新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1958 悲しみの村 4日目 23:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目6日目エピローグ
神父 ジムゾン は、突然死した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス、1票。
司書 クララ、1票。
シスター フリーデル、1票。
羊飼い カタリナ、6票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は、村娘 パメラ を占った。
者4d23:45. ならず者 ディーター 4d23:45:01 21字
木こり トーマス ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、村娘 パメラ、司書 クララ、青年 ヨアヒム の 7 名。
書>>631. 司書 クララ 4d23:45:16 (1/20) 4字
よっしゃ
羊4d23:45. 羊飼い カタリナ 4d23:45:19 (1/20) 8字
やぁやぁお疲れ様
書4d23:45. 司書 クララ 4d23:45:54 (1/5) 19字
よし、これは羊黒でしょう イェーーーイ
樵4d23:46. 木こり トーマス 4d23:46:16 (1/20) 34字
やっぱりですか、カタリナさんこんなんでホントごめんね不本意だったよね
者>>632. ならず者 ディーター 4d23:46:16 (1/20) 47字
！？トーマスしんでるのか！？結果出すぞ
【占い結果　パメラは白】　望み通りの結果が引けて一安心
娘4d23:46. 村娘 パメラ 4d23:46:24 (1/5) 199字
書 >>631？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
旅>>633. 旅人 ニコラス 4d23:47:37 (1/20) 32字
これは真贋間違えたか。
羊黒かね。トーマス、カタリナはお疲れ様。
羊4d23:47. 羊飼い カタリナ 4d23:47:56 (2/20) 43字
いやいや全然？
いやーー、昨日のあなたは真だった。真の思考の伸びだった。
困ったもん。
者>>634. ならず者 ディーター 4d23:48:21 (2/20) 40字
いや占い結果は良いんだけど…トーマス狂人か、
なら灰（旅修老書）で３ｗ？えええ…
老>>635. 老人 モーリッツ 4d23:48:27 (1/20) 74字
羊ー修ー娘を本線で考えとったが、これ修娘は切れとるんかのう？と更新時間前見て思った

樵噛まれとるし羊黒なのは良かったとして、神は何やっとるんかの？
修>>636. シスター フリーデル 4d23:49:19 (1/20) 51字
カタリナさんトーマスさんお疲れ様でした…
えーとこれは、どういう？
カタリナさん狼だったっていうこと？
樵4d23:49. 木こり トーマス 4d23:49:55 (2/20) 80字
噛まれたからこれだけCOしてもいいか？
【始まる前赤ログ第一声考えてた】

いやぁ、シャブ打たれまくって俺っち辛かったぜー
てかアドバス馬鹿かよって感じだよなw
青>>637. 青年 ヨアヒム 4d23:50:33 (1/20) 146字
【カタリナは人狼】

ごめん、修を吊らせに来てる羊の図が浮かんだ。修と羊なら真贋も含めて羊黒に自信があった。間違えられないから。

初日の神占いは本当に申し訳なかった。羊を占っておけばよかったんだな。これは俺の責任だ。縄の少なさに怯えて悪かった。エピで文句はいくらでも聞く。まずは残りを探そう
旅>>638. 旅人 ニコラス 4d23:51:08 (2/20) 77字
老 >>635修娘は切れてると思う。
娘修旅のやり取りを2d辺りからみてもらえれば。

老にとって充分な切れ要素にみえるかは別として、私は切れてるとみてる。
書>>639. 司書 クララ 4d23:51:18 (2/20) 148字
者は、、、流石に狂ですかね
羊老修、羊老旅、羊老娘、羊修旅、羊修娘、羊娘旅の6パターンのどこかですよね 恐らく
奇数進行である以上者を残す意味がありません 私は流石に者吊で一旦休憩がしたいです 狼なら万々歳ってことで
【▼者】
んーと流石に羊黒ですよね？？？者の様子見るにセットミスもなさげですが
羊4d23:51. 羊飼い カタリナ 4d23:51:22 (3/20) 66字
あれも困ったんだよｗあんなことする偽いないもんｗ
まして狼がするとは思えないｗ

ってかシャブはやめてよホントお腹痛かったんだからｗ
青4d23:51. 青年 ヨアヒム 4d23:51:39 (1/5) 13字
凸…来てくれると信じたのに
者4d23:53. ならず者 ディーター 4d23:53:50 (1/40) 26字
このまま表は黙るよ。
デボラ、悪いけど後はよろしくね
羊4d23:54. 羊飼い カタリナ 4d23:54:19 (4/20) 67字
エピでも言われるだろうけど、一応先に苦言を呈しておくけど、ヴァルターは自分の思い通りにならないからって人を悪く言うのはやめなさいね。
旅>>640. 旅人 ニコラス 4d23:55:49 (3/20) 60字
【諸々確認】【▼者】

樵は申し訳ない。
羊狼なら、旅狼は相当可能性低いと思うけど、どうかな。

旅 >>536←これね。
老>>641. 老人 モーリッツ 4d23:56:20 (2/20) 189字
者は狂決め打てるレベル、偶数進行なら者放置推してたけど奇数進行になったから者吊り一択だと思うわい

旅 >>638なるほど
羊ー娘or修ー？
旅からその発言が出るあたり、旅はやっぱり白だと思うし、となると書の精査と者狼の可能性かの
者狼とすると、斑を狼側が作ったにしては昨日の羊側の立ち回りがお粗末じゃったと思うし、誤爆の心配ないのになぜ特攻しなかったかとかいろいろ疑問なんじゃが
娘>>642. 村娘 パメラ 4d23:56:37 (1/20) 200字
だから言ったジャマイカ
全力で殴らないガンジー修を強く人狼だと思う
【全員▼者セット頼む〜】

旅は3d終盤のレスポンスは軽快だった印象
老のライブ感のある白みだけど2dの出力低下はやっぱ響く.3dのレジギガスは私はコアずれ低出力後に元に戻れない村人経験してるからその1点で黒いとは思わない

青に言われた書黒前提の逆算をすると▼羊か？,今日樵が全視点襲われることが明白になる吊り希望と言えなくはない
老4d23:56. 老人 モーリッツ 4d23:56:42 (1/40) 2字
了解
老4d23:57. 老人 モーリッツ 4d23:57:33 (2/40) 40字
てか、神が突然死したのマイナスだなあ
神生きてたら普通に者を残す選択ができたのに
修>>643. シスター フリーデル 4d23:58:36 (2/20) 140字
カタリナさん私吊りに来てたんですか…
全然気づきませんでした
庇ってくれてとても嬉しかったんですけど…残念です

そうでした【もろかく】です
【▼者】吊りも賛成です

娘 >>642全力で殴れない人がいるとは思わないんですね、前提が違うから話がかみ合わないんでしょうね。納得しました
老4d23:59. 老人 モーリッツ 4d23:59:11 (3/40) 70字
昨日の最後の羊の発言から、霊が修白で見てそうできついなー
昨日、わしもっと修吊り推すべきだったかのう
羊とのライン切ったほうが得策と思ったが
老4d00:00. 老人 モーリッツ 4d00:00:31 (4/40) 19字
むむむ…なんか急に盤面キツくなったな…
者4d00:00. ならず者 ディーター 4d00:00:51 (2/40) 50字
今日、デボラに縄さえ当たらなければ霊噛みで押しきれるんじゃないかなぁ
なんか、狂人が生きてる気がする
書>>644. 司書 クララ 4d00:01:05 (3/20) 179字
修旅、修娘、娘旅のキレを見ると、老黒が割と濃厚に来てるのですが、、、流石に旅は白で置きたい気分ではありますが、まあ今日は暇なんで全パターン詰めましょうか 娘修もキレですかね？娘修羊なら娘視点修羊をわざわざ天秤にかける発想になりにくいと思うので ま、薄めではあります んー、こうなると老黒？でも初日白かったのが懸念ですね まあ老狼でもそこまで意外ではないですが
樵4d00:01. 木こり トーマス 4d00:01:23 (3/20) 157字
いやぁ、狂じゃないアピは出来ないけどカタリナちゃんが狼塗りしてくれたからそれに乗ろうとねwwww

旅に突っ込まれて俺っちも笑ったぜwカタリナちゃんに触れ忘れた！と思ったら第一声でカタリナちゃんにも笑ったwwww

ヴァルタさんについては後ほど。オットーさんいるかー？地上でお疲れ様言うタイミング逃したすまんな ！
娘>>645. 村娘 パメラ 4d00:03:51 (2/20) 198字
修 >>643
いや殴らないから黒とは思ってないよ笑
ネタ感のある枕詞を付けてみただけだって言わせんな恥ずかしい

