新ぎじろぐ
人狼BBS:G G2083 嘘つきの村 4日目 23:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目5日目エピローグ
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
村娘 パメラ、1票。
少女 リーザ、1票。
少年 ペーター、7票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、旅人 ニコラス を占った。
樵4d23:15. 木こり トーマス 4d23:15:05 19字
村娘 パメラ ！ 今日がお前の命日だ！
宿屋の女主人 レジーナ は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、木こり トーマス、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル の 8 名。
娘4d23:15. 村娘 パメラ 4d23:15:50 (1/20) 3字
ふえ？
樵4d23:16. 木こり トーマス 4d23:16:06 (1/5) 9字
チャーハンよさらば
樵4d23:17. 木こり トーマス 4d23:17:15 (1/40) 20字
だって一緒に向かっていきたかったいのだー
娘4d23:17. 村娘 パメラ 4d23:17:28 (2/20) 14字
パメラ、死んだ？？なんで？？
樵4d23:18. 木こり トーマス 4d23:18:44 (2/40) 9字
たいのだーって何だ
宿4d23:19. 宿屋の女主人 レジーナ 4d23:19:04 (1/5) 74字
いや、噛めよww▼ニコラスかな〜。
灰護衛なんてするかよ。
娘白、パメラ占ってあれは何だ…人狼だったってことか？真贋ミスったかな。欲のない人ねリデル
者4d23:19. ならず者 ディーター 4d23:19:17 (1/20) 16字
パメラおつ〜
いらっしゃーい(笑
娘4d23:20. 村娘 パメラ 4d23:20:21 (3/20) 56字
正直ペタくん以外だれも黒く見えてなかったし私ぜったい吊られ枠だと思ってたからびっくりびっくり……みんなコワイ……
樵4d23:21. 木こり トーマス 4d23:21:22 (2/5) 17字
【結果無し】って言えばいいんかなー
農>>559. 農夫 ヤコブ 4d23:22:28 (1/20) 77字
…続いてるし襲撃がおかしさしかないんだが。
遺言的にはトマさは占先かぶりだね。リデルさは誰占ったんだろ。
まだ畑仕事さ終わらないで、結果は夜中に見るだ。
樵4d23:22. 木こり トーマス 4d23:22:41 (3/40) 24字
チャーハンは23と別室でいちゃいちゃしてくれッス
屋>>560. パン屋 オットー 4d23:25:05 (1/20) 128字
これはペーターのデスマスク☆death☆
【言うまでもないけどペーターは人間】
【▲娘 確認】

……いやマジどういう事なの……
占い師ーズ……発表順言い忘れてたけど即発表でいいんだぜ……トーマスはパメラ占ってるっぽいけど。

えーこれマジに占真狼あんの？
樵4d23:25. 木こり トーマス 4d23:25:32 (4/40) 28字
狩人３人出てきた村って初めてだから、オラわくわくすっぞー
者4d23:28. ならず者 ディーター 4d23:28:19 (2/20) 15字
楽しければなんでも良いんです！
娘4d23:28. 村娘 パメラ 4d23:28:30 (4/20) 131字
わあわあディタさん！お疲れさまー
ふふ、狼さん相手でもお墓で会うと謎の安心感あるわね

>00:34
ほんとそれ、欠員で急遽シフトが延びちゃって……顔出しだけでも出来たら吊られるべきは私だったのに申し訳ないわ。2日目の更新間際を見返すと罪悪感で胃がじんじん……。
者4d23:28. ならず者 ディーター 4d23:28:52 (3/20) 10字
みんなコワクナイヨー
旅>>561. 旅人 ニコラス 4d23:29:02 (1/20) 111字
僕は、さすがに襲撃が意味不明すぎると思いました。
狼は灰の幅をわかっているのでしょうか。真面目に真狼が頭をよぎりします。
灰に狼がいる噛みには見えづらいです。

