新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1978 荒地の村 4日目 23:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目エピローグ
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン、1票。
農夫 ヤコブ、9票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
屋4d23:45. パン屋 オットー 4d23:45:02 20字
青年 ヨアヒム ！ 今日がお前の命日だ！
シスター フリーデル は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、司書 クララ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、行商人 アルビン、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ の 8 名。
青4d23:45. 青年 ヨアヒム 4d23:45:53 (1/20) 10字
おーのー。やはりね。
商>>608. 行商人 アルビン 4d23:46:58 (1/20) 67字
ヨアヒム襲撃みやした、お疲れさまでした、まとめありがとうございやした
わたしいますので、3分に出しますよ
もうわかってるとおもいやすが
書>>609. 司書 クララ 4d23:47:18 (1/20) 199字
今日は素直にカタリナの白を食うんだね
っつーことはやっぱニコラス食いには特殊な意図があるのかなぁと思ったりしたけどここから思考伸ばしてもなんかややこしいことになりそうだからいいや
一応ヤコブ投票しました。
ヤコブも流石に青食われるかも？まで客観的に言えなかったんじゃないの。他人に対してまで襲撃懸念を要求するのはヨアヒーもちょっと手厳しいね、あんたも案外アルビンにロックかかってんじゃないのて思った
修4d23:47. シスター フリーデル 4d23:47:28 (1/5) 45字
た、妙のスルー前はずっとヨアヒム守ってたんだよ、、
ほほほ本当だよ、、、

うう、、orz
羊>>610. 羊飼い カタリナ 4d23:48:02 (1/20) 32字
夜明けですね。
今日の占い結果です、【リーザさんは白判定です】
商>>611. 行商人 アルビン 4d23:48:04 (2/20) 38字
【ヤコブさんは人狼でやす】

ヤコブさん、ヨアヒムさん、お疲れさまでやした。
農4d23:48. 農夫 ヤコブ 4d23:48:05 (1/20) 83字
ヨアヒム察してくれて尚且つ察して青襲撃云々言ったのかな？
青狩人の可能性を高く見てたから、青襲撃下げたくてああいったんだよ……。なお僕が真だ。墓下騙りは趣味じゃない。
羊4d23:49. 羊飼い カタリナ 4d23:49:32 (1/40) 8字
アクセル生きてた
神>>612. 神父 ジムゾン 4d23:50:20 (1/20) 125字
【占い結果、霊能結果確認】しました。

リーザさん白はうれしいですね。
ヤコブさん黒判定ですか。どうとるか、ですね。

ヨアヒムさん、ヤコブさんは墓下からみまもっていてください
つ[チョコレートカスタードケーキ][メロンケーキ]

頭を冷やしてきます
妙>>613. 少女 リーザ 4d23:50:59 (1/20) 92字
【もろかく】
確白かー、よろしくね。屋も農に投票してんのかーいと突っ込みつつ。頑張ります……

☆【今日の吊り方針は屋吊りが多そうだけど、本格的に羊商決め打ち本線でいい？】を投げとくね
書>>614. 司書 クララ 4d23:51:14 (2/20) 194字
占霊判定見たよ
わたしからしたら屋吊りでも商吊りでもあんま変わんないんだけど、
流石に屋と商なら商の方が真の世界線はあるかなぁと思う。その場合は強い対抗だったなぁって話だけども

商の保護者になってた青も食われてるしね。
（狼ガチで信用戦全不利ならカタリナ真ならそろそろわたし食われてもおかしくねえかなぁって思うから青襲撃が意見食いの可能性はちょっと検証する）

というわけで今は▼屋です
修>>615. シスター フリーデル 4d23:51:15 (1/20) 119字
おーっ結果見たぞ！
妙は確白だな、まとめよろしく頼むぜ！
(肩の荷が降りてホッとした)
(あと自分で言うのもなんだが、私狼ならまとめ交代嫌だから絶対妙噛むところだよっていう白アピ)

ヨアヒムはお疲れ様！
ヤコブと一緒に墓下暖めてくれなっ
青4d23:51. 青年 ヨアヒム 4d23:51:45 (2/20) 109字
僕狩じゃないよ。
狩だったら、ニコラス狩の可能性なんかにふれないよ。自分がCOした時信じてもらいにくくなるじゃん。
ヤコは真だったならごめんね。僕の推理が間違っていたら、アルビンへの共感白が邪魔をしてしまったんだろう。
神4d23:52. 神父 ジムゾン 4d23:52:09 (1/40) 168字
アクセル生きてたね。これはRPPの可能性があるが、正直我々から無理して勝負を挑まなくてもいいと思っているよ。

ペンギンも占い結果おつかれさま。村として情報のほしいところだったと思う。
襲撃先については独断で変更させてもらった。
また意見を出し合っていこう。
ルッツもできるだけ早く占い結果を落としてくれるとうれしい。みんな待っているよ
商>>616. 行商人 アルビン 4d23:52:12 (3/20) 151字
【カタリナからリーザへの白判定確認しやした】

リーザ、確白でやすね。昨日さんざん絡んでしまいやしたが、まとめをお願いいたしやす。
白判定でやすし、わたし吊で占機能を生かしやしょう。
ジムゾンの深呼吸わかります。今日こそちゃんとラインから答えを探したいでやすね。ヤコブさん、切ったりしてるでやしょうか。
神4d23:53. 神父 ジムゾン 4d23:53:38 (2/40) 32字
これ、アクセルわたしに気付いてるってことかな。
それならすごいな
商4d23:53. 行商人 アルビン 4d23:53:45 (1/5) 36字
ヨアヒムご主人かと思ったの
久しぶりに村から馬鹿って言われたの。悲しいな
書>>617. 司書 クララ 4d23:54:08 (3/20) 200字
いやアルビン真なら強欲にオットー吊りなよ。正直カタリナ偽ならそれを突き止めて告発できるのって世論で信用集めているアルビンにしかできないことだと思うんだけど（オットー吊って白判定を見る、って前提だけどね）

なんかそういうところやっぱ信用できないわ。
仮にアルビン真でアルビン吊って負けたらそれってわたし、アルビンが生きようとしなかったせいだと思うもん。
ま、ホントに負けたら他人のせいにはしないけどさ
商4d23:54. 行商人 アルビン 4d23:54:18 (2/5) 29字
偽アピしてるからお馬鹿だと思われてるくらいでいいんだけど。
羊>>618. 羊飼い カタリナ 4d23:54:23 (2/20) 142字
まぁ昨日の提案はほんとになかったことにしてください。提案するなら最後まで私の責任でやるべきで、灰や白の人たちに反応させるべきではなかったです。

確定白ができたのは喜ばしいと思うので、今日はよろしくお願いします。

そして、ジムゾンさんは今日もありがとうございます！
いただきますね。
青4d23:54. 青年 ヨアヒム 4d23:54:37 (3/20) 16字
リーザ確白は大きい！よかった！
服>>619. 仕立て屋 エルナ 4d23:55:10 (1/20) 108字
旅と青とで共通してんのは農偽と神疑い。

あたし神父さん狩目強めに見てたからあんまり触りたくなかったんだけど、この状況だと●行った方がいいのかなぁ。

商真打って占真贋判断を引き延ばすなら灰吊りって手もあるにはある。
商4d23:55. 行商人 アルビン 4d23:55:47 (3/5) 8字
偽アピ～偽アピ～
農4d23:56. 農夫 ヤコブ 4d23:56:59 (2/20) 160字
別に謝ってくれなくていい。まあ僕の実力不足だったんだろうから。
村に感情を吐けなかったのは背後の事情で疲労しきってたせいもあるけど、感情殺してやるしかできなかった時点で信用負けも見えてたしね。

青は占襲撃誘導がGJ出したい狩に見えたんだよ。
なので僕偽視あるなら青を残す方向を考えてああいった。誤解させたら申し訳ない。
商4d23:57. 行商人 アルビン 4d23:57:10 (4/5) 18字
でも悲しみ
技術無くてごめんなさいね
神4d23:57. 神父 ジムゾン 4d23:57:24 (3/40) 85字
アクセルとしては霊能ローラーを推せばナチュラルに勝てるってことだよね。
私としては霊能ローラー推すけど、村がそれに反対したときはまた対策をその都度考えて答えを出していこう
書>>620. 司書 クララ 4d23:58:28 (4/20) 198字
しかしカタリナ真の世界線だと灰は3人だけだね
エルナ、私、ジムゾンの3人だけども。
エルナと私で意見合致したけども実際どうよ？
私たち両村の場合ってジムゾン狼なんですけどけど・・
オットーの場合も同じく灰3人になるかもだけども。
灰の狼、恥ずかしながらあんまり検討ついてない。ジムゾンとエルナだったらエルナだけど・・・・。
昨日も喉大事にしてたつもりだけど怒られましたし今日も喉大事に頑張ります。
羊4d23:58. 羊飼い カタリナ 4d23:58:49 (2/40) 104字
無理して挑まないというと、アクセルが狂人COを匂わせない限り無視して普通に進行しようということ？

アクセル気付いてくるかなあ。絶対私のこと真だと思ってチクチクしてきてるからRPPは無理だと思っているかもね。
妙>>621. 少女 リーザ 4d23:59:05 (2/20) 200字
進行貰っておいてなんだけど、明日朝めちゃ早いので寝たいの……ごめん……

明日はお昼と夜８時以降が丸々使えるから、そこで喉使いたいと思ってるよ。

【各自今日の吊り方針とLW（灰狼）予想、残った水晶の使い方】をみんな考えてほしい。屋の結果見てから喉使ってほしいかな……

喉端に昨日のわたしの▼屋希望理由でも。発言の落とし方と発言から見える余裕のつり合いが変だと思ったから、捨て票覚悟の警鐘だったの。
商4d23:59. 行商人 アルビン 4d23:59:07 (5/5) 41字
ここからは真打ち目指して人外PP目指すしかないのか
村につけいるようで申し訳ないな
修4d23:59. シスター フリーデル 4d23:59:18 (2/5) 53字
>>619 非狩すぎますぜ、エルナ氏ww

灰を噛んでくる狼像がよく分からんすぎる〜
羊真で楽に行きたい〜
青4d00:00. 青年 ヨアヒム 4d00:00:43 (4/20) 83字
あー、なるほど。。。
僕、そんなにブラフというか裏に何かを隠してログ書ける能力がないというか、かんというか。
そしてそういう思いにも気づくことができないという。。。
屋4d00:02. パン屋 オットー 4d00:02:44 (1/40) 72字
wifiわるいから今結果落とせそうにない
ちなみにアクセルは真狼狼知ってるし真から娘白出てるの知ってるから真と思っているってことはないとおもうよ
農4d00:04. 農夫 ヤコブ 4d00:04:03 (3/20) 147字
まあ君を残してたら霊ロラ完遂される可能性を見て襲撃もあったんじゃないか？
きみ慎重派だから商は吊るだろ、少なくとも狼視点ではそう思ってたと予測している。
羊VS商ならまだ商の勝負になるが屋VS羊だと勝負にならんからな。
弧の襲撃は屋狼見えると思うけど、この村の人はあまり襲撃考察する人いないね。
神4d00:04. 神父 ジムゾン 4d00:04:50 (4/40) 158字
そうだね。アクセルが狂人CO、ないし霊能ローラーを強く推すのであればナチュラルに勝ちにいけるけど、
今有利な状況で、無理に勝負しないでいいと思っているよ。

アクセルは確かにペンギンを真だと思っているね。
ペンギンには負担をかけてしまうけど、このまま普通に進行したほうがいいんじゃないかと思っている。あせらなくていい
神4d00:05. 神父 ジムゾン 4d00:05:44 (5/40) 80字
ルッツ！きてくれてうれしい