誰もツッコまないなら言うんじゃけど書 >>631のよっしゃってどういう感情？？？
羊吊りがそんなに喜ばしいのか？私はほ〜ら面倒になったあ！って感じだから共感からかなり遠いんだが

あとごめんメモのまま落としたから訂正すると娘 >>642のレジギガスとはスロースタートのことだ

寝りゅ〜
羊4d00:04. 羊飼い カタリナ 4d00:04:37 (5/20) 77字
いやしかしまぁ、何が一番ダメージ食らったかって、自由占い一発目で私を当てたことですけどね。
やー、強かった。改めてみんなお疲れ様。私は寝るよーおやすみー。
娘4d00:08. 村娘 パメラ 4d00:08:00 (2/5) 57字
赤窓誤爆を疑ってしまう〜

まあ旅白説はわりと昨日視野に入れ始めてたからこれがきっかけの疑いにならなかったのは幸い
旅>>646. 旅人 ニコラス 4d00:08:53 (4/20) 125字
7>5>3>EP、残り3縄3人外
偽｜霊｜灰灰灰灰灰
者｜青｜老書娘修旅
者→娘白

▼者▲青までは既定路線になりそう。結局のところ5灰から2or1狼を探す議論。

羊狼なら老は白置き出来るでしょ流石に。老の追及が無かったら羊吊れてないまであるよね。
修>>647. シスター フリーデル 4d00:09:02 (3/20) 157字
娘 >>643あ、そうでしたか、ごめんなさい！
ションボリな気持ちが継続中だったもので、悲観的に捕らえてしまいました
不快にさせてしまったら、申し訳ないです

よっしゃを見たとき私も「あれ？もうPPだっけ？」と人数数えてしまいましたが
たぶん樵襲撃のほうだったのでは？
占い真贋あってたやんけーというほうの意味かなと
書>>648. 司書 クララ 4d00:09:05 (4/20) 184字
>>娘 いや、最後の方の羊と者の思考の出方がまぁまぁ白いなとか思いまして それで▼羊で村負けたら村荒れそうだなーとか、まあメタ入りますけど若干考えてて そうしたら、樵襲撃→羊黒 だったのかと あと、屋の白予想と羊の黒予想が合ってて、自分の推理が当たってた喜びってのもありましたかね
★逆に面倒ってどういうことですか？私が実際に考えている時と娘の考える時間に差あります？
者4d00:10. ならず者 ディーター 4d00:10:06 (1/5) 142字
いやほんと、めっちゃ時間かけて議事読んで騙りやったんだけどな。ここまで、一見おかしくもない希望が通らないとは。

これはお手上げ…フローラが言うように、初手噛みトーマスにするか、占い理由2つ作っておくべきだったわ
…なんかそれでも俺ヨアヒムのヘイトかって真切られそうだけど。うじうじ。
者4d00:12. ならず者 ディーター 4d00:12:19 (2/5) 34字
真面目にやりすぎるってのも良くないって事かな
難しいね～ さ、寝よう
青>>649. 青年 ヨアヒム 4d00:12:44 (2/20) 197字
【本決定:▼者】

レジギガスは流石に笑う。
じゃあ今日は静かに色々話す。流石に明日には墓にいるからな。
まず、昨日の夜明け回りから老ー羊はキレているのを再度。 >>454 >>459 >>473ここはもう村でいい。ので、
【明日は老に決定出しを再度頼む】
老は更新前可能か？無理なら次点に振る

>>646の詰めが白く、 >>647の下も中々白い。つまり俺は修白では？というところに立ち戻りつつある。
旅4d00:14. 旅人 ニコラス 4d00:14:42 (1/5) 10字
これ、多分、書狼だ。
書>>650. 司書 クララ 4d00:18:23 (5/20) 186字
【老纏めは反対します】
私は旅纏めor書纏めを推します 旅はまずライン的に切れてると思いますし、今から詰めてはいきますが労力をかける場所が狼とは若干ズレてると思います 私の最白位置です
>>646
★そこ要素に取るの危険じゃないですか？四縄四人外の状態なら老羊のようなばちばち切れは当然のようにあると思うんですが 纏め役発表はまあ夜明け前でいいかと
寝ます おやすみなさい
旅4d00:24. 旅人 ニコラス 4d00:24:13 (2/5) 163字
者羊書かぁー...これは全然わからんわ。

4d▼者▲青で、村側は者狂を追うから5灰から2狼の線を追う方が濃い筈。娘→修の疑いは継続してもらって、書にはなんとか踏ん張ってもらい5d▼修▲老を目指す。

6d書旅娘時点で、PP。

え、者書ってあるか...？やっぱ修狼では...？

ここまできてもご主人様が分からないのが辛み。
青>>651. 青年 ヨアヒム 4d00:26:46 (3/20) 181字
>>650書　 >>646の要素には俺もあまり同意できないが。他の要素が強いんだよ。まあ今日の要素も見ようか。
書と旅なら断然旅なんだが、それはそれで納得しそうにない人がいそうだが。というか立候補するのか…
それであれば、やはり昨日言ったようにどこかの二人体制が良いと思う。

★老、書、旅
更新前後にまとめられるかだけ喉端で教えてくれ。 >>649は一旦撤回する。
青>>652. 青年 ヨアヒム 4d00:46:06 (4/20) 200字
カタリナ、トーマスはお疲れ様。

>>647下とか、書から見るとすごく白いと思うんだが如何か。
>>641老　いや、樵●羊は見えていなかったのでは？者狼の囲いの線もあると思う。
今、修旅がともに白いように見える。老書も白い。つまり者娘羊もありうるのでは（潜狂ﾄﾞｺ）になっている。

>>642 >>645で娘のテンションと発言が噛み合っていない…面倒くさいのか伝説捕まえてアガってるのか俺はホウオウ派
旅>>653. 旅人 ニコラス 4d00:55:06 (5/20) 197字
書 >>650☆それについて少し考えてみたが、仮決定▼修みえてる状況で老狼が羊狼を縄に近付ける意味があるとしたら、老羊修陣営の時だけだと思う。羊は樵から黒貰ってるから、修より羊が吊られた方が陣営的には逃げ切れる可能性はあるし、老≠羊要素を拾わせられる...か？

ただ、老は昨日私が▼老した後、老→旅の視線に不自然さが見付からなかったことも含め白位置。

青☆立ち会い可能。任されるなら喉残すよ。
娘>>654. 村娘 パメラ 4d02:42:12 (3/20) 200字
旅 >>638で修娘の切れを断言できるのは強いと思うな,言い換えればこれ修娘のうちどちらかは吊りません宣言だから,この時点で老書吊りを旅の位置から主張したことになる

青 >>637
昨日の発言をどう読んだら羊が▼修したがってるように見えるの？

青 >>649も分からんよ,羊老のキレは修白前提に限る.修黒なら昨日のやり取りはキレじゃない
旅 >>646の詰めも白くない,修黒なら羊黒は老の色には直結しない
娘>>655. 村娘 パメラ 4d02:43:55 (4/20) 198字
修 >>647下段も白い理由が不明,▼羊▲樵の時点でPPの可能性が理論上0なんだから人数数える必要ないでしょ.さらに言えば例えば修書の2狼なら最下段もフォローでしかない,樵襲撃で真贋合ってたこと喜ぶのに1喉使うか？もう真占いないんだよ？？書の普段の言葉使いから見てもまだ赤窓誤爆とかの方が納得できる

青 >>651もやめてくれ,私目線狼が含まれている
議論の多数決が全視点でフェアだよ,ブレたら2択
娘>>656. 村娘 パメラ 4d02:45:38 (5/20) 198字
適切に作って再投票すればいい

青 >>652も感覚で白い白い言わないでくれ,何が白いのか言ってほしいし,じゃあ私は白くないの？？？占狩を誰よりも大事にしているの私だと思うよ
そもそも者羊娘の3狼なら長襲撃→者が旅黒の盤面作るよ,霊抜きは確実に通るんだから信用勝負勝ち狙いの方がやりやすいし村も狼も絶対楽しい
テンションは指摘の通りだけど,修が凹んで萎えて発言無しとかは嫌だから無理やりくだけただけ
娘>>657. 村娘 パメラ 4d02:46:14 (6/20) 197字
比較的私は言葉尻が強めだからね

