新ぎじろぐ
人狼BBS:G G2007 海辺の村 4日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目エピローグ
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
少年 ペーター、1票。
少女 リーザ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
神父 ジムゾン、9票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、シスター フリーデル を占った。
老4d01:45. 老人 モーリッツ 4d01:45:19 20字
青年 ヨアヒム ！ 今日がお前の命日だ！
シスター フリーデル は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ の 11 名。
妙>>671. 少女 リーザ 4d01:46:03 (1/20) 15字
ちょっと待とうか、これは予想外
羊>>672. 羊飼い カタリナ 4d01:46:43 (1/20) 9字
ひより狼サンキュー
青4d01:47. 青年 ヨアヒム 4d01:47:52 (1/20) 10字
うお。咬まれたかー。
青4d01:50. 青年 ヨアヒム 4d01:50:13 (2/20) 58字
もうちょい地上にいたかったんだけどなー、。
僕とか噛んでる場合じゃないだろーに、。

墓下同期はジムだね。お疲れ様。
商>>673. 行商人 アルビン 4d01:51:18 (1/20) 101字
自分が墓に行ったときのまとめる人希望を更新前に出すのが遅れてしまった、、、と思ったら生きてる。アルピンは狼にとって都合の良い位置にいるらしい

神、、、【ジムゾンは人狼という神の御告げ】

人狼は残り1
青4d01:51. 青年 ヨアヒム 4d01:51:55 (3/20) 28字
どのみちこれで占い内訳が確実に判明するね。
さてさて、、
青4d01:53. 青年 ヨアヒム 4d01:53:44 (4/20) 27字
って、ジム狼かー。
って事は旅真なのかな、やっぱし、。
神4d01:55. 神父 ジムゾン 4d01:55:22 (1/20) 11字
ヨアヒムお疲れ様です。
商>>674. 行商人 アルビン 4d01:57:44 (2/20) 97字
商 >>673訂正
LWはアルピンが生きている方が都合の良い位置にいる。

でもそう思わせたいのだとも思えば狼の意図はわかる。

おやすみぃ、、、明日は忙しいので議題とか出せる人いたらよろしくです
神4d01:58. 神父 ジムゾン 4d01:58:50 (2/20) 36字
旅は分からないですねー。書がいなくなってしまったのはやっぱりきついです。
青4d02:02. 青年 ヨアヒム 4d02:02:16 (5/20) 56字
んー。やっぱ狼的にもそうだよねえ、。
ああいう感じでいきなりぶつ切り凸になっちゃうと精査のしようがないもんね、。
農>>675. 農夫 ヤコブ 4d02:03:08 (1/20) 152字
【▽青　神狼　把握】
ジムゾン、ヨアヒムお疲れさまだっただ。

ニコは昨日、ログ的に貫徹に近かったから、寝落ちしただかな？

リーザ　妙 >>671は、どこが予想外だ？　都合悪かったら、スルーしてけれ。

おらも寝るかな。昼は、ほとんど来られねぇかもしんねぇが、鳩でのぞくようにはするだ。

おやすみなせ。
妙4d02:05. 少女 リーザ 4d02:05:46 (1/5) 11字
農が狩人ブラフに反応か
妙>>676. 少女 リーザ 4d02:08:49 (2/20) 191字
神黒はまあそうだろうね感
この襲撃に狼利を考えると狩人ＣＯに信憑性が欠けることと
樵が狼で旅が狂ってパターンか
昨日の旅年切れ主張は白く感じつつも、神が黒の場合、樵単騎での生き残りを優先したらありえるのか？
でも、青は樵村決め打ちの雰囲気だったから、そこまで利はないし
ここで青襲撃すると、樵が生き残っている部分に疑惑が向きかねない
差し引きでいうと樵狼時、マイナスのような気がする
妙>>677. 少女 リーザ 4d02:09:44 (3/20) 168字
旅狂が見えていて樵狼なら、旅の占いはもう怖くない、商襲撃チャレンジＧＪ出ても白で囲われてるから何とかなる……よな、うん、要素としては旅狂でも樵は村と見る
今日は旅の結果待ちで灰吊りだね

農 >>675何がというか、むしろ農は予想外じゃないの？
今日は、１商の惨殺死体、２変態狩人による商ＧＪ。３旅が噛まれ変態狩人白目しか考えてなかった
妙>>678. 少女 リーザ 4d02:11:59 (4/20) 19字
言い直し
旅が黒見つけたら、そこ吊りで
妙4d02:19. 少女 リーザ 4d02:19:56 (2/5) 66字
意図的に狩ブラ非狩ブラフは入れてきた
多分、ログで狩にしろ非狩にしろ、その部分での要素が出てるのは妙
農はこの発言で非狩村か狼になる
農>>679. 農夫 ヤコブ 4d02:22:38 (2/20) 184字
リーザ
うーん、話していいのか、おら自信ないが、たぶんヨアは自分を守れない人だと狼に目を付けられたんだねぇか？
妙 >>676の２行目も、そういうことでねぇのか？
旅が黒ひいてくれたらええんだが、白ひいたら、どだろ、おら樵吊ったほうがええと思うだ。
ま、旅は最終日前まで吊らなくでええから、▽旅（あと▽商）を待つしかねぇ。
おらたちは、粛々と灰を吊っていくしかねぇだな。
妙4d02:29. 少女 リーザ 4d02:29:41 (3/5) 51字
そこかーーー！！！

わからんなぁ、農の非狩ブラフ説はあるぞこれ
てか、何で樵吊りが最優先になるんだ？
妙>>680. 少女 リーザ 4d02:38:23 (5/20) 200字
農 >>679
単純に今日の狩出し提案をしようと思ってたから、青が死ぬことで狩人確定しなくなっただけ、まあ、青狩目というわけでもないし、まだいると思うよ

★樵吊りがいいと思う理由お願い
旅吊りは村が5人になったタイミングは確定でいいと思うけど、樵については他に旅の白が増えるようなら、そこと同じポジションで考えている
年は昨日も言った通り狼の黒囲いは薄いと思うんで、妙の中で実質確定白状態なんだけど、
妙>>681. 少女 リーザ 4d02:39:08 (6/20) 52字
商を襲撃しないなら、なんで年噛まれないの？神黒見られたらここ白だよと思考がグルグル、マジで青襲撃分からん
服>>682. 仕立て屋 エルナ 4d02:39:24 (1/20) 200字
【神黒確認です】

アルビンが生きてて嬉しいです。ニコラスの判定を楽しみにしてたのですが、寝ちゃったんでしょうか

リーザの樵白考察は納得です。私も小さなものですが樵白要素見つけました。樵狼なら書真を示唆するのが違和感でした。本気で書真あると思ってそうで狼の演技には見えなかったです

旅真　妙羊老樵の白は固いです。ほとんど真打ち白打ちレベルなので、私がこの五人に縄を投げることは絶対にないと思います
農>>683. 農夫 ヤコブ 4d02:39:52 (3/20) 139字
待てよ？
樵は、神狼が白出したとこだべ。
なんで、狼が樵に白出したか、旅の白出しは見えていたから、白出しとけば樵は吊られない。
黒出して斑にして吊られたら、樵白で、神の偽が露出。さらにあの日凸の可能性があった者狼書白まで見えたら、
狼は一挙劣勢だべな。

うん、樵は白そうだな。
服>>684. 仕立て屋 エルナ 4d02:40:35 (2/20) 160字
気になってた黒囲い >>592に関してモーリッツが推理の補強 >>638をくれたので参考にしてます。ありがとうございます。年の白度ＵＰしました

老＆妙★改めてどうでしょうか？　神狼確定しましたが、年白打っても大丈夫でしょうか？　回答は何かのついででいいです。リーザとモーリッツの考察は参考にしたいので喉は大事にしてください
服>>685. 仕立て屋 エルナ 4d02:46:56 (3/20) 184字
と思ったらすいません。回答がきてましたね。妙 >>680　白打ちレベルで年白ですよね？　了解です


青 >>661はい、ログ読みきついです…。でも自分なりに頑張ってみますね。気遣い感謝です

ニコラスの非狼は確定したし、ニコラスを吊る必要はないと思うのですが、私が(何か手順？)とか間違ってるんでしょうか…？？

次はまた昼間に来ますね。今日は鳩も使えるかもしれません
妙>>686. 少女 リーザ 4d02:58:48 (7/20) 191字
服 >>685
個人的に旅真決め打ち展開でいいと思うけど、噛まれた青が旅狂説を見てたから、そこで悩んでる、
村が５人の段階で残った占いを吊るのは人外のＰＰ回避ね、そこで吊らないと村３人の内訳が村狼狂で負けるリスクがある、旅を吊れば、どのパターンでも人外は１になるから最終日につながる
書の亡霊と真目勝負することになっている旅は、真なら申し訳ないが、そこでの吊りは真でも飲んでくれるはず
服>>687. 仕立て屋 エルナ 4d03:09:43 (4/20) 111字
妙 >>686　なるほど。ＰＰ懸念でしたか。そういうことでしたらニコラスや、他の村人とも相談ですよね。アルビンの意見も聞きたいですし。リーザの考えは了解です。他の方の考えも聞いて私も考えてみますね。意見ありがとうございました
羊>>688. 羊飼い カタリナ 4d03:16:38 (2/20) 200字
あたしはヨアヒム襲撃ひとつあるとしたら旅真上げかなとか思うめぇ～
旅狂に気づいたLWが旅真上がったら嬉しい。しかも旅の黒先は100ぱー吊れるっふぉー！で青噛み絶対通るし行ったれみたいな？
そうなるとトーマスの白撤回めぇ～
どっちにしろペーターとあたしは白めぇｗｗもふもふｗｗ
今からあたしを吊り推す権利はシスター以外には認めぇないめぇ～特にシモン！肝に銘ぇじておくめぇ～
ちなみに今▼妙したいめぇｗｗ
羊>>689. 羊飼い カタリナ 4d03:37:59 (3/20) 173字
ちなみに単体白置きたいのは驚くべきことにシスターめぇｗｗ
シスターからはものごっつ白要素拾っためぇ～

シスターもしくはペーターと一緒に最終日を迎えられれば勝てると思ってるめぇ～
だから噛まれないでめぇ～

ちなみにあたしは噛みにくいし吊りにくいいい感じめぇｗｗ
ワンチャン非狩透かしの刑で吊られる意外ではシスターの指定じゃなきゃ飲まないめぇｗｗ
樵>>690. 木こり トーマス 4d05:19:13 (1/20) 190字
【神黒確認　青襲撃確認】

残り11人で縄が5本
俺目線の話になってしまうけど、俺は自分村人をわかってる。
ここで樵白だという流れになっていまうとLWは生き残りが無理だ。だからどうしても樵は吊りで消費したいはずなんだよな
なので今日俺を白置きすると言ったやつは白っぽくて、俺を吊りたいって言ったやつはかなり怪しく見える
今日白置きを増やす発言をしている灰、服とかは村っぽく思えるな
樵4d05:25. 木こり トーマス 4d05:25:34 (1/5) 120字
狼の勝ち筋としては
・それとなく旅狂説を唱えるか追従して樵を吊って旅真視点の灰を狭めない
・旅からの黒もらいは回避したい
・怪しまれてる完グレ奴は最終日SGとして残したい
・白すぎるやつは噛みたい

こんな感じかなー？
あてはまるのだれだ！
樵4d06:23. 木こり トーマス 4d06:23:40 (2/5) 114字
農の使ってた表持ってきためぇｗｗもふもふｗｗ