進行については、占い結果を見て、また明日考えることにします。
屋>>562. パン屋 オットー 4d23:29:54 (2/20) 137字
【全員狩非狩を確実に回して】
【今日から吊り先は片白(片黒)含めて希望出し可】
【占い師2名は白引きなら引き続き黒狙い自由占い、遺言必須】
【狩人の護衛はGJ狙いでお任せ】
【突然死のケアは無し】
【決定時間はお馴染み仮22:30 本22:55】

私もう寝るからな……**
樵>>563. 木こり トーマス 4d23:30:01 (1/20) 16字
【娘白】以外になんて言ったらいい
修>>564. シスター フリーデル 4d23:31:31 (1/20) 53字
ニコラスさん白でしたわ

パメラさん襲撃は全くもって理解不能ですわ
灰を減らして狩を残してどうしたいのかと
者4d23:31. ならず者 ディーター 4d23:31:31 (4/20) 36字
あの展開は爆笑だよね〜
パメラが申し訳なく思う事はいち㍉も無いのだよ(笑
宿>>565. 宿屋の女主人 レジーナ 4d23:32:25 (1/20) 123字
オットーの見た、【ペーター人間確認】
先に出す、
【◆トーマスでした】
【トマさん娘白把握】
GJ狙えなくてごめんなさい。▲娘も把握。
[本][スープ][アイビーの花]墓下に供えるわね
真狼なら迷うわねぇ。ただニコラスのイメージは下がるかなあ**
青>>566. 青年 ヨアヒム 4d23:32:55 (1/20) 154字
取り敢えずリデル判定頼む
正直結構自信あったから素直にショックだったというか驕った自分に反省というか
しかしまた襲撃筋が謎過ぎる、内訳もだけど結構根本的な部分読み違えてそうというか
真狼だったらだったで灰襲撃する理由付けになるわけじゃないんよな真狂よりかは多少やりやすいというだけで
現状落ち着いて考えにくい
屋4d23:32. パン屋 オットー 4d23:32:59 (1/5) 37字
残念だったなーーーッ！車は　完全に□□□□□　□□□□□　□□□□　□□□
樵4d23:33. 木こり トーマス 4d23:33:01 (5/40) 44字
まあ、「チャーハンは23への供物として贈られました。」ってことで明るく行きましょうかねー
者4d23:33. ならず者 ディーター 4d23:33:02 (5/20) 24字
人狼BBS最後にオイシイ展開できてサイコーです！
樵4d23:35. 木こり トーマス 4d23:35:22 (6/40) 25字
ペタ残して欲しかったんだけどなーって樵の基本性能？
宿4d23:36. 宿屋の女主人 レジーナ 4d23:36:47 (2/5) 66字
ニコラス白だし、ならもう真狼で
▼リデルかなぁ…。ヨアヒムは白で良さそう
リデル真かなぁ。揺らぐなぁ。偽臭い真とかたくさん居るしな。
娘4d23:37. 村娘 パメラ 4d23:37:29 (5/20) 155字
まず帰ってきて生きてたことに衝撃だったわ。見返して納得したけどアイエェ！？って感じだったわ。ふええありがとう……。

地上はほんとに真狼なのかしら。2狼の状況で占RCOに乗り込む修狼？だとしたら非占霊回るの早いのは納得だけど……修真だとしたら狂人は早々に潜伏決め込んでることになるわよね？パメラ全然ワカンナイ。
娘4d23:38. 村娘 パメラ 4d23:38:25 (6/20) 32字
私も数年ぶりに回帰した勢だけど最後の最後にド展開で腰抜かしそう。
樵4d23:41. 木こり トーマス 4d23:41:30 (7/40) 97字
さて整理してみましょう。
確定役職：オットー（霊
不明役職：トーマス＆フリーデル（占
確白：レジーナ（仮狩2
片白：ヨアヒム、リーザ、ニコラス（仮狩3
完灰：ヤコブ
さてどうなりますことやらッス
者4d23:45. ならず者 ディーター 4d23:45:07 (6/20) 29字
ネタバレはしないでおくね〜
楽しければなんでも良いんです！
樵4d23:51. 木こり トーマス 4d23:51:48 (8/40) 118字
構図としては　樵vs修　宿vs旅　ですが
青は樵偽を貫き通していますが全体を見守るスタンスなので、強く樵偽を打ち出せない様です。

