)

青 >>529
了解、反応見たい意図はあったんやね
服狼で村利の盤面を整えに行くっていうのは想像しづらかったから、普通に白印象で取ってたな。でももうエルナ噛まれてもうた()
まぁええわ。返答感謝。
書>>533. 司書 クララ 4d07:46:26 (1/20) 178字
やっほー。
おお襲撃エルナさんかー。片白でもなく灰に行ったか。
…って襲撃考察はしない方がいいのかな。

エルナさん、ジムさんお疲れさま。ジムさんは墓下での可愛い考察楽しみにしてる！
村長さんも昨日言い忘れてたけど、お疲れさまです。

ペタくん生存で神黒が確定情報落になったのはありがたい。
神黒としても、占い真贋はボク吊らないと確定はしないか。ゲルトー。
者>>534. ならず者 ディーター 4d08:00:25 (1/20) 27字
悪い寝過ごした。【ヤコブはただの農家だったぜ(人間)】
修4d08:01. シスター フリーデル 4d08:01:20 (2/5) 76字
間違えたにゃ。
確霊のペーターから神黒判定が出るから、者真視点、神書ー修で確定
修真視点、灰は青商書しかいないから、3縄でロラ可能。
もう詰んでるにゃー
修>>535. シスター フリーデル 4d08:02:13 (2/20) 34字
ディーターさん残業お疲れ様ですの。

【リーザちゃんは人間】でした。
青4d08:05. 青年 ヨアヒム 4d08:05:00 (2/40) 18字
あれ？これ最終日PP確定コースじゃん
妙>>536. 少女 リーザ 4d08:06:23 (1/20) 124字
えーエルナちゃんなの！？とりあえず神父さんともどもお疲れ様。

占いも見えた！
明日が来るなら者真視点書青狼ってことか。修真視点でも二択でエルナちゃんには悪いけどそうとう考えやすくなったかも。

といいつつ今日はあまり顔出せない。夜には絶対来るね。
者4d08:06. ならず者 ディーター 4d08:06:24 (1/5) 25字
残業お疲れ様って言われると泣けてくる…ありがとう…
年>>537. 少年 ペーター 4d08:10:19 (1/20) 75字
優れた芸術家のほとんどは死んでから名を馳せる。
お前を巨匠にしてやるよ、ジムゾン警部。
監獄という墓場に入れてな…。

【シムゾン警部は犯人（神黒）】
妙>>538. 少女 リーザ 4d08:10:45 (2/20) 112字
村全体には神妙狼が否定できたことで目線が変わるのかなと思ってみた。

特に書視点妙確白になるのは楽しみにしてた。
ララちゃんの見方だとあたしの言動がすごく思考負荷になってるっぽいから。
縄当てといてごめんだけど考察見たいな。
妙>>539. 少女 リーザ 4d08:12:23 (3/20) 54字
そしてペタくんも見えた！やったー1狼吊れたんだね！
もうリデルちゃん真でいいとおもう。

というわけで離脱！
書>>540. 司書 クララ 4d08:13:06 (2/20) 97字
占い結果確認。
残ったのが青商か。激ムズ。

正直なところ、リザちゃん黒出ると思ってました…大変申し訳ありません（陳謝）
あとリザちゃん、誰が抜けてるか分からないけど、修視点は青商書で3択だネ。
修4d08:16. シスター フリーデル 4d08:16:41 (3/5) 36字
いや、それだと4人の時にRPPになるのか。
表で発言する前で助かったにゃ
年>>541. 少年 ペーター 4d08:17:51 (2/20) 101字
ディタおじちゃん視点で詰んだよ。
そして同時に僕の霊能力も仕事終了だね〜
農と、妙が確定白になったね。よろしく。

手順的には、▼者（あるいは▼書）だね。

【狩は修護衛でお願い】【修は青or商占いで】
商>>542. 行商人 アルビン 4d08:18:33 (2/20) 169字
占|者修|年|農妙|商書青▼長神▲＿服
者|占狂|霊|白白|白黒白▼白黒▲＿白
修|偽占|霊|白白|灰灰灰▼白黒▲＿白

OK、▼書で者が破綻するかどうか見ようか。修視点、書吊って続いたら商or青の二択やね。

>>名探偵ペーター
修があと一回占えれば詰みじゃけんど、狩COは聞いてまう？

まぁ～[神青+者]なんだろうなぁ、と思うけど。
者>>543. ならず者 ディーター 4d08:19:32 (2/20) 159字
【年の霊判定確認】
誤爆か。これは信用取らなくても勝てる展開で助かったぜ。

【▼書で終わる】【▼書にセット済み】

妙 >>539のように修真と思われても、“結果的には真が二人いる”状況だから構わねーよ。俺視点では詰みに出来ているから、『書神の陣形考察』とか出しても意味ねーか？

ALL★俺にやって欲しいことあるか？
者4d08:25. ならず者 ディーター 4d08:25:12 (2/5) 190字
…さて、どうするか。
ギリギリの所で【狂CO】仕掛けて▼者の流れへ。
服狩一点読みなら▲修だろ。生存者6に対して灰3。

ぶっちゃけ書白読みするならこのまま進行継続。
霊狂白白灰狼の形になるから、灰吊り▶RPPになることが推測される。この形だと『村に保険を掛けた進行』にさせることになるから、▼者は誘導させたいのか、ふむ。