生存11人　11 > 9 > 7 > 5 > 3 > EP
／商｜書旅神｜服妙修農羊兵老年樵｜青者
①霊｜狂真狼｜灰灰灰灰灰灰灰灰白｜白狼
②霊｜真狂狼｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜白狼
老>>691. 老人 モーリッツ 4d07:19:20 (1/20) 190字
おはよう。
【商→神黒、襲撃→青】を確認。
昨日は寝落ちで投票合わせられんですまんかった。

残りは灰LWで、旅書で真狂確定か。言っちゃなんだが、こういう状況で書真の場合って経験則ではあまり無いし、大声で主張するのを控えておったが、旅真じゃろ流石に。

少なくとも儂には旅の発言をみていて偽要素は拾えなんだ。気持ち的には書真なら運が悪かったで片付けたい。

なので樵は白じゃろう。
農>>692. 農夫 ヤコブ 4d07:21:23 (4/20) 194字
おはようだ。
ま、慌てないことだべ。
きょう、明日、明後日までに、ニコラスが黒ひいてくれればいいべ。

カタリナ >>688で「旅の黒先は100ぱー吊れるっふぉー！」だと、黒吊ってエピらなかったら、狂確定が早まるだけさべ。
やはり、旅噛みたいんだろ。樵、青は吊ってもらえないから、ここ狩だと、噛むしかないべ。
真狩用の縄が１本予約してあるので、きょう旅が白出しだったら、狩募りましょうか。
農>>693. 農夫 ヤコブ 4d07:23:38 (5/20) 43字
旅噛んでくれたら、占ロラ用の縄を灰に回せるべ？

間違ってるなら、スルーしてけれ。

樵>>694. 木こり トーマス 4d07:30:17 (2/20) 88字
そろそろみんな起きてくる頃か？
今ログのリロード表示が出て「おっ？旅の占い結果来たか！？」
と思ってウキウキしながら開いたやついる？

残念ｗｗ
トーマスちゃんでしたーｗｗｗｗ
老>>695. 老人 モーリッツ 4d07:34:14 (2/20) 182字
襲撃に関してはよく分からんのう。

妙羊から色々可能性の話が出ておるが、新しい可能性は思い当たらん。占霊残して旅の白を削る理由...他にあるとすれば。

1.すぐには占われないから護衛濃厚な旅は襲撃せず、神狼をみられても問題ない立ち位置にいる。

2.狩人狙いに加えて、狼視点で青の発言が不都合だった。

3.純灰を狭めたくなかった。この場合、旅真視にLWかのう。
老>>696. 老人 モーリッツ 4d07:41:05 (3/20) 197字
服 >>684☆大丈夫だと思う。
老 >>638もそうだけど、神が年を占った理由って >>521これだけなんじゃよ。

一応理解は出来るが、神年両狼で最終的に年の生存を目指して▼神→神狼露出からの白上げを狙ったにしては、神の発言に準備不足を感じるんじゃ。

神年狼で、村の状況が▼神に流れている中、神狼が自発的に年狼を説得しないというのも、演技の範疇にはみえない。

服＞上記に関して、どう思うかの？
青4d07:51. 青年 ヨアヒム 4d07:51:28 (6/20) 79字
んー。ニコラスまだか、、。
なんか様子見でもしてんのかな？
爆睡してるだけかな、。

モリ爺の経験則は理解出来るけど、僕は真占凸も経験した事あるんだよねえ、。
青4d07:54. 青年 ヨアヒム 4d07:54:27 (7/20) 93字
残一狼だし旅真なら判定じらして様子見したって見えてくるものなんて増えないから、様子見してるなら一気に旅狂の目が上がるんだけどな、。場の空気を読んでどこに白黒打つか考えてるって事だから、。
修>>697. シスター フリーデル 4d07:57:26 (1/20) 197字
おはようございます。商が生きてて神黒だったのが知れたのは良かったです。旅真狂でしょう。
既に言われてますが▲青は不思議ですね。正直青は旅狂仮定黒位置だと思っていたので言い方は悪いですが噛まれて良かったような。
神狼で黒出す意味として旅狂がわかったからでは→樵or青黒→樵黒なら占い先なんで年なの？→旅狂なら青黒？ って思ってたので。
とりあえず旅の結果待ちです。旅は真で見たいと思ってますので。
老>>698. 老人 モーリッツ 4d08:01:51 (4/20) 196字
旅真、神狼、書狂／白→年、樵
白寄り→妙、羊／微白→農／灰→服、兵、修
GS(年、樵を除く)
白←羊>妙>農>修>服>兵→黒

羊 >>689★差し支えなければ、修の｢ものごっつ白要素｣を教えてくれんかの？

兵狼仮定だと青 >>649は尤もかのう...神の力量、という点が不確かではあるし、老 >>650想定だと神とXは意識的にライン切ってる可能性もあるから悩ましい。

あとは旅の結果待ち@16
修>>699. シスター フリーデル 4d08:03:52 (2/20) 197字
狼はさ、旅が真なら旅か商抜かないとなんじゃ…？今奇数だからGJ出ても縄は増えなくないです？
青襲撃は旅の白であり狼からして狩人と思える何かがあった…とかでしょうか。

>>690樵
樵白を言い出したのは >>677妙では？服は >>682妙の意見に賛同してるだけ。樵の言う「樵白で見るやつ白っぽい」ならまず妙が出てきそうなものですが…。★服>妙の理由はありますか？

>>692農 真狩用の縄とは？
樵>>700. 木こり トーマス 4d08:13:27 (3/20) 196字
☆修 >>699

エルナは服 >>682で
＞旅真　妙羊老樵の白は固いです。ほとんど真打ち白打ちレベルなので、私がこの五人に縄を投げることは絶対にないと思います

こうまで言い切ってるしなー
割と村から白で見られてる老や妙はまだしも、怪しんでる人がいる樵にも羊にも縄を使う気無い宣言してLWなら自ら勝ち筋消してね？と思う
人が減りログが初日より読みやすくなったのか徐々に発言増えてきてるのもイイ
樵>>701. 木こり トーマス 4d08:16:48 (4/20) 81字
あとほら
妙とか老とかは最終日の殴り合いに残りそうだし、どうせ俺先死ぬだろうしぶっちゃけあんま精査してない
俺は俺が読みやすい人を精査すればいいかと思ってるんで
樵>>702. 木こり トーマス 4d08:19:47 (5/20) 103字
議論の下手な俺が無理に口挟んで相手の喉使わせるよりも純灰同士で話してたほうがいいんじゃねって感じで傍観してるよ
今後も俺は俺が目についたところだけ要素上げていく

青も背伸びしないほうがいいって言ったしな
樵>>703. 木こり トーマス 4d08:25:12 (6/20) 101字
トーマスなんかいつでも殴り殺せるだろーと思われてて
SG用に残すために今日は俺を白いって言ってる狼がいるかもしれんからそこは気をつけたいな

ぶっちゃけこのメンバーで最終日に俺残されても勝てる自信ないぞ
神4d08:35. 神父 ジムゾン 4d08:35:39 (3/20) 39字
あら、ニコさんまだきてなのね。占い先に吊り投票しているとしたら妙占いなのかな？
服>>704. 仕立て屋 エルナ 4d09:00:29 (5/20) 160字
老 >>696回答ありがとうございます。黒囲いだとおかしいという話ですよね？

だから黒囲いではない→じゃあ神狼が年に黒出したのか何なのか？→神狼が年をSGにするため偽黒をぶつけた→だから年は白…みたいに解釈しました。その解釈は違うとかあったら突っ込みお願いします

自分の中でスッキリしたし私も年白打ちます。意見感謝です
年>>705. 少年 ペーター 4d09:01:47 (1/20) 195字
・旅を残す進行だとこうなる
4d旅霊白白|灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲白
5d旅霊白白|灰灰灰灰灰▼灰▲白
6d旅霊白白|灰灰灰▼灰▲白
7d旅霊白白|灰▼灰▲白

旅が真なら結果全部白でも、何も考えず灰を▼●だけで勝てる状況。
5dで明日灰から狩が出たら、それ以降旅が噛まれても詰み。
つまり、旅が偽だと最終日が来る前に破綻する。
村内で旅真を見ている人が多いなら、手順進行に合わせるのが妥協点。
服>>706. 仕立て屋 エルナ 4d09:02:03 (6/20) 185字
年も白置きに加えて、私の中ではLW候補が「農＞兵修」となりました。ただ皆さん別に黒くはないんですよね

現在、農LWと思ってますが自信はないです。ヤコブは個人的には好きなんですよね。殺伐しかけた村に野菜サラダを持ってきてくれたイケメンですし

私は一度も推理で灰狼当てた事ないので、農村でしたらイケメン農夫を疑う仕立て屋など吊られてしまえと独り言で罵っておいてください
服>>707. 仕立て屋 エルナ 4d09:03:54 (7/20) 200字
フリーデルが「服は >>682妙の意見に賛同してるだけ」と私が独自に見つけた樵白要素を読み取ってもらってないのが悲しいですが私の書き方が悪いのだと思います(返答不要です)

樵701 >>703　ログは前より読みやすくなりました。平和な雰囲気のほうが喋りやすいのもあります。どうせまた私が最初に吊られると思うので一足先に墓下でトーマスを応援してますね

ニコラスはまだ寝てるみたいだし私も出かけてきますね
兵>>708. 負傷兵 シモン 4d09:10:52 (1/20) 137字
おはようございます。
羊 >>688　気をつけます、、、
旅が狂ならこれから先はほぼ白出しですよね。
つまり黒出せたら真確定ってことですよね。
旅が神擁護する発言は見えませんでしたし、
樵と神が繋がっているなら、神の年黒は樵が制止しそうですが、
樵さんはだいぶ白く見えます

農>>709. 農夫 ヤコブ 4d09:14:56 (6/20) 24字
修>>６９９☆狩ロラ用の１縄のこと

短喉ごめん
年>>710. 少年 ペーター 4d09:20:24 (2/20) 126字
◆服
昨日、旅真視から、灰の白要素拾って、推理を詰めてるのが白要素。

初日の出力が低すぎるせいで、2日目から出力を上げて初日とのギャップで白を貰いたい狼の可能性はやや残るけど、推理発言は自然に見えた。

GS更新。
白 修老羊>農>妙>服>兵>樵 黒
修>>711. シスター フリーデル 4d09:23:21 (3/20) 131字
>>709農 むしろ短喉使わせてすみません。
>>707服 あー確かに！こういうところだな…自分。

旅が黒出して書真が確定したところで感はありますよね…。

服が狼なら修兵農に縄使うつもりなんでしょうかね。 >>707とかなんかLWで出る言葉に思えないような…。
年>>712. 少年 ペーター 4d09:24:22 (3/20) 196字
◆樵
推理発言を追うと、ちぐはぐ気味
RPを辞めてからの旅単体は真仮定でも通ると思い直せるけど、樵は、白要素といえそうな箇所が見当たらない。

拾った黒要素は、樵が「そういう人だ」っていう。個人要素に無理やり置き換えれば、白黒どちらでも通ると無理やり自分に言い聞かせてはみるものの、単体が黒いです。

他の人の言う樵白要素は読んでるけど、納得できるものが無かったので自分でもう一度考えてみる。
樵>>713. 木こり トーマス 4d09:36:03 (7/20) 142字
ペタには結構ロックされちゃってるな
まぁ俺の振る舞いが悪いんだろうから仕方ないが

ただ俺は年は神との絡みから白だと言ってきたし今もそう思ってる
だから最悪なのが樵も年も吊られるケースなんだよな
なので俺はなるべく年の誤解は解くような対話ができればいいんだが、まぁまた夕方か夜に来るわ
年>>714. 少年 ペーター 4d10:04:41 (4/20) 200字
>>713樵
樵年両方吊る縄余裕はありますけどね？
僕は樵をLWだと考えているので、▼樵で終わらなかったら年吊飲んでも良いくらいです。