そうじゃん！アクセル真狼狼しってるじゃん！
これは霊能ローラーでナチュラルに勝ち筋にいこうとするアクセルの姿勢をひしひしと感じるね
商>>622. 行商人 アルビン 4d00:06:33 (4/20) 200字
わたしも明日、長い時間馬車に乗ってお里からなので遅くなりやす
オットーさんの要素として、狼占要素なんでやすが、2dにリーザが指摘してた浮上してないわりに理由が深いなんでやすよ
＝浮上してないのに議事を把握出来る＝赤がある
赤で連絡しあってるんじゃって邪推でやすが考えやした。これをリーザが指摘してたので、屋妙陣営の動きでここは変だなと考えた箇所でやす。でもオットー、判定落として下さいね。また明日**
青4d00:10. 青年 ヨアヒム 4d00:10:46 (5/20) 127字
そうだな。とりあえず今日は▼屋で様子見だけどね。
ニコラス狩をにおわせたのは、カタリナ真なら羊襲撃入ってほしかったってのは実はあるな。。。
僕的にはカタリナ偽が頭をよぎるのがきつかったのが本音。ここまで真目の高い占を襲撃しない狼の勝ち筋が見当たらない。
羊>>623. 羊飼い カタリナ 4d00:14:42 (3/20) 199字
リーザさんのまとめ方針は読みました
>>613
これは、オットーさん吊り希望が出そうだけど、今日は私とアルビンさんで勝負する日にしましょうということですか？
だったらもう私は▼アルビンさん、と言うほかはないので今のうちに宣言しておきますね。
それとも、今日はオットーさんを吊って明日から決め打ちをやろう、と言いたいんでしょうか

吊られ際まで熱い遺言を託してくれたヤコブさんの思いは受け取りました。
神4d00:15. 神父 ジムゾン 4d00:15:08 (1/5) 61字
勝ちがみえてきた。
ここで詰めをあやまってはいけない。勝ちがみえてきたときが一番危ない。自分たちから崩れないようにしないと
旅4d00:15. 旅人 ニコラス 4d00:15:17 (1/20) 12字
ふたりとも
おつかれさま
羊4d00:17. 羊飼い カタリナ 4d00:17:59 (3/40) 69字
あ、そういえばそうか。ルッツありがとう！
占い師として扱われ続けていて、本当の構成を忘れてました。

回線かぁ。良くなったらまた会おうね。
青4d00:18. 青年 ヨアヒム 4d00:18:03 (6/20) 12字
ニコラスー！
お疲れ様！
農4d00:18. 農夫 ヤコブ 4d00:18:19 (4/20) 124字
ニコラスお疲れ。
墓に居なかったらどうしようかと思ったがいてくれてよかった。

青＞羊襲撃誘導より羊に黒引かせて情報出してもらった方がよほど有益だよ……。何度も言ったが偽占なら黒を出せない日なんだから。ここ怖で村を進めてもいいことないと思うけどね。
旅4d00:18. 旅人 ニコラス 4d00:18:25 (2/20) 12字
何で僕噛まれたんだろうね
旅4d00:18. 旅人 ニコラス 4d00:18:50 (3/20) 12字
娘は2dのこと謝ってたよ
神4d00:21. 神父 ジムゾン 4d00:21:44 (6/40) 91字
ペンギンも占い師のふるまいとしてもうしっくりきているね。
それくらい自然にやるのがいい。これから占い結果を落とすことが必要になっても、自分の占いたいところをそのまま占えばいいと思うよ
神4d00:23. 神父 ジムゾン 4d00:23:23 (7/40) 70字
ルッツも来てくれているのに占い結果をおとせないのは歯がゆいね。
電波状況がよくなるといいな。そうなったらまた話してこれからの道筋を相談しよう
農4d00:24. 農夫 ヤコブ 4d00:24:23 (5/20) 137字
さあ……？
ニコラス襲撃ほんと謎。2dで揉めた件で狼が墓に送ったのではとしか思えないけど。

単純に単独臭と旅を黒塗り出来ないとかそんな理由じゃないのかな。僕はもう少しニコの話を聞きたかったので心底驚いたわ。てか、娘の霊判定確認するよりニコ襲撃で頭真っ白になったくらいだ……
青4d00:24. 青年 ヨアヒム 4d00:24:33 (7/20) 139字
パメは、まぁこういうゲームだしね。
中の人批判というか、中の人否定じゃなければ問題ないと思うよ。G国でももっときつい人全然いたしね。
占い襲撃で視界すっきり+縄浮きを期待したんだよ。
ロラ縄節約は大きいと思ってた。

＞ニコ
ヤコさんの真偽予想は墓下に移ってから変わったかい？
修>>624. シスター フリーデル 4d00:25:47 (2/20) 192字
妙 >>613
私は商非狼の要素強いと思ってるが( >>616もそうだが、真ってかすごく狂に見えちゃうんだ…)、確度は80%くらい…
娘狂を揺るがす気持ちはないんで、真なのかぁ…？と落ち着いてる
屋の結果次第だが、白引きだった場合はたぶん▼商で出すなと未来予測

パン屋って >>473で霊の真偽はあんまり考える必要薄いって言ってるんだよね
屋★いつどういう理由で▼農セットしたのか聞きたい
神4d00:31. 神父 ジムゾン 4d00:31:45 (8/40) 47字
今夜は休ませてもらうよ。
しばらくは議事録を見ているとは思う。
ゆっくり休んで、明日に備えたい
青4d00:34. 青年 ヨアヒム 4d00:34:29 (8/20) 182字
昨日は、カタリナの白になったから、各所にむりやり黒塗りして話しを引きだそうとしたけど、コアが合わないのともともと白取り派なもんでうまくいかなかった感。。。
LWどこだろう。。。
神父の色の取り方が意味不明なのはリデルに完全同意で、素なのかわざとなのか判別つかない。。。
13人村3-2で僕自身がこういうスタイルのLWで勝ったことがあるから嫌なんだよね。色開けたい。
修>>625. シスター フリーデル 4d00:36:48 (3/20) 200字
屋のログ読み直してて、すごい誤読に気づいた…
カリカリって仮仮って意味か！
オットーが(焦りや怒りで？)カリカリしてセットしたって意味かと思ってたわ…なぜにカタカナやねんと
書がなんでカリカリしてると思ったんか意味わからん…から疑問がスタートしてたわ

あとは羊真ならなんで襲撃されんの…？という疑問が私の中でずっとある
仮で商→屋と吊った場合最終日までに羊の結果は2回見れるからLW特定されるが…？
青4d00:44. 青年 ヨアヒム 4d00:44:07 (9/20) 75字
そうなんだよね。。。
カタリナ真なのに、襲撃しないことでカタリナ狼を追わせる作戦だとしたら、僕残しといたら絶対言い出す係になってたと思うんだよ。。。
農4d00:45. 農夫 ヤコブ 4d00:45:27 (6/20) 192字
修＞旅が狩との確信が持てなければ羊襲撃出来ない。
GJ＝1縄浮き＆狩目線羊真確。COされ告発されれば村目線でも真確し狼終了の為。占候補が真狼が誰目線でも確定する。
めちゃくちゃ単純な話なんだが気付かないものなのかな……？
襲撃あるか否かを見るならば明日だな、今は見るべき所じゃない。

神は >>612の農黒判定をどう見るかとか言ってるのが謎。
羊真信じるなら霊判定黒しか出ないのにね。
農4d00:53. 農夫 ヤコブ 4d00:53:13 (7/20) 198字
割とこの村、手順やら進行を俯瞰での状況判断出来る人って少なかったのかね。
クララは屋吊り言い出した時点で考えてると思ったけど。
屋黒判定は必ず何方かの霊からは確実に出るので（白白だと羊黒確定になる）占霊ライン判明するし割と良い手法。要は情報落とさないなら霊判定で情報にするパタン。

あとは3-2なら開き直って初日片霊を占わせライン露呈させる手段もあったが……まあこれはフルメンじゃないと危険か。
旅4d02:32. 旅人 ニコラス 4d02:32:15 (4/20) 33字
俺が娘に対した考察の辺りから変わってるよ
霊能真偽フラットにしてる
商>>626. 行商人 アルビン 4d08:35:06 (5/20) 193字
おはやうございやす。昨日眠る寸前に動きの方向性が似ているのと羊襲撃がないことにより農羊狼があるんでやしょうかがポワンと浮かんだのでやすが、
いままでは朝までには来ていたオットーが、ここまで来ないと体調を考慮しやしても真切っていいんじゃないでやしょうかと考えているところでやすよ。でやすが偽視から出にくくなってて体調悪いだけを捨てやせんよ

オットー、結果と理由を落として下さいでやす**
書>>627. 司書 クララ 4d09:33:10 (5/20) 152字
オットーが真かどうかもアルビンで色見ないとわかんねーんだしオットー吊ろうぜ〜磯野〜

旅襲撃だけ異様なんだけど(なぜいきなり純灰？)、よく考えたらカタリナが二日目は伏せてたから、占い先襲撃って選択肢がなくなるので、GJ避けようとしたら純灰しか食い先がないってことに気づいたので脳内的な課題は払拭されたかな
青4d10:11. 青年 ヨアヒム 4d10:11:36 (10/20) 77字
おや、今日はオットーが占い結果まで落としてないのか。
体調大丈夫かな？
とはいえ、これはまじでカタリナが真じゃないと村がだいぶきついパターンのような。。。
青4d10:18. 青年 ヨアヒム 4d10:18:17 (11/20) 146字
ニコラス、そうだったんだね。。。
地上では農偽派だから噛まれたのかな？ってなってたけど、真相はどうなんだろう？あとで赤窓見るのが楽しみ。
ニコラス襲撃の日はクララ襲撃なら通っただろうし、屋狼なら真上げにもなるのにねと思ったから、ニコラス襲撃理由は気になる。案外単純に脅威噛みかもしれないけど。
妙>>628. 少女 リーザ 4d10:43:36 (3/20) 190字
ちょっと来れたよ、おはよう！

屋が出てこない理由として、質問攻めの重圧で～、ってのは気楽そうな性格考えると違う気がしてる。個人的には、結果貼り遅延で議論停滞を狙ってるならタチが悪いなと思った。

羊 >>623中段、前後どちらの意味もあるよ。▼屋なのか、それ以外なのか。

>>624修の商非狼。★要素の予測はつくけど根拠説明欲しいな。
わたしは屋青旅の発言読み返してくるね。**
農4d11:52. 農夫 ヤコブ 4d11:52:27 (8/20) 200字
上では言わなかったけど旅の襲撃前夜の僕へのあたりが柔らかくなってる時点で、農偽打レベルではなくなってそうだなとかのんびり考えてたな、僕は。

そういや羊襲撃されないのがおかしがってるが、逆に屋も襲撃されてないのおかしいって話だよな。羊に信用が圧倒的に寄ってる+屋は何処を占っているかログで推測すらできないんだが。
屋真なら余裕で抜けるぞ？　屋だって顔を出せば真捨てきれないって村に意見が出てたんだし。
神4d11:52. 神父 ジムゾン 4d11:52:50 (9/40) 55字
こんにちは。今日も力を合わせてやっていこう。

ルッツ大丈夫かい？無料のWi-Fiスポットにいったりできるかな
屋4d11:55. パン屋 オットー 4d11:55:47 (2/40) 62字
風邪中だけどセブンまで行った。
とりあえず理由考えないといけなひ…結構全部赤頼らず理由書いてきたけど、今回も書けるかどうか…
屋4d11:58. パン屋 オットー 4d11:58:41 (1/5) 38字
というかセブンwifi有ったのか…あるイメージなかった。っていう
ここだけ？
神4d12:03. 神父 ジムゾン 4d12:03:43 (10/40) 77字
ルッツ、頑張ってくれてありがとう。無理はしないでほしいけれど、占い結果は村のみんなが待ってる。理由があればとてもうれしいけれど、あまり無理をしすぎないでね
青4d12:04. 青年 ヨアヒム 4d12:04:21 (12/20) 190字
信用差的に屋真だとして補足されても怖くなかったのと、村が吊ってくれるでしょってのがあると思うよ。
カタリナを護衛張り付きを恐れて噛めないなら、カタリナ狼を村に追わせる路線でいくしかないんだろうね。
そういう意味では今日のアルビンの動きは黒くもある。
でも、カタリナ真打ちに不安があって▼娘を反対してた僕としてはアルビンの不安に共感する部分があって一概に黒く見えないんだよな。。。
商>>629. 行商人 アルビン 4d12:14:56 (6/20) 194字
>>628
リーザ
わたしは良心に基づき善意に解釈すると >>626下段でやす
でももっと、へたな人間なりに考えたことがありやすで。
屋が狼で、屋凸寸前とみなさせ、ケアなしで「人外の可能性がある」と理由とし、▼商の流れをつくり、決定のあとに顔をだし凸回避。それにより灰狼と屋狼の生存を狙っている、真霊を先に殺す。オットーの考察濃度自体は、低くないのはリーザもしてやしたでしょう？戦術として、
商>>630. 行商人 アルビン 4d12:17:58 (7/20) 196字
戦術として、それくらい考えられるでやしょう。
わたしなら絶対にしやせんが。リアルの人間の時間を一定以上費やすこの狼探しの場において、そんな手はつかいやせん