え？なぜチャーハンを送りだしたのか？
ぶっちゃけ、この展開での占い先が襲撃されたら？が見たいからッスよ。
樵4d23:54. 木こり トーマス 4d23:54:17 (9/40) 71字
黒を作る必要なんて無いッスね。
23倒れた今では炒飯だけが頼りなところも有ります。
明日はレジーナ狂視しつつ補完ニコで行きたいと思ってるッス。
樵4d00:05. 木こり トーマス 4d00:05:09 (10/40) 47字
生き延びて嬉しいやらだけど
旅の狩　「守んなくていいんだ」別場所行ったらボロクソに言われるよ？
樵4d00:07. 木こり トーマス 4d00:07:17 (11/40) 44字
リーちゃんはまだお眠っぽいので寝るー
ってか対抗は何を萎えてるのか分からないので困惑ッス
青>>567. 青年 ヨアヒム 4d00:13:43 (2/20) 121字
占候補：樵修
純灰：農
修視点白：青旅
樵視点白：妙
確白：宿屋

8>6>4(RPP)>EP
イレギュラーな状況だからこそ狼個人の意図で乱せる部分と客観的な事実とを切り分けて落ち着いて考えないといけないと自分への言い聞かせも込めつつ状況整理
樵4d00:29. 木こり トーマス 4d00:29:43 (12/40) 44字
○0O~ パメラ占わせます　なんて言っちゃったのがなー
宿旅＜苦行ッス頑張りましょうッス
樵4d00:36. 木こり トーマス 4d00:36:06 (3/5) 61字
炒飯のスープご馳走様っス
確定したので死んでいいっすよ。(ｳｿ
とにかく明日も大混乱になりそうな予感ッス
23～～～～～～
農>>568. 農夫 ヤコブ 4d01:24:17 (2/20) 181字
>>564尼
ニコさ占いの理由ってなんだべ？

んで、帰りながら考えてただが、あからさま過ぎて占狼どーなの、になっただな。
つー訳で、灰吊1票。順当に考えるならおいらだろなー。両視点追うのなら。

後、一応【非狩人】ついでにペタさは非狩人だろうし、パメさも非狩と思うべ。
なんで、猶更この襲撃わかんね、になるっていうな。
仮に占狼でも最終日でいいだ。灰詰めるべ。
農>>569. 農夫 ヤコブ 4d01:28:25 (3/20) 199字
占狼だったら、占狂に見せる襲撃した方がいいだろうし、占狂だったら占狼に見せる方が良いと思うんだよな。
なので、占狼だとあからさまに見える。逆説はもちろんあるだが。
揺らす目的に見えるかな、この襲撃。昨日のと合わせて、占狼という事にしたいのかと。

じゃあそんな回りくどい事しそうなのだーれだ？となると、ヨアさという感じはあんまないだな。捻くれてはいなさげ。
リズさとニコさはやるかもしれないだなー。
農>>570. 農夫 ヤコブ 4d01:33:38 (4/20) 123字
あくまでおいらの印象的に。

占い師に関していえば。昨日トマさ狼考えただが…そうなるとリデルさが真になるので首を捻る。
リデルさは勝つためにやってる事ってなんだろ？
吊先も占先も何も言わない。ただ水晶持ってるだけ。
おいらにゃ真には見えねーだよ。
農>>571. 農夫 ヤコブ 4d01:39:15 (5/20) 148字
なんで、今日の希望は【▼旅●青】だ。
ニコさ吊らないのなら占いは当てて欲しいだね。とトマさに。
占先そこしかないだろうけど。