樵★現状、白決め打ちできる人がいるなら、教えてください。

樵の推理発言には、結論や、樵は「どのようにして村勝を目指しているのか？」が見えないんです。

だから、狼を探していると言うより、その場その場で、推理発言を出しているだけにとどまっているように見えるのです
樵>>715. 木こり トーマス 4d10:34:20 (8/20) 198字
>>年
年が本当に村人かどうかはわからないけどさ
まぁ俺は年白だと思ってるという前提で聞いてくれ

俺目線、俺も年も生き残ってた場合信じ合えれば勝ち確定なんだわ
だけど俺も年も吊られた場合は最終日灰の殴り合いって状況にランクダウンする
だから樵年が2人共吊られるのは嫌

樵吊りたいなら村を説得して吊ればいいさ、だがその後の自吊りは絶対に飲まないでくれ
それが約束できるなら▼樵でもいいよ別に俺は
樵>>716. 木こり トーマス 4d10:34:42 (9/20) 199字
どうやって村勝ちを目指してるかが見えないってのは分かる

俺自身どうやって目指してるのかあまりよくわかってないしな
怪しいやつを吊っていけば勝てるんだよな？ぐらいの感覚だし
正直行き当たりばったりで目についた事に対して発言を落としてるだけだしな俺は

年 >>714下段の
狼を探しているというよりその場その場で～ってのも全くその通りだわ

俺ができることはありのままの自分を出して判断してもらうだけ
妙>>717. 少女 リーザ 4d10:35:12 (8/20) 168字
農 >>605兵 >>708
なんというか農と兵が委縮しちゃってるよね
これが妙 >>448妙 >>450で羊微白を感じながら吊り票入れた理由なんだけど
者狼が分かる前だと、村要素を拾えていて、書黒なら確定白で見れる羊吊りは苦渋の決断だったけど、
書黒でなく、灰ラストが確定なら、村が残すのは旅視点の白で、最悪、旅視点の白での最終日の殴り合い
妙>>718. 少女 リーザ 4d10:35:23 (9/20) 155字
旅も羊占いは避けたい雰囲気だったから
今日は旅が黒を見つける→そこ吊り
旅が白を出す灰吊り→狩人に出てもらうか議論→羊吊りで考えている
残り11人
旅と狼除いて９人は村
不安要素を消していきたい

☆年
樵単体白いかというとＮＯ、樵の白さは盤面８割
樵 >>690俺を吊りたいって言ったやつはかなり怪しく見える
妙>>719. 少女 リーザ 4d10:38:15 (10/20) 197字
先生……筋肉が黒いです……
言い方ーって感じ、反証、狼でこの発言するか？
真面目に、旅書どちらが真であれ、初日の樵占い希望は間違ってなかったと言い切れるとともに、書が消えて確白にしろ斑にしろ樵の位置を確定出来なかったのが地味に痛い
旅が白しか出さない前提だと
11人→羊吊り→9人→灰吊り→7人→灰吊り→5人→旅（灰）吊り→3人
年と樵なら年の方に白を見てるんで、灰に樵を入れるのは反対しない
樵>>720. 木こり トーマス 4d10:39:30 (10/20) 162字
あと白位置を上げろって言われたが
老は白いと思う
だけど上手そうだし絶対白かどうかはわからない
妙羊農修　あたりはあまり読み込めてない部分もあってもうみんなに任せてる感じだわ
兵服　少なくとも今日の発言は結構村人っぽく感じてる
LWは妙羊農修あたりに潜んでるんじゃないかと今は思ってるよ

こんな感じだよ今は　じゃでかけるぞ
羊>>721. 羊飼い カタリナ 4d10:46:01 (4/20) 188字
シスター★モーリッツからの★に答えたいんだけど2dの話を持ち出してもかまわないかな？
シスターがそれで再び気分を害することになるならやめとこうと思うんだけど

これから仕事に行きます。
14:30くらいに戻ります。
それまでにシスターから☆が返って来てればモーリッツに返事します。
モーリッツはそれまで髪を長くして…（無いわｗｗ）待ってるめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つウール
妙4d10:51. 少女 リーザ 4d10:51:10 (4/5) 97字
多分、これで羊が爆発するんだろうなぁ……（達観）
狩人募った場合、最悪、今日の羊の次は、旅が狼を見つけない限り、妙吊りもセットで提案するかな、羊残しの最終日は、それこそ村が羊のおもちゃになりそう
樵>>722. 木こり トーマス 4d10:54:47 (11/20) 135字
しょうがないから最後に村のみんなにアドバイスをやろう

君らな、自分の常識で考えてるからあかんねん
正直樵のようにレベルが3枚も4枚も下の奴相手に君らの常識なんか通用しないぞ

樵はうんち雑魚という前提で樵を見てみろ
そしたら視界も開けるだろうよ
ワッハッハ　ワッハッハ
妙4d10:55. 少女 リーザ 4d10:55:15 (5/5) 125字
狩人募り出したら黙って全員のが周り終えるのを待つ、
全員が非狩宣言したら狩宣言して噛まれようと思いつつ、
狼が妙アーマーを見抜いていたら盤面が苦しくなるよなぁ
誰が狩かは考えてなかったけど、んー青狩とかあるのか？
役職決め打ちに慎重なのは本人要素だろ
樵4d10:55. 木こり トーマス 4d10:55:45 (3/5) 30字
謎すぎる上から目線の説教
これはポイント高いだろ！？
どや？
樵4d11:04. 木こり トーマス 4d11:04:10 (4/5) 20字
これはキレられても仕方ないぞ
ふざけすぎ
商4d11:05. 行商人 アルビン 4d11:05:21 (1/5) 138字
１０：００の時点で今日は羊▼を決めているんだけど、それをさくっと伝えると議論が進まないのであえて次点の▼希望とかをあげて反応をみたいね。

妙最終日まで残したい事を強調したいけど、それをするとまず噛まれるから我慢我慢。噛まれない場合は最終日の他Cに鍛代。
あと服は白でいいよ。
樵>>723. 木こり トーマス 4d11:09:21 (12/20) 192字
すまんふざけすぎた

まぁでも俺からすると俺自身は自分が村だってわかってるんだから
なんだかんだ理由をつけて俺を吊りに来る奴は灰を狭めたくない狼っていう思考おかしいか？

俺は思った事を言ってるだけだし、そこを責められるなら
妙は結局俺を白と言ったり、やっぱり残してはおけないようなニュアンスのことを言ったり、どうやってこの先戦おうか色々策を練ってる狼のように感じてきてしまったわ

修>>724. シスター フリーデル 4d11:31:00 (4/20) 44字
>>721羊
☆構いませんよ。私2d灰で暴言吐いてるんでそれに目を瞑っていただけるなら。
修>>725. シスター フリーデル 4d11:34:01 (5/20) 136字
いやめっちゃ上から目線みたくなった…！ニホンゴムズカシイネ

喉もったいないんでざっくりと疑ってる位置としては兵農。
ただ占いは妙老とかに使って欲しいかなって考えてる。白なら白でいいし(視点詰めも兼ねれる)、ここ狼なら占いじゃなきゃ見つからなさそうだし。なんていうかうん。
妙>>726. 少女 リーザ 4d11:40:43 (11/20) 117字
んー修狼として、旅の真狂は不明
これ修白か？強がっているだけはあるけど、
昨日の占い希望の集まり方からいって、
修占い濃厚で、占い結果を待つ狼にはみえないな
てか、旅はよこーい、旅の結果来るまで喉温存します
樵はその調子で思考落として
老>>727. 老人 モーリッツ 4d11:42:59 (5/20) 198字
服 >>704儂が言いたい事とは少し違うが、服の中で年白に自信が持てたのなら、これ以上の説明は不要かの。

ただ自分の意見を考え直すと、神年両狼仮定、世論が▼神に流れる前に神があまり細かい理由で年を占った理由や黒要素を準備して発言はしないか、と。

それで村全体が▼年に流れたら目も当てられない。村騙りを持ち出したりしたのも含めて演技なら天晴れじゃが、単純に旅年者想定に困っていたようにみえたわい。
楽4d11:43. 楽天家 ゲルト 4d11:43:26 (1/20) 120字
わざわざひどい言葉を並べる人は荒らしとみなす方針なのでカタリナのIDを停止したかったけど、一応プレイをしているプレイヤー？を勧告なしで停止はちょっとアレかなと思ったので今回は一応一回だけ様子見することにするよ。次報告来たら無言でアレします。
妙>>728. 少女 リーザ 4d11:47:00 (12/20) 107字
てかね、樵は旅の白で吊ると村の勝率落ちるから、
年からの疑いには全力で対応してね
樵が年村みてるなら、最終日、年樵狼の可能性を危惧して
樵吊りの選択肢は盤面白No.1の年がミスリーダーになるのを回避するための選択肢
旅>>729. 旅人 ニコラス 4d11:52:11 (1/20) 99字
ぎゃー寝落ちたよ……疲れが来てたみたいだ
占い先はフリーデルにしておいた
結果は人間です
囲いに行ってる狂人に見える？ 好きに言うと良いよそのうち人狼は詰むし

というわけで▼農辺りで提出しておくよ
樵>>730. 木こり トーマス 4d11:56:53 (13/20) 185字
妙 >>728
なるほど、そういう事ならめっちゃ納得できるわ
ただ年からの疑いをどうやって解消すればいいのかわからんのよなー
妙じゃなくてもいいけど喉余ってる人アドバイスほしいです
最悪そうなりそうなら最終日前日まで俺と年が残り続けてるなら俺がそこで死んだほうがマシな気がする
年が俺を疑い続けるなら年俺で最終日には残さないでほしい
【旅の修白確認】＠7なので今度こそ黙る
旅>>731. 旅人 ニコラス 4d11:57:36 (2/20) 114字
一応人狼が死の間際仲間に黒出す事もたまにある（僕がやらせたこともある）から、そこは警戒しておいて
その辺り怖いなら僕視点でも灰な▼年はありだよ
あ、狩人保護目的なら▼羊も賛成する。確実に狩人無い位置だし樵の視界も張らせるだろうし
老>>732. 老人 モーリッツ 4d12:04:08 (6/20) 199字
直近の妙 >>728みて、樵に関してそんな事になってるのかと気付いた。これは妙の言うとおりじゃが、経費にしても年樵の2人に縄を使うのは避けたい。

ここ2人が争う事で利益を得るのはLW。旅真でみている儂からすれば、あまり良い状況ではない。

樵は1d >>123で2-1把握。その後、旅書それぞれについて見解を述べたが、神のCO後は特に言及せず。

更に神のCO前に樵 >>125下段の思考があったこと。
服>>733. 仕立て屋 エルナ 4d12:14:01 (8/20) 169字
鳩です

修 >>711返答なくても良かったのに、なんかすいません

老 >>727そうですね。旅年者想定に困っていたとしたら、意図的な黒囲いのわけないですよね。たぶんですけど、なんとなく伝わりました。補足ありがとうございます

【旅→修白確認です】
これで修も白置き枠です

急用が出来たので次は夜になりそうです。可能なら鳩で対応しますね
老>>734. 老人 モーリッツ 4d12:16:42 (7/20) 192字
この辺り、神樵両狼とした場合に樵側の言動的には神がCOする意識が薄い気がするわい。