…これ理解されないと利敵に読まれそうで怖いんだよなぁ…
年>>544. 少年 ペーター 4d08:27:47 (3/20) 138字
狩は自視点で、修真時の詰みも見えるなら出てもいいかもしれないけれど、
そうすると狩が出ないことで狩位置が絞られる可能性があるんで、「いずれの場合でもCOは遺言、または修の占い先になった時」を推奨しておくよ。

少なくとも僕がこう言っておくだけでも、多少は狼への目眩しになるはず
修>>545. シスター フリーデル 4d08:28:33 (3/20) 67字
【狩CO募るのは反対】
わたくし視点でも灰が減る【▼書】を希望します

占いはどちらでも同じですけれど、ヨアヒムさんにセットしてますわ
書>>546. 司書 クララ 4d08:33:08 (3/20) 81字
商 >>542見た。
フリさんの狼被弾精度上げるなら▼書が一番コスパ高いよ。
後追いでフリさん真確定情報も付いてくるもんね。
あ、リザちゃんの2択ってそういう意味…
書4d08:37. 司書 クララ 4d08:37:59 (1/5) 37字
何で完灰襲撃なんだろう？
五割で占い被弾するし、狩乗っ取りするつもりかな。
青>>547. 青年 ヨアヒム 4d08:46:50 (3/20) 200字
商 >>532
あの理由で神黒出ても切れより切り疑惑湧くだけで服狼でも利がないな、とは思った

商 >>542は僕狼予想なのか
思ったんだけど、これ「修があと一回占えれば詰み」はその通りだけど、今日修が襲われてもPP残るんじゃ？
今日▼書で▲修、明日▼青で間違えても、明後日狂狼白白にしかならないよね

なんか書で終わるんじゃないかなって思えてきた
者 >>543、真だったら、ごめん。狂で真だったら有難う
修>>548. シスター フリーデル 4d08:47:10 (4/20) 156字
今日、占霊結果が揃えば、農妙が確白になるのは狼さんには見えていたはずなので、GJが怖かったにしろ農妙襲撃ではなく服襲撃を選んだのは、服狩を確信したか、神父さまが墓下で可愛いトークする相手にエルナさんを選んだかだと思いますの。

狩COを募って、服狩予想が当たっていたか狼さんに教えてあげることはないと思いますの。
修>>549. シスター フリーデル 4d08:50:30 (5/20) 28字
私も今日の襲撃見てから、書で終わるような気がしてます。。
商4d08:50. 行商人 アルビン 4d08:50:57 (2/5) 23字
修が死んでたら狩COを聞いたことは禍根を残すな
商>>550. 行商人 アルビン 4d09:15:19 (3/20) 157字
年 >>544 オッケ～イ

書 >>546 だよね～。修生きてたら
▼書→▼修視点の黒→最終日きたら▼者狼
って進めるといいかなーって思う。
まぁー者狂っしょ(楽観)

青 >>547　｢今日修が襲われてもPP残るんじゃ？」
や、その通りよ。だから｢修があと一回占えれば」って言ってる。
修が死ななければってことやね。
商>>551. 行商人 アルビン 4d09:17:07 (4/20) 175字
しかし、単にRPP避けるだけなら▼者を先にやればええねんで。

ただ、者狂を打つ場合、残した方が得かもな。

者狂を先に消してまうと、最終日に取り違えたら、ランダムにもならずに負け。
逆に、先に▼商or青だと、取り違えてもランダムでまだ勝ちがある。
者狂見る限り、村からは狼の位置がはっきりするやろうしな。

これは、他の人にもちょっと検証頼んます。
商>>552. 行商人 アルビン 4d09:24:15 (5/20) 178字
[神書]やったら自動的に勝ちなんで
[神青]に備えなあかんかな～っていう。青人と思ってたからムズいけど。

[神書]…。
霊噛みに行かんのかいって思うけど、どうせローラーやからどこ噛んでも同じかな。

者 >>543
☆うーん、書神の陣形考察、でええんちゃうかな。
あるいは今の村の懸念事項、青or商狼の否定とか？
まぁ僕は昨日から▼書崩す予定はないけどね。
商4d09:26. 行商人 アルビン 4d09:26:28 (3/5) 29字
いかにも狂人に僕の白上げをしろっていうご主人やないかい。
商4d09:35. 行商人 アルビン 4d09:35:58 (4/5) 63字
【悲報】青との殴り合いで勝てる気がしない
直近の僕、いかにも明日続くこと知ってる狼やんけ。
あぁ〜フリーデル〜生き残ってくれ〜
商4d09:48. 行商人 アルビン 4d09:48:12 (5/5) 50字
しかしアレやな。
2dに妙が●神出してるのは切れで取るべきやったな。
修は票数重視派やし。反省。。。
農>>553. 農夫 ヤコブ 4d10:03:55 (1/20) 16字
おはよー
いろいろ確認また来るね
服4d10:18. 仕立て屋 エルナ 4d10:18:50 (2/20) 106字
昨日のジムゾンみてたら私死ぬんじゃね～？って思えたんだけど私だけっすか。そうっすか。

あと戦術論は手順の組み合わせってなんとなくその場で思いついてテキトーに言っただけなんだけどなぜかウケてて「えっ」ってなってた
妙>>554. 少女 リーザ 4d10:44:26 (4/20) 171字
昨日までは占の真贋決め切れてなかったから神書狼の可能性から辿れないかとか考えてたけど▼書で明日が来ればディタくん破綻だしもうそこはいいや。ディタくんが考察してくれるなら読む。