でも戦術としてはありえることでやす

でも、そんなことは、ひとりのプレイヤーとして考えたくないでやすがね。昨日来るといって来なかった、そういう人にならそう疑いをかけても許されやせんか。
オットー真占ならはやく結果を落として下さい。**
屋4d12:18. パン屋 オットー 4d12:18:50 (3/40) 36字
そんな事はしまへん。

占い理由に結構時間かかってるんです許してください
農4d12:18. 農夫 ヤコブ 4d12:18:51 (9/20) 199字
ヨアは真実を知っても共感白が危険だとは思わない？
僕が墓下騙りしてると考えてるのかな。

羊襲撃させたかったなら▼屋の方が牽引出来るんじゃないかな。
上では何言っても商真派には歪んで取られるので言わなかったが、▼屋だと霊の片側から必ず黒が出るのでラインも判明する。羊狼なら村の信頼度を捨てたくないだろうし、霊白白が狼目線在り得ないので。
羊が人間確定しても残される、羊VS霊の何方かが1日早く露見。
神4d12:20. 神父 ジムゾン 4d12:20:23 (11/40) 64字
ルッツがそんなプレイをしないのは占い結果とちゃんとした占い理由を落とせばわかってもらえると思う。
大変だとおもうけど、がんばって
農4d12:23. 農夫 ヤコブ 4d12:23:10 (10/20) 199字
村の空気は狼の商が明らかに信用勝ってたから、
内心どうあれ羊真ムーブで屋吊りして、羊噛んで霊霊勝負とかの方が勝率高そうって狼に思わせて圧かける方向。

てかマジでヨアやニコに聞きたいんだが、商全然狼探してないんだがこれで真要素とれるの？
そこがガチでわからん…ニコラスは僕狼やら娘偽の情報吐かせようとしてたりとか、明らかに狼探してたから食われたんでは、と今思った。
狼吊らなきゃ村は勝てないんだぞ？
商>>631. 行商人 アルビン 4d12:23:23 (8/20) 196字
上にのべた考えはこの国の決まりに従わないようなことです。ですので言うかはまよいやしたで

クララ狼でオットーがその手を使うってしたら止めるでやしょう。ニコラスとあの勢いで話してやしたし。誰が灰狼でも、止めるでやしょうが。
クララ-オットー-ヤコブ陣営だと、クララの発言力は大きそうでやす。赤でどんなに訴えかけても無駄なことはありやすけど

来てくださいね、わたしまだ、真切ってないですよ@12
屋4d12:23. パン屋 オットー 4d12:23:54 (2/5) 190字
おはようふ…
【ジムゾンは人間でした】
最近は不運な事続きなので、今回は本気で占いたい所狙ったんです。　多分本セットでも占いに行ってるだろうなっていう所。

だ　け　ど　も　今回は体調が悪い面もあり発言があまり見れなかったので、個人的色付けずに残したくない人を占いたかった。
そして少しだけログ見てたら神は言語化出来ない白はあっても強い白要素がないという2dまでの村の全体を見て、
神>>632. 神父 ジムゾン 4d12:24:23 (2/20) 135字
みなさんこんにちは。
>>606　リーザさん
回答ありがとう。単純にうっかりだったことはわかりました。
リーザさん村のまとめよろしくお願いします。

オットーさんは何か事情があるのだと思います。
体調がすぐれないとおっしゃっていたように思います。
もう少し待ちましょう。
屋4d12:29. パン屋 オットー 4d12:29:40 (3/5) 188字
例え偽目に見られていたとしても、少しでも村の思考解消になればとこれが考えた結果です。
私本人も神から白も取れていなかったですし、今回は個人的に色を付けておきたかった所を占えたし個人的良かったと思います。
村全体が良かったと思ってるかは知りませんが。


理由は以上です。
ところでそろそろ羊が囲ってる可能性あるのかなぁ。と思ったけど囲い先だと思ってるのが修しかいなかった案件。
屋>>633. パン屋 オットー 4d12:30:07 (1/20) 190字
おはようふ…
【ジムゾンは人間でした】
最近は不運な事続きなので、今回は本気で占いたい所狙ったんです。　多分本セットでも占いに行ってるだろうなっていう所。

だ　け　ど　も　今回は体調が悪い面もあり発言があまり見れなかったので、個人的色付けずに残したくない人を占いたかった。
そして少しだけログ見てたら神は言語化出来ない白はあっても強い白要素がないという2dまでの村の全体を見て、
書>>634. 司書 クララ 4d12:31:02 (6/20) 126字
オットー狼ならそもそも凸回避とかそんなレベルじゃなく普通に信用とってカタリナに勝たなきゃ話にならないんだけどね
アルビン(真で)吊れるか吊れないかはカタリナ真の世界線なら大した問題じゃないし
普通に多忙とかでしょ。
そうじゃなきゃ戦略破綻しとる。。。。
屋>>635. パン屋 オットー 4d12:31:10 (2/20) 189字
例え偽目になっていたとしても、少しでも村の思考解消になればな。とこれが考えた結果です。
私本人も神から白も取れていなかったですし、今回は個人的に色を付けておきたかった所を占えたし個人的良かったと思います。
村全体が良かったと思ってるかは知りませんが。


理由は以上です。
ところでそろそろ羊が囲ってる可能性あるのかなぁ。と思ったけど囲い先だと思ってるのが修しかいなかった案件。
神>>636. 神父 ジムゾン 4d12:32:44 (3/20) 103字
【オットーさんの占い結果確認】しました

オットーさん来てくれてよかった。
私白ですね。
オットーさん真もみています。リアル事情大変だとおもいますが、気持ち切らさないで頑張ってほしいです。
少し席を外します
屋4d12:33. パン屋 オットー 4d12:33:06 (4/40) 89字
ここでの囲いは羊も噛まれないので疑われている所で屋真に傾く可能性で神白押し通せる事や羊真になっても私の偽目の大きさでわざわざ囲いに来ないだろうという裏を掻いた結果だったりします。
神4d12:33. 神父 ジムゾン 4d12:33:57 (12/40) 54字
ルッツ、占い結果落としてくれてありがとう。
私占いもいい占い先だと思う。
ペンギンと３人でがんばっていこう。
屋4d12:36. パン屋 オットー 4d12:36:26 (5/40) 33字
一応どっち路線でも繋げれる様努力はしたつもりだから後は浮上次第…！
神4d12:36. 神父 ジムゾン 4d12:36:59 (13/40) 133字
そうだね。私に白だしてくれるとペンギンが疑われた時に私の白を主張してくれる人がいるのは大きい。
体調が少しでもよくなったら、また発言してくれると村のみんなも喜ぶとおもう。
偽目でみられていて、心がつらいかもしれないが、私たちは仲間がいる。相談してうまくやっていけるさ
屋>>637. パン屋 オットー 4d12:40:08 (3/20) 199字
あと毎回謝罪してるかもしれませんが遅れてすみませんでした…。

ちなみに当たり前の事かもしれないけど少し朗報あって、夜は一応来れます。
そこら辺にて質疑応答や灰単体考察とか出来れば思ってる。

ちなみに農投票は >>460を見てて霊の事マジで見てなかったので霊の中で適当に投票しました。　一応自投票よりは良いと思ってやった行為なのでダメならば謝ります。ごめんなさい。

どんだけ私謝ってるんだ(真顔)
神4d12:40. 神父 ジムゾン 4d12:40:18 (14/40) 67字
発言を落としてほしいとは思っているけれど、無理はしないでね。
リアルが大事だから。
ゲームが始まるとそんなときに限ってなにかあるよね。
妙>>638. 少女 リーザ 4d12:48:05 (4/20) 180字
【屋→神白確認】
屋は来てくれてありがとう。

完灰が書だけになったわけね。書は個人的に単独感と思考の出入りがきれいに見えてるから白取ってるけれど、囲いがあるのはどこだろう…？屋がこのタイミングで囲いってあるのかな……？占い師から取れる要素が自分目線中々少なく見えるけど、もっかいそこも見直す必要ありそうだよね。

青農旅の発言もまだ読み返せてないんだけどね…
妙>>639. 少女 リーザ 4d12:53:02 (5/20) 102字
書が初日白出てるのまたまちがえましたごめん、服が完全灰だね……

考えたくないことだけど、娘真狂だし農真とかならもう今日が正念場なんだよね、真役職はおろか狂人吊ってる暇もほぼない……気合い入れてこぉー……
羊>>640. 羊飼い カタリナ 4d14:52:17 (4/20) 190字
オットーさん来てくれましたか。体調が良くないとは、大変ですね。でも流行り病に倒れることがなかったのは良かったと思います。

リーザさんからの返答は読みました。理由は夕方以降になりますが、今日はアルビンさん吊りでお願いしたいです。霊ローラー完遂でも私との信用勝負でもいいです。でも、どちらにせよアルビンさんからでお願いします。
思考開示はまた後で。まずはこれだけ先に言いに来ました。
羊>>641. 羊飼い カタリナ 4d15:01:57 (5/20) 200字
オットーさんは来てくれているし夜にも発言できるらしいので、オットーさんの戦術を邪推することに喉は使わないでくださいね。
今日は違うことに喉を使うべきです。

あとフリーデルさんはクララさんへの誤読に気付いたそうですが、私がクララさんに触れたことへ感じていた違和感も払拭してもらえたんでしょうか。

自白から信用されていないのは私が悪いのかもですが決め打ち場面で揺れられると困るので疑問があれば教えて。
服>>642. 仕立て屋 エルナ 4d17:11:16 (2/20) 129字
羊がこの段階で屋でなくて商吊り優先させるのは羊真目線のメリット薄くて「意味不明」とアタシは思うんだけど。理由ある？

書＞▼屋▲商だった場合どうする。

尼＞言うて「羊目線詰むギリギリの日に羊を噛む」路線なら最終日前に羊噛んどきゃ十分、でもあるんだけどね。
服>>643. 仕立て屋 エルナ 4d17:14:52 (3/20) 114字
ちなみに。現時点「正しい手順」の範囲内に収まりそうな手順は４パターンあります。

１）▼商＞▼占決め打ち＞▼LW狙い
２）▼占決め打ち＞▼LW狙いで２吊り
３）▼占＞▼占＞▼LW狙い
４）▼純灰（＝服）＞▼占決め打ち＞LW狙い
服>>644. 仕立て屋 エルナ 4d17:18:20 (4/20) 196字
まぁ３は誰もやる気ないやろ。１はあたしは最低でも商は白だとは思ってるので全力で反対したい。
今の世論って多分２だろうけど、例えば▲羊通ってしまった場合とか多分▼服は挟まるなーって印象だし、羊が偽の場合で服が羊目線の狼にされてもコレまた勝ち目ないなーって印象なんで自吊りながら意外と４アリな気がして。

あたしの予想通り神父さん（クララでもいいけど）狩COするならやれる事もう少し増えるけどなー
神>>645. 神父 ジムゾン 4d17:29:22 (4/20) 198字
みなさんこんばんは。
エルナさんの >>643がみえたので
★エルナさんは４でも勝ちパターンあると考えておられますか？エルナさんは吊られてもいいの？