【旅→修白】を確認じゃ。
羊 >>721一先ず、修白要素は保留で頼みたい。
場の空気の問題もあるし、旅から白なら修に関して優先度が下がった。

旅視点の灰が「年妙農服兵老」旅視点の白が｢樵年修｣
その中で老年を除き｢妙農服兵｣にLW。

11>9>7>5>3>1EP、縄5ならGSより兵服吊りで7人。
商>>735. 行商人 アルビン 4d12:30:38 (3/20) 199字
【もろかく】

自分の都合上２１：００頃に発言していく事になりそう、そこで色々提案予定

後、【今日の占い方法は自由占い、ニコベェは占い先を言わなくていいよ】

★all ▼希望●希望よろしく

▼先はみんなの希望を見た上で指定させてもらいたいと思ってる。ただ言っておきたい事としては【シモンさんは今日は特に発言がんばってほしい】っと伝えておくよ。兵は自分の第２▼希望。場合によっては、と思ってるよ
老>>736. 老人 モーリッツ 4d12:46:45 (8/20) 195字
誘導するつもりは無いが旅護衛で進めれば、襲撃はその2縄の段階で商＋灰(旅の白。仮に修とする)になるし、2縄で終わらなかった場合、旅はその2手で妙農老から2人を占える(仮に老妙を占うとする)ので旅視点では7人時点で妙農老の内約が判明。

神≠年を前提に考えるなら、妙農老の中で旅真視点のLWである農を吊って終わらなければ、旅年樵老妙。

ここまで来るなら書真旅狂に落胆しつつ▼旅するしかない。
兵>>737. 負傷兵 シモン 4d12:51:21 (2/20) 192字
【占結果　修白把握です】
>>735頑張ります。
樵 >>602の考察とかは樵白いと思います
今日は灰吊でいいと思います。(僕も灰ですが)
>>734の考察を参考に
「年妙農服老」内に狩がいるなら出していんじゃないでしょうか？
そのほうが灰も狭まると思いますし。
ちなみに私は【狩じゃありません】
老の考察は同意できるので、老白目です。
「年妙農服」の誰かが「狩」だとありがたいですが。
妙>>738. 少女 リーザ 4d12:53:45 (13/20) 158字
老
年が二人いて羊が抜けてる……
青が旅の白だから、旅視点の灰はその想定より一人多い
おじいちゃん……もう朝ごはんは食べたでしょ

旅は白位置占いでいいと思う、
いまのところ、個人的には老か思いきって年
吊りは前述した理由で羊希望だけど、狼狙うなら屋か兵かなぁ、この二人は黒いというのり、何か思考が進んでない感がある
修4d12:54. シスター フリーデル 4d12:54:35 (1/5) 51字
なんでみんな狩人じゃないって言ってくん？？？ねぇなんで？？商の指示くらい待とうよ？？ねぇ兵吊っていい？
老>>739. 老人 モーリッツ 4d12:55:04 (9/20) 138字
あれ、儂の発言から羊が行方不明になっとる...どこで間違った？ちょっと整理せんとな。

狩人の生存や途中で襲撃されない前提の甘い想定だけど、言いたい事としては旅真なら基本的に負けることは無いってところじゃな。

何か抜けがあったら指摘して欲しい。
次は夜になりそうじゃ。@11
修>>740. シスター フリーデル 4d12:58:38 (6/20) 147字
おじいちゃん…もうボケてしまったの？前者の年が羊になるのかな？
そして妙ちゃん… >>738屋って誰？あなたの彼氏さん？

▼兵●農かな。黒狙うなら。旅狂も懸念するなら白いところ占わせるよりかはそうじゃない位置占いの方が白は出してきそう。
ただ旅真なら老妙で白狼ケアしつつ白狙い占いでいいんじゃ？
老>>741. 老人 モーリッツ 4d12:59:08 (10/20) 69字
妙 >>738早速の指摘感謝じゃ。
今一度考え直してみるわい。

しかし、お主...いつからパン屋さんの常連になったんじゃ。

本当に離席。
老4d13:08. 老人 モーリッツ 4d13:08:28 (1/40) 165字
旅真なら白位置占い。当然そうなるわな。

明日の段階で旅→老黒となるなら、自分が死んだ後の村に狼討伐を託す形で吊られて終わりを迎えるしかない。

まあ、今日は▲旅するんだが。
兵は非狩しとるが、非狩が回る展開にはならんじゃろ。

悪くても狩人の生存確認、良くて旅の情報封鎖。
それに加えて自分が占われないことを願うか...厳しい。
兵>>742. 負傷兵 シモン 4d13:30:31 (3/20) 182字
★リザさん余裕があれば羊吊の理由教えていただけませんか？ >>583辺りですか？
どうしてもあの方が忘れられなくて、、、

私自身灰の中でめちゃクチャ黒って人がなかなかいないんですよね
年は樵へのアタックはありますが、 >>642とか同意できますし
妙は昨日の考察とか共感できましたし。
服は >>706, >>707が白く見えます。
農は >>575とか決断早かったですし
羊>>743. 羊飼い カタリナ 4d14:25:22 (5/20) 195字
あー喋ることなくなってしまっためぇ～
とにかくシスターとペーターが生存してればかまわんめぇ～
リザがあたし吊りたい理由はニコラスの占い対象にあたしが一生かからないからめぇ～
リザはニコラス視点の白を増やすことを最優先としてるから一生ニコラスに占われないあたしは吊るしかないってことめぇ～

が、飲めぇない～ｗｗｗｗ
シスターが死ねと言えば死ぬめぇ～
じゃなきゃ今は噛まれるつもりさえないめぇ
羊>>744. 羊飼い カタリナ 4d14:57:44 (6/20) 180字
7人日までは旅が真だの樵がグレーだのという話は出さないほうがいいめぇ～
多分そういう会話って生産性ないめぇ

それよりは例えば「今日羊を吊って、終わらなければ中庸の兵占いから、2dに羊吊り推し派の中から妙を吊る進行をしましょう！」とかって話をした方が能のリソースの活用方法としては有効めぇ～喉も有限めぇ～

だからあたしはとりあえず今日は旅真前提で考察するめぇ
羊>>745. 羊飼い カタリナ 4d15:05:54 (7/20) 184字
ニコラスは【修白】ナイスめぇ～

とりあえず今日吊り位置としては農妙老兵服羊めぇ
この中でニコラスが占いを考えている人を2、3人弾くといい（アルピンが1人だしてニコラスが2人とかでもよき）めぇ。残りの中から吊ればいいめぇ。
みんなはその吊り対象の精査をすればいいめぇ

ちなみにあたしはシスター以外から吊られる予定ないから、あたし吊りハズす為ならリザもハズしてもよき。
羊>>746. 羊飼い カタリナ 4d15:11:19 (8/20) 152字
その場合はニコラスの占い対象の一人はリザにしてほしいめぇ～
村的にもリザ占いは有だと思うめぇ～
個人的にもう1人は中庸の服か兵がいいめぇ～
だから必然的に吊り位置は老農＋服OR兵のどっちかって感じめぇ～

どっちにしろ今日は老農中心に精査って感じでいい気するめぇ～
というわけで、老のログ見てくるめぇ～
妙>>747. 少女 リーザ 4d15:22:45 (14/20) 173字
老
……老、忘れちゃったの？ヤコブの農地は、先日の炎上で燃え尽きたから、昨日からパン屋を開業したでしょ、ねっヤコブ(脅し)
兵
どっちかと言うと羊を最終メンバーの灰に残していいのかという信頼性の問題、直近羊の提案は村利だから、あれがなければ羊白でいいんだ、ただ、あれのせいで、村羊の最終日の動きに不安しかない、羊がやる気になってるなら悪いとは思う
羊>>748. 羊飼い カタリナ 4d15:34:04 (9/20) 118字
モーリッツについて微白取れる要素を拾っためぇ～
ただ、対象に対するすり寄りとも取れる為、まだ村とは言えないが、ログを見る感じ悪い印象は受けないめぇ～

【ALL★】老白の要素あれば聞きたいめぇ～
シスターとかモーリッツをどう見てるめぇ？
羊>>749. 羊飼い カタリナ 4d15:50:22 (10/20) 143字
モーリッツについて気になるのは誰にもヘイトを向けようとしないことくらいめぇ～
まぁそういう考察のスタイルといえばスタイルめぇ～
傍観型めぇ～ただそういうスタイルは吊られる時は吊られるめぇ～なにか吊りを回避できる条件でもなければ

あと初日の老の●が者これは白置いてもいいかもしれないめぇ
年>>750. 少年 ペーター 4d16:12:13 (5/20) 194字
>>686妙
僕は、▼旅は否定的。状況的に旅は狂目が高い。
もう1GJ出た場合、偶数進行となるため、旅は狂でも放置で0.5縄増える。なので、旅はもう1日残して良いと僕は思う。

妙★どうして、旅を真視しているのに旅吊を希望するの？
上記の通り、旅はほぼ狂目だからGJで縄増期待して旅残しで良いはずでしょう？
---
羊☆ >>748老の白要素は、白要素の拾い方が推理している村人に見える事。
妙>>751. 少女 リーザ 4d16:36:13 (15/20) 184字
年 >>750
妙 >>686基本的に旅真置き、村の総意で旅真見れないなら吊り検討、しかも５人の段階での吊り希望とここ以外でも繰り返し言ってるけど
どうして年がその結論に至ったのかがむしろわからない

そして、年が旅狂目に見ていて吊らない想定がさらにわからない
えっ何、村の総数5人で狂目の旅を放置して灰村吊るの？
意図的な誤読にしては露骨過ぎるけど、年が怪しくなる意見
樵>>752. 木こり トーマス 4d16:38:55 (14/20) 28字
業務連絡
夜帰れるかどうか微妙なので【決定は自動了解】
妙>>753. 少女 リーザ 4d16:40:34 (16/20) 151字
だけど、年視点、旅の真狂不明でただ旅狂見てるだけ、
年狼の立場だとして、旅狂確信できる要素はないはず
えっ素で5人状態で真確定していない占いを吊るのに疑問を持っているのか？とまで思ったところで上段を見ると、もしかして、妙の旅吊り意見、今日のことだと思ってる?
割りと強く今日の羊吊り提案したつもりだけど
農>>754. 農夫 ヤコブ 4d16:46:12 (7/20) 139字
ごめん、鳩からだ
【ニコのリデル白出し把握】しとるだ。

羊 >>749の最下段はどこのこといっとるだ？

修 >>711 お気遣いありがとう。気にしないでください。

妙 >>747 んだ、火付けの犯人はニコなんとかっていうらしいだ。火付けに飽き足らず、おらを吊る気らしいど。
離脱
羊>>755. 羊飼い カタリナ 4d16:48:22 (11/20) 111字
現状のあたしのグレスケは
一端妙を別枠とした場合、白>服>老>兵>農>黒
となるめぇ～
吊り希望はニコアルが誰か候補を弾いたらそれ抜きで黒い順に▼▽で提出するめぇ～
もしかしたら離脱するかも
次は更新直前で決定自動了解めぇ
兵>>756. 負傷兵 シモン 4d16:52:30 (4/20) 65字
妙 >>747、羊 >>743 感謝
そういえば、今日誰も狩COはしないのですか、
今日狩COしないメリットって何かあるのでしょうか？
妙>>757. 少女 リーザ 4d17:05:25 (17/20) 188字
羊
ここから先、自分の意見への批判がきたりしても荒れずに狼探すって
ゲルト神とラム肉に誓える？
最終日に再発して自投票ＣＯとかしない？（これが一番心配）

羊が綺麗な羊になっているのを信じて
▼農▽兵
黒狙いなら●農〇兵、白狙いなら●年〇老
狩人は灰にいるなら遺言か自投票を提案、白にいるなら判断は任せる
今日の自投票＝狩人宣言と見る、青狩でない限り二人入ればローラーで終わり
妙>>758. 少女 リーザ 4d17:07:55 (18/20) 140字
農吊りの理由は農 >>679、自分でも言ってるけどこの質問、聞くことそのものに村利がないんだよなぁ
これで農の位置がすごい落ちた
単体で黒いの誰と言われると盤面白い年樵だったりするから、白狙いなら年占いで旅目線の白にしてもいいかと
ちょっと今日は話過ぎで反省、後は決定周りに残す＠２
農>>759. 農夫 ヤコブ 4d17:19:05 (8/20) 177字
ちょっと時間取れそだ。