ララちゃん >>540
こちらこそ挙動不審でごめんー！！
そこは二択(商青)であってる。「明日が来るなら」が次にもかかってたから。バタバタしながら書くもんじゃないね。
妙>>555. 少女 リーザ 4d10:46:46 (5/20) 82字
アルくん >>550 >>551
者狼の可能性完全に潰して日数かけて商青からLW探しした方がいいと思うけどなー。
者狂はそうだと思うけど(楽観)それこそ取り違えが怖い。
書>>556. 司書 クララ 4d12:57:19 (4/20) 177字

やっほー。
みんなの進行案見てきた。
ボクも妙 >>555と同意見で者狼ケアしたほうがいいとおもう。

者（者狼ケア・RPP防止）→書（者真ケア）→青商決め打ち
者書は両吊りしてもRPP発生までに間に合うのでどっち先でもいい。

者吊らない場合はヨアさん >>547でも言ってるけど、
書→白（青商）→RPP発生なので、実質決め打ちが一日早まることになる。
修>>557. シスター フリーデル 4d12:58:37 (6/20) 169字
神者2Wは否定できると思いますの。
初日の占い先の選び方で、商神に絞った上で商白判定を出していますけれど、もし神者2Wなら、商白出すくらいなら神白出したほうが良い手に思えます。
白囲い懸念はどこかで出たでしょうが、囲っておけば何日か占い避けられますし。
青 >>234によれば神商に絞りこんだあと、神占いにしても自然に説明できたようですし。
書>>558. 司書 クララ 4d13:08:33 (5/20) 154字
＞ヤコブさん
青 >>547最下段の「書吊りで終わるんじゃないかな」って結構村っぽいと思うんだけど、どう思う？
ボク視点明日くるの知ってるからバイアスかかってるかも知れないのでヤコブさんの目を借りたい。
別にヤコブさんじゃなくてもいいんだけど、何か素白取るの上手そうな気がするので。

休憩終わったーー（仕事）
修>>559. シスター フリーデル 4d13:21:47 (7/20) 122字
>>552商
神書の組み合わせなら、今日、霊噛みはないのではないでしょうか。
神黒を見せて、修真なら書灰だね、となる可能性はゼロではないですし。お仕事終了の者吊りの意見も実際出てますし。
神黒判定を見せなければ、書吊り一択でしたでしょうから。。
者4d13:25. ならず者 ディーター 4d13:25:24 (3/5) 120字
…狂人COの流れはやめとこうか。
書狼の場合は割り切り。割かし商狼はやっぱりあるんじゃね？って結論に至った。どっちみち灰吊り進行の方が村は手順として良いわけだから…うん。そうするか。

書神の2狼だった場合。俺が全面的に悪いナ。申し訳ない。
服4d14:00. 仕立て屋 エルナ 4d14:00:21 (3/20) 139字
▼書は修視点灰詰めと修確占のためのものだから外す意味がないのでござる。書が文句なしの村内最白ならともかく。
確かに▼書は者真ケアでもあるけどそれだけではないでござるし、昨日今日の動きをみて者真とは思えないのでござる。むしろ者真ケアなど理由としてほこりほどの重みもないのでござる。
修>>560. シスター フリーデル 4d15:44:19 (8/20) 198字
考えてみましたが、霊噛みが一番有効なのって、アルビンさん狼の場合ですわね。
神狼が確定せず、者が偽確する可能性も下げられて、者からの白判定が活きた可能性もあります。

狼なら農妙の白確化が見えているのでそちらを噛むのではないかと書きましたけれど、村視点では予期できないので、単純に考えると商 >>552の霊噛みいかんの、は白いのですけれど、商狼で霊噛みしたかった気持ちが出た可能性もあるのかしら。。
商>>561. 行商人 アルビン 4d16:32:54 (6/20) 188字
書黒出しーの神黒見せーの▼書からの破綻する者狼、とは…。
と思わんでもないけど、ケアするかしないかは好みもあるんで、あんまやいのやいの言わんよ。

修 >>559 「神黒を見せて、修真なら書灰だね、となる可能性」
無いな！ ▼書で者破綻まで確認できるじゃーん、となれば、寧ろ▼書が早まる可能性すらあるな。
そして▼者を先にしたところで、書は結局吊る、つーのは昨日から決まってる。
商>>562. 行商人 アルビン 4d16:33:44 (7/20) 168字
だからこそ「書狼ならどこ噛んでも結局吊られそう」なので、判断し辛いんだけどね。

修 >>557 確かにな！ 初日の希望は農と神父が多かったし、この位置で完灰のまま置いとくのは、余計無い気がするな。

あと、商 >>550の手順間違えたわ！
修の判定落ちたら、最終日者狼+潜狂のRPPまで防げる余裕が出来るから、流石に▼者が先や！すまんな！
修>>563. シスター フリーデル 4d17:27:31 (9/20) 182字
>>561-562 商
書狼ならどこを噛んでも吊られそう は確かにその通りと思いますの。
だからこそ▲服で書狼と思いました。
▲服がありうる狼像という意味で、書＞＞＞＞＞＞＞＞商≧青 と思ってますの。