旅 >>646
いやいやいや修羊共に2狼だったら関係なくない？むしろその2人とも狼なら全視点黒の修吊りの方が,者真の可能性を追わせるか樵噛んで羊切るかを狼に迫れる分,襲撃に狼の意思が介入するから要素増えて村利でしょ

書 >>648
☆上述の通り
昨日から指摘し続けているよ,羊吊りは樵を噛ませることになる,羊を吊らないのは樵に擬似エア護衛入れる進行でもあったんだ
娘>>658. 村娘 パメラ 4d02:46:48 (7/20) 196字
>>書
あと考える時間の差って何を指してるの？

それとこの指摘3d何度言ったか分からないのに誰も関心ないんだけど,羊がなぜ2dの思考で▼旅しなかったのか本当わからなくない？？1dからずっと発言では旅黒視がメインなのに吊り希望直前に長に目移りして▼長のみ提出ってキレ演出に見えるの私だけなのか？
言葉の上だけで疑って他を吊りにいくのは非ライン演出の常套手段なのになぜ注目しないの？精査しようよ
娘>>659. 村娘 パメラ 4d02:47:19 (8/20) 200字
昨日村側は吊られたらPP確定だったのに吊りを飲んで,白起きの羊に変更しても飲んだ修が村人としての議論をしているのかを考えてほしいよ,申し訳ないけど修より黒扱いされるのは本当に解せない
修が白なら昨日すでにこの村は一度滅びてるんだよ,▼者▼修は私の中では揺るがない

修目線では老は確白だ,白の修から黒の羊に変えたことになる.ってことは真狂なら娘書旅の中に2wの目線になる.その目線に納得できるのみんな
娘>>660. 村娘 パメラ 4d02:53:01 (9/20) 195字
納得できないなら修は白じゃないんだ

昨日の議論でまあ賛同してる私も私だけど結果は青の確信のもと▼羊は者が消化不良だと思うよ,もっと議論で戦おう
パッションも大事だけど者に反論の余地がない要素は者が満足できない

私は今日一度リセットして旅白仮定の推理進めるよ,その仮定で納得できる筋書きと旅黒比較で決めるとは思う
旅視点わりと晴れてるはずだから思考伸びてもらえると有難い

寝りゅ〜@11
樵4d08:46. 木こり トーマス 4d08:46:24 (4/20) 187字
パメラちゃんすげー。でも俺っち娘狼ロックだしなぁ。
反対するとき言ったから噛まれたとも思う。羊白もでてたしラスト者と羊ホントすごかったからまとめ霊結果分からなくした方が真贋また変わるじゃんー。
最初羊娘して旅をSG先にして逃げ切ろうと思った仲間内の作戦でもあるかと思ったが。
明日吊ったら終わりだからもう修吊り全力で行って終わりなのかなー。フリデルさん反撃してくれるかなー。
書>>661. 司書 クララ 4d08:50:42 (6/20) 198字
>>657娘 んー、なんかifの話持ち出してもあれですけど羊修xだとして修吊になっても普通に樵襲撃してたと思いますよ？それくらいの余裕が狼陣営にはありましたし、懸念すべきは修吊→樵からの黒露呈 それがないなら旅老娘（書）の中で一人を吊り切ればいいので 私が羊吊を普通に推した理由でもあります
青☆大して白いとも思いません 纏めは可能ですけど私じゃ納得しないかと
娘の意見は尤もなので見直してきます
樵4d08:58. 木こり トーマス 4d08:58:44 (5/20) 143字
羊狼＝真占い噛みじゃなくない？
えーん。娘村ならごめんなー。でもほんと霊から食べちゃった方がまとめ云々で喉さけるし俺っち別の人ロックしてたら噛まれてなかったと思ってるよだって羊黒もあり得るから樵真？でもなってな空気だったじゃんー。黒だしするタイミングが良かったとかほんとそれな、だよー。
青4d09:03. 青年 ヨアヒム 4d09:03:34 (2/5) 89字
書修あたりが乗ってこないかなと思ったが、そりゃ娘は反論するわな…書もつれなくて草

ここ初心者村だからな…修が動けないだけの村ならストレスかかりそうだから頑張って欲しいんだよなぁ
書>>662. 司書 クララ 4d09:18:38 (7/20) 199字
修は全体的に村への気配りが多い人です そんな人が昨日の夜、自分の吊を飲んだこと自体は別に違和感ないです 理由自体ならいくらでもあげられます でも、修は村に申し訳ないという気持ちは確かにありますが、そこで安堵する気持ちが出てきて「発言をしたこと」に違和感を感じました 何 修の人物像と合わない gs的には修老 ですが、ここなら昨日の夜明け直前に老が「修村切りたい」をいう必要性がなく、微妙なんですよね
羊4d09:28. 羊飼い カタリナ 4d09:28:15 (6/20) 7字
リデルもふもふ
書>>663. 司書 クララ 4d09:31:23 (8/20) 200字
>>655娘 赤誤爆疑われるなら言わない方が良かった でも私は羊黒があってて嬉しかったんですけど 昨日の時点から、黒吊ったとしても占は真襲撃されるって思ってたんで樵がいないことに対して、嫌な気持ちは出てきませんでした
ただ娘は「灰の黒吊→占襲撃」するつもりの人には見えなくて 者真ならまだしも樵真なら信用差から襲撃するのがベスト（私的に） その考えがないのは娘が襲撃に対してあまり考えてない証拠かなと
旅>>664. 旅人 ニコラス 4d09:41:27 (6/20) 199字
おはよう。

娘 >>657は旅 >>646への反応みたいだけど、それについては書 >>650を通して旅 >>653で意見を出してるので確認よろしく。

これって羊修両狼の場合に老に白取るのはどうなのって話？襲撃とか全視点黒の修とかは、私視点だとピンと来ないけど、老羊修の場合に限り老≠羊は成り立たないって意見は旅 >>653で出してる。

思考の伸びを期待されてるが、今日は対話メインで動きたいと思ってる。
書4d09:43. 司書 クララ 4d09:43:46 (2/5) 49字
昨日の喉枯れてたんで 赤誤爆ってあり得ないんじゃないですかね？まあ言わない方が良かったですね、、、
青4d10:04. 青年 ヨアヒム 4d10:04:20 (3/5) 104字
発言力のバランス悪すぎる
書修、書旅？

羊→老のくっそ伸び伸びは狼→村の視点だろうな。狼→狼の語感ではない。なのでここで老がアウト。娘の考察は人物と動きを考慮してないので全く賛同できないが、本気度は感じる。
樵4d10:28. 木こり トーマス 4d10:28:07 (6/20) 58字
フリデルさん柔らかい言葉遣いと気遣いから明日を考えると胸が痛いぜー。
気になってたが。つける人つけない人いるんだな。
羊4d10:40. 羊飼い カタリナ 4d10:40:40 (7/20) 67字
文字数制限で削るときはあるなー。
トマさんって、者狂予想だっけ。羊娘狼だとしたらもう一匹どこだと思う？(墓下で暇になりそうなので質問)
樵4d11:00. 木こり トーマス 4d11:00:35 (7/20) 179字
そっかー。昔のログしか見てなかったから。つけるべきなのかと思ってたぜ。
羊娘旅かもう大穴神霊の羊娘青。正直修は白いし老実は狩？とも考えてた(長にたいして自分が狩だからなにみんなこいつ狩みたいな空気だしてんだよわしじょよ)
者狂なら昨日白囲みよりも黒だしの方が真アゲアゲだったけどもし昨日のラストの追い上げは赤ログにて最初から予定されてたら凄いな。えー者狼ー？
旅>>665. 旅人 ニコラス 4d11:12:46 (7/20) 199字
修の発言の中で私が1番違和感を覚えたのは修 >>596。