現状、おら吊りの流れもあるべか。まあいいべよ。じゃあ、まず先に【非狩】しとこか。
ところで、おらには、ニコがどうも真に見えねぇ。
きょう第一声も、黒引けない悔しさみたいの残念感も微塵もないし、
襲撃懸念もねえしな。興味あるのは占い師のくせに吊り先ばっかだ。
Lw吊ればエピの場面で、狩保護で▼羊なんか提案するのもどうかと思うだ。
農>>760. 農夫 ヤコブ 4d17:29:10 (9/20) 199字
▲青だが、狩狙いかと思っただが、
旅視点の純灰を減らしたくなかっただか。
羊 >>688 旅の真上げもあるかもな。

2d神狼の、破綻気味の年黒出しも、旅狂織り込み済みだったんじゃねえのか？
すると、怪しいのは、旅白の樵と、初日から旅真を訴えてきた老だと思うだ。

老は、初日から旅の言うことは、占いらしいというが、おらには、わかんね。
あんだけ「妙、妙」って言ってた旅は、きょうは一切ふれねしな。
農>>761. 農夫 ヤコブ 4d17:36:35 (10/20) 136字
ま、おら的には、明日以降ニコが黒ひいてくれたらいいんだどもな。
だども、黒ひける気はしねぇな。

というわげで、【▼老▽樵】を提案しとくだ。
占いはどうでもええが、【●老〇羊】がええんでねぇか？
妙は、村に吊らせるなら、その前に自分で占ってみるのがええと思うだ。

＠10
農>>762. 農夫 ヤコブ 4d17:37:36 (11/20) 34字
最下段、妙じゃなくて羊だった。

まちげえだ。ゆるしてぐれ。

離脱
旅>>763. 旅人 ニコラス 4d17:45:11 (3/20) 154字
>>759農
逆に聞くけど、今僕視点かなり良い状況なのは理解してるかな？
ヤコブは僕偽視点の焦りの無さにばかり注目してるけど、僕真視点でも狩人生きてれば好きなだけ占えてLWだから即座に吊られなくて特段焦る
焦りっていうのは「偽だから起こらない・真なら起こるもの」じゃなくて、余裕が無い状況で起こるものだよね？
樵>>764. 木こり トーマス 4d17:49:24 (15/20) 196字
樵を疑ってる人に言いたい

つまり俺が狼の場合
神と相談して年に黒を出してもらい、その後俺が年旅切れをアピールして神偽を主張し、それだけで白視を得て生き残る作戦を取ったって事でいいんよな？

愚策すぎないか？
このおかしさを兵は気づいて落としてくれてたが他の人はどう思ってるんだろう
旅真意見が多い中で旅から白もらってる俺があえてそんな目立つ方法取らなくても普通に灰に黒塗りするほうがよくね？
農>>765. 農夫 ヤコブ 4d17:49:59 (12/20) 143字
離脱というとるのに！

ニコラス
商 >>673　妙 >>677あたりが、普通の感覚でねぇかな。
いつだったか言われた、真にあぐらかいてる、そのまんまだと思うだな。
▲青に対する考察すらしようとしない。

ま、おらの思う占い師像と大きくかけ離れることは、間違いねえだな。

本当に離脱するだ
農>>766. 農夫 ヤコブ 4d17:52:14 (13/20) 40字
トマへ。
▽樵は、樵が黒いというより、バランス吊りだから。あまり気にせんでくれ。
旅>>767. 旅人 ニコラス 4d17:52:58 (4/20) 199字
僕を偽で見たいから視界が偏っているのか、偽に仕立てないと勝てない陣営なのかは知らないけど、もう少しよく考えてみると良いよ
【それが本当に偽じゃなければ出ない感情なのかどうか】をね

この状況は真なら誰でも焦り出す頃だ！ っていうなら話は別だけど
11>9>7>5>3>ep
僕が吊られるであろうタイミングは5>3の所が定石
あと３縄もあるなら、普通に考えたら狩人無い所を吊ろうと考えて当然ではない？
旅>>768. 旅人 ニコラス 4d17:55:32 (5/20) 167字
▲青なんて考える必要本当にあるの……？
僕の占った先の中で狩人探しをしなくちゃいけないでしょ、現在の狼陣営は……灰を減らす訳にもいかないんだし
それで「そうか！ ヨアヒム狩人目だから襲撃受けたんだ！」なんて言う理由が無いし、「まぁ噛み先その辺りになるよね」でお茶を濁さなきゃいけないターンだよ？
噛み先なんて気にする場面では確実に無い
旅>>769. 旅人 ニコラス 4d17:58:29 (6/20) 150字
あぐらをかいているのか、それをする理由がない・すべきじゃないと考えているのか
それを君達が判断する術は無いけれど、これだけは確実に言えるよ
僕視点【▲青の理由なんて考える価値がない】
意見噛みとか言ってる場合でも無いでしょ狼視点
なんせ僕のこと本当に真なのか狂なのか分かってないのは人狼も一緒なんだし
樵>>770. 木こり トーマス 4d18:03:45 (16/20) 182字
農 >>766
ああ、バランス吊りの意味合いなのか
今日あまり読み込めてなくてそのへん把握してなかったわ
なので釣り先もまだ決まってない
羊の言ってた何人かに絞るってやり方なら考えやすくて個人的には助かるんだが

これを投下して残り４喉
さっきもいったが夜は来れるかどうか微妙で、時々議事確認して単発発言くらいになるはず
何かあったときのために２喉は残しておくつもり
樵>>771. 木こり トーマス 4d18:19:03 (17/20) 199字
でも
旅真樵白の可能性と旅狂樵黒の可能性の差

樵吊りを考えてる人にとって、バランス吊りで俺を吊れる程度の差でしかなくて俺の白アピールは全然響いてないって事だよな
いいようにSGにされて結局吊られて負けるのは本当に嫌なんだがなー
旅真の場合は俺の言動のせいで旅の真目まで落ちてるんだろうから本当申し訳なくなってきたわ

兵 >>708下段で神の年黒は樵が制止しそうって拾ってくれてて、兵が白く見えてる
農>>772. 農夫 ヤコブ 4d18:23:27 (14/20) 139字
ニコ
だったら、
旅　今夜は噛まれないようなとこ、考えてから占い先考えてけれな。
占い先襲撃されたら、もったいねぇべ。
いつもいつも旅視点白とはかぎらねぇだろうからな。

トマ
樵 >>771　うだな。でも、間にワンクッションあるんでねぇの？
旅真樵白≒「旅狂樵白」＞＞旅狂樵黒　
青4d18:36. 青年 ヨアヒム 4d18:36:58 (8/20) 125字
おっとっと！
ゲルト神、お疲れ様です。いつも遊ばせてもらってます。は〜、なんまんだぶ、なんまんだぶ。ありがたや、、。

リナは普通にやりゃいいのに、と思いつつ、途中ねじれた謝罪みたいのもはさんでましたからね、僕も今回はイエローカード勧告でよいかと、。
青4d18:43. 青年 ヨアヒム 4d18:43:33 (9/20) 124字
最近はたまにこういうゴリゴリの暴言プレイヤーを見るけど、よほど民度の低い他国があるのか、はたまた身内村ばかりでやってて弊害出ちゃってるとかなのか、。謎だ。対面でもあんな言葉の使い方してたら揉め事起きそうだけど、。普段どんなプレイしてんだろ、ホント。
青4d18:46. 青年 ヨアヒム 4d18:46:55 (10/20) 77字
さてさて地上はフリー白判定か。
どうにもこうにも旅占にかかって来た感あるなぁ、。
旅真決め打ちに流れてゆくのかな。
それはギャンブルだと思うんだけど、、。
樵>>773. 木こり トーマス 4d19:32:27 (18/20) 199字
今日は服も兵も俺をかばうような発言をしてて、狼だとやるメリット無いと思う
下手したらすぐにでも自分が死ぬ。そういう位置にいる人らだと思う。だからここ狼はまだ考えられない
特に服からはLWだという焦りが全然感じられない
やっぱり妙農羊老(修)の中にいるだろう

【▼妙】疑い先を常に保っているような動きが不穏。羊吊推し理由にあまり納得できなかった
【●老○妙】占い機能を使わないと見極め難しい位置＠２
年>>774. 少年 ペーター 4d19:37:51 (6/20) 180字
>>751妙
あ、ごめん、僕が誤読していた。
「基本旅真打」と書いてあるのに、「旅を今日吊ろう」と言っているのかと勘違いしたから、妙がいきなりキャラ変わったなって思ってたんだ。
「旅真置きしているけど今日吊ろう」って言ってるように見えたから、質問していたよ。

僕が旅を吊らないと言ってるのは、偶数進行の時ね。
偽でも狂放置をした方が0.5縄、増えるからだよ。
年>>775. 少年 ペーター 4d19:38:19 (7/20) 199字
樵 >>715
返答有難。
推理発言 >>720みたいな、誰をどう見ているのか？を出力してくれる方が僕は見やすいです。「自分は白です、怪しいという意見はわかるけど、それは自分の性格です。」っていう弁明ばかりだと、自己弁明に力を入れまくってる狼に見えて仕方ないんです。

樵★樵が「LWは妙羊農修あたり」と考えているなら、その4人から吊るなら誰？
樵★LWに修が入ってるけど樵はいつから旅偽予想だったの？
旅4d19:44. 旅人 ニコラス 4d19:44:28 (1/5) 22字
またトーマスが黒目になっていく……悲しい……
樵>>776. 木こり トーマス 4d19:50:30 (19/20) 199字
☆年 >>775
んとまず俺は占いを決め打ちはしてないよ
わからないものはわからない派
もちろん心情的には旅真と思いたいし、実際旅真寄りで考えてるのは確かだよ
だけどこんな事言うの旅に悪いんだけどクララの亡霊はもうどうしようもないから、旅狂の場合は修も入るので >>773でも（修）と修を一応入れているような感じ
4人から吊りたいのは希望にも挙げた妙
それと助言マジありがたいです。今後意識してみる@1
農>>777. 農夫 ヤコブ 4d20:18:22 (15/20) 85字
ごめんなさい。

体調不良のため、今夜来られないと思います。
自分吊りの流れは、わかっています。

どうもすみません。ログは追っています。
村勝てますように、祈ってます。
旅>>778. 旅人 ニコラス 4d20:19:33 (7/20) 161字
開始して三言しか話さないまま凸した狂人に信用負けするとか中々無い状況だよ本当
今も噛み先占いするなよとか釘刺されたけど、だからあんまり情報話さないようにしてるのに
昨日は指定占いだと言われたから●○出したけど凄く範囲の広いゾーン占い（と言って良いのかな）になって「フリーデル噛まれる可能性あるかなぁ」と思いつつ占ったけども
旅>>779. 旅人 ニコラス 4d20:24:24 (8/20) 180字
あと先に言っておくと僕自身現在そこまで人狼にたいする殺意は高くないよ
やる気無い訳じゃないけど、今の状況見てもまともなゲームになってないもんこれ……
これ人狼探しゲームじゃなくて人狼狩りだよ

ログに現れてるかは分からないけど、ディーター狼だと分かってから闘志薄れてるの見えるかもね
これ残念ながら狂人由来じゃなくて人狼哀れすぎるという気持ちからだから……**
旅>>780. 旅人 ニコラス 4d20:36:57 (9/20) 105字
あ、吊りは何故か狩り非対抗した▼農で
謎だけど狩り吊らないというのが僕の最善だから、どっちでも良いやという気持ちと主観黒目だから
羊はあの発狂具合から狼だったら超演技派だけど、狩りは確実に無いと言えるからで**
服>>781. 仕立て屋 エルナ 4d20:38:28 (9/20) 200字
鳩です