私はクララさんとエルナさんと私が村から見て灰狼の位置だし、クララさんかエルナさんどちらか狼なの？って思っているけれど、エルナさんの手順４にびっくりしてしまって反応しました。
私はアルビンさん真目ではみてるけどヤコブさんと拮抗してるのは言っておくね
服>>646. 仕立て屋 エルナ 4d17:41:15 (5/20) 200字
神＞再掲するけど「服が羊目線の狼にされてしまったら絶対負ける」と思ってるので、それを避けるための手順だよん。
実際コレなら商白も打てるし明日には屋羊両方の判定が揃うし。超合理的！……何であたし純灰なんだろうな。

狩話したついで。羊偽怖いなら、護衛空けて「食わせてしまう」というのも一興かなー（まぁ、実際今日の護衛は妙でええやろ）。でもソレやるなら羊目線の灰削っておかないのも羊真だった場合怖いやろー
神>>647. 神父 ジムゾン 4d17:45:48 (5/20) 176字
>>646　エルナさん
服が羊目線の狼にされてしまったら絶対負ける　を考慮されての提案だった旨、了解しました。

私はアルビンさんを決めうちはまだできないから、今日の進行とても大切だと考えている。
私はカタリナさんが襲撃されていないのは、カタリナさんを残すことで、ずっと生きてる？偽では？という疑念を抱かせるためにあえて狼側が放置していると考えます。
修>>648. シスター フリーデル 4d17:46:55 (4/20) 143字
パン屋の結果も了解！
屋真の場合、私目線は服狼確定だわ！
羊服の組み合わせで違和感ないか見てみるか

(娘狂おき仮定の整理用)
／羊屋｜商農｜服書神修妙｜旅青
①真狼｜真狼｜灰灰灰白白｜白白
②真狼｜狼真｜灰灰灰白白｜白白
③狼真｜真狼｜灰白白灰白｜白白
④狼真｜狼真｜灰白白灰白｜白白
神>>649. 神父 ジムゾン 4d17:50:58 (6/20) 198字
リーザさんの議題に答えます
今日の吊り方針とLW（灰狼）予想、残った水晶の使い方
霊能ローラー完遂が一番安全だと考えています
クララさんかエルナさん。　ここに来て、エルナさん白い？って思ったけどまだ考えます
エルナさんに占いをあててほしいですね

クララさんの喉使いはプレイスタイルだと思うけど、吊られそうになったときに喉がないのはどうなの？っておもったけど、2dは能力者吊りの流れだったよね…
服>>650. 仕立て屋 エルナ 4d17:52:42 (6/20) 105字
手順ガン無視していいならエルナさんはシスターが吊りたいでーす。

昨日もアタシと神父さんの両方に疑念撒いてる感あるし、占真偽も「羊偽かも」から進まないんだよねー
昨日も言ったけど屋真の検討してくれや感がマッハ。
修>>651. シスター フリーデル 4d17:55:12 (5/20) 102字
>>服
それやるくらいなら、▼商●服統一の方が、村からしたら分かりやすくて良いぞ
(羊噛まれたら知らん)

服が死にたがるポーズを見せるんが、どう捉えたら良いんかの
この辺妙商にどう見えるんか聞いてみたい
神4d17:56. 神父 ジムゾン 4d17:56:56 (15/40) 97字
フリーデルさんの表を参考にすると、オットー真ならフリーデルさん視点ではエルナさん狼。
そしてエルナさんはフリーデルさん吊りたいの！？
★エルナさん　フリーデルさんを吊りたい理由を教えてください
神4d17:57. 神父 ジムゾン 4d17:57:15 (16/40) 7字
また間違えた！
神>>652. 神父 ジムゾン 4d17:57:27 (7/20) 96字
フリーデルさんの表を参考にすると、オットー真ならフリーデルさん視点ではエルナさん狼。
そしてエルナさんはフリーデルさん吊りたいの！？
★エルナさん　フリーデルさんを吊りたい理由を教えてください
服>>653. 仕立て屋 エルナ 4d17:59:17 (7/20) 122字
尼＞そんなん知るかー
あたしは商は吊りたくないんじゃー

しかし羊尼なら。羊って割と対話姿勢あったのに無理くり囲うってあんま狼の挙動でもない気がするんだよな。
ってことは偽なら狂？実際尼が黒いからと言って屋信用できるかどうかも別問題でなぁ……。
修>>654. シスター フリーデル 4d18:00:08 (6/20) 111字
>>服
ワロタw
↑の >>651のそれは服の4に対してな
>>650はさすがに意味わからん
服は羊真派じゃないの？
羊のグレー詰めずに誰をLWと想定してるのか、思考の流れがさっぱりやで
私単体が黒いっていう感情吊り？謎い…
農4d18:15. 農夫 ヤコブ 4d18:15:02 (11/20) 187字
羊視点で黒にされるって予防線でしかないし、商と屋じゃ屋の方が村に信用が取れてないので商を残したい狼そのまんまだと思うけどねえ。妙黒あれだけ疑ってて確白になった反応も薄いし。
というか服目線で商人決め打ちなら、まだ1縄余裕あるんだけどね、屋吊ってる余裕あるんだぜ。

ヨアとニコはこのエルナの動きどう見る？
僕視点昨日から真っ黒だったけど村なら利敵レベルで漆黒になっているが。
修>>655. シスター フリーデル 4d18:17:11 (7/20) 199字
服なんかスイッチ外れた？ってくらい言ってることが無茶苦茶だぜ
>>653 羊狂ってことは娘真か？
私そんな娘より疑わしく見えるとか…なら娘の真要素あげてくれよ

占い師への感想は、発言姿勢に差はあれど羊単体が白くないんよなー
今日▼商希望なのも、占い師目線じゃない
(昨日から言ってた書の要素とりは、私の読み違いあるから一旦ぽいさせて)
屋は今日の夜は来るらしいからそこでなんか手がかり見つけたいな
屋>>656. パン屋 オットー 4d20:08:46 (4/20) 183字
およ？案外議事伸びてなかった…

少し整理。
私視点灰がどんどん噛まれていってるんだよねぇ。狩狙いなのか僕の占い先噛み狙いなのか分からないけど、あんなにも浮上してなくて占い先噛み狙いするとは思えないから素直に見れば狩狙いか…。

服or修狼は確定だからこの二人の精査+質疑応答したいと思うよ。
とりあえず過去の質問見てこようかな。　多分あるような気はしてるんだよね。
青4d20:14. 青年 ヨアヒム 4d20:14:17 (13/20) 152字
アルビンはだいぶ前からリーザに疑いをかけていて、リーザの黒考察やリーザからのライン考察を頑張ってたから狼を探してないとは思わなかった。けど、その割に今日リーザ確白になったことへの反応がやや淡泊だなぁとは思ったよ。今日はまだあまりアルビンが来てないから、そこからの思考の伸びがあるかどうかはこれからかなと。
神4d20:23. 神父 ジムゾン 4d20:23:25 (17/40) 32字
みんなこんばんは。山場がやってきたね。気負いすぎず自然にいこうね
屋>>657. パン屋 オットー 4d20:26:00 (5/20) 174字
ん？そういや私が今日占えれば視点狼確定するのか。
精査する必要性有るのかな。とか思ってしまったけど今日死んでしまう可能性もあるん…？▼屋希望もあったらしいし。というか今の書がそうなのか。

ならば自分視点ではこう思っているって死ぬ場合にも対応出来るように主張しなければならないね。だから確実に精査は要るね。

じゃあとりあえず過去質問探してくるよ。
神>>658. 神父 ジムゾン 4d20:29:12 (8/20) 138字
オットーさんこんばんは。
★ >>656で　狩狙いなのか僕の占い先噛み狙いなのか分からないけど　とありますが、オットーさんの占い先ってクララさん、リーザさん、私だからだからオットーさんの占い先噛まれてなくない？
占い先を噛むように狼が狙ってるってことですかね。
回答お願いします
神4d20:29. 神父 ジムゾン 4d20:29:53 (18/40) 36字
ルッツに質問を飛ばした。余裕があればでかまわないので答えてくれると嬉しい
農4d20:37. 農夫 ヤコブ 4d20:37:08 (12/20) 154字
青＞違うよ。3dには「商視点僕が確実に黒」が判明してるのに、妙への違和感はともかくとして、そこから広がるのが屋黒だの推測でしかない筈の方向に向かっているのが変って伝わらないかな？
商視点では妙が黒ければ僕とのラインをまず検証するのが普通なんだよ。
屋黒を推測するなら僕屋の関連性をまず考えなきゃおかしくない？
屋>>659. パン屋 オットー 4d20:37:51 (6/20) 128字
過去問(過去の質問って文字がどんどん省略されてく)の前にジムゾン見えたので応答

☆神 >>658　僕の占い先を狙って噛んでる(占い先狙い噛み)って意味です。噛み狙いと狙い噛みと多分間違えてる…。
狙い噛みと読んで頂ければおそらくちゃんとした文章になるかと。
商>>660. 行商人 アルビン 4d20:40:11 (9/20) 199字
【屋→神白判定確認でやす】
オットーみやした。今から議事みてきやすがみたとこを。
気楽そうな性格というリーザの屋への評価はわかり。ここにきて >>656「およ」なん言えるのはま気楽ですや

フリーデル >>651
エルナの死にたがるポーズ、でやすが、 >>655へはわたしこそ娘真要素を拾えないのに娘真捨てきれやせんでやしたがいかんとも。 >>308商は拾いやしたが、これ、「不自然じゃない」だけでやすしな
農4d20:42. 農夫 ヤコブ 4d20:42:25 (13/20) 200字
上の話は3dの話ね。

羊農狼なら昨日あれだけ僕が服占えよ良いな絶対にだの勢いで表で茶番打って説得してみせてるのに、さっくり無視して、村の起点である確定白作ったことになるんだけどね。
ここの注目点は服を占わなかった点ではなく、「彼女視点の適当な灰（神とか書とか）を白と言わずに確定白を作った」ってことだ。

どんだけ動きの統率が取れてないあげく村に利点を差し出してんだ。信頼負けの騙り狼吊られる日に。
妙>>661. 少女 リーザ 4d20:43:33 (6/20) 199字
こんばんは～、ゆるゆる着席。
屋が宣言通りに来てくれたことで屋羊量偽の茶番感がないな、娘狂ぽ、よかったってなってる

服が、羊が対抗（屋）残し希望なことに結構目向けてる感じ？羊は初日から対抗生存希望してたけど、それと今日の吊り希望と理由は同じなのかな。

個人的には初日の羊の意見（対抗残し）は、理解はしたけど共感はしてないので、服の言い分は分かるなあって思うのだけど……

新規発言見つつログ周回
神>>662. 神父 ジムゾン 4d20:43:57 (9/20) 132字
>>659　オットーさん
回答ありがとうございます。私が誤読していました。申し訳ない。

直近のエルナさんがすごく気になってます。
フリーデルを疑うのはわかるけど、カタリナ狂ならパメラ真ってなるの。
私も少し疲れているのかもしれない。少しだけ離席。頭冷やしてくる。
商>>663. 行商人 アルビン 4d20:45:36 (10/20) 195字
☆エルナがログ見てる間に思考が変わるのは初日からでやしてなかば個人要素に見えやすし、ここまで掌をぐるぐるするのは狼だとやりにくく見えてやすが

縄きわどいんでやすし屋真切れなくて服村なら服吊ではなくまだ●服統一のほうがいいとおもいやすんですがな。
わたしもまだ屋真切ってないでやすしな。夜来てくれてありがとうで

ヤコブさんがラインらしいラインを残すんじゃろうかのとおもいやすが、農読み返
屋4d20:47. パン屋 オットー 4d20:47:37 (4/5) 33字
3dの時の自視点灰って誰…
青修服神？かな？多分そうだよね。うん。
妙4d20:48. 少女 リーザ 4d20:48:39 (1/5) 180字
ジムゾン頭めっちゃ冷やすやん凍りそう