それ以外の発言は慎重さとか、性格由来で頷ける範囲なんだけど、これだけが勢いに任せた感じがするというか、修狼仮定で「ダメ元で出しとけ！」って印象がある。

ただ、樵視点で羊娘陣営気にしてたみたいなんで、その辺りは確認してみようかな。娘修両狼はないにしても、どっちかが狼なのは間違いないでしょ。

娘に関しては執拗に旅羊追わせたい思惑がみえる。
樵4d11:24. 木こり トーマス 4d11:24:13 (8/20) 157字
者狼なら●羊で白だしタイミングベストだしな(結果統一だったけど)
そして●娘(パメラさんの黒丸⚫️大きいの地味に気になってたw)
だと狼が2日連続で白囲みするか？ってなるからちょーベストじゃんLW逃げ切りじゃん(強ロック)(違ってたらスマン)
羊娘者なら狂は神、屋、老。
カタリーナは狂予想はどこ？(嘘でもいいよ)
者4d11:30. ならず者 ディーター 4d11:30:28 (3/5) 61字
>>660娘 パメラ、気持ち汲んでくれてありがとう。その通り、村の議論と、その結果を見届けたいな。
墓下で楽しみにしてる！
長4d11:37. 村長 ヴァルター 4d11:37:06 (1/20) 176字
並みの考察力があれば羊占いまでは既定路線
その上でパンダになったのならば占い真偽がつく
占い真偽ついたらそこ守りゃいい
ただそれだけできりゃ勝てるゲーム

その基盤である狩人を落とす行為をしてる時点でこの村は勝てるわけがない
しかもあの2d狩落とししてるのほとんど狼だろ

だからブレずに自分の本指定貫けつってんのに、挙げ句の果てにcoまでさせやがって
屋4d11:37. パン屋 オットー 4d11:37:40 (1/20) 12字
>>羊、樵
お疲れさま〜
屋4d11:39. パン屋 オットー 4d11:39:52 (2/20) 20字
つ［シュトレン］
12月っぽいパンだよ〜
樵4d11:47. 木こり トーマス 4d11:47:45 (9/20) 87字
オットーさんはぁーい、お疲れ様！
シュトレンか、美味しそうだ頂くせ。
オットーさん予想はどう？？

ヴァルターさん、言葉遣い言葉遣い。もう語尾にニャーでもつけて(俺っち猫派)
羊4d11:55. 羊飼い カタリナ 4d11:55:34 (8/20) 121字
ヴァルターに言うとねー。

潜伏位置、ぜんっぜん良くなかったから。
挙げ句非狩回せないタイミングでの狩りＣＯ。最悪だよ。
青はホント頑張ってるわ。これは陣営関係なく言いたい。

言っても分からないだろうけど、ヴァルターの村じゃないんだよここ。
羊4d11:58. 羊飼い カタリナ 4d11:58:53 (9/20) 111字
推理を間違った村に文句を言うのは良いでしょう。
ただ、ヨアヒムを責めることは私は看過できないな。
一番あなたに寄り添ってたよ彼は。それでいて村の皆の目との狭間にいながら頑張ってたのに、そういう言い方をするのはやめてほしい。
羊4d12:03. 羊飼い カタリナ 4d12:03:07 (10/20) 63字
何故狩人であるあなたが吊られかけたのか？
これを狼の思惑としか思えないのなら、次も同じ感じになるだろうね

はいこの辺で終了。
長4d12:05. 村長 ヴァルター 4d12:05:34 (2/20) 199字
俺も寄り添ってたしリスペクトしてたさ、なんってたって軸だからな
それは本当だ。だから老にも困らせるなと説教したし、霊能に自分の信念貫けとも釘を刺した
それが最後の最後であの有様だ

この狼濃度高い中で、自分の意見だけでは〜意見は、ちょっとびっくりしたよ。だから当初俺は、3人くらいに絞って霊能の判断に従うぞって方針を出して、霊能はそれにオケしたんやぞ。
しかも最後苦肉の策の擬似狩coまで潰されてさ
書>>666. 司書 クララ 4d12:13:27 (9/20) 200字
>>修★昨日、樵に票を入れなかったのは無理だと思ったからですか？
修は羊白視に関してブレが拾えませんでした 修が白視してる私は強めの▼羊 ブレるのが普通ではないでしょうか？ましてや、修は2日目でも私の屋白論を聞いて迷いながら▼屋→屋白という前例があったのにブレが拾えないのは結論分かっているからに見えました
現状 修老ですが、 旅も見直します 修は反論あったらどうぞ
>>者 私も分かりにくくすみませ
樵4d12:38. 木こり トーマス 4d12:38:22 (10/20) 84字
俺っちの夢の墓ライフが残り@11
あ、カタリーナ昨日オットーさんが何故仮CO回したのか気になってたから教えてあげてー(人任せ)

旅良いぞ！娘をよく見てくれ！(ロック)
書>>667. 司書 クララ 4d12:41:26 (10/20) 199字
ん
老を見返した結果です
>>75 私の屋白に不同意
>>114 修が2ー1がやりにくいのに伸びてるから村目 これは理論がおかしいかと 占真偽が苦手→2ー1やりにくいもよく分かりません 3ー1でも変わらなくないですか？その直前には私の軽い要素取りに対しての否定的な意見であったのに
>>160 私の羊白論に疑問 私は羊白と言っていないのに過剰反応したのはここに仲間意識があったからでは？
>>248
書>>668. 司書 クララ 4d12:41:50 (11/20) 198字
「羊が頑張ってる感あったから前にした」というのは理由がやや強引 無理にライン切ろうとしたのかと でも、ここはやや微妙ですね 老は位置が高かったので無理にライン切る必要はないように見えましたが、狼仮定でいくと昨日の羊攻めも含めて老lw逃げ切りを想定していたのでは？初日に「これは老lw逃げ切り想定にしようか ライン切った方がいいかも」みたいな対話が赤であったのでは？それなら老の2dが無難にまとめら
書>>669. 司書 クララ 4d12:42:30 (12/20) 101字
れていたのが分かります
取り敢えず1dの老の気になる点を纏めました 老は反論があればよろしくお願いします 私も星投げるつもりです もし、これで老が不快に思うことがあるなら是非遠慮なさらずに指摘した下さい
青>>670. 青年 ヨアヒム 4d12:42:35 (5/20) 182字
赤誤爆って発言チェックわざわざ外したってこと？なさげだと思うが
「書を見てPPカウント」は
修狼書狼→視点漏れ(率直に表で言いにくいだろ)
修狼書白→偽装(上手いと思う)
修白書？→自然
なので修狼基点なら書白では？

羊→老の「くっそ伸び伸び」 >>554は狼から白見えてるから出る感想だと思うよ。現に書は老が「伸びてない」と評してる。ある種の村への羨望に見える。
修>>671. シスター フリーデル 4d12:49:01 (4/20) 175字
☆ >>666占い候補に票を入れるという考えはありませんでした。
クララの意見も読んで確かにブレはしましたが、自分が黒を拾えてないところに票を入れるのは違うと思って
間違うのは怖いんですけど、自分の考えで票は出すべきだと思って…
と、言っても直前で娘もしかしたら村なの？と迷っちゃって、発言精査してたけど時間なくて、あんな出し方になってしまいましたが…
青>>672. 青年 ヨアヒム 4d12:55:48 (6/20) 194字
>>571修
間違っても怖くない。積み上げたら正解が出る。村なのであれば、できれば思考を何でも全部落としてほしい。今一番吊り縄に近いのは修で、明日になれば確実に目線が集中する。
俺は修が動けないだけの村の可能性を捨ててはいない。拾い上げられるなら拾い上げたい。そして修ではないならどこに狼がいるのか、今のうちに攻めなければいけない。
俺への反応はいらない。自分の村への視線を落としてくれ。
羊4d13:00. 羊飼い カタリナ 4d13:00:50 (11/20) 98字
私も必ずしもあそこで回す必要はないと思うけど
まず、青が長を真狩だと思ってて、その上での乗っ取り回避のためじゃないかなぁ。この村2-1潜狂の可能性もあるし。
回しきれなかったのは時間的に仕方ない。
羊4d13:02. 羊飼い カタリナ 4d13:02:22 (12/20) 20字
ちなみに擬似狩coなんて何の意味もない。
修>>673. シスター フリーデル 4d13:13:59 (5/20) 189字
青 >>672は、反応はいらないと言われても、これだけは言わせてください
お気遣い本当に、ありがとうございます！
自分で思ってたより、くじけかけてたみたいです、助かりました

えっと、今は者狼の線を追えないかな？と見ていたところです
者が羊を占ったのが自然な流れに見えたから、両狼もありえるんじゃないかと思って
樵が羊を占わなければ、羊と者の間にキレを演出できていたのではないかと
修>>674. シスター フリーデル 4d13:20:48 (6/20) 196字
者が狂なら、1dから狼の羊に絡んで自由占いになった途端に占って白を出すっていう、狂としては素晴らしく優秀な方ということになるかなと
私だったら無理だなーという考えが元にあるので、出来ないことではないのかもしれませんが