>>706から修が白置きに変わったのでLW候補が「農＞兵」になりました

希望は【●兵　▼農】です

正直ヤコブは全然黒く見えないです。村の雰囲気に配慮してくれる、抱かれたい男ランキングNO1のイケメンに吊り希望出すのは心苦しいですが、他の人が白く見えてるので…という感じになっちゃってます

農 >>777！　体はお大事になさってください…実は単なる優しいイケメン村でしたら本当にすみません
服4d20:49. 仕立て屋 エルナ 4d20:49:36 (1/5) 95字
私に吊り希望が来てなくてびっくりしてます
どうせSGとしてとっておかれてるんでしょうけど…
ディーターがリタイアしなかったら初回の吊りは100％▼服だったろうし、こういうラッキーは初めてです
商>>782. 行商人 アルビン 4d21:10:42 (4/20) 126字
遅くなってごめん
旅 >>779確かに人狼狩の様相だと共感はするけどねwそれはさておき現在の状況
＿旅商老年兵服樵羊妙農修
●謎年＿＿＿兵老＿兵老農
○謎老＿＿＿＿＿＿＿羊＿

＿旅商老年兵服樵羊妙農修
▼農羊＿＿＿農妙２農老兵

２：黒狙い農、白狙い年
青4d21:21. 青年 ヨアヒム 4d21:21:19 (11/20) 68字
樵 >>702 >>703
それはちょっと違うんだよなぁ、。失速を推奨した訳じゃないのさ。打順は必ず回って来るし、代打は許されないんだよね。
青4d21:21. 青年 ヨアヒム 4d21:21:41 (12/20) 171字
最終日に俺がいても勝てない、も違う。
トマの力量とかで勝ち負けが決まるんじゃないんだよね。最終日に多弁論客が残ってたとする。果たしてその人は本当に強い多弁論客なんだろうか？白いんだろうか？ありとあらゆる推理考察を外した挙げ句、そこに居るんだよね。狼から脅威噛みもされずに、、。という話になってくる。ま、トランプの大富豪の革命みたいなもんだね。
青4d21:22. 青年 ヨアヒム 4d21:22:09 (13/20) 78字
だから面白いと僕は思ってて。人狼は強い弱いの競技スポーツじゃなくて、それぞれが制作作品を並べてる美術の展覧会と僕は思ってる。点数で順位つけるとか無粋だよね。
商>>783. 行商人 アルビン 4d21:26:18 (5/20) 171字
旅 >>778
本当は占い指定先は修年青を伝えようとしてたんだけど、占い先襲撃の懸念の声が上がってたから急遽増やしたんだよ。わるかったねwちなみに自分は修占ってほしかったんで良かったよ。

現状、▼希望は農４ってとこか。農 >>759の非狩宣言には驚いたよ、、、。議論の流れと農自身の考えと体調不良などが合わさってそうさせてしまったんだろうけど、
青4d21:28. 青年 ヨアヒム 4d21:28:12 (14/20) 163字
しかしニコラスはホントに文句師だねwなんかもうそういうキャラに見えてるから既にマイナス感情はないけど。
一面言うと、本人が嘆いてるようになんで三発言の狂と競り合わねばならんのか、に同情はするけど。
逆にスタンダードな三占状況だったらニコがここまで信用獲れてたかは怪しいかもだよね。とも思う。
ニコをディスりたい訳じゃないけど。
青4d21:30. 青年 ヨアヒム 4d21:30:37 (15/20) 45字
つか、リナヤコシモ。三人非狩だしちゃってるからなあ。
ぐいぐい狩の潜伏幅が削れてるよね、。
商>>784. 行商人 アルビン 4d21:34:26 (6/20) 200字
農を商 >>639でCに入れたのはこの村唯一の中庸位置にいる農だったから狩人とみてCに入れてたんだよ。残しておけば狩人狙いで農もあるかもなぁっと。
非狩ならB入り（アルピンもパワー的にBです）で最終日までに▼組なんだけど、農 >>660や直近の生存欲の無さを見ると人狼は無いと見てる。人狼ならあのヤコブさんの性格なら自分▼誘導よりまいった宣言しそうだったり、など。まあ自分は農よりも▼したい位置があるから
商>>785. 行商人 アルビン 4d21:47:54 (7/20) 198字
あ、自分の【占い先希望は●年○老】にしておくよ。表にはすでに書いておいたけど。逆でも別にいいけど。理由は仮決定後に喉に余裕あれば言おうかな。とりあえず思考全部出るわけじゃないけど簡単に言えば年占いは妙 >>757で言ってた年白狙い＋一応黒囲いケアなど。老占いは誰が言ってたか忘れたけど（ログすぐに見つけられなかった）強い殴りはしないけど村勝利の為に推察している村という印象だけど良印象保つ白狼懸念で
老>>786. 老人 モーリッツ 4d21:50:23 (11/20) 198字
ただいま。
今日の段階で吊り指定位置ならともかく、村側が自発的に狩に関して宣言する必要はないと思うがの。

老 >>698GSより【▼兵▽農】今日の発言みてても変わらず役職関連で儂と視線が近そうで、服 >>682 >>704 >>733辺り白置き判断が早い服の位置が上がった。

服狼仮定、今後どうやって生き抜くのか不明じゃしな。

兵は非狩というのもあるが、兵 >>737での儂白視がよく分からんかった。
商>>787. 行商人 アルビン 4d21:52:27 (8/20) 185字
【仮決定２３：００、本決定２４：００（議論加熱時は２４：３０）】ちょい早めでお願いします。意見があれば変更します。
思ったよりみんな早めに喉使っちゃうんだなーっと感じたけど、自分が遅すぎるんだなって反省してる。それぞれ都合がある＋現状では議論が加速しないのも仕方ないのかなっとも、、、、、あダメだダメだ。自分がちゃんと議論が加速するよう議題とか出さないといけないんだよね
老>>788. 老人 モーリッツ 4d21:54:09 (12/20) 149字
兵★老の考察に同意というのは、老 >>734に...ということかの？

兵 >>737を読んで、老 >>734を参考に狩に関して提案したのは分かったが、その後の｢老の考察に同意で白目｣というのも同じ発言に対する評価だとすると、ただ白いと言ってるだけに感じるのじゃ。

その辺り、詳細を聞かせて欲しいのう。
商>>789. 行商人 アルビン 4d21:58:35 (9/20) 198字
まだ伝えないといけない事やこの先の議論で喉おいておかないといけないのに、ちょっと喉使いすぎたかも。＠１１

そして、ここで提案。
【本日の▼指定：羊】
理由はこれから述べていきます。

先に、カタリナさんにこの村の議論にしっかり参加してくれてとっても嬉しかったし、コミカルな演技で雰囲気を良くしてくれている事に感謝してる！
今日の発言を見てると本来の中盤からの羊さんの動きだなって思ってるよ（続）
神4d21:59. 神父 ジムゾン 4d21:59:01 (4/20) 27字
墓下からこんばんは。
ニコは修占いですか。なんでだろ？
年>>790. 少年 ペーター 4d22:07:06 (8/20) 167字
>>446樵
返答有難う、わかりやすかったです。
僕も、理解しようとしてるのはわかってもらえたら嬉しいです。頭悪いから時間かかるし、間違える事多いけど。

こういう言い方をすると、気を悪くされるかもと思ったけど、もしかして、本当に人狼ゲーム自体に不慣れな人なのかな…？と思い始めた。

>>778旅
旅視点でそう感じるのは理解できる。
年>>791. 少年 ペーター 4d22:07:35 (9/20) 200字
村アピ兼ねて言うけども、
僕は、例え、誰かが凸ったとしても、「凸のせいで、ゲームできなかった」
とか、「凸のせいで負けた」とか言いたくないんだよ。

だって、村の人がちゃんと村勝利を目指さないと、狼側の人に申し訳ないじゃん。
もしこの状態で狼が勝ったとしても「凸ったから村は負けた」とか、そういう言い訳じみたことを、村側の人間が言ったら、勝った狼に申し訳ないじゃん。
だから、僕は旅真も見てるけど、凸
老>>792. 老人 モーリッツ 4d22:08:53 (13/20) 181字
占い先は旅に任せるが、白狙いで良いじゃろうな。

旅真打ち方針(状況が進んで旅狂だとしてもケア出来る)で、黒寄り吊り、旅視点の白を増やす。

旅真時の白→樵年修
灰→羊妙農服兵老

白位置を狙うことで万が一狼だった場合に負け筋も減らせる。【●妙〇羊】で提出。

商 >>789...あまりに予想外なんじゃが、とりあえず理由を聞くわい。神≠羊には自信あるんじゃがな。
年>>793. 少年 ペーター 4d22:10:07 (10/20) 200字
だから、僕は旅真も見てるけど、凸ってても書真も見てるんです。
単体では旅は真らしいと思い直してるよ。
だから樵がどういう人で、どうしてそういう発言をしたのかを理解しようとしてる
---
今日は旅真視点を詰める方向が良いと思うので、灰吊希望

旅真視点だと、旅の言う通り、狼狩になっている状態。
つまり、LWの人は、負けるのが見えていても、村を楽しませようと、頑張って発言してくれている人なんだと思う。
年>>794. 少年 ペーター 4d22:17:31 (11/20) 131字
老 >>792もうLWしか居ないので、別に黒引狙っても良いんじゃないかな？って思ったけど、
旅狂の囲懸念のリスクを減らすなら、白狙の方が良いか。

自分が村打ちしてる人【●老羊】を希望で出すね。
吊は旅視点で、樵を省いた黒位置【▼兵▽服】
>>710を参照です。
妙>>795. 少女 リーザ 4d22:21:57 (19/20) 200字
不安から羊吊りを主張したけど、非狩言っちゃったなら農でいいと思うよ
苦しい狼が吊りを受け入れて非狩したうえで村置きされるのを狙うことはあるし農 >>777も合わせて、印象ダウンが激しい
★商 狩はどうする？
方法は考えなおして
明日、旅の灰が全員狩非狩を回したあとに、旅の白が狩非狩を回すのを提案する
狩人は独自判断で潜伏するのも選択肢としてはありだから
潜伏継続も込みで商の指示ほしい
決定は見てます
神4d22:23. 神父 ジムゾン 4d22:23:48 (5/20) 53字
ニコさん本当にわかんない。素にも見えるけど、演技かもしれないし...まりもに占い当たるまで判別できないわ。
農>>796. 農夫 ヤコブ 4d22:26:07 (16/20) 189字
ニコラス

心象悪くさせて申し訳ないし、自己弁護する気もさらさらないけど、
私の行動自身で、ニコ真を切ったことはしていないと誓えるよ。
ニコ真を本当に切っていたら、農 >>570こんなこと、絶対に言わない。

私がもし、私の主張する「老」の立場で動いていたら
もうちょっと「真らしく振舞ってよ」って思うから。

体調が戻ったら、また発言はするけど、ちょっと今回はいろいろ疲れたよ。
商>>797. 行商人 アルビン 4d22:28:25 (10/20) 198字
指定▼羊さんの理由は長くなるので先にざっくり
狼狙い３０％（老 >>792下段の疑問含めて後述）、非狩なので３０％、２日目の件２０％（今は問題ない雰囲気と認識してるけど）＋最終日も大丈夫と思うけど少し不安という気持ち１０％（もちろん凸などで心乱された側でカタリナさんのゲームに対する思い入れっていうのも理解してる）

理解してほしいのはただ突っぱねるんじゃなく村勝利を考え、狼狙いも考えているところ
農>>798. 農夫 ヤコブ 4d22:30:12 (17/20) 131字
非狩は透けていたと思うから、吊りの流れを見て宣言しました。
潜伏幅を狭めていたとしたらごめんなさい。