まぁ、トマさがパメさ占ってなかったら純灰襲撃ではあるんだよな。これ自体は不気味っちゃー不気味。
トマさは自分が占う先読まれた（読まれそう）と思う場所とか心当たりあるけ？
修>>572. シスター フリーデル 4d02:41:29 (2/20) 127字
ここに触れていいのかわかりませんけど
先日のトーマスさんのラス発言 >>558は何の意図をもった発言ですかね？
丁度15分時にいたのはそれで判明しますが本日になってからの結果出しがそれから15分後です。
それでは冷えすぎてなんだか体調がよくないので寝ますね
修>>573. シスター フリーデル 4d02:52:22 (3/20) 112字
あとオットーさんの >>557ですが
狼が1人吊れたという安心感から発言するのに余裕だいぶもてたからですね。昨日は単純にLWをなんとかする事ばかり考えてしまっていましたが…
1日目と2日目はあまり時間なかったので印象薄でしたわ
妙>>574. 少女 リーザ 4d06:34:20 (1/20) 68字
おはよう。昨日はごめん、死にそうだったよ…

襲撃はよくわかんないけど昨日からよくわかんないから、よくわかんないでいいやって気持ちだよ。
妙>>575. 少女 リーザ 4d06:41:34 (2/20) 157字
正直、わりと普通に詰められる場面だと思ってる。
というかフリちゃん視点だと今日で占いきれる進行。
占い内訳真狼じゃない限り詰んでると思う。

いや、脳死して詰めるのであれば▼農　修→●妙　樵→●青or旅　なんだけどね。
…っていうかこれだと昨日のリーの希望のままなのが少し不気味ではあるけど、1日あるし考えるかなー
妙>>576. 少女 リーザ 4d06:45:02 (3/20) 117字
☆旅 >>506
これから伸びてくるだろうからそれで判断、くらいのつもりだったよ。
イメージは思ったこと垂れ流す系だったから、発言出てくれば素白いと感じるか素黒いと感じるかどっちかに寄るだろうなと。
初日後半はあんまり発言なかったしね。
青>>577. 青年 ヨアヒム 4d06:51:35 (3/20) 185字
おはよう、まあ考えてる進行リーザが言ってくれたけど【▼農、修→●妙、樵→●旅】トマはニコ占うのが嫌なら僕占いで
まあこうなったら自分が吊られる自覚があるヤコ吊って終わる気はあんましないんだけど
リデル視点はヤコ吊ってリザに色つけば確定するし何なら既に縄3本に対し候補3人と最大でもRPPという状況ではある
狼の意図が分からない以上占い軸で考えるしかないというのが今の感想
妙>>578. 少女 リーザ 4d06:52:58 (4/20) 167字
あんまり今朝も時間ないから、雑に垂れ流すことにするよ。

ニコ君が落ちるってレジちゃんが言ってるけど、ニコ君村ならば相当バグっているか超レアケを追い始めている感じだと思ってるよ。

昨日の時点でそこまで追うのかーとは思うけどもね。
ただまぁ、レジちゃん狂人でも噛まれてると思うから、そこはレジちゃん残されてる理由にはならないと思ってる
屋>>579. パン屋 オットー 4d07:02:16 (3/20) 182字
こいつが…ポルポのスタンド

【仮々決定/修→●妙 樵→●旅or青 ▼農】
おはよう。わけわからんすぎて辛いしいっそ占吊りに手をかけるかすら考えたけど反対されそうだし……占い吊らないならこれしかないから、超早めに決定出しとく……私は今日も低出力になりそう……

ヤコブ、人っぽいとは思うけど純灰もう彼しかいないし占軸詰めで進めるな……
他の意見あったらよろしく……
妙>>580. 少女 リーザ 4d07:02:30 (5/20) 198字
昨日▼農とした理由を挙げておくけど、リーは昨日の時点で村一人決め打てば勝てると思ってた。
その候補としてはペタ君かなぁと考えてたの。リー目線ではペタ君はずっと独自というか自分を持った発言を最初に切り出してたから、村だと判断してた。
で、そこを除いて最終日を想定するムーブをしていそうだと思ったのが、片白のヨア君とグレーのヤコ君。

ニコ君は発言にちょくちょく隙があって狼象に合わない、パメちゃんは
妙>>581. 少女 リーザ 4d07:06:42 (6/20) 121字
パメちゃんは >>451あたりから、状況疑われかねない自覚をもちながら（あれ、どこかで発言みた気がしたけど見つけられない…）占い考察に重きを置いた発言をしているところ、あと者娘という布陣が想像できなかった点から昨日は保留でいいかなと思ってたよ。
屋>>582. パン屋 オットー 4d07:14:43 (4/20) 188字
今日は占い師ーズの発言読み返してくる予定……
浮上遅いと思うけど