でも、▲年で今日を迎えていたら▼書以外の選択肢はなかったと思うので、▼書は早まりようがないと思うのですけれど。。揚げ足とりのような気もしてきました。すみません。
商>>564. 行商人 アルビン 4d18:19:40 (8/20) 199字
修 >>563 商or青だと▲服をしそうにない、って消去法的な考えか？
▲年だと▼書以外の選択肢はない、はその通りや！

ただ僕が言いたいのは
"年を残して"神黒見せると
｢▼書で者破綻まで確認できる」ようになるので
余計に▼書が既定路線になる可能性があるってことや！

修は▼者→商書青の殴り合い狙い、てことが言いたいんかな。書残しは想像でけへんかった…。
あと本人が▼書案に乗ってる( >>546)
修>>565. シスター フリーデル 4d18:48:04 (10/20) 187字
アルビンさん
上段はその通り、中段は理解しましたの。

下段は、そもそも私の言いたかったのは、 >>552商の「神書の場合で霊噛まないんだな」に対して、神書で霊噛みいかないのは別に不思議ではないのではないか、ということで、それだけですわ。
>>560下段に書いたように、アルビンさんの「霊噛みいかんの」のコメントが村故のコメントに見えるけど、これで白取れるか考えていましたの。
商>>566. 行商人 アルビン 4d20:29:15 (9/20) 171字
修 >>565　そっか。
修が｢神書で霊を残すのは不思議ではない」と考える理由が
「書狼の▼者→商書青の殴り合い狙い」ってことではないか
って解釈してもうてたけど、勘違いやったらゴメン。

あと、商 >>550と商 >>562の手順にさらに補足やけど
修が黒引いたら者狂はバッチリわかるんで、その場合は者先じゃなくてもええわ！
すまんな！(二回目)
商>>567. 行商人 アルビン 4d20:31:02 (10/20) 179字
ちな青狼でも不思議な点はあるんや。青狼が完灰噛みしたがるのかっつー点やな！

もし青狼なら▲服狩→▲修を見込んでやってんねやろなーっていう。
まぁ、これ僕狼でも言えるけどな。

そう言えば青 >>332
▼神▽長希望って、コレどのぐらい本気で考えてたんや？
仮に▼神が先に通ってたとして、あの長をどうやって判断するか、プランはあったか？聞いてみたいなあ。@10
妙>>568. 少女 リーザ 4d20:49:17 (6/20) 85字
アルくんの手順訂正祭りがアルティメットホワイトだとおもった

>>567上中段それしかないとおもう
そしてこの手順を前日から計算してるであろう狼にできる訂正祭りじゃなさげ
神4d21:13. 神父 ジムゾン 4d21:13:57 (2/20) 31字
鳩ぽぅぽぅ
なんと……ペーターは偽だったのか…やはり長が真霊…
神4d21:26. 神父 ジムゾン 4d21:26:21 (3/20) 55字
ちなみに噛みに俺の意思はあんまり入ってないから俺の発言からはそういうのはないはずだなー

まぁ俺は人なんだけど
青4d21:44. 青年 ヨアヒム 4d21:44:47 (3/40) 37字
土日の方が時間が取れない

結構アルビンに荒らされちゃったなぁ
どうしよう
長4d21:47. 村長 ヴァルター 4d21:47:51 (1/20) 2字
おつ
神4d22:06. 神父 ジムゾン 4d22:06:54 (4/20) 37字
おー、村長！お疲れ様だ
あんたとももうちょっと表で喋りたかったんだけどなー
服4d22:15. 仕立て屋 エルナ 4d22:15:41 (4/20) 29字
ジムゾンから妙に意識されてる気がしたのは気のせいだったかー
服4d22:38. 仕立て屋 エルナ 4d22:38:12 (5/20) 178字
ここで完灰襲撃は狩狙い以外ないと思うんだけどなー

書の噛みだとするとただのヤケクソ襲撃な気がしないでもないー

そういえば青の「長に狩狙い襲撃くるんじゃね？」の発想って色々飛んでてよくわからなかったー
狩と思うんなら吊り止めなきゃだし狩っぽい村だと思える理由は青狩かテキトーに▼神理由作りたかった狼なのかー。青狩なら私護衛してくれててもいいのにー(ふんす
妙>>569. 少女 リーザ 4d22:49:18 (7/20) 164字
静かだねー、まあ土曜日だし終戦ムードのひともいそうだからしょうがないけど。
青 >>488見てて思ったんだけど2d途中まで世論はほぼ者真視だったよね。

アルくんの2d占真贋
者好印象 >>257→修真視 >>380

商狼なら2d明けには真贋ついてるはずで、真占抜きたいならわざわざ修真視の意見を残すのってどうなんだろ？って思った。
妙>>570. 少女 リーザ 4d22:51:34 (8/20) 123字
あとアルくんはあたしのフォロー(商 >>289商 >>493とか)入れてくれてたから白…はっ懐柔されてんのか()

はい、アルくん村置きしてもいい気分になってきました。
ヨアくんが村だと確信できたらあたしも終戦モードに入れそう。また議事潜ってきます。
商>>571. 行商人 アルビン 4d22:56:17 (11/20) 161字
【▼書】【修→●青】希望。
者真なら終わり。
明日が来たら…。者は俺のラッキーカラーでも占ってくれればいいさ。(パクリ)
ま、緑やけどな！