者狼という仮定で思考を進めると、狼陣営はキレを演出する陣営と考えられます
ですので残りの狼は羊起点に考えると、そういった演出をしている可能性が高い人なのではないかと思います
書>>675. 司書 クララ 4d13:21:16 (13/20) 192字
>>修
★者が羊を占ったのが自然だったから者狼ってどういうことですか？例えば者狂 自然な考察をすると羊黒だから囲い目的で占おうとしたとかあり得るんじゃないですか？
★者狼を考え出したのに今の考え以外のものはありますか？
私も修には期待してます 多少の白は拾えていましたし、修白ならかなりやばい盤面なので
★自分の考え ということは私の羊論には不同意だったんですか？（ >>546など）
樵4d13:23. 木こり トーマス 4d13:23:08 (11/20) 68字
回答サンキュー！でも現状狩COでても信用できないよなぁー。

あ、3日目投票先気になってたがオットーさん▼旅？
そしたら▼修だれだろw
修>>676. シスター フリーデル 4d13:32:55 (7/20) 143字
☆書 >>675それは >>674の上記の通りです、羊黒にしても確信しすぎに見えるんです。者のGS最下位は修羊長でしたが、羊以外は吊ろうとしてるんですよね。
狂なら不思議な動きをするな…と。
☆今のところは、これぐらいですが。先ほど考え出したばかりなので精査が進むうちに増えるかもしれません
修>>677. シスター フリーデル 4d13:39:45 (8/20) 179字
☆書 >>675（続き）
☆後半の部分で、揺らぎました。確か以前も共感は危険だという発言があって気をつけようと思ってましたし
でもそれは白だと思ってた所が白じゃないということであって、黒要素となるわけではなくて…
そして私の中では娘と羊だと、娘のほうが黒よりに見えていたので娘となりました
うーん、上手く伝えられてる気がしませんけど、言語化するとこんな感じです
書>>678. 司書 クララ 4d13:45:41 (14/20) 83字
>>677★羊は白要素はないけど、黒要素もない、娘は黒要素がある→だから娘吊希望ということでいいでしょうか？なら >>622の「羊多分白」はどういう気持ちでいいました？
修>>679. シスター フリーデル 4d13:52:09 (9/20) 172字
☆書 >>678
あ、はい！合ってます
そこは羊村の可能性あると思ってるんだけど、でも皆が羊黒っていうならそうなのかな、大丈夫かな？という気持ちと…
えーと、言ったら怒られそうなんですけど…少し逃げたかった気持ちがあったと言いますか…最終日までのどこかで自分が吊られる未来しか見えなくてなら、いっそと思っていたと言いますか…も、申し訳ございません
青>>680. 青年 ヨアヒム 4d14:01:33 (7/20) 184字
>>679は安堵につながるのか。気持ちはわかる。俺も初めての村は散々だったし、いっそ殺してくれ！と叫びそうだった。
自吊を言わない精神はすごいと思うよ。

因みに、修村時は昨日の▼羊の書は白だと思う。昨日の▼修はギリギリ決まりそうなところだった。書狼なら者真切れない視点やら利用して▼修押せたと思う。▼修が▼羊になって「やったぜ」が出るなら、者羊書もあり得ないと思う。
者4d14:03. ならず者 ディーター 4d14:03:34 (4/5) 200字
>>674修
者が狂人なら、1d～2dは長修にロックオンだったと思う。次点で屋。
狂人やったこと無いけど、1d印象論で、LWポジに黒染みつけるのは避けたい。長修はLW無さげと思うから。屋も多分ないかな

羊は発言少ないが、他の2wが不馴れならワンチャンLW有り得た。灰～微白に置いて後で吊りたいってなった時は「最初は狩人だと思ってた～」みたいな切り口で、手の平返すと思う。

俺らピンチだけど修頑張れ
修4d14:05. シスター フリーデル 4d14:05:05 (1/5) 65字
ヨアヒムさんがお優しすぎて涙がとまりません＞＜
でも初心者じゃなくてもう4回目なんですー＞＜
ほとんど進歩してないやん…＿|‾|○
旅>>681. 旅人 ニコラス 4d14:09:01 (8/20) 197字
娘羊両狼の場合、羊 >>199「私の旅評 >>185どう？」娘 >>343から基本的に旅黒寄りで考察しつつ娘 >>348「同意も異論もない」

結果的に旅黒視をしつつ、羊と距離を置いてみせたようにみえる。ここ同意したら露骨だ。

そして例の娘 >>348「▼旅する？」には、私が違和感を覚えた娘 >>346に同意したり、娘の旅黒寄り考察に共感しつつ羊 >>356「何で聞いたの？」と、こちらも距離を取る姿勢。
者4d14:09. ならず者 ディーター 4d14:09:29 (5/5) 109字
出来る狂人なら羊追及→羊占→白、にすることもあるのかな。でも俺のチキンな性格からいって、3d冒頭は修屋いずれか黒出し(ご主人様気付いてー！)って感じだったかと思う。

…ってことで、修の読みは当たってるんだ。主張頑張れ
旅>>682. 旅人 ニコラス 4d14:14:45 (9/20) 196字
娘の意図は娘 >>387下段。この時点で旅羊というワードが出て、羊が2dに▼旅をしなかった事を理由に私と羊のラインを疑う姿勢をみせている。

樵の発言みて確認したが、娘羊には繋がりがあるようにみえる。娘 >>423時点で青は旅を指定しないだろう、という認識があるなら、2d時点で娘羊両狼が▼旅はラインの足跡を残す悪手になる。

だから羊は▼旅を避け、それを材料に娘は羊旅両狼を主張しているのでは？
旅>>683. 旅人 ニコラス 4d14:25:26 (10/20) 197字
ただ、そうなるて娘羊X-者とした場合に当てはまるのが誰か？って話になる。先ず、娘≠修は間違いないと思っているので修が候補から消えて老or書。

老については旅 >>653により当てはまらないので、娘羊書-者の陣営という事になる...が、私は書を基本的には白評価しているし、娘書両狼ってやり取りみてると微妙。

なので者狼の可能性もあるのかな。者羊娘-Xの陣営？
者と娘羊のやり取りも確認してみる。
旅4d14:48. 旅人 ニコラス 4d14:48:13 (3/5) 193字
本当に者羊修-旅なのかなぁ...者の▼修みた時にわりと自信が無くなったが...。者は羊とも2dでやり合ってたし、積極的に仲間を切るとするなら者羊修だ。

▼者▲青で老書娘修旅の5灰
老→修黒視、書→現在検討中、娘→修黒視、私は娘≠修を主張する以上、娘黒視していれば修を疑う必要がない、と。

書を味方に付けたいが、そればかりは修次第なとこある。書が修黒に矢印向けなきゃまだ勝ち目はある。
修>>684. シスター フリーデル 4d14:52:49 (10/20) 145字
そういえば昨日 >>628の発言がよくわからなくて、今読み直してもやっぱりよくわからないんですけど
羊吊ったら樵襲撃確定なのってどうしてなんだろう？
羊が白でも黒でも色見せないように霊襲撃なのかなって思ってたんですけど…
13人村だとセオリー違うのかな？

時間がないので後は帰ってからみます
書>>685. 司書 クララ 4d15:02:25 (15/20) 169字
>>684 いや、単純に羊の色は次の日のppの有無によって分かるんですよ だから羊の霊判定はさほど重要じゃないです
んー、ここの視点欠如って修やっぱ白なんですかね？
自分が吊られるのがしょうがないという気持ちも分かりますけど、そこを言葉にすることにまだ生存意欲があるのか？とか探っちゃいます んー、旅娘見返すべきですかね 今老もいないので
書>>686. 司書 クララ 4d15:37:34 (16/20) 200字
樵黒羊白なら霊襲撃もありだったんですかね？まあ今は要らない話ですが
>>145 ここで狼が既に3潜伏という戦術を取ろうとしていた発想がない→娘狼なら私が樵に触れた時点で3潜伏は決まってなかった？決まってなかったなら、まだCOしてなかった娘老か娘旅 娘旅は切れてる→娘は老相方でなければ村では？という結論に至りました どうでしょうか？
gs 黒 修≧老>娘>旅 白
後は質問返答に喉取っておきます @4
老>>687. 老人 モーリッツ 4d15:58:20 (3/20) 200字
今日は21時ごろから時間取れそう
まとめは書き方よくわからんから青がやった方がいいと思うぞい