修服神……いや～服LWじゃないんかな～～これ、灰襲撃で首絞めてくスタイルのデジャブ凄いぞ～～～？？

なんで胃痛ポジになっちゃったかな～～～～G国一年生以下だよ～～赤ちゃんだよばぶばぶ～～クソ雑魚ナメクジだよにょろにょろ～ってのを絶対敵に見抜かれてんのよな～～～～～オットー残念真ありよりのありだよな吊りたくねぇ～～～～
屋>>664. パン屋 オットー 4d20:50:36 (7/20) 178字
☆今は亡き青 >>514
単体は3dの浮上した時の灰単体を求めていると思いますがこれはGS良いんだろうか。それとも一人一人を求めているのだろうか。
もういないから青にも直接聞けないしな…

3d浮上した時の心のGS出しておきますね。皆様の役に立つかは分かりませんが。
白:修>服青>神:灰
確かだけど黒いって思った人がいなくて灰寄りが多いって思ってたはず…。
羊>>665. 羊飼い カタリナ 4d20:57:33 (6/20) 191字
こんばんは。アルビンさん吊り希望の理由から話して行きたいと思います。
ひとことで言えば、今日吊っておかないとアルビンさんを吊れきれない可能性があると思っているからですね。

今日のヨアヒムさん襲撃を見て、狼の狙いは狩人なんだと私は考えています。彼の占い師への言及や真贋考察に狩人要素があると狼は考えたのでしょうか。
ひとつ前のニコラスさん襲撃についても、誰かが言っていた気がしますが
羊>>666. 羊飼い カタリナ 4d20:58:41 (7/20) 181字
狩人COという切り札を持っているからこそのあの言動が可能だったとも考えられます。

狩人候補を二人抜いたあとに何があるかといえば、これはもう私襲撃しかないと考えています。私が言うのもなんですが、この村で護衛の可能性が一番高いのは私だったはずです。
で、私を食べるための狩人狙い。流石に私を先に吊るのは無理となれば襲撃するしかなく、それが今日なのだと思っています。
羊>>667. 羊飼い カタリナ 4d20:59:38 (8/20) 196字
遅い気もしますが真贋差もあり、ぎりぎりでも私が狼を見つけるよりはマシという考えじゃないでしょうか。

あくまで想像ですし、実際は狩人さんが生存の可能性もあるかもですけど、とりあえず今日私が襲撃されるであろうと考えていることを分かってほしいです。狩非狩炙りもあるのでここは触れなくていいです。

それで、今日私が襲撃されて、オットーさんを吊るとなるとアルビンさんが地上に残されることになります。
羊>>668. 羊飼い カタリナ 4d21:00:12 (9/20) 196字
そのときに、みなさんがアルビンさんを吊ってくれるのか、確信が持てません。
アルビンさん狼の可能性は以前と変わらず高いと思っています。でも、昨日の投票結果を見る限りアルビンさん真派が多いんです。フリーデルさんみたいに揺れている人もいますし、不安です。
もちろん私が襲撃されたんだから手順的にアルビンさんを吊る余裕が生まれるはずです。でもそれに確信が持てないので、今日のうちに吊ってほしいんです。
羊>>669. 羊飼い カタリナ 4d21:01:44 (10/20) 173字
あー、いろいろ書いてきたけど、書きながら読み返していたら >>510を見てしまって、ヨアヒムさん自らこんなこと言うなら上の考察間違っているのかなとも思ったんですが
更に読んでエルナさんの >>646も見ました。ホントに、村目線でのケアになり安心できるなら今日は私が襲撃されていいのでアルビンさんを吊ってほしいです。

昨日ヤコブさんが言っていました。
屋>>670. パン屋 オットー 4d21:02:12 (8/20) 157字
あ、商に少し気になってる事があって。

★商視点今日はどこが吊りたいかが明確にされていないので少し気になっています。
両方真切れない占い師候補吊り希望するのかいきなり灰吊りに行くのか。迷ってるだけで明確に出来ない可能性があるのでそこは考慮したいですが最終的には決まるので現状どっちに寄っているのか聞きたい辺りです。
服>>671. 仕立て屋 エルナ 4d21:03:16 (8/20) 200字
商＞●服で割れたら責任取ってな。

尼＞流石にここまで来ると羊真は揺らぎまくるよなー
娘非狂要素自体は地味～にあって、娘が妙占って白引いた後対抗に補完しろって迫ったこと。
娘の占先のゆがめ方は囲い狙いに見えてたんだけど、アレやってしまったら囲った意味台無しになるよな。

あと羊。狼なら「対抗残したい」は真アピであっても言っちゃいかんセリフだな～。
狂なら対抗の占狼一本吊りにビビってた可能性はある。
妙>>672. 少女 リーザ 4d21:03:29 (7/20) 188字
ログ周回中でも直近の情報にとびつく癖が治らないよごめん農

>>665が嫌な意味で予想どおりで不穏というか。

羊狼仮定、屋がどう結果を出そうと信用勝負で羊は屋勝てるっていう大局観になると思う。

商に負けるからっていうことを前面に出した回答が来たら、灰３視点にしては、信用勝てるか勝てないかってことを頭の中に置きすぎじゃないかな～～って思ってた矢先なので、ううむって感じだ…
商>>673. 行商人 アルビン 4d21:07:17 (11/20) 124字
見えやしたから

>>670屋
★わたしの発言を読んでないのでやしょうか？
わたしは占機能保持のためになら霊ロラと初日からずっとしつこく言ってるのでやすが？
霊の真偽に興味ないっていってたのは読みましたが、意図を読むのもやめてるのでやすかね

>>
羊>>674. 羊飼い カタリナ 4d21:09:17 (11/20) 199字
>>597では私との直接対決で不利になることを心配してくれました。でも私が死んだ場合、死人に口無しで対決にすらならない場合がありえます。それは困ります。
ヤコブさんの真を強く見ているので、アルビンさん残しの可能性を排除しておきたいです。

オットーさんが宣言通り来てくれているのは見てます。
私に対する質問あれば待ってます。これから灰を見てきます。しばらく読んでいて、考察は決定あたりに落とします。
屋>>675. パン屋 オットー 4d21:10:13 (9/20) 194字
3dはこれ以降質問なさそうだったので少し区切り。

どうしような。対抗は吊れる気がしないんだよね。　いや僕の真目がないせいかもしれないけどね。
僕視点羊吊りたいけど村の民意で阻止されそうでされない位置で妥当な場所って商？
まず霊見てなかったから全く真偽分からないんだよね。本当に昨日の投票も霊から適当票だし。(詳細は >>637)

とりあえず僕は▼羊したいけど村の民意的には阻止されます？
服>>676. 仕立て屋 エルナ 4d21:14:44 (9/20) 145字
屋＞吊れる気がしなくても吊らなきゃ勝てんぞ……
商 >>673　自吊りであっても疑い先出しとこーぜ的な主張であるなら、屋の疑問も正当かなとは思うよ。

直近の羊のコレ、商真羊狼か羊狂屋狼商？って言っちゃって良くないかな……。
なんかさ、最序盤の「手順には自信がない羊」像からブレてきてるよね。
屋>>677. パン屋 オットー 4d21:15:56 (10/20) 121字
商 >>673
あー占機能壊すならなんちゃらは聞いてた…ごめん。
でも商視点で純灰を削るっていうのは頭にないの？それをするなら自吊呑んでやるってなるの？(服狩人の可能性あるからダメっていう理由ならごめんね)

とりあえず服修見てくる事にしよ…。
書>>678. 司書 クララ 4d21:18:53 (7/20) 105字
ちょっとカタリナの理解者減りすぎじゃないですかね…
カタリナの進行論は正解すぎるんだよね。だからこそ自信ないっていうカタリナと乖離するっていうのはわかるんだけど、
実力がないとは一言も言ってないからねカタリナは
屋>>679. パン屋 オットー 4d21:19:08 (11/20) 71字
>服
いや明日精一杯頑張れば真目戻せるかなー。っていう…
口だけは言えるけど気楽じゃないのは分かってるんですけどね…

んじゃあ見てくるね@9
妙>>680. 少女 リーザ 4d21:19:55 (8/20) 154字
>>675屋が（非常に失礼ながら）残念真に見える病にかかった……

占い全員偽仮定、妙占いはそれぞれ娘なら囲い狙い、羊は確白作って対抗吊らせたり自分の視点甘く灰を広くとったりとかの利点が見えるんだけど、２ｄの屋→妙白は一番よく分かんないの。

【吊り希望は23:00まで変更受けるよ】【暫定▼商指定のつもり】
屋4d21:23. パン屋 オットー 4d21:23:17 (6/40) 27字
何となくだけど▼商なら▲書で少し通したい気持ちがある…
神>>681. 神父 ジムゾン 4d21:24:01 (10/20) 184字
危機感からいろんな意見がでて、議論が活性化しているようだけど、あまり軸がぶれるのはよくないと思うので、
私は吊りは▼商　を希望するよ。
ヤコブさん黒判定がでたけれど、アルビンさんは人外の可能性が高い人物なのは確か。
占い重視のところで共感はしているけれど、ただそれだけで白だと決め打ちできない。
ヤコブ真ならまだ３wいるってことはみんな心にとめておいた方がいいと思う。
神4d21:24. 神父 ジムゾン 4d21:24:45 (19/40) 40字
襲撃先は確実に通るところがいいね。▲書はよい案だと思う。
襲撃先を変更しておくよ
書>>682. 司書 クララ 4d21:25:20 (8/20) 179字
オットーは、今日の進行はむしろオットーがアルビンに頼らずにカタリナに勝てる自信があるのかないのかって点が重要だと思う
勝てる自信があるならアルビン吊っちまえば良い
勝てる見込みがないなら、ワンチャンアルビンが真の時に勝ち目が出てくるから▼屋で自吊りしてしまえばいい。もしかしたらアルビンから白判定が出て、アルビンが代わりにカタリナを倒してくれるかもしれない。
神>>683. 神父 ジムゾン 4d21:26:46 (11/20) 62字
あと、まとめてくれているリーザさんに意見するのは申し訳ないけど、
残念真　とか言うのはやめませんか？
たのしくやりましょう。
農4d21:28. 農夫 ヤコブ 4d21:28:10 (14/20) 198字
リナが正解しか言ってないのを理解してるのがクララだけって言うのが終ってる。村内の状況を鑑みれば正論ですよこれは。
まあ僕が商を吊ってくれよって言ったのは、対決時に、って前提なんだが。死人の発言は軽んじられるのにちゃんと意思が伝わって嬉しい。

クララが墓にきたらこの村終わるんじゃないか？　
書狼なら負けても納得できる。
リザはもう少し目の前に飛び付く癖が治ってくれればな……今でもリザ優秀だけど。
商>>684. 行商人 アルビン 4d21:29:15 (12/20) 200字
エルナへのフリーデルの疑問でやすが
服狼で屋（羊）狼なら、白囲っておかれたほうがよいでやくないでやす？
羊狼でも屋狼でも白囲われないで純灰で自殺願望をみせるのは、アピに力を入れる場所が違うようにかんじやす

クララは狼ってことないんじゃないでやしょかね。自分の出来ることを他人が出来ないと偽みたいに考えてそうでやすがね、昨日なんてわざわざ「技術的に」って人をばかにして楽しいのかなとはおもいやしたけど
書>>685. 司書 クララ 4d21:29:47 (9/20) 200字
カタリナが正解しか言ってないことについて何で批判しかされないのかわたしにはようわからん。

カタリナ真占視点で、合理的な勝利方法じゃん、と。
アルビンを狼として見ているカタリナからすれば、
手順じゃなくて最後に倒さなきゃいけない相手が明確に見えているんだしそうなるのは当たり前だよなあと

素の実力は高いけど久々にやりましたって人として考えてわたしは違和感ないから、ここで一気に偽ってなる方が誘導ぽい
服>>686. 仕立て屋 エルナ 4d21:29:50 (10/20) 128字
酷い話私目線屋の占判定はコレ以上要らんのでチキン希望出すなら▼屋になる。