んでまぁ、明日が来る可能性やけど
[神書]って昨日は結構考察頑張ってたように見えるねんな。
神もやけど、書も夜中に考察落としとったし。
黒ロラで終戦の空気にはどうも見えんという…。
商>>572. 行商人 アルビン 4d22:56:28 (12/20) 183字
それと、今日のクララは書 >>546 >>556と、自分吊りを手順に組み込んでて
修視点の灰になって生き残る、っつー狙いがあるようにも思えん。
書 >>558も、明日のために他人の意見を引き出すのは、村仮定でしっくりくる。

というわけで、ぶっちゃけ終わる気してないってゆーね。まぁ、予想が外れてたらそれはそれでええわ。

みんなどこへ行った…。
見守られることもなく…。
神4d23:01. 神父 ジムゾン 4d23:01:27 (5/20) 102字
まぁぶっちゃけ完灰狙いなんてこの状況だと狩狙い以外ないのはそうなんだけど、別にエルナのことを意識してたつもりはなかったなぁ・・・そう見えた？
どっちかというと妙SGにしたい臭すごい出してたと思うんだけど。
服4d23:10. 仕立て屋 エルナ 4d23:10:51 (6/20) 20字
妙SGにしたいのはむしろ私だった(謎告白
服4d23:13. 仕立て屋 エルナ 4d23:13:53 (7/20) 62字
一番占理由つくれそうなのが妙だったんよねー

青商に占ぶつけろって言ったってなかなか理由つくれないし難しい(まっくろくろすけ
神4d23:13. 神父 ジムゾン 4d23:13:57 (6/20) 45字
俺も妙は狙ってた（意味深）からね

妙は人気者だなぁ・・実際昨日は人気あるように見えてたｗ
神4d23:15. 神父 ジムゾン 4d23:15:30 (7/20) 78字
でも昨日白狙いする意味ないってすっっっっっかり忘れててうっかり●先希望にしちゃった（ﾃﾍﾍﾟﾛ

まぁ俺の希望なんかハナクソほども参考になってないだろうけど
者>>573. ならず者 ディーター 4d23:17:23 (3/20) 185字
悪い、遅くなった。商 >>552妙 >>554は了解。
▼書で終わるため「説得」のものではないから、軽く垂れ流すぞ。

◆書神ライン
決定的なのはこれだな。『被黒貰い時の反応』

・ >>412「修者★占い理由を教えて」

ここ未だに”判断する姿勢”が入っているだろ？
これは神書の2狼故に”どっちが真占で狂なのか分からない”から、占理由を聞き出して判断しようとした行動だよ。
服4d23:18. 仕立て屋 エルナ 4d23:18:54 (8/20) 86字
この墓下での発言をみてわかるようにえるにゃん推理なんか1ミリもしないで自分が村として破綻せずそれっぽい姿勢つくることだけ考えてるんだよね

だから終盤ダメ人間なんですよ()
者>>574. ならず者 ディーター 4d23:19:58 (4/20) 197字
（続）
・ >>414「者偽のフィルターかかっちゃって」

書視点では者偽が『確定』しているのだから、フィルターもなにも確定情報扱いではないのか。という突っ込み。ここも狼視点”真偽ついて無い”故に出た思考漏れじゃねーかな

とりあえず、この2点。てなわけで【▼書にセット済み】

時間に余裕があれば青と商の白捕捉を付けようか考えてはいるが、「狂が狼に白塗りしてる」と勘違いされそうだから控えるか。
年>>575. 少年 ペーター 4d23:34:52 (4/20) 105字
遅くなってごめんよ！っていうかみんないない？
とりあえずここまでで書吊り希望しかないようなので

【仮決定：▼書】
書自身もそう言っているのでこちらにしようか～
念のため、クララお姉ちゃんは狩／非狩宣言お願いね
服4d23:40. 仕立て屋 エルナ 4d23:40:55 (9/20) 74字
黒い灰を吊って～見えぬ狼追って～人は縄ばかりつ～かう～
占師よ～水晶玉で～お～し～え～て～よ～LWを～
占師よ～LWは～いまどこに～いるの～だろう～
服4d23:41. 仕立て屋 エルナ 4d23:41:52 (10/20) 21字
ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ
商>>576. 行商人 アルビン 4d23:43:59 (13/20) 187字
書 >>412、神 >>442
ふたりとも黒ロラあっさり受け入れてるあたり、やっぱり[神書]には見えへんかな…。

3d後半、青服のやりとりは、正直｢おいおい意図的不理解か？」って思ってしまったとこある
青 >>488の冗談抜きにしてもね。
青とのやりとりで、あまり聞き返された試しがないから余計そう思うんかな。
大抵｢そんな感じです｣で終わってるんで。

【仮決定了解～】　@7
服4d23:47. 仕立て屋 エルナ 4d23:47:08 (11/20) 61字
私の説明が悪いんかと思ってたけどビン太郎がそういうなら意図的不理解なんだろう～
鈍感マンなので黒塗りも喉削りも気づかな～い
神4d23:53. 神父 ジムゾン 4d23:53:44 (8/20) 42字
まぁ俺も考察ってより自分村として矛盾しない粗探ししか基本しないし…(ｸﾛｫｫｫ!!!
年>>577. 少年 ペーター 4d23:54:02 (5/20) 68字
／修者｜商｜書妙農青年
▼書書｜書｜＿＿＿＿＿
●＿＿｜青｜＿＿＿＿＿（修の占い先について）