ニコは本当に真なら黒引いてほしいし、
正体に関係なくスタイル貫くなら、私にどんなことを言われようと凸理由に表で愚痴るな！
縄余裕あるし、私吊りは受け入れるよ。
旅>>799. 旅人 ニコラス 4d22:30:41 (10/20) 48字
>>商
気のせいだろうかもしれないけどヤコブが狼ＣＯ？してるように見えているんだけど、どう思う？
老>>800. 老人 モーリッツ 4d22:30:58 (14/20) 198字
農 >>777体調不良はお大事に。

妙 >>747ふむ...そう言えば儂の朝食が今朝から白米と味噌汁じゃなくて、食パンとコーンポタージュに変わっとったわい。あれはヤコブベーカリーの食パンじゃったのか。

人狼ゲームじゃなく、人狼狩か。まあ旅真で狼と狂人が不参加だったとしても、表で意気消沈していたりはせんじゃろ。

それこそ、ゲームにならん。LWにはキツい言葉だろうが、最後まで頑張って欲しいわい。
旅>>801. 旅人 ニコラス 4d22:31:25 (11/20) 57字
いや、なんか「もう疲れたよ」って皆言ってるというか僕も亡霊となぐり合ってて疲れてはいるんだけども、なんか、なんかね
兵>>802. 負傷兵 シモン 4d22:34:05 (5/20) 47字
ログさっと見ました。
老さん質問はちゃんと返します
今手が空いてないのでちょっとお待ちください
神4d22:36. 神父 ジムゾン 4d22:36:46 (6/20) 50字
人狼狩ねー。3日目もうちょっと後先考えて動けてれば、もうちょっとましになったのかな、大分と反省orz
服>>803. 仕立て屋 エルナ 4d22:42:53 (10/20) 180字
帰りました。箱前です。占いの白狙いと黒狙いのメリデメリがわからないアホですが、その辺はアルビンやニコラスや皆さんにお任せいたします

アルビンとリーザとニコラスの農評を見てメッチャ悩んでます…

私の中で農村なら兵LWになりますが、親近感からか狼に見えないフィルタというか…でも他の人も狼に見えないし…とかいろいろゴチャゴチャしてます。上手く言えずすみません
商>>804. 行商人 アルビン 4d22:44:56 (11/20) 199字
旅 >>799
農 >>798の正体に・の文面に対して？それならヤコブさんの正体とかじゃなくニコベェの正体を言っていると思う。他の部分なら説明よろしく

▼指定の理由説明と同意に対して時間かかりそうなので
【仮決定２４：００、本決定２４：３０（議論長引く時は２５：００）】でお願い

あと【狩人は旅護衛鉄板】潜伏に対して明日非狩まわし、旅灰→白の順という妙 >>795案で決定でいいよ。異論あればよろしく
旅>>805. 旅人 ニコラス 4d22:46:24 (12/20) 154字
愚痴るなという気持ちは分かるけど、何故先に凸した偽と真目争いしなきゃいけないんだという怒りはあるよ
これは当然君たちに向けたものじゃなく、クララに向けたものだけれども
ガチでやりあって押し負けた偽目なら甘んじるけど、ただ喋って偽目になったのがニコラスだったからクララは真なんだなんて馬鹿らしいにも程があるって
老4d22:46. 老人 モーリッツ 4d22:46:59 (2/40) 46字
老 >>800自分宛だからこそ言える。
ストイックの押し付け。

普通にわざとらしくて笑った。
服>>806. 仕立て屋 エルナ 4d22:47:11 (11/20) 198字
あと旅の発言見てますが、やっぱり真占にしか見えないです。自分が真だという圧倒的な自負があって全くブレてないですし、 >>769下段なんかは樵白が見えてる真じゃないと出てこない言葉に感じました。旅真樵白で合ってると改めて感じましたし、今日白出た修も白度がアップしてます

樵修の色は旅の真度と連動していて旅の真度が上がるほど樵修が白くなっていってます

農村なら旅と相性悪い説とかありますでしょうか？
旅>>807. 旅人 ニコラス 4d22:52:26 (13/20) 196字
今日も仕事がおやすみなので朝一すぐに言えるよ（昨日は疲れからの寝落ち）

真にあぐらかいてるとか言われてヒートアップしたのは僕だけどもね
真にあぐらかいてるんじゃなくて僕はずっと「占い付きの村」って気持ちで殴りあってるから、真目取るよりも喋りたかったんだけど、それで「真目取る気が無い占い師」って言われると……

クゥゥゥゥラァァァァラァァァァァァ……！！

っていう怨嗟の声しか出てこないよ
服>>808. 仕立て屋 エルナ 4d22:53:37 (12/20) 129字
アルビンの発言も待ちますが、カタリナは私の中で >>504がけっこう大きな白要素になってるのですが、ヨアヒムにもねじれた考察で同意できないとか言われちゃったし、同意してもらえる気がしないのが辛い所です。わかりにくいのは自覚してますが、そんなに変だったかなあと…
旅>>809. 旅人 ニコラス 4d22:54:23 (14/20) 52字
本当はクララもジムゾンもぶっ殺して真目勝ち取って堂々と凱旋するつもりだったのに

占い先は決定しているよ
商>>810. 行商人 アルビン 4d22:54:27 (12/20) 199字
カタリナさん考察＋神狼・者狼を考慮した上で
１日目開始１時間後にカタリナさん２：４０頃登場して自由占い押し >>116自由押し広がるように全占い師候補に自由占いを強誘導。力のある人は自由占いで考察を楽しみたいし情報もよく落ちるのはわかる。実際カタリナさんは力がある。
者、来ない。神と話し合う。この間に羊≠神の演出を話し合う。神７時頃 >>144で占い方法と書かず自由or統一：統一と書き、違い少し強調
老>>811. 老人 モーリッツ 4d22:55:03 (15/20) 198字
服 >>806儂の見解では老 >>390中段じゃの。
これだけでは農に関してはどっち付かずな要素じゃが、一言で言うなら相性が悪い、になるのかもしれんのう。

正直、役職者の真贋って今までどんなタイプを見て来たかに影響される部分があると思う。儂は服の言葉を借りるなら｢圧倒的な自負｣だったり、自分が占い師だからこそヘマ出来ない、しっかりやらなきゃって意気込むことで感情が表に出るタイプに多く出会っとる。
服>>812. 仕立て屋 エルナ 4d22:55:35 (13/20) 59字
ニコラス落ち着いてください…私はメッチャ真見てますし応援してます。私のようなアホに応援されても嬉しくないかもですけど…
旅>>813. 旅人 ニコラス 4d23:00:02 (15/20) 139字
（いや、今までもずっと本気で怒ってはいなかったんだけどね？　本当だよ？　ＲＰに関しては自分の責任だし、偽目取られても普段なら「知ったことかい！」で突っぱねるのが僕なんだけど、いない対抗相手に突っぱねるも何も無くてただただやるせなさしか残ってないんだ。エルナは気にしないようにね）
商>>814. 行商人 アルビン 4d23:03:10 (13/20) 176字
神は発言少しある方だけど統一占いの理由が白狙いと黒狙いがわからない、という理由。序盤から白狙いはないだろう、って事で言われてたけど少し苦しい理由付けに見えた。≠演出の為にそうするように言われて出た違和感なのかと。
羊 >>171神真狂目押し。他の人から3CO目は狼の可能性もあると言われ色々殴り合い。灰にいる者は無言で他は村ならみんなと≠になるのは当然。
服>>815. 仕立て屋 エルナ 4d23:03:24 (14/20) 118字
老 >>811　あ、相性悪い説もあるのですか。悩ましいですね…

どう感じるかは経験に左右されるという事でしょうか。私はわりと単純脳なので真らしく見えると単純に真と思っちゃいます。私はあまり深く考えず感じたことを言うしか能がない奴ですし
農4d23:06. 農夫 ヤコブ 4d23:06:18 (1/5) 118字
旅 >>813
本当ですか？　本気で怒っていない？
だったら、2d朝、あんなに喉使って、私に絡まないでよ。
喉使いとかも、真の要素でしょうが！
それを最後の最後に、凸相手にどうこうって言われたら。。。
こっちは必死でやって後悔しています。
旅4d23:06. 旅人 ニコラス 4d23:06:58 (2/5) 145字
まあこうやってずっと愚痴ってるのも実の所真アピールだからね
「クララがいれば良いゲームになった可能性もあるのに……」「真だから人狼側が壊滅してＬＷがかわいそう」と言っておけば印象的に真目になるからね
これで僕の占い先を言わずに真目を上げる効果がある訳だ
クララへの怒りはあるけどそれだけだよ
商>>816. 行商人 アルビン 4d23:09:21 (14/20) 196字
羊 >>222神非狼を村のみんなに共感を得ようとする。そこまで引っ張るかなーっと少し違和感あった。結果は誤誘導。
羊 >>184は羊さんの発言に対してはみんないっぱい★来るのは今までいっぱい経験してる事だろうし、自分の考えを出す喉も残したいっという気持ちはよくわかる。でも人狼なら全部の★に対して自分の意見を言うだけだったら狼が勝ちやすい流れに微誘導する喉がなくなったら困るから釘差しにもとれる。
老>>817. 老人 モーリッツ 4d23:19:07 (16/20) 195字
1.この村の更新時間で、神羊両狼が神 >>143までに｢者が来ないからライン切り演出で羊生存を狙おう｣という話し合い。

2.自発的な内容ではなく青の質問に答える形で演出の為の文章を構築した。

1.に関しては判断が早い。2.に関しては器用な事するなぁ...という評価じゃ。

あと、商の考察読みながら流れ追ってて気付いたんじゃが、神 >>144で羊に反応する際に唯一｢草｣生やしておるんじゃ。
妙>>818. 少女 リーザ 4d23:19:14 (20/20) 194字
喉枯らすから狩非狩の遺言指示はやめてね

んー確かに神狂押しは、初日霊ＧＪだとすると占い吊り切りを狙いたい狼の襲撃筋としてはありえるかぁ
そこら、★抑制は狼だとして露骨じゃね？と羊の個人要素と見てるし、羊のスキルならあそこで暴れなければ普通に白位置で黒見つかったあとに書真主張で何とか最終日を目指す筋の方が良さそうだけど
▼屋から羊になる分には反対はしない
★全員　商の意見に何か言おうよ
商>>819. 行商人 アルビン 4d23:21:09 (15/20) 198字
１日目●希望出さずに2日目の朝に羊 >>301樵●。喉の使い方早いなって感じたのと思考隠しにも思えたり。羊 >>346あたりからイライラしちゃった理由として①自由占いで議論を狼利に進めたかったのに統一になった事②統一でも神をロラ最後にして何とかしたかったのに旅が明らかな非狼ムーブの盤面で翌日には神狼視となる未来が見えすぎて（羊さん力あるゆえに）者も参加が出来ないし、村凸もあるかもという事で我慢限界
老>>820. 老人 モーリッツ 4d23:24:00 (17/20) 147字
そんな事か...と思うかもしれんが、偽視されたり吊り先に指定されたりしても基本的に反応が薄かった神が、唯一騙りの初動で自身の考えと違う意見で、しかも自分に不都合な部分に触れて草生やすって言うのは、儂の感覚では｢ネガティブ｣な感情発露だと認識するわけだが、誰かこの感覚に共感出来る人はおらんかの？
服>>821. 仕立て屋 エルナ 4d23:27:41 (15/20) 143字
妙 >>818☆アルビンの意見に関しての反応は >>808で良かったでしょうか？　って喉枯れしてるのに疑問形にしてすいません。アルビンの羊考察自体はじっくり思考追い中ですので時間を頂きたいです