この状況でストレートに「服怪しい」といえる神は白いし、書も書で分からんなりに良手探してる感じはあるんだよな。

書 >>678下　羊は「G１３編成が分かってない」んだと理解してたが。
商>>687. 行商人 アルビン 4d21:30:43 (13/20) 85字
だからこそ、クララは自分視点が強いっていいやすかね。

神★ >>652 「吊りたい理由を」 >>532 >>579読むとエルナは修白取れないが続いてるようでやすがどうみやす？
書>>688. 司書 クララ 4d21:32:06 (10/20) 126字
>>684アルビン
そこ凄い勘違いしているみたいだけど、
技術がないってバカにしているわけじゃないし、そう思っているのなら勘違いだよ

「おれはヤコブより下手だから仕方ない」みたいな逃げ方をされたくないから技術関係なく偽要素だと思う、って言ったんだし。
書>>689. 司書 クララ 4d21:34:52 (11/20) 200字
わたしとしては信用度は
ヤコブ＞カタリナ＞アルビン＞オットーの順なんだよね。
だから今日の吊りとしては▼屋が希望になる。

まーそれでも甘いかな、わたしもヤコブ真視勢なら▼商にするのが良いのかな。最後まで生きているか分からんし
でもアルビンが真の可能性はそこまで低くなく見てるし、ヨアヒムなんかが真を押してた事実もある
アルビンが真でカタリナが偽ってケースで説得戦になって活路を見出せるとしたら商残し
屋>>690. パン屋 オットー 4d21:36:02 (12/20) 158字
書のとある意見が見えた。

そりゃ勝つ自信ぐらいはありますよ。
決して簡単な道ではないですが。
このゲームでの占い師はいかに村に結果を落としていかに信用してもらえるか。
信用してもらえたら勝ち、信用が貰えなかったら負ける。
村の命運が掛かっているというのにチキンなんかしません。

あと僕って商に頼ってましたっけ…？
神>>691. 神父 ジムゾン 4d21:36:29 (12/20) 200字
>>687　アルビンさん
☆フリーデルさん真とれないってことは、カタリナさん疑い。ここまではわかります。ただ、 >>653で　ってことは偽なら狂？　という発言はパメラさん真でみているのかと思ってしまい、腑に落ちません
エルナさんのフットワークの軽さ故に二点三点している・・とみれば、 >>643の４提案含め白いのかなとも
そうなるとクララさん狼になりますね。灰吊りは状況的にシビアだと思うけど灰なら▼書？
書>>692. 司書 クララ 4d21:36:41 (12/20) 142字
商残しの方が、説得の面があるこのゲームとしては正しい選択だと思うんだよね。

▼屋して、羊と商が両偽なら負けてしまうけど、
それはないっしょ。

なので▼屋

ただ念のため残りの喉は羊の検証のために残しておく。ちょっと好意的に見過ぎてる部分があるなあと自覚はしているので、羊に対して。
屋>>693. パン屋 オットー 4d21:38:24 (13/20) 117字
まぁ今日吊られるようだったらほぼ決め打ち状態にしまうかもしれないが自分の実力不足を恨む。
リアル事情のせいでは決してないと言えるだろう。


って事でまぁ吊は民意で良いです。でも商に賭けるだとかあんまり賭け事はしたくないんですけどね。
屋4d21:39. パン屋 オットー 4d21:39:42 (7/40) 16字
吊られてしまっても君達に託すよ。
服>>694. 仕立て屋 エルナ 4d21:39:47 (11/20) 112字
ハッキリさせとくか。
今一番真目高いと思ってるのは娘だよ。

（以下尼狼前提）
第一だなー。屋vs娘なら狼視点「娘が偽だ！」ってあんなハッキリ言えるもん？
羊が白に見えてたからガチでミスリードしました、の方があり得ると思う。
神>>695. 神父 ジムゾン 4d21:41:23 (13/20) 136字
灰なら書？とエルナが白くみえていること、カタリナをしんでみていることから灰狼はクララ？とも考えが頭をよぎったけれど、
ここは灰吊りする場面じゃないよね。エルナみたいに作戦ありの自吊りならまだわかるけど。
私は安定での【▼商】です。
ここはよほどのことがない限り揺るぎません
屋4d21:42. パン屋 オットー 4d21:42:06 (8/40) 55字
ペンギンと僕の存在がバレてもフリップの存在は確実に気付かれないと思うよ。

とりあえず吊られないよう努力はする
神4d21:42. 神父 ジムゾン 4d21:42:26 (20/40) 70字
ルッツ、もし君に何かあっても私たちが君の気持ちを継いで勝ちに持って行く。
ただ、今日生き残って明日を迎えられるように最大限のことはしてみよう
羊>>696. 羊飼い カタリナ 4d21:47:08 (12/20) 200字
エルナさん、狼なら言っちゃいけないってどういう意味ですか。もしゲームルール違反に当たるなら今後の勉強のために教えてください。

でも片方の陣営でだけ言ってはいけないワードなんてないと思いますが。

あと、わたしが初心者COしたように初日の発言を見ているのでしたら、私のミスです。ごめんなさい
でも、私は久しぶりに村に帰ってきたことと、フルメンが多く少人数経験が少ないことだけしか言っていないと思います
屋4d21:47. パン屋 オットー 4d21:47:32 (9/40) 69字
あとわがまま言って申し訳ないが徐々に書の村視が着々と集まってきている。
どこ吊りでも書噛みは要るのではないだろうか。と思うがどうだろうか。
神>>697. 神父 ジムゾン 4d21:47:53 (14/20) 106字
エルナさんパメラさん真派なのね。
ここにきて根底が揺らいでいるけれど、
★パメラさん真はどれくらい強くおもっていますか？

喉が少ないので回答をもらってもすぐには返事できないかもしれないが、議事録はみています＠６
服>>698. 仕立て屋 エルナ 4d21:48:11 (12/20) 94字
あ。重大な事実を忘れてた。
娘真でここで商吊ったら屋尼＋羊でRPP成立すんじゃん。

屋これをガチで忘れてる風味なのも赤としては変なような、屋が吊り手計算できないのも変じゃないような……。
神4d21:49. 神父 ジムゾン 4d21:49:13 (21/40) 87字
うーん、意見噛みならフリーデルとエルナは残したいし、リーザにも手をつけたくないからクララは妥当な襲撃先になると思う。
今もクララにセットしているよ。襲撃を通すのが大事だからね
商>>699. 行商人 アルビン 4d21:54:17 (14/20) 172字
神 >>691 >>695
わたしはクララは村だとおもってるんでやすよね。
★クララの黒要素を消去法以外でだせやすか？

>>688
勘違いということで勘違い失礼しやしたが、逃げ道を作ってるように見えないように >>555下段は昨日クララの発言があるまで言わないでいやしたでと。
屋真あるんでやしょうかね。

3-2のLwはぬるぬる動くでやすしね。
商>>700. 行商人 アルビン 4d21:55:43 (15/20) 61字
屋真だとジムゾンは白なんですが、片白もあわせて落ちてきてるのがジムなんでやすよ。
オットーを信じきれないのもありやすけど。
羊>>701. 羊飼い カタリナ 4d22:01:50 (13/20) 200字
プレイして日数を経過するたびに、私は以前の経験を取り戻したり、可能性が狭まったりで精度が高い事が言えるようになっただけで、 >>676みたいなことを言われても困ります。
誰だって日数が進めば考察は深まりますよ

流石にエルナさんの >>671のルール違反を匂わせた印象落としは困りますね。その後 >>676, >>694と続いているので「お前はルール違反をしたんだ」と言外に匂わせて攻撃しているように見えます
服>>702. 仕立て屋 エルナ 4d22:02:20 (13/20) 53字
神＞あたしはシスター黒いと思ってるから羊偽？とか考え始めてるだけで、占内訳自体は正直まるでワカリマセーン
服>>703. 仕立て屋 エルナ 4d22:03:27 (14/20) 73字
え、ルール違反だなんていった覚えないんだけど。
羊狼なら吊り手順上割に合わん発言だって意味。

うわぁ喉無駄にしすぎたけどコレは流石に言っておく。
商>>704. 行商人 アルビン 4d22:04:41 (16/20) 63字
流石に入りやすけども、
>>カタリナ
エルナの >>701の「言っちゃいけない」狼なら言うべきではないっていう意味の発言でやすよ
神>>705. 神父 ジムゾン 4d22:07:07 (15/20) 200字
>>702　エルナさん
回答ありがとうございます
>>699　アルビンさん
☆2d >>360の時点で20発言使い切っているところは気になります。自分が吊りになりそうになることを想定していなかったのでしょうか。2dは能力者吊りの流れなのでそこまで強い要素ではないけれど。発言自体で黒要素はひろっていません。
そしてエルナさんの視点がいろいろ向かっているのは危機感のある村なのかどうかわからなくなってきた
神4d22:10. 神父 ジムゾン 4d22:10:41 (2/5) 73字
村は危機感、そして私たちは好機とみて、お互い焦りは生じている。
それを理由に必要以上に衝突してはいけない。
フェアプレーで、たのしくやさしい村だ。
屋>>706. パン屋 オットー 4d22:16:55 (14/20) 138字
あぁ…精査よりも羊の偽目を出す方が優先だと思えてきた。

というより直近の服の行動が羊-服のラインっぽくない…
娘真見って現状狼側羊真目見られててウハウハ気分だと思うし屋の信用落とせば良いはずなのに、わざわざ両偽推してくる辺りがラインっぽくなひ。
精査止めて羊の偽目探すなり。
屋>>707. パン屋 オットー 4d22:22:07 (15/20) 86字
現状じゃないな。
その行動を起こした時は、だね。

少しでも僕の真目上がってるかもしれないし。というか上がってると思いたい。
とりあえず無駄喉かもしれないけど訂正として@5
妙>>708. 少女 リーザ 4d22:22:22 (9/20) 197字
繰り返しになっちゃうけどさ、役職決め打ちを成功させて、そこから分かる灰のLWを吊り上げる。これしかもう勝ち筋がないわけで。

娘真ならもう狂人を吊ってる暇もないかもしれないんだし、吊ってしまった以上もう狂人と信じるしかないってい思ってる……

それで、今日は議題でLW位置の予想を聞いたんだけど、そこはあんまり村全体で伸びてないみたい？

ってなると▼商でやっぱり安定なのかな～～、不安


▼
青4d22:22. 青年 ヨアヒム 4d22:22:23 (14/20) 188字
カタリナの商狼視が、自分の真下げをしたからっていうのがまじで分からんのよ。カタリナに対して真ならしっかり頑張ってくれっていうフォローにしか僕には見えなかったし、僕も同じように思ったから。カタリナが真なら、自分が真真することが一番村のためになるのは確かだからね。アドバイス通りにして真真したら困るのは狼じゃない？
この薄い根拠で商狼を決め打ちできるのが、羊真視点理解できない。
羊>>709. 羊飼い カタリナ 4d22:26:11 (14/20) 183字
んー、まぁエルナさんにルール違反糾弾の意図はないことは分かりました。
でも直近のエルナさんの発言は意味がよく分からないです。思考の流れが一貫していないように。 >>702のフリーデルさん狼前提から私を疑っていますがその前に黒視に触れたのは >>650。あくまで疑念が芽生えている程度に、見えます。これを強い根拠として占い師の真贋をひっくり返して語るのは変ではないですか。
修>>710. シスター フリーデル 4d22:28:10 (8/20) 197字
ただいま〜