者 >>543　修 >>545　商 >>571
妙>>578. 少女 リーザ 4d23:57:34 (9/20) 24字
あ、希望だしか。

【▼書】【●青】でおねがい。
服4d00:00. 仕立て屋 エルナ 4d00:00:44 (12/20) 116字
なんだジムゾンは黒仲間か
どうしたらまともな推理とか熱い推理なんてものが出来るんだろうね
私は狼を引くと考察が捗る傾向があるっぽいんだが‥‥(戦歴浅すぎて自分のこともわからない奴)

ところでジムゾンと打つ度に実存と打ち間違えて辛い
年>>579. 少年 ペーター 4d00:03:38 (6/20) 175字
／修者｜商妙｜書農青年
▼書書｜書書｜＿＿＿＿
●＿＿｜青青｜＿＿＿＿（修の占い先について）

者 >>543　修 >>545　商 >>571　妙 >>578

仮に明日続くとしても今日の襲撃先は誰が狼でも修固定だろうから、
僕が生きてる可能性も高いとは思うのだけれど、もし僕が死んでいたらリーザちゃんまとめをお願いするね。
少年探偵団の紅一点。頑張ってね！
年>>580. 少年 ペーター 4d00:12:32 (7/20) 152字
ディーターおじちゃん狼については、僕は無いと思っているけれど、懸念があるとすれば長狂・者狼というパターンかな。（あるいは自占誘導のあった農潜狂？）

もしそうだと狼さんにとっては悲しい事故みたいなものだね。
まあでもうん、無い…と思うな～

０時過ぎたけど本当にみんな居ない？本決定にしちゃっていいかな～
妙>>581. 少女 リーザ 4d00:13:50 (10/20) 98字
ペタくん了解！
明日も決定時間周りにはいられるからまとめはできるよ。
あたしもペタくんはほぼ生きてるとおもうけど。

ヨアくん
★青 >>488だけど、その当初は妙 >>469聞いて結局どう判断した？
年>>582. 少年 ペーター 4d00:20:23 (8/20) 119字
これ以上はのばせないかな～。ごめんね
【本決定：▼書】【各自セット確認よろしくね】

書 >>546 >>556と、自分吊りも言及できるのなら
書狩では無い、ということだと察するよ～

【狩は修護衛】【修は生きてたら第一発言で結果貼りお願い】
商>>583. 行商人 アルビン 4d00:23:23 (14/20) 161字
おるで～。
【本決定了解】、セット確認済や。

者については、確白ズがどうしても者狼不安、精査時間欲しいって言うなら吊ってもいいと思うよ。

商 >>576 安価訂正
×→書 >>412 ○→書 >>414

者 >>574　狂の白塗りと勘違いされた所で、者真なら終わるんやけどね。
修真と思われても構わんって言ってなかったっけ。
書>>584. 司書 クララ 4d00:24:15 (6/20) 38字
帰宅ー
【▼書セット済み】【非狩】
コアズレ申し訳ない…！議事潜ってきます。
妙>>585. 少女 リーザ 4d00:34:32 (11/20) 94字
【本決定了解】【▼書セット】

商 >>583最下段見てああ明日は来るんだなと思った。
そうだとして者吊りかは明日悩んでから考えるね。

ララちゃんすれ違いだけど今日は寝ちゃうね。おやすみー
神4d00:39. 神父 ジムゾン 4d00:39:13 (9/20) 39字
エルナの戦歴浅いとかうせやろ(驚愕)

この村のみんな戦歴浅い騙りしてるのでは
修>>586. シスター フリーデル 4d00:40:30 (11/20) 25字
ごめん。寝落ちてた。
【本決定了解】セット完了です
服4d00:45. 仕立て屋 エルナ 4d00:45:58 (13/20) 59字
戦歴あったらもっとまともに推理してますって()

確かこれで村人６回目だったかな
でも６回というと案外やってる気もする
服4d00:51. 仕立て屋 エルナ 4d00:51:24 (14/20) 55字
でもまぁどうせ皆戦歴なんてそんなもんやろ？
いやもしかしたら歴戦の猛者とか実は初戦でしたとかいるかもしれんが。
年>>587. 少年 ペーター 4d00:51:34 (9/20) 195字
僕の考えの一部を落としていくよ

▲服部が書狼の襲撃筋か、という意見は判断難しいけど、
商狼・青狼でも不可解ではあるよね。
商青狼時は、狩→修と襲撃して勝ちを目指そうというルートな訳だけれど、純灰襲撃し潜伏幅を狭めてまでというのが逆に首を絞めているようで不思議。RPP覚悟で灰２連吊りされる危険だってあるのに。

ただ結局は▲修は通さないと詰むので、全力で狩狙った、は無いとは言えないかな。
年>>588. 少年 ペーター 4d00:54:24 (10/20) 126字
あとはここまで指摘が無いようなので、僕が気付いたことを言うと
▲服部で、僕が生きていて神黒が露呈してしまうと、
「者の判定は農白で固定されてしまう」ね。

者狂視点では、神黒は昨日から判明していたので
僕が生きている時点で黒判定は出せなくなったよね～。
年>>589. 少年 ペーター 4d00:56:23 (11/20) 177字
修真、者狂、書白、青狼or商狼を仮定したとき、
本日▲霊なら、者狂は「農黒」を出しても破綻しないんだよね。
▼書→▼農を狙うルートもあったのではないかと思ったよ。