>>修★
灰考察ざっくりしたのでもいいから全員分出して。対抗には触れない事。
>>樵★
呆然としてるところ悪いけど、現状残り灰をどう見てるかざっくりお願いな。あと今のところお前の方が真視取れてるから自信持て。

何だァー！？難しいこと何もないぜッオレの下はスタン…　（銃声）　　チクショオォーッ　（爆発）**
旅>>583. 旅人 ニコラス 4d07:27:32 (2/20) 199字
ゲルト歴　１月２９日
僕は【非狩】を回しました。
僕は、レジーナに真狼ならLWはトーマスorフリーデルだと伝えました。客観視点潜伏狂人位置だというのならわかります。

「真狼に見せかける襲撃」というのは一理ありますが、見せかけたところでどうなるのか？、という疑問はやはりあります。
僕は今日だけでなく、昨日の霊噛みから一貫して真狼寄りの襲撃であることから、真狼は真面目に検討するべきだと思います。
旅>>584. 旅人 ニコラス 4d07:28:16 (3/20) 179字
真狼は明日からでも追えるので、今日は「灰を詰める」で良いというのは間違いないです。

ただ、ヤコブを吊って終わる気はあまりしません。間接的に、僕の白アピにもなってしまいますが、ヤコブが狼として、今みたいに真が僕を占うor狂人が僕に白出しする時点で、完灰は自分１人になるわけです。しかも、農 >>568から、ヤコブは「占狼でも最終日でよい」ことを理解しています。
旅>>585. 旅人 ニコラス 4d07:29:29 (4/20) 193字
占真狂なら、これは真狼に見せかける襲撃でしょうが、ここが狼なら占狼に見せかけて自滅していることになり、本末転倒です。また、ヤコブは真っ先に占狼を否定する意見を挙げています。ヤコブを白決め打つことは不可能ではないだけの要素だと思っています。

個人的には灰に狼がいるならリーザがまだあり得る、という印象です。潜伏狂人のケアも兼ねて▼リーザはありありだと考えています。今日のリーザ次第です。
旅>>586. 旅人 ニコラス 4d07:35:13 (5/20) 198字
僕は妙 >>576の回答に感謝しました。
ディーターを別枠に置いた点について、特に不自然さはないと思いました。

リーザにバグっていると言われてしまいました。しかし、僕には本当に霊襲撃が意味不明だったのです。ただ、旅 >>556や他に狩人候補がいなさそうなことから、今はレジーナ真だと思っています。
真狼で霊を噛んだ理由ですが、「狩人不在で占いが噛まれない違和感を消すため」という説を思いつきました。
旅>>587. 旅人 ニコラス 4d07:36:56 (6/20) 153字
真狼で考えるとCOタイミング的にはトーマス狼濃厚になりますが、僕は２ｗ編成でRCOする狼は見たことがあるので、それだけで決め打つつもりはありません。ただ、自由占いで潜伏狂人候補筆頭のリーザを囲いにいったのは狼目の占いに見えます。