書が急にわしに向かって来とるんがの、他に殴る場所がないからわしを殴り出したのが見え見えじゃ
>>667 >>668そこに違和感を感じるというなら、もっと早くに指摘できたじゃろ。そこわしが言った頃、書は間違いなく議論に参加しとったはずじゃし

で、わしが疑ってた位置が狼じゃったらライン切りと言われるのなら、
老>>688. 老人 モーリッツ 4d16:02:05 (4/20) 199字
これでわしが判断ミスってたら狼を庇ってたと言うんじゃろうし
わしは初動印象、書の論調は好印象だが要素の取り方は微妙と感じて、特に最序盤に屋・羊に軽いノリで白目を置いたことが微妙と感じたのじゃが違ったかの？書の屋・羊への見方に差があって云々ってのは、羊の霊結果狼が出てから後付けしたようにしか見えんのじゃけど
急に自分に矛先を向けること、狼を探すことよりわしを釣ろうってのが前に出てるのは狼要素と見る
書>>689. 司書 クララ 4d16:10:50 (17/20) 199字
>>688老★私最序盤に羊に白置きました？ 屋は狼ならもう少し初動凝るだろうと思って白置きはしてましたが
ライン切り云々は私は老→羊の見方に違和感があった為にライン切りと見たのですが？それを黒塗りと見るのは違うと思います
羊の霊結果黒が見えたので、羊追ってたらこの点に気づきました それって黒要素なんですか？
私が狼探すこと<老を吊ること に見えたのはどこですか？直近の老は狼臭い反応という印象です
羊4d16:13. 羊飼い カタリナ 4d16:13:11 (13/20) 29字
地上の老書娘旅の殴り合いがバチバチしてて気持ちいいですなぁ
青>>690. 青年 ヨアヒム 4d16:17:36 (8/20) 147字
直近見てると、すごく村同士の疑い合いに見えるけど…　

老はすごく疑われる目線に懐疑的で、即反応するところがある。書も似たようなところあるよな。これは狼の吊り返しというより、自白基点の防御に見えている。
(この村は防御村か？)
つか今日は者と俺が死ぬんだから、狼はもっと慎重に吊りに動くと思うぞ。
旅>>691. 旅人 ニコラス 4d16:28:59 (11/20) 197字
者と娘羊を見る前に気になったが、結局のところ修の他者に対する視線の弱さが浮き彫りになってる。

書と会話していたからなのかもしれないけどね。

修 >>673 >>674で者狼の可能性と者羊の関係性から切り演出が頻繁に行われている陣営？を視野に入れてるのは分かるけど、具体的にはどこ？までは伸びない。

何故修 >>684で話が逸れてしまうのか。書は白要素？として拾ったみたいだが、私は黒要素かなと。
旅>>692. 旅人 ニコラス 4d16:33:07 (12/20) 161字
一貫している事で、性格由来で納得出来る部分ではないのか？と言われるかもしれないが、最初から一貫してそうならば、修狼として一貫した姿勢なのでは？と思ってしまう。

初日に屋に対する伸び方で白要素を拾ったが、今はそういう姿勢が全然みえないんだ。

村人なら疑われる事を恐れずに頑張ってほしい、というのは書と同じ気持ちだよ。@8
旅4d16:35. 旅人 ニコラス 4d16:35:36 (4/5) 40字
発破をかけつつ、旅→修の疑いをみせて旅修両狼を悩ませたいという安易な動き...。
書4d17:02. 司書 クララ 4d17:02:24 (3/5) 121字
今回は丁度暇になった時に初心者村来てたんで入っちゃったんですよねー 割と最終日まで残りそうですね 取り敢えず、今いるグレーは明日吊→エピor襲撃なし で残るでしょうね まあ、多分明日に吊られるとは思えないんで 修黒なら最終日まで行くでしょうね
青>>693. 青年 ヨアヒム 4d17:32:31 (9/20) 191字
いや、老は諸々積算されて白いんだが、いまいち書白には自信が持てないんだよな…因みに疑い合いをするより、やんわり弾きにかかる >>692の方が余程狼的(旅黒要素ではない)に見える

>>692旅　今日は会話デーなのであれば、話しかけて引き出してあげるのがいい。書が懸念して働きかけているところと、返答を見ればその方が判断しやすかろう。
元々修白と見ていたのでは？何故動きに行かないんだ？
樵4d17:38. 木こり トーマス 4d17:38:54 (12/20) 28字
明日の吊先どう動くかなーターニングポイントは書と老かなー
長4d17:45. 村長 ヴァルター 4d17:45:23 (3/20) 3字
頑張れ
旅>>694. 旅人 ニコラス 4d18:32:47 (13/20) 191字
青 >>693それは1dで説明した。(旅 >>138 >>166)私が基本的には受け身でやる方がミスリードしない。星を飛ばして攻め手の議論になると主観で結論を急ぐ傾向にあるので、主張に対する反応から要素を拾う方法でやるのが1番精度が高いと思ってる。

対話デー宣言は「話し掛ける」ではなく「話し掛けて」という意識での発言。白視していた私が疑いを向けた時に出る反応でも修を見ることは出来る。
旅>>695. 旅人 ニコラス 4d18:40:46 (14/20) 199字
しかも、昨日時点で娘修は揺らいだ(旅 >>590 >>597)ので、確証を得るためには自分のスタイルでやるべきであり、私のやりたいことは修をすくい上げることではない。

村人なら自力で頑張れ。狼なら反応でボロ出せ。そう言いたいだけだよ。

霊に聞かれたから話さざるを得ないと思ったが、ネタばらしは本来しない。私は今日、旅≠羊を主張した。修はライン切り陣営を想定した。私が疑えばどう動くか？知りたかった。
樵4d19:17. 木こり トーマス 4d19:17:51 (13/20) 65字
みんな頑張ってるよねー！
いやー最後までどうなるか分からないから墓下からぬるーく見守ってようぜ。
ヴァルターさん猫派？猫派？猫派？
青>>696. 青年 ヨアヒム 4d19:21:27 (10/20) 194字
>>694旅　ああ、まずは意図を崩したのは悪かった。
いや、どう見ても修って自発的じゃないからな、余裕全くない状態で、村人なら自力でとか言っていられる場合じゃないと思ったが…まあスタイルと言われるとなんとも
じゃあ修は、今旅についてどう思ってるか落としてあげてくれたらいいんじゃないか。

因みに娘が旅と同じ「村ならやれるはず！」の村の可能性を考慮して、一旦娘を見直してみたらどうだろう。
書>>697. 司書 クララ 4d19:36:13 (18/20) 199字
老修、老旅、老娘のどれかじゃないですかね？修旅は間違いなく切れ 旅娘も切れ 懸念は修娘ですね
>>青 既に出ているもの以外に老の白要素あります？私は修娘以外なら老黒確信してます それで修娘のキレ感も拾ってます 既に出てるものだけじゃ老白だとは思えません 老の「修が最黒 娘もなあ」→書に疑い返し が単に可能性広げてるだけで直球に黒いと思いました 今日の思考開示は停止 質問の応答に切り替えます @2
者4d19:43. ならず者 ディーター 4d19:43:01 (3/40) 30字
なんか厳しい状態になってるな(´・ω・`)
デボラごめんよ…
者4d19:45. ならず者 ディーター 4d19:45:11 (4/40) 24字
俺は下手に表出ない方が良いだろうし…祈るしかない
老4d20:05. 老人 モーリッツ 4d20:05:22 (5/40) 29字
純粋に村質良すぎてきつい
黙ってても吊られそうな灰がきつい
老4d20:05. 老人 モーリッツ 4d20:05:39 (6/40) 21字
誤字
黙ってても吊られそうな灰がいない、な
老4d20:08. 老人 モーリッツ 4d20:08:06 (7/40) 77字
スーパー結果論だけど、灰ガチに持ち込んだのが失敗だなあ
ライン繋いで信用勝負とか、者に黒特攻してもらって序盤に縄使わせとくとかするべきだった。結果論だけど
書4d20:08. 司書 クララ 4d20:08:21 (4/5) 35字
老黒だと思うんですけど、、、んー感覚だけだと娘黒のような気も 分からん
旅>>698. 旅人 ニコラス 4d20:11:52 (15/20) 199字
青 >>696修が自発的じゃないのは私も把握してる。実際にそこを指摘して旅 >>692下段で優しく(私なりに)発言を促した。