昨日者は、対抗が白を出している農占い宣言をしていたし、
者狂から「農黒出す」というメッセージにも捉えられる気がするよ。

昨日は霊護衛されてると思った？
だったらダイレクトで▲修だろうし。
年>>590. 少年 ペーター 4d00:59:38 (12/20) 196字
ヨアヒム刑事やアルビン警視が狼だとこっちの進行のが良いのでは、と感じてしまうんだよね。殴り合うならヤコブ博士のが御しやすい気がするし。

だとすると者狂からのメッセージに気付けない唯一の組み合わせ、
神・書の２狼というのが思い浮かぶのも致し方ないかと。

襲撃考察控えてる人も居るだろうから、僕の考えを貼ってみたよ。
明日はもう襲撃考察解禁でいいだろうから皆からもご意見もらえると嬉しいね～。
年>>591. 少年 ペーター 4d01:00:37 (13/20) 62字
クララお姉ちゃん非狩宣言も見たよ～。遅くにありがとう！
白ならごめんだけど、白でも吊られて良い盤面なので気を落とさないでね！
年>>592. 少年 ペーター 4d01:07:50 (14/20) 136字
あ、もちろん僕の上記考察も穴はあるだろうし、
いろいろ想定が抜けていることもあるから、批判反証も歓迎だよ。
“迷”探偵にはなりたくないけど、僕もまだまだ修行中だからね。

ハ…完璧な人間なんてこの世にいやしねーよ…
オレだってたった一人…たった一人だけ…

ではおやすみ～
青>>593. 青年 ヨアヒム 4d01:10:26 (4/20) 200字
ごめん、やっと来れた

年 >>582、本決定もう出ちゃってる、【了解】だよ。僕の希望も▼書だった。 >>547の時点で希望出して置けばよかったね

☆好 >>581、村人としてもあり得るミスと思ったよ。でも確実に言える事は >>415のままだったかな

☆商 >>567、普通に本気だったけど。長は村としても放置出来なかったけど、狼視点で見るともしかして狩が寡黙潜伏してる？って疑念を振払えないと思う
なので
青>>594. 青年 ヨアヒム 4d01:24:37 (5/20) 199字
なので一日だけでも襲撃を挟んで狼が襲ってくれたら、って思ってた
流石に次の日に生残ってたら吊りだったけど、結局吊るにしてもやってみて損はないよね。結局年は >>366だったけど、こっちは親父さん教えてくれなかった？

アルビンが >>551を考えれるなら大丈夫そうだね。年が >>587でもう言ってるけど商狼で▲服ってRPP勝ちしか無くなる襲撃。 >>542でその事に触れてないから、ん？って思ってしまった
青>>595. 青年 ヨアヒム 4d01:48:26 (6/20) 189字
商 >>567中断
たぶんそれ狙われたんだと思う
神黒と合わせて青商のどちらかが狼と思わせての吊逃れに一縷の希望を掛けた
でも年 >>587の「RPP覚悟で灰2連吊り」が考慮から抜けてて商青でこの襲撃ないよね、って現状

好 >>555→書 >>556とか、リーザは多分手順大事 >>428から言ったんだろうけど、服 >>413の▼者は修の占結果を見てから灰に手を付ける為で者狂ケアはオマケ
青>>596. 青年 ヨアヒム 4d01:57:23 (7/20) 183字
状況が変われば手順も変わって『者ほぼ狂を者確定狂』と『狼2択で外してもRPP』なら後者のが断然村得
修 >>557の神者否定なんかもあるし者狼×でケア不要、なので >>556は商か青が狼で▼者を想定していたと思わせたい誘導だと思った

ところでフリーデル、ダウト！！
初心者は無いです、この考え方出来るってスキル高いと思う。実際フリーデルに言われてなるほどって思いました
青>>597. 青年 ヨアヒム 4d02:22:36 (8/20) 199字
修 >>527
確かに微妙だね。真偽差が拮抗してる時や灰の狼が多いと有効なんだけど

「修は初心者占い師だろうから統一が」なつもりは全く無くて、単に確霊だったので斑出た際に真偽が確定する(狼にとって危険性の高い)統一が良かったと思っただけでした

●修→服は、それも頭にはあったけど、服占いしたかったらしても良いと思うよ、でした

今日の占い先は、僕でも商でも同じだから好きな方、僕を占うと良いと思う
書>>598. 司書 クララ 4d03:30:00 (7/20) 187字
とてつもなく眠いです…

ジムさん単体で気になった点
神 >>357「★占い師ｓ　対抗から白が出た人をどう思う？」
2dでのこの質問って大きな意図があるのでは？と思う。
考えられるもの挙げると、
1.占い真贋を探ろうとしている（狂位置不明）
2.片白考察出したくない（商が仲間だから）
3.商狼で、真占が商をどう思ってるのか探りを入れている
辺りかな。他にもあるかもしれない。
書>>599. 司書 クララ 4d04:19:23 (8/20) 160字
続き
3dは神 >>458で●商補完もアリ、としているけど、発言はフリさんの妙占い宣言（修 >>435）の後。
ここはライン切りに見える。
ただ商は修 >>435の前に●神票を入れてる（商 >>328）のは切りにしては強いんだよナ。