ヤコブ白決め打ちについては灰や占い候補からも意見を募りたいと思っています。
宿>>588. 宿屋の女主人 レジーナ 4d08:08:24 (2/20) 198字
ヤコが頼りになり過ぎる……。 私も言おうとしてたところ、 >>571 頭痛薬ないかしら… 青 >>567に少し加えると、トマは青旅農から探せばいいのよ。この3人の灰雑/灰考察でいいから やってみてね。選定もそこからすること。 襲撃、これライン戦挑まれてる気がするわね。 今まで2-2以外でライン戦なんて想定しなかったから、おかしいと思ってたけど、占真贋が大事になってくるわ。
それか真樵の信用落とし
宿>>589. 宿屋の女主人 レジーナ 4d08:23:04 (3/20) 200字
>>586 旅
これどういうことかしら。私とニコラスって相性悪そうだから、他の人の意見も欲しいんだけど、
｢狩(宿)不在で▲霊チャレ｣って｢狩(私)は、占護衛かも｣と狼が読んだのでは、ってこと？それとも、宿が狩は、偽で、真が他に居る、と踏んでいたのでは？ってこと？ ★ここ皆どう思う？
>>587の囲いを疑うのはわかるけど、あまりにも信用ないのね…心象悪い
★それこそ自分が囲われてるとは思わない？
宿>>590. 宿屋の女主人 レジーナ 4d08:33:57 (4/20) 103字
襲撃の話に戻るけど、流石に▲占してくると思うのよね。狼像は、ギャンブルが苦手な狼像かしら。慎重派という感じ。占真狼なら樵狼。真狂なら旅か妙か…。旅妙がキレなのかキリ(≠演出)なのか……。朝はこれくらいね**
宿4d08:36. 宿屋の女主人 レジーナ 4d08:36:38 (3/5) 78字
嘘吐きました〜。▲占こないと思ってるよん。
けど伏せさせてもらったわ。これで▲占と宿が思っている、と信じてくれれば、▲農か片白(青妙あたり)護衛すればいい。
旅>>591. 旅人 ニコラス 4d08:40:20 (7/20) 187字
僕はレジーナの質問に回答しました。三日目に狩人が噛まれたとして、いつまでも占い師が残されたら、違和感が出ます。その違和感をなくすためにレジーナを噛まずに残しておいたのではないかと言う話です。自分が狂で見て囲われたとは考えませんでした。

今日は護衛はトーマス鉄板でいいです。フリーデルは真で噛まれても、▼リーザからの最終日が来たら、トーマス対トーマス視点の狼で間に合います。
宿>>592. 宿屋の女主人 レジーナ 4d10:10:09 (5/20) 177字
ニコちゃんに言いたいことはあるけど、
ごめん、ムリ、ぼーっとする。
【●農〇青→樵●妙〇農→リデル▼旅】で出すわ…。▼旅は、主観も入ってるけど、本人言うように、内訳わかるでしょ。
>>587は、真狼ならって言うけど、
RCOしたのはリデルの方だと記憶してるわ。
で、>>all★村決め打つならどこ？
私はヤコブかリデルの真偽問わずヨアヒムの2択かな**
宿>>593. 宿屋の女主人 レジーナ 4d10:19:41 (6/20) 116字
あ〜、▼ニコは、ね〜【偽決め打ち】じゃないからね。霊結果で真偽見ようってやつ。
まだオトがいればだけど、縄も多分余裕が1本、2本あるはずの計算。リデルは気を悪くしないでね。ちょっと休む。
おかしかったら言ってね。皆も体調優先してね。
修>>594. シスター フリーデル 4d10:27:52 (4/20) 51字
霊結果にはもう意味がなく続いたら村人だったっていう結果しかないのですが狼の総数2は把握していますよね？
修>>595. シスター フリーデル 4d10:35:41 (5/20) 173字
襲撃の仕方からトーマスさん狼で都合よく狂人が騙りに出なかったパターンというのも想定されますが
それだとトーマスさんの相方ディーターさんだし
ディーターさんについては1日目の段階から早くに吊られそうだなと思っていました
最後に非COしたリーザちゃんはなかなか考察などをできる子だとおもうので2-1を見て冷静に判断し潜った説もたしかにありえそうですね
宿>>596. 宿屋の女主人 レジーナ 4d10:36:12 (7/20) 161字
>>594 リデル
者がつれてて、者狼でLWだけでしょ。
総数1、▼ニコラスで終われば真贋間違えてないってことになる。続けば▼青or妙orリデルか…ってこと。そうでしょ？真狼ならね。
把握してる？とかより、灰雑出して、あんたの仕事はそれ、私もやれるだけやるから…。
今はそっとしておいてくれないかなぁ…。
体調微妙なのよ。
宿>>597. 宿屋の女主人 レジーナ 4d10:40:15 (8/20) 90字
>>595 リデル
ねぇ……もうその｢リーザ狂人説｣とかじゃないのよ！この襲撃するのは誰