ちょうど、屋 >>706 と同じことを考えていたのである
屋真なら、狼は羊服になるが、服の動きは無駄に注目集めて娘真推すって意味不明すぎじゃ…？と
羊→服への >>696 >>701も同陣営なら茶番すぎ
そうなるとつまり、私目線やっぱ屋偽かなという結論になるなー
ただ明日の屋の結果はすごい気になる、(修黒言われた場合、羊真が確定して、個人的にはすっきりする)
占い結果見たい欲あるよ〜
青4d22:29. 青年 ヨアヒム 4d22:29:09 (15/20) 175字
僕はもともと娘真も切ってなかったから、エルナの迷いは理解できるよ。とはいえ、修＞服で白いと思ってる。
リデル狼なら羊真派でいれば安泰な中、 >>562で結構深めの偽要素を提出する意味が分からない。
昨日も言ったけど13人村3-2のLW像に一番しっくりくるのは神父で、服修の争いを高見の見物してるんじゃないかと妄想が爆発中。（墓下ならではのうっすい推理）
羊>>711. 羊飼い カタリナ 4d22:32:24 (15/20) 193字
>>676での、私の発言を見て私を偽と断じ、 >>686のように占い不要とまで言い切っています。
先程述べたものとは違い、私への疑念から占い師真贋をひっくり返したことになっています。

でも、 >>702では占い師内訳は分からずこれはフリーデルさんが根拠であると話が前後しています。

不自然ではありませんか。これ。

>>686, >>676両下段の、私への意図的不理解というか誤読をもとに
農4d22:32. 農夫 ヤコブ 4d22:32:27 (15/20) 200字
カタリナは僕を信用してんじゃないか？
商真派のみんなと真逆なだけだよ。
商を信じてるから農狼ってなってたように、農を信じてるから商狼→ほら狼が自分の真目を下げに来た、っていう思考の流れだと思うが。
単純に羊VS商って意見が出て不安が出てきてるんじゃないかな。

今日の判定は偽なら黒が出ない日だから、リナには黒を引けと言ってたんだがなあ。白なんか狙ったらこうなるのは前日から火を見るより明らかだった。
服>>712. 仕立て屋 エルナ 4d22:32:38 (15/20) 137字
あたしは最終日0.5手にそんなに価値を感じてないので狂人なら吊ってもいい。
これまで安全策取ってきてない以上、明日RPP避けられる安全策もないし。
LW位置ねぇ。服＞尼、書＞服？、神＞書？、商＞神、屋＞尼、羊＞服？、尼＞？


羊＞ルール違反って第一なんのルールだよ……。
妙4d22:35. 少女 リーザ 4d22:35:00 (2/5) 113字
フリーデルお姉さま流石に白でしょ～～

服か神か、羊真なら服なわけで、屋真なら、ここどっちだろう感あるのでとても修の気持ちわかるんだよな

ううーんログ読み返してもな～、青が何となく目滑ってしまう。彼は何も悪くないのやけど……
書>>713. 司書 クララ 4d22:38:09 (13/20) 192字
改めて思うにあるならパメラ真のみだなぁ
オットー真だとちょっとオットー視点の純灰食い過ぎじゃないのか、オットー視点の狼はフリーデルとエルナだけど露出して良いことはないし…

これってわたしは、狼にとってオットーが真実の黒判定を出すことがないからオットー視点の灰に狼が手を加える必要がないってことの証左なんではないかと思う…
現実にあるならパメラ真の世界線だなぁ。オットーは狼濃厚と思う
羊>>714. 羊飼い カタリナ 4d22:39:06 (16/20) 199字
像がブレていると言うのも、単に私を叩く事ができるポイントとして利用しているように見えますね。

ちょうどいい疑い先や口実ができたと飛びついたように見え、村人が様々な要素の検討をしているというよりも、狼が低きに流れて疑い先を確保したように。
>>エルナさん
○○なら言ってはいけないセリフ、を〇〇陣営ならそのワードは禁止事項に当たる、と読んでしまい〇〇陣営なら言うはずないセリフとは見えませんでした。
修>>715. シスター フリーデル 4d22:39:59 (9/20) 185字
>>708 妙
LW位置、昨日時点は羊真→服、屋真→神で予想してたんだよね(占い希望より)
ただ、服の動きがよく分からんすぎて、LWってこんな行動になる！？というのが困っているところ
単体だと、白 書>服≧神 黒
に思えてきて、羊真→神が正解なんじゃ…と思えてきてるな
ただ、前に誰かが言ってた羊が神占い希望あげた日に旅襲撃なのって、状況神白つくよな…とも思いグルグル〜
妙>>716. 少女 リーザ 4d22:40:06 (10/20) 183字
みんなが服に感じてそうな違和感が自分にはあまりピンときてなかったんだけど、服が危機感はっきり持ってる割に、灰狼の位置も占い内訳も結論に落とし込もうとしてなさそうのはアンバランスだなって思うのよね。

多方面への不安こねくり回して周りへの反応はきっちりしてるっていう村像は今までの盤面派っぽい服の様子みてままあるのか？っていうすり合わせと周りの評の正当性が戦ってる……
農4d22:40. 農夫 ヤコブ 4d22:40:38 (16/20) 155字
あと神父狼ならクララの▼屋に乗って▼屋に行った方がまだいいんじゃない？
羊VS屋より羊VS商の方がまだ勝ち筋ある気が。
なお彼が能力者襲撃したら真霊吊れて縄を崖っぷちにしたのに縄を戻したあげくGS下位位置なので、羊残す方向性で村が進むならなら▼商なんかださず、商を残して羊と戦わせる選択肢しか取り辛いはず。

服>>717. 仕立て屋 エルナ 4d22:41:12 (16/20) 151字
羊……。
あたしが占い不要といったのは「屋の占い」であって、理由は「服目線屋が真なら狼は絶対尼だから」だぞ……▼屋直後に出してるじゃん……。
やっぱこの人議事録ちゃんと読んでるの疑惑が……。
下側は了解。まぁ確かに紛らわしくてスマンかった。

妙＞いや灰狼位置は尼じゃ？というのはずっと言ってるよ……。
書>>718. 司書 クララ 4d22:41:54 (14/20) 197字
羊はすまん何度見ても真にしか見えん
そして多分狼は切れる

今日になって襲撃に怯え出したのって、狼占のカタリナが急に襲撃懸念アピールに目覚めたわけでもあるまいし、真だから思考が進んでこうなっちゃったっていう風にしか思えないんだよね

昨日狩人に言及していた点も、羊狼の場合はむしろ狩人に死んでいて欲しくないところ(食われない違和感が残る

真だと直向きに勝利を追ってる。偽だとアピの方向性が不明
農4d22:44. 農夫 ヤコブ 4d22:44:28 (17/20) 92字
せっかく今日1日だけ、順番待ちのせいで休みだったけどまた明日からごたごた片付けが始まる……殆ど来れない気がするけど、墓に落ちて来るのは誰かな。
クララだったら人狼露骨すぎ案件になるけど
羊4d22:46. 羊飼い カタリナ 4d22:46:50 (1/5) 149字
いえいえー。クララさんが以前、村の勝利を目指しているからどうたらこうたら、みたいな事言ってましたよね。

それを取り入れて、なんとか村に勝ってもらおうと頑張る占い師（ただし私真目線で）というアピールの方向性を定めてみました。
クララさんはそういう人間の頑張りに込められた魂のキラメキが好きかなって。
書>>719. 司書 クララ 4d22:48:23 (15/20) 197字
>>716
灰狼の位置は私もピンと来てないから私も推理は片手落ちなんだよなぁ

エルナとジムゾンだと、エルナの方が言ってることは素直に頭に入ってくるんだけど、
意見の量を絞って終盤の逆転ワンチャンにかけてる狼っていうのはあるのかなぁ…と思う。
ある程度カタリナ真寄りの意見も出したりしてるけどそれに比べ相対フリーデルの黒要素ってそこまで大きいか？って疑問とか
本人否定しようがない考察だけども。
修>>720. シスター フリーデル 4d22:49:17 (10/20) 167字
羊 >>665から一連の商吊りたい理論は、羊目線の説明として違和感なかった
(私なら、即対抗吊り！って言うが、その辺のプレイスタイルが違うのは初日から見えてるし)
あと狼羊服っていう構図がないよな〜っていうのが強くて、▼屋でも良い気がしてきてる
ただ商と心中する覚悟はないんで、商は必要縄だと思ってて、手順的には▼商が先かとも思うんよ〜
書>>721. 司書 クララ 4d22:49:59 (16/20) 122字
あとカタリナオットーに狂人いるならさっさと黒出していいよね
誤爆怖いんかな
って点からもパメラ真カタリナ狂オットー狼っていう考察は頷きにくかったり

吊りはアルビンでもいいです。最後は村も狼もゴリ押しになるからカタリナ真だとわたし食われそうだが
屋4d22:56. パン屋 オットー 4d22:56:51 (10/40) 33字
本当にわがままになりますが▼商になったら確実噛める噛み先にしたい…
神4d22:57. 神父 ジムゾン 4d22:57:23 (22/40) 48字
クララには護衛ついてないんじゃないかなあ。
リーザ、フリーデルにはついてる可能性あると思います。
羊4d22:58. 羊飼い カタリナ 4d22:58:38 (4/40) 111字
赤にあんまり参加できなくてごめんね。フリップ、ルッツ、ふたりの発言は読んでます。
占い師視点を固めるためにあまり読まないようにしています。先に言っておけばよかったですね。

あと一時間で夜明けですね。もう少し、頑張ろうね！
服>>722. 仕立て屋 エルナ 4d22:59:55 (17/20) 126字
>>721　そこは囲えてる自信があるから破綻したくない、で説明可能かなー。エルナさんもごく稀にやることがある。（だから羊狂はあっても屋狂には難易度高そうで屋非狂寄りかなと）

やっぱり▼商したくないわぁ。LWうんだらよりも、今日一番主張したいのはそこ。
神4d22:59. 神父 ジムゾン 4d22:59:58 (23/40) 40字
わかった。ペンギンの思うようにプレイしてくれて構わない。
もう少しだ。がんばろう
羊4d23:00. 羊飼い カタリナ 4d23:00:13 (5/40) 61字
クララ襲撃は自分で襲撃懸念をたくさん出していて、カタリナ真なら噛まれると言い続けているので、狩人によってはつくかもですね。
神4d23:01. 神父 ジムゾン 4d23:01:37 (24/40) 48字
うーん、そうなるとエルナ？
エルナにはさすがについていないだろう。
襲撃先をエルナに変更しておく
屋4d23:02. パン屋 オットー 4d23:02:15 (11/40) 17字
▼屋になったら▲書で構わないです。
羊4d23:02. 羊飼い カタリナ 4d23:02:21 (6/40) 36字
本当にただ通したいならエルナさんとかかもですけどまぁでもクララさんかなぁ
神4d23:03. 神父 ジムゾン 4d23:03:08 (25/40) 42字
この先の展望を見据えて、クララにしよう。
GJがでても私たちが力を合わせていけばいい
神4d23:03. 神父 ジムゾン 4d23:03:57 (26/40) 69字
あとは、吊り決定が出ると思うが、私はアルビンにセットしておく。
勝ちにいけるときに勝っておくのは大事だと思うので、吊り先セット確認を頼む。
屋4d23:05. パン屋 オットー 4d23:05:35 (12/40) 46字
どんな決定が出てもおそらくアルビン投票にはする予定

というかペンギンの偽要素見つからない。
羊4d23:06. 羊飼い カタリナ 4d23:06:38 (7/40) 85字
そうですね。狼みんなでアルビンさん吊りに合わせておくのはありだと思います。
決定がアルビンさんならエルナさんの襲撃で、それ以外ならクララさん襲撃の、ルッツの案にも賛成かな
神4d23:07. 神父 ジムゾン 4d23:07:21 (27/40) 67字
村は危機感が、私たちはチャンスが、どちらも焦ってしまうときだ。
そんなときだからこそ、一度冷静になり、発言する言葉、内容にきをつけよう
神4d23:08. 神父 ジムゾン 4d23:08:10 (28/40) 28字
なるほど。▼商のときに▲服はいいアイデアだね。それ採用だ
神4d23:08. 神父 ジムゾン 4d23:08:55 (3/5) 73字
一番焦ってはいけないときは勝ちがみえたとき。
なにか穴はないか。それはカバーできる範囲か。
しっかりと考えろ。