私から修に対して一切働き掛けていないという意識は無かったが青からそう見えるなら、老にどこかで言われたように村側にも疑問視されるやり方なのか。

中段は是非そうしてほしい。

下段はそうだね。それで1つサポートを願いたい。
青★考察姿勢以外で娘白要素拾った箇所を教えてほしい。
青>>699. 青年 ヨアヒム 4d20:47:52 (11/20) 198字
>>書　多分あまり響かないとは思うが…
>>75 >>111 >>113の流れが非常に白かったぞ、老は。「ここまで白いとは」は狼→村の感想には見えない。また、今これと >>613をかなぐり捨てて書疑いに回ってるのもまた、らしいなと思う。狼なら絶好の突っ込まれポイントだし多少は繕うものだからな。疑い返し狼というよりは、こういう村だろうと思っている。書は >>509の芽が肥大化してないか？
老修羊は微妙。
書4d21:06. 司書 クララ 4d21:06:48 (5/5) 13字
なんか娘黒な気してきました
青>>700. 青年 ヨアヒム 4d21:07:23 (12/20) 198字
まあ老旅ならあるのでは。場に出ていない老の白要素は娘にも聞いてみたい。白固めも大事。

>>698旅
考察姿勢は白いとは思わない。「村なら〜のはず」はやりやすい黒塗りであり、黒い村を無視したやり方なので同意もできない。ただ人それぞれのやり方なだけだと思う。
ただ、自己申告のあるように、 >>356「エア護衛論」はやや白く、 >>379周りの書纏めに反対して書に突っ込んでからの急速緩和は白いと思う。
者4d21:38. ならず者 ディーター 4d21:38:19 (5/40) 68字
村の考察伸びてきてるなぁ。
確かに、村人に黒特攻が良かったかもなー。
今残存してる灰は、村が混乱してる間に1人でも吊るしておくべきだった
者4d21:40. ならず者 ディーター 4d21:40:14 (6/40) 14字
何も出来ないのは、歯痒いな…
修>>701. シスター フリーデル 4d21:50:38 (11/20) 196字
>>674(昼の続き)
キレの演出といっても、昨日時点の投票で切るのは意味がないと思うので、羊吊り希望の書と老は白
娘旅の中に1Wと考えます
娘は >>584旅は >>597
確実に村を吊りたい欲求が見えるのが娘
それと >>502から樵が占うのは娘っていう予想も出来そう
だから樵襲撃なのかなと思ったんだけど >>685見ると、占い候補襲撃が普通だったんですね、貴重な喉での説明ありがとうございます
旅>>702. 旅人 ニコラス 4d21:57:08 (16/20) 198字
青 >>700安価 >>356が羊の発言で追えなかったが、娘 >>379はなるほど。寧ろ、考察姿勢から疑問が拾えるっていうのは、村人故の無防備さで狼を探す方に注力しているから...という可能性があるのか？

娘視点で他者を評価→書に対する娘 >>379だったり、私に対する娘 >>584のように不安点を振り返る。

それが娘の立ち回り1連とみると、わりかし自然に繋がるかもしれない。

羊修Xor者羊修か？
旅>>703. 旅人 ニコラス 4d22:08:32 (17/20) 197字
娘羊X-者、者娘羊-X、修羊X-者、者修羊-X

青って者非狼拾ってたっけ？私は役職みるの基本的に得意じゃないし、者真だと思ってたから宛にならないんだよね。

まあ、最悪想定でありレアケでもない真狂-真陣形で残り灰2wが主だとは思うけど、娘or修の見極めに加えて老書の比較、更に娘or修と老書のラインを考える。

娘修と書のラインの有無を確認するのが近道か？老は娘とのラインのみ確認すればいい。
修>>704. シスター フリーデル 4d22:17:41 (12/20) 162字
ただいま帰りました
うぅ、ヨアヒムさんは色々気を使っていただいて本当にありがとうございます

ニコラスさんのことについて、ですか
羊黒判明してから、まだ過去の方まで読み込めていないので
精査しきれてません、申し訳ないです
でも投票先は単体要素抜きで、重要な要素になると思っているので
ちゃんと読み込まないと、とは思っています
旅>>705. 旅人 ニコラス 4d22:19:54 (18/20) 193字
と、思ったが老娘羊の場合は旅 >>653に該当するのでやはり老が含まれる狼陣営はしっくり来ない。

そもそも、私が4d夜明けに旅 >>646で老白いと思ったのは、旅 >>597下段の印象があったからでもある。

確かにライン切りという観点からみれば安易な白取りかもしれないが、あの時点で感じた印象を信じるなら、あれは演出ってレベルでは無かった。

そうなると、老狼を追っている書が怪しいのか？
長4d22:20. 村長 ヴァルター 4d22:20:20 (4/20) 2字
犬派
書>>706. 司書 クララ 4d22:34:56 (19/20) 200字
ここで疑いを向けてくる旅は白でいいでしょう 自分を最白位置に置いてるところに無理にヘイトを向ける必要はありませんし、青は「書は疑われたところに返す癖がある」と言っています 老旅で私をsgにした可能性も考えましたが娘という各々からの目線を見るのが得意な人がいる前で目線を捏造してまで複数勝利を狙う必要はないように思います それでも感覚ってのはやめてほしいですが 今日は早めに寝ます 質問返答は明日にでも
書>>707. 司書 クララ 4d22:56:32 (20/20) 193字
質問ないので喉使い切って寝ます
現状の考えは
修老>修娘>娘老≧者X≧旅X
娘老なら旅の言う通り目の前の勝利を見逃す動き それなら本来の敗北を2日伸ばしてくれたと考えればいいと思います しょうがない敗北
娘の白要素については明日詳しくいいますが、簡単にいえば娘→書と娘→羊の目線が同じものに見えました
青者は纏めお疲れ様でした ゆっくり休んで下さい
ではお休みなさい【者セット確認】@0
旅>>708. 旅人 ニコラス 4d23:00:59 (19/20) 197字
書 >>706そういう反応になるのか。

この文章に書かれている内容と旅白視という主張に齟齬もないし、書→老の疑いをしている状況＋老狼とのラインを追っている書が旅疑いの切っ掛けをこんなにあっさり見逃すとは考えにくい。

私のやり口を正確に理解して捌いてるとか、流石にないと思うし...これは本当に難しい。

真面目に者狼で灰に残り1狼なんじゃ？

書 >>707お疲れ様。娘の白要素は私も聞きたい。
旅>>709. 旅人 ニコラス 4d23:06:09 (20/20) 187字
修 >>704お願いしたいとは言ったけど、基本的には修の好きなように視線を向けて欲しい。

何故なら、修が村人なら私に無理矢理視線を向かせることは修視点では狼探しにならないからだ。

ネタばれした今になってみれば、直ぐに出せる情報がないのなら自由に狼を探してくれた方が私視点では修をみる材料になると思ってる。

私も明日早いので、今日は先に寝る。
早めの離脱で申し訳ない。@0
娘>>710. 村娘 パメラ 4d23:11:59 (10/20) 200字
書 >>661
「それくらいの余裕がある」とは？
羊修Xの3wでの▼修▲樵で者羊切っても狼勝ちの余裕があるってどういうこと？
書 >>662
書は3潜伏なんで身内切ってなんぼみたいな前提思考(書 >>493)じゃないか？その要素で老狼に不可解なのは書の思考に整合みを感じない
書 >>663腑に落ちないんじゃがなあ
羊黒が当たってたことってそこまで喜ばしいものなのか？樵羊の交換(言い方わるくて申し訳)はわり
娘>>711. 村娘 パメラ 4d23:12:28 (11/20) 182字
に合ってないと思うからあんま嬉しくないんだが価値観違うだけなのか？

旅 >>665下段
追わせたいというか誰も検証しないのが違和感でしかないんだよ
私は結構この村でも意見の勢いが強い位置なわけで,これがミスリードなら旅白仮定この思考を利用して旅黒視向ける輩がおってもいいんじゃないかと思う
検証して旅黒言ってもいいし,旅白言って娘塗ってもいいから絡み得だと思うのよ
老>>712. 老人 モーリッツ 4d23:12:44 (5/20) 197字
結局帰宅が22時過ぎじゃ…明日明後日はもっとコアタイム怪しいんじゃけど…
予定だともっと早くに死んどるか、もしくは生きてても役職軸で省エネプレーするつもりで入村したんじゃがの。ドウシテコウナッタ
出来るだけ頑張って時間を捻出するんじゃ………