ジムさん側から見ると青よりは商の方が狼ありそうに見える。

もう頭回らないや。ここまでかも。
修>>600. シスター フリーデル 4d05:35:02 (12/20) 167字
>>566 上段
わたくしが考えていたのはちょっと違いますが、普通に考えたらアルビンさんの仰る通りでした。。変なこと言ってすみません。

>>568妙
全く同感ですの。

>>597 青
灰狼が多いと有効。。なんですの？
灰狼が多かったらなお怖いと思いましたの。
実際に使ったことはないから、メリデメわかっていないのかもしれません。
修>>601. シスター フリーデル 4d05:46:29 (13/20) 194字
（続き）
中、下段はわたくしの感じ方に問題があったみたいですわね。

>>596のダウトは、修 >>557の神者否定ですの？
読み直していたら、ヨアヒムさんがディーターさんに、なんで神占いじゃなくて商占いなの？ って言っていて、正直、 >>234は理解できてませんが、神者の組み合わせなら、こんなやり方はしないだろうな、と思っただけですわ。
ひとつでも参考になる考察ができたなら嬉しいですの。
青>>602. 青年 ヨアヒム 4d05:51:40 (9/20) 165字
寝てちた……

修 >>600
今回みたいに神書はどっちも吊ってしまう時や、2霊ロラとかの時とかで、狼が1日でも判定を遅らせたい、伸ばしたい、って思う時なんかに有効
敢えて狼に自由にさせて特に灰に居て判り難い狼の尻尾を掴むのが目的
逆に今回だと修者の信頼差が付き過ぎてたから、狼も修の方に拠ってしまうので尻尾掴ませてくれないんだよね
青>>603. 青年 ヨアヒム 4d05:58:35 (10/20) 177字
フリーデル >>601
ちがう、ちがう(笑

フリーデルが見付けてくれた神者は無い >>557って凄く明確て、者狼がないって判断してその枝を払っても良いと思うレベルなの

フリーデルが自分を初心者って言ってたでしょ
これを考えれるのは凄いよ、僕も言われるまで気付かなかった、フリーデルは初心者なんかじゃないよ、って褒めてたんだけど……はぅ……回りくど過ぎた？
青>>604. 青年 ヨアヒム 4d06:04:03 (11/20) 145字
フリーデル >>601
ごめん、読み違えた

そうそう、神者否定です

oO(「 >>596のダウトは、修 >>557の神者否定ですの？」のダウトを神者否定に掛けて読んじゃった……自分の発言 >>596だけどその先見たら無いよな
これ、 >>192の >>174見てなかったフリーデルのこと言えないな)
修>>605. シスター フリーデル 4d06:06:20 (14/20) 145字
成る程、勉強になりますの。。

ヨアヒムさんが >>597で、どっちでも同じだから好きなほう、と言いつつ自分占い推しなのもなんか気になりますわ。

村なら白判定出してもらっちゃったほうが楽な場面ですし。狼なら黒判定出たら者狼追わせる目もなくなるから、ほぼ同じでも占われたくはないでしょうし。。
修>>606. シスター フリーデル 4d06:14:41 (15/20) 32字
ありがとうございます。
褒めて下さったなら、素直に嬉しいですの。
青>>607. 青年 ヨアヒム 4d06:15:23 (12/20) 196字
修 >>605
あれ…この発言続きがあったんだけど切れてるや……

事件解決後でも占い結果出るんだっけ？

ってのだったんだけど、単に占い結果で僕が人間ってのが出てたら、事件解決後に話すときにも『ヨアヒムは自分の占いでも人間って思って貰えて話を信じて貰えるだろう』っての狙ってたり
事件解決したら恐らく警視庁から事件の報告書が掲示されるだろうけどね
自分で見付けたのの方が信憑性高いでしょ？(笑
修>>608. シスター フリーデル 4d06:24:34 (16/20) 69字
システム的にはどうなんでしょう。
ヨアヒムさんはもう、今日で終わるの確信されてますのね。

私も多分終わるんじゃないかとは思ってますが。。
青>>609. 青年 ヨアヒム 4d06:38:28 (13/20) 200字
年 >>589
夕べ読んだときは考え付かなかったんだけど、今読み返して思った

僕の >>429の純灰に色を付けて欲しいってのなんだけど、修からの白を占うと狼が翌日確定白になる処をノーリスクで襲撃出来ちゃうってのもあったんだよね

書農のラインからの占い先選定は判るけど、それなら農占うと言いつつ別とか、別占うと言いつつ農とか、すれば良いし……ディーター狂要素に追加ね

農 >>180って『狩が占われるな
青>>610. 青年 ヨアヒム 4d06:44:54 (14/20) 130字
農 >>180って『狩が占われるなら偽に黒出されたい』にも読めるから、者狂が狩候補選んで占い先にしたってのもあるかもね

フリーデル >>608
アルビン狼でエルナ襲撃は自分で詰みにしちゃったのとほぼ同義だからね
>>547で終わるんじゃ、って言ったのもそれが理由
青>>611. 青年 ヨアヒム 4d06:59:04 (15/20) 87字
今回フリーデルには >>342『あんな内容とは露知らず』と言わせてしまって申し訳ない内容だったけど、フリーデルがフリーデルらしく振舞ってくれたのが勝因だったと思う

ありがとね
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