たのしくやさしい村に、できたかな
妙>>723. 少女 リーザ 4d23:09:06 (11/20) 160字
23:00だね……【吊り投票先指定：▼商】

みんなの意見を踏まえたのはもちろんなんだけど、屋真と商真どっちを残したほうが勝機があるかって考えると、LW位置かなり狭まってるとしても、占い師かなあって思うんだ。
屋が議論に参加できそうなのと、商真決め打ちを前提に農吊ったわけではないってのが大きい。

セットよろしくだよ～
屋4d23:09. パン屋 オットー 4d23:09:48 (13/40) 4字
おしきた
神>>724. 神父 ジムゾン 4d23:10:48 (16/20) 65字
【決定了解】しました。
セット済みです。

リーザさんはまとめありがとうございます。
何かあったときのために喉を残しておきます＠４
羊4d23:10. 羊飼い カタリナ 4d23:10:58 (8/40) 4字
いいね！
神4d23:11. 神父 ジムゾン 4d23:11:04 (29/40) 13字
となると、襲撃先変更だね。
神4d23:11. 神父 ジムゾン 4d23:11:56 (30/40) 62字
まとめとしてはそうなるよね。
アルビンさん決めうちしたわけじゃないし、ヤコブさんとアルビンさんどちらもすごくて拮抗してたもん
修>>725. シスター フリーデル 4d23:13:07 (11/20) 79字
妙了解！指定サンクス
商人にセットしたよ

一応占い希望は、羊→神かな…うーん、服のが思考読めんから服でも良いが…
(とにかく黒ひいてほしい、頑張れ羊飼い！)
青4d23:13. 青年 ヨアヒム 4d23:13:19 (16/20) 145字
うーん、僕はまだヤコブの真申告を信じ切ってはいないから、 >>22:40理論には頷けないなぁ。ヤコ視点エルナが真っ黒なのはまじでそうだよね（真顔）
でも服狼仮定、霊に出てる仲間守って悪目立ちする必要性が分からないんだけどな。

今日のアルビンの失速は、商真派の僕としては怖い所ではある。。。
商>>726. 行商人 アルビン 4d23:14:12 (17/20) 175字
【吊先指定確認したでやす】
リーザまとめありがとうございやす。
まとまった時間が全然とれなくてよみこめずごめんなさい
エルナ >>717
わたしもカタリナに読んでるの疑惑があるんでやすよ
★それはどういう要素になりやすか？
真占ゆえの水晶があるからこそなのか、本人要素なのか、偽要素になるのか、なんでやすよね
カタリナ真だとしたらここが不安なんでやすよ
妙4d23:15. 少女 リーザ 4d23:15:49 (3/5) 122字
うーん。わたし、お弁当というか、護衛される先だろうから買収される側なんだよな。お土産って勝手に名づけて読んでる立ち位置です。

ヨアヒムとクララは強くてジムゾンいい人なんだろうなあって感じだ。リデルはしゅき……（なお書神修全員それぞれの可能性）
商>>727. 行商人 アルビン 4d23:17:54 (18/20) 171字
わたしはカタリナに占ってほしいのはジムゾンでやす
ヤコブさんの考察はログをよく読んでる考察なのでやすが、ジムゾンへの白取りが他より甘いんでやすよ。
>>523こことかでやすね。ヤコブさんは露骨なラインを残すって思わないんでやすよね。だから、考察の読み込みが甘くなったところがヤコブさんの仲間なのじゃないかと思いやした
真占は黒引いてください。
神>>728. 神父 ジムゾン 4d23:19:45 (17/20) 74字
わたしも占い希望を出させていただく。
エルナさんを占っていただきたい。
どちらか一名でも占いがあたれば、すこしは自分の視界が晴れるとおもっています。
羊>>729. 羊飼い カタリナ 4d23:19:51 (17/20) 109字
決定見ました。私の希望を反映してくれたので嬉しいですし、もちろん賛成です。リーザさんまとめありがとうございます。

ちょっと考察をまとめるのに時間がかかっているので、残りの喉は遺言も兼ねて夜明け前に使いたいと思います。
屋>>730. パン屋 オットー 4d23:21:15 (16/20) 193字
【吊先確認】
1dのカタリナをじっくり見てきました。
1dのクララの説明していた羊の要素も付け合わせで読んでいったんですが特にここが偽要素！っていう部分もなく反証が出来なかった。
でもカタリナって出力上がって2d以降ってイメージがあります。
狼が絶対偽要素を出さないってあり得ないと思うので絶対そこを提示し信用を勝ち取ります。

今日中には2dまでカタリナを徹底的に見れればと思います。
妙4d23:21. 少女 リーザ 4d23:21:38 (4/5) 119字
吊り指定入っても淡々と情報遺してくれるアルビン真ぽいよおおおお、うええええんぴえええええん(´;ω;｀)

でもわたしも吊られ際の村とか役職の演技すごく得意だから、信じられない……心を鬼にして首きゅきゅきゅってしちゃうよ……(´・ω・｀)
羊4d23:22. 羊飼い カタリナ 4d23:22:27 (2/5) 11字
お願い！　襲撃通って！
屋>>731. パン屋 オットー 4d23:23:47 (17/20) 65字
おうふ。
抜け字あった…
2dまでカタリナ→2dまでのカタリナ

あと今日中っていうのはリアルタイムです。

では読み込んできます
商>>732. 行商人 アルビン 4d23:24:29 (19/20) 198字
それならこの編成は縄が限界な編成でやす。
占を決め打つ時、慎重にお願いしやす
わたしはリーザのオットーへの評価 >>680を見て、その線もあるのかとおもいやしたで。
発言だけじゃわかりやせんし、結果が落とせたら、また見えるものもあるのではないでやしょうか。

エルナ統一も村の視界晴らしになるでやんしょ。
あとのことはお願いしやす。わたし真決め打てないと判断する慎重な村です。勝つ道、あるはずでやす
商>>733. 行商人 アルビン 4d23:25:48 (20/20) 57字
しまりやせんが最後にでやす。

>>732
のそれならはそれからの誤字でやす。

クララは村だとおもいやすで。@0
書>>734. 司書 クララ 4d23:28:09 (17/20) 151字
アルビンおつかれ。真でも偽でもめっちゃ頑張ってた。
カタリナに黒引いてもらいたいのはそうだね。
まあ私たち純灰トリオ目線では自分以外占いならどっちでもいいんだが客観で黒位置が分からないことにはね。

オットーはＬＷの黒要素と羊視点の狼の白要素を上げるだけ上げてLW基点での説得をすればいいんではないか？
青4d23:29. 青年 ヨアヒム 4d23:29:16 (17/20) 130字
アルビン来てくれたー。
>>726のカタリナへの不安も一貫してるし、有言実行できっちりヤコブサイドから要素取ってきてるところとか、やっぱり真っぽく見えるんだよね。。。
商服狼仮定、 >>727ってむしろカタリナをエルナ占いに誘導してることにならないかという。。。
農4d23:31. 農夫 ヤコブ 4d23:31:20 (18/20) 166字
お、おい、ヨアヒムｗｗｗｗ
君は大事なことを忘れているぞ？？？？？
大丈夫か、だ、大丈夫なのか？？？

【農真時、今日村陣営吊れば勝ち】

今本気でびっくりしたが把握してなかったってことは、
マジもんで農狼商真ロックかｗ
つまり今日屋も商も吊らず灰の白吊れば勝ちなんだよ。
修に行った時点で透けたなとか思ったが皆気付いてないのか？
妙4d23:32. 少女 リーザ 4d23:32:00 (5/5) 153字
長期やるたびに胃痛になって、終わるたびに「しばらくやんない(´;ω;｀)」ってなるのに、次の日には募集待ち村を探すようになっちゃったんだから……たいへんな趣味を持ってしまったもんだ……

もうすぐ長期２年生……ううー……がんばろう……相手の主張ちゃんと聞いて、そのうえで自分で頭で考えなきゃ……明日来て……
修4d23:35. シスター フリーデル 4d23:35:27 (3/5) 30字
カタリナ様〜黒引いてください〜それまでは身をもって守るんで〜
妙>>735. 少女 リーザ 4d23:35:34 (12/20) 119字
アルビンは喉枯れまで話してくれてありがとう。

吊り投票はほとんどの人が商希望だったと思うけど、ここで▼屋を提案してくれた服には少なからず、おととい昨日の自分と同じものを感じてる。服狼ならできるだけ目立ちたくはない局面だろうとは思うしね。
書>>736. 司書 クララ 4d23:36:10 (18/20) 196字
ジムゾンはもしかしたら…って位置ではあるけど…占い希望はやっぱエルナだな。

アルビンが結局どこ疑ってんのよ？ってジムゾンに説明してたけどジムゾンに一点影があるとすればそこだなぁ。
私狼が「よぎる」って表現してたけど、ジムゾン視点でエルナと二択ならよぎるどころじゃない気がする。

まあわたしもエルナもはっきり狼自分視点でとらえてないしお互い様ですので、そこを黒要素としては捉えておりませんが
農4d23:37. 農夫 ヤコブ 4d23:37:18 (19/20) 200字
服への誘導なんか当然だよ、服が今日偽黒に怯える下敷きばら撒いてるじゃないか。明日羊から黒出たらほらやっぱりーっていうだけで良いんだから。
囲い云々が分からないとか言ってた時点で進行不慣れが過ったが…、今日僕から要素取るなんて僕が死んだから反論できないし好きにやれる典型的な偽の行動ですよ。
「昨日霊吊りの場面」で「対抗黒が確定した日」に僕から要素取らないとこ。真ならやるべきタイミングは昨日なんだよ。
書>>737. 司書 クララ 4d23:40:43 (19/20) 199字
今日は喉あまりそうなので無駄喉してからお風呂入ってきます

>>735見て、しかしアルビン視点でオットーの色は見ておきたかったなぁとは思う
もっといえばヤコブ視点でオットーの色を見ておきたかったんだが

そしてアルビン頑張ってたけど、信用取ってたなら自吊りしちゃだめだろう…とはやっぱ思うよ。今日も全力で抵抗で良かった。説教じゃなくてもう一歩図々しくなって欲しかったなぁと。カタリナの姿勢が一番良い
神4d23:41. 神父 ジムゾン 4d23:41:12 (4/5) 31字
墓下はどうなっているかな。みんなたのしく話してくれてるといいな
書>>738. 司書 クララ 4d23:42:41 (20/20) 198字
説得のゲームなんだし、真でも偽でも自分の力を信じて自分の力で村を勝利に導くんだっていう気概が必要って思っているんだよね私は

何だかんだ言って本質的な100%当たる推理なんてものはこのゲームには存在しない（存在したらゲーム成り立たないからね）のだから、
結局は狼と村人で力比べをする必要があり、
そのためには自分自身の能力を最大限に生かすってことが真摯な向き合い方なのだと思う。生きてたら私頑張る
修>>739. シスター フリーデル 4d23:43:50 (12/20) 64字
すごい喉余ってるなあと思いつつ、もう後のことは明日の占い結果見て考えようというダメ思考になってるなうだ

アルビンはお疲れ様な！
青4d23:43. 青年 ヨアヒム 4d23:43:54 (18/20) 113字
うん。僕進行全然だめだめだからね。
昨日時点ではアルビンの目線はリーザに向いてたからね。
屋商服狼だったらリーザは絶好のSG候補だと思うんだけど。屋が妙占って、補完の可能性を高めて疑い先潰すってなんなの？って思うんだけど。。。
神>>740. 神父 ジムゾン 4d23:44:13 (18/20) 91字
>>736のクララさんの発言、本当にその通りだと思います。
説得ゲームで、100％当たる推理は存在しません。
だから、お互い真摯に話に向き合うというのがとても大切なことだと思います。
屋>>741. パン屋 オットー 4d23:44:55 (18/20) 98字
一応遺言をしておきます
今日の占い先は【フリーデルさん占い】です。
やはり服羊ラインがあまり見えない事も有りつつ狼が有りそうなのは修だと思うので修占いします。
2択でも最後まで黒は狙っていきます。
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