修が灰考察は結局あまり伸びてなくて、代わりに占い真狼論を語ってたんだけど、一瞬すごく同意できる気がしたのじゃが、やっぱり非狂理由って程ではないような？
娘>>713. 村娘 パメラ 4d23:12:52 (12/20) 189字
青 >>670
いやそれじゃ誤爆と言わないでしょ
ようするに
3d修「長の感じだと村騙りとかもワンチャンありそうでなんか怖い笑(赤窓)」
3d書「せやな,でもまあ樵いくしかないっしょ.GJ出たら諦めよう(赤窓)」
4d書「よっしゃ(押し間違ってチェック外しながら)」
とまあこんな妄想である
まあ水掛け論だから不毛なので追求しないけど村感情としてのよっしゃが理解できない思いが強い
老>>714. 老人 モーリッツ 4d23:13:02 (6/20) 143字
と思ったわい
羊とのラインに注目するのは同意。狼占なら、何かしらのアクションがあっておかしくないはずじゃ
ただ、わし自身狂占の時の立ち回りとして、占いたい位置＝囲えそうな位置、特攻したい位置にわざと絡んでいく演出はするからのう
者狂ではできないレベルのラインではないのでは？と思ったわい
者4d23:13. ならず者 ディーター 4d23:13:34 (7/40) 40字
このまま退場か…正直、消化不良だなぁ
…フローラ申し訳ない
デボラ、後どうか頼む
娘>>715. 村娘 パメラ 4d23:14:21 (13/20) 173字
修書狼で表では言いにくいの評価は私には感覚的すぎて理解が及ばない

下段羊→老の視点は面白いなあ,こういうのもっと書いといておくれ〜

書 >>685
修意外の灰は▼羊＝▲樵であることを理解しているんだから,▼羊＝▲樵を知らないことは修の白黒要素どちらでもないでしょ

青 >>690
狼の防御ではなく自白由来の防御である理由を教えてくれ,分からない
修>>716. シスター フリーデル 4d23:17:56 (13/20) 197字
羊周りを読んできました
娘との間にラインっぽいのは、あるんですけど
こういうラインの取り方あるのかなぁ？切るんじゃなくて繋げるの？
というぐらいで、ライン考察苦手なのでよくわかりませんデシタ
読み返して思うのは、どうして私あんなに羊に白白言われてたんだろう？
もしかして反応してたら、ラインが繋がることになったのかな？というぐらいで…

老 >>714え？出来るんですか…参考にします、ありがとう
娘>>717. 村娘 パメラ 4d23:20:18 (14/20) 199字
盤面的には旅修羊が最もしっくりポイント高いけどみんなそうでも無いのか？長の娘が確霊ならば恐ろしい評はわりとわかりみあるのでこんなに旅白風な流れだと不安になるぞ

修目線は者狼よりも先に書老白は出せるはずだし,旅娘の2狼軸から逆算で者狂狼の検討できるはずだし,者羊X追うなら者羊軸で考えればいいと思うからやっぱり人狼だと思うよ
羊と同様のスタイル貫いてライン辿られないよう吊られ役に回ってるんじゃない
老>>718. 老人 モーリッツ 4d23:22:00 (7/20) 129字
強いて言うなら破綻後者の発言が全然ないのは狼要素？と思ったわい
狂＝気楽な立場だから好きなこと喋る・撹乱目的でノイズまく
狼＝情報出したくなくて黙る
てイメージ
まあ動きは個人要素の方が大きいし、狂狼誤認させるために裏をかいて云々も見たことあるから微妙かのう
娘>>719. 村娘 パメラ 4d23:25:32 (15/20) 200字
書の不安なのは感覚的で申し訳ないんだけどライン考察の比重が安定してない気がするんだよね
3dの娘吊りますまでの流れに私はめちゃくちゃ頑固さを感じたんだけど,修付近についてのライン考察がなんか緩い感じ

ちなみに旅に端で愚痴ると旅は待って絡まれたら精査のスタイルで結果として村の屋吊ってるし村の私疑ってるよ
まーじで屋吊り勿体なかった

ほとんど議論参加できず弁明チックなものと小並感だけで申し訳ぬーん
羊4d23:27. 羊飼い カタリナ 4d23:27:56 (14/20) 34字
議論が活発で非常によろしい。
リデルは辛いだろうけど応援してるよー。
青>>720. 青年 ヨアヒム 4d23:31:53 (13/20) 192字
者羊修の場合、者▼修に羊がツッコミを入れる >>560 >>568のはどうなんだろうな。「霊が飲むはずがないから仕方ない」で別の仲間を差し出すか…？▼修▽なし！って…

者狼ならそもそも羊の村内位置が高くないので、▲樵しないか…樵真高かったか？

>>713娘　そこまで赤窓妄想してたのか…まあ口調がって言うのはわかるんだが、灰の方の誤爆という線もあるよな、自分では言いにくいだろうけど
娘>>721. 村娘 パメラ 4d23:35:04 (16/20) 50字
青 >>720それもあったし白要素でも黒要素でも無いし,ただよっしゃの感情は分からないのよやっぱり

娘4d23:35. 村娘 パメラ 4d23:35:43 (3/5) 39字
青 >>720正直その発想は無かったから恥ずかしい笑
でもよっしゃはわからんよ〜
樵4d23:36. 木こり トーマス 4d23:36:21 (14/20) 61字
犬派かー、選択肢にないものを！

いやぁー明日もこの議論が続くとなると目が離せないな。
今日の殴りあいでGS変わったかな。
修>>722. シスター フリーデル 4d23:36:33 (14/20) 177字
娘が黒と思う理由は、1dの娘と2dの娘が私の中で噛み合わなかったからです
>>382この質問も1dの >>147から >>153で答えて >>173で納得してもらえたと思っていたので、黒塗りされてるという印象があって黒と取りました。
旅への疑いかたも、齟齬があって違和感がありました
その後も何回か対話させてもらいましたが…消化されてる感じがまったくしなくて…
青>>723. 青年 ヨアヒム 4d23:37:34 (14/20) 98字
まあ老はないだろというのは俺の中で結構固いので、老黒い！という視点には全く理解がないのだが
それに至る書の思考、その点において言えば別に黒くない。

>>721「今日が終わってない」それだけでは？
羊4d23:38. 羊飼い カタリナ 4d23:38:11 (15/20) 37字
▼者でもサボらずにきっちり２日かけて精査しようとしてて良いなぁって思うなぁ
老>>724. 老人 モーリッツ 4d23:41:14 (8/20) 177字
>>674 修が占い真狼かどうかにこだわる目的って、者狼なら狼位置絞る情報になると思ってるからじゃよな？それは狼探してて好印象

>>701 書とわしを除外する理由がわからんのう
と思ったけど、修狼なら「羊とのキレが狼目」とまで考察書けてるなら、それこそ書やわしも巻き込んで疑わしいってことにした方が得だと思うし、ここであえて除外するのは非狼目じゃろうか
青>>725. 青年 ヨアヒム 4d23:42:28 (15/20) 185字
今日見ていて一番黒いのは旅かなと思うのだが、多分急に思考がぐるっと動いたからだろうな。あとは修放りなげが早い。
人の思考はそんなに連続しないものか？という観点からだが。

まあ俺は娘が村で間違えているなら修だと思う
直近の老が拾いに行ってるのは見てる

誰か票まとめだけ頼む。あとは議論するならそうすればいいが、村でまとまらないと明日からは票数がきついので(者狼を除く)
娘4d23:43. 村娘 パメラ 4d23:43:29 (4/5) 106字
実は灰誤爆or赤誤爆は表発言としてのよっしゃの感情が偽装なのかそうでないのかと対応しているはずなので表発言としてよっしゃの感情を突き詰めるのは構わないはずなのだが,メタい感じになったら嫌なので触れずにいくのである
青>>726. 青年 ヨアヒム 4d23:44:04 (16/20) 73字
老修で拾い上げに行くのは面白いな
書が老に目線やってるのに
まあ旅娘が白置いているし、俺が白とか言ってるから拾い上げても大事ないということだろうか
青>>727. 青年 ヨアヒム 4d23:44:47 (17/20) 28字
昼間出かけてて全然読めてなくて申し訳ない
あとをよろしく
娘4d23:44. 村娘 パメラ 4d23:44:55 (5/5) 11字
さよならヨアヒム～～～
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