狩人に関してはアルビンの指示を待ちますね。(既にどこかで言ってたら、どなたか指摘お願いします)
老>>822. 老人 モーリッツ 4d23:29:46 (18/20) 187字
商 >>819全てを繋げて考えれば、確かに狼像として形にはなっとるかもしれん。

じゃが、占い方法が思い通りにならなかったからとか、対抗が良い動きをしたからで素直にイライラを議事に出していたら狼なんてやっとれんだろうし、羊に関して、そういうゲーム上の理由で分かりやすい反応から尻尾を掴ませる狼にはならんと思うのじゃ。

羊の感情に関しては、徹底してゲーム外の要素じゃと思うぞ。
商>>823. 行商人 アルビン 4d23:30:19 (16/20) 199字
妙 >>818了解
【狩人は遺言発表はしないで明日商 >>804通りにする事。（妙 >>795参照）】

羊 >>364のめぇbot化はあの場面では絶望村だから残った村に対する配慮として少しでも村人人数を確保しようという優しさというクリティカル白（本来の要素の取り方ではないが）と感じたけど、残った神への配慮とめぇ～確霊が羊盲信白打ち、占いは来ない雰囲気だしめぇbotで勝てるかも？という狼の考えにも思えた
年>>824. 少年 ペーター 4d23:36:58 (12/20) 200字
>>818妙、その意見、とても白いね。
羊吊は僕も反対。

商 それは羊を狼仮定に合わせて考察を作りすぎじゃないかな？
例えば、 >>814「他は村なら≠になるのは当然」というけど、それは、羊村仮定でも、羊≠他の人になるのは当然。
村仮定で通る部分まで、狼仮定に置き換えてしまっていませんか？

▲商人をしなかったって事は、狼にとって、神黒の霊結果、つまり旅真狂という情報を、村に落としたかったんだと思
商>>825. 行商人 アルビン 4d23:37:14 (17/20) 193字
３日目４日目はカタリナさん概ね普通のムーブの範疇だったね。占いは飛んでこないし、村人からの▼希望は来るかもだけど確霊は味方だし勝負しようって感じ。商を襲撃から外した理由もここが由来してると感じた。

商 >>639でBに挙げた人達には最終日までには▼するよ圧力をかけて反応を見れたらいいなーって淡い期待をしてたんだけど、その中で生存欲がみえたのは羊さんだけだったのも一つキーポイントかな。
年>>826. 少年 ペーター 4d23:37:56 (13/20) 195字
と思った。▲青にばかり気をとられてたけど、狼には、▲商をしない方が都合が良い理由があったと考えたら、しっくりきたよ。
だから「旅は真狂」という情報が見えて一番得するのが樵なので、書真視点は、樵LWなんだと思ってる。

今日、旅真視点を詰めるのは、旅単体がそこまで悪いわけではない事。▼樵で書真視点の吊ケアがベターだと僕は思うけど、旅を真視している人がこの村には多いから、妥協する事にした。
服>>827. 仕立て屋 エルナ 4d23:39:50 (16/20) 49字
商 >>823　了解しました。羊考察は複雑な話なんで追うのが大変ですが、なんとか頑張ってログ読みます
商>>828. 行商人 アルビン 4d23:44:20 (18/20) 197字
年 >>824村仮定で通る部分まで狼仮定に置き換えちゃってしまってる、という指摘ありがと。確かにその通りだった。
でもまあ、羊を狼仮定に置き換えて考察を作りすぎって意見があるけど、いきすぎでも何でも見えている結果ともしこうだったらという事を考えた見直しと情報発信、村から補正なり指摘なり反論なり受けるのは停滞した議論の中では必要な事だと思ってる。まあ、無理につくりすぎって言いたいんだろうけどねｗ
老>>829. 老人 モーリッツ 4d23:47:47 (19/20) 180字
商 >>804 >>823把握じゃ。

儂の結論は変わらんのう。
ラインでみるのは危険な部分ではあるが、ラインというより神の心境と発言と触れた内容、触れたタイミング(神 >>144)それらを合わせて考えた時に、演出にはみえぬ。

狩人保護の観点から、羊も非狩を宣言してはいるが単体が狼にみえないし、神≠羊は主に神視点から成立していると思うし、兵or農を希望じゃなぁ。
年>>830. 少年 ペーター 4d23:57:54 (14/20) 179字
商 >>828
議論活性化のために、意見をくれて有難う。

この村、吊希望を出してる人、多いよね？
残りLWの状態だと、村濃度が高いから、村人達の視界を吊で晴らしてあげた方が、その人達の推理が進むんじゃないかな？
羊を吊った場合、羊黒で村EPなら良いけど、羊白で村が続いたら、羊白だと思ってる人の思考は進まなくて、停滞気味になっちゃうと思うんだけど、どうかな？
商>>831. 行商人 アルビン 4d00:01:11 (19/20) 199字
まあ、前述している通り羊▼指定の理由が商 >>797狼狙いは３０％、他が７０％という形だから、７０％を配慮している事であってアルピン自身もカタリナさんの色はどっちだって言われると今も白なんだけど。（一応クリティカル白からは外した）

そういう事でもみんな指定拒否（無言も多いのが気にはなるけど）という事なら無理強いはするつもりないので現在最多数票【農▼で仮決定】でいいよ。表は本決定時に。ごめん喉＠１
旅>>832. 旅人 ニコラス 4d00:07:12 (16/20) 173字
>>824年
最下段、僕の色を見せたかったって、それは無くない？
だって真狂にするか真狂狼にするかの違いしかないし、狼の可能性もあるから吊ろう！　が通じなくなるんじゃ？
実際狂人の可能性もあるけど吊らなくて良い状態でしょ僕
単純に霊能襲うより先に僕の排除をしないと勝ち目無いと判断したものだよ、何としてでも狩人殺して僕を殺すのが人狼勝利のカギだし
服>>833. 仕立て屋 エルナ 4d00:09:10 (17/20) 110字
【決定了解です】

まだ正確に追いきれてないかもですが、カタリナはやはり白だと思う、という考えは変わりませんでした。自分が拾った羊白要素が大きいままになってます

引き続きログを読んでますが、寝落ちしちゃったらすいません
年>>834. 少年 ペーター 4d00:11:29 (15/20) 200字
前に、羊が感情爆発してたから印象がダウンしてるっていうのは分かるけど、羊の人狼ゲームが好きな気持ちが反発したから、凸る人への不満が爆発したんだと思うから、爪弾きはしたくないと思ったよ。
青や修達が、正面から素直に意見を言ってくれたのも良かった。
村に黒歴史が残ると、その村を読み返すの後々恥ずかしくなるから、感情爆発は控えた方が自分のためでもあると思うしね←

感情は、個人要素だしだいたい除外してる
年>>835. 少年 ペーター 4d00:13:52 (16/20) 81字
>>831商
多数決の決定を出してくれて有難う。
僕の吊希望ではないけど、農を吊希望にしてる村人の希望も通ったから、異論はないです。

吊セット、おやすみなさい。
旅>>836. 旅人 ニコラス 4d00:20:23 (17/20) 199字
うーん……カタリナ狼無いとか思ってたけど、 >>346羊ってやっぱり言う必要は絶対ない事なんだよね
僕も「仮に樵白なんて言おうものなら偽と叫ぼう。他の所にセットしてましただった場合は放置だな」くらいの気持ちだったんだけど
敢えて言うのって狂人へのアピール（気をつけろよお前くらいの奴）なんじゃないのかな
それでボコボコに言われて「悪いのは半凸のクララなのに」

クララ狂分かって無いと無理かこれ……？
農>>837. 農夫 ヤコブ 4d00:20:48 (18/20) 123字
アルビン
んだ、んだ。ありがだく決定受け取っただ。
おらさ、モーリッツと戦う準備してたけんど、村にカタリナ吊っておら吊るほど、縄余裕ないと思うべ。

しゃいにんぐほわいと、というだべか、でぎなぐて、申し訳ねぇ。

村の勝利を、墓下から祈っとるだ。
服4d00:22. 仕立て屋 エルナ 4d00:22:17 (2/5) 56字
読み返してみると私も独り言で毒吐いてしまいました
雰囲気悪いのが苦手とはいえ、良くなかったです
すいませんでした
年>>838. 少年 ペーター 4d00:22:37 (17/20) 166字
>>832旅
「旅は狼の可能性もあるから吊ろう！」って事にならないのは、狼にとってマイナスかもしれないけど、
そのマイナスを差し引いても狼にとって利益があったって考えると、旅=真狂なら、真の可能性が高いから樵は盤面白だよねって推理を村にさせたかったんじゃないかなって思ったんだよ。
だから、司真視点なら、樵がLWだろうっていう推理。
商4d00:22. 行商人 アルビン 4d00:22:50 (2/5) 60字
まあいっか。それにしても農非狩人とはまだまだ自分は甘すぎだねぇ。
狼さんはシモンさんかじっちゃんかペーターか、、、うーん
旅>>839. 旅人 ニコラス 4d00:25:29 (18/20) 110字
>>838
僕の色を真狂と見せることによって樵の色を白寄りにする作戦ってことね
樵を黒だと思っている年視点の話を考慮していなかった、ごめんごめん
確かに真狂狼にしちゃうと樵は吊り縄にされそうだしね、言いたいことは分かった
年>>840. 少年 ペーター 4d00:26:06 (18/20) 172字
樵村旅真なら、どう見ても非狩晒してる青を噛むのは、ちょっと不可解。旅の信用を落としたいのかな？って思う。でもそれなら、▲霊で良いんじゃないのかなって。
旅が真占なら、旅の白噛で、たまたま狩ならラッキーって狼は考えたから、霊より青噛を優先したとかかな、って思ってる。
だから、旅真も追ってる。
故に、 >>793 >>826で旅真視点の灰吊希望だよ。
年>>841. 少年 ペーター 4d00:27:19 (19/20) 56字
>>839旅
それは、僕も結構、自分の推理を前提に喋るのを優先しちゃうから、お互い様だよ。

今度こそおやすみ。
商>>842. 行商人 アルビン 4d00:32:44 (20/20) 194字
＿旅商老年兵服樵羊妙農修
●謎年＿老＿兵老＿兵老農
○謎老＿羊＿＿＿＿＿羊＿

＿旅商老年兵服樵羊妙農修
▼農羊兵兵＿農妙農農老兵

【本決定：農▼】セットよろしく。そしてヤコブさん、お疲れ様！色々サポートありがとうね。体調お大事に！（きっと墓下ですぐ出会う）

明日以降は占い方法は自由、▼方法は多数決で。本当に忙しくなりそうなので議題提案やまとめ等、余裕ある人がやってくれると嬉しい。
旅4d00:33. 旅人 ニコラス 4d00:33:44 (3/5) 106字
僕のやってることって所謂「悲劇のヒロイン」アピールだからなー
真にあぐらかいてるとか言われたから「じゃあ真目になってやろうじゃないの」ってずっとアピールしてみたけど、やっぱりちゃんと殴りあって真勝ち取りたかったよ
服4d01:00. 仕立て屋 エルナ 4d01:00:35 (3/5) 151字
今更こんなこと言って申し訳ないのですがヤコブ狼に見えなかったです。 >>837はすごく白に感じました。農村なら、じゃあ狼どこにいるのかがさっぱりなので希望変更出来ませんが…(兵もなんとなく違うかなと感じ始めてます)。白狼怖いです

あと素敵なイケメン農夫という思いは変わってません。同村できて良かったです
羊>>843. 羊飼い カタリナ 4d01:43:11 (12/20) 15字
かなしい
最白レベルに白いのに
羊>>844. 羊飼い カタリナ 4d01:43:39 (13/20) 6字
これが報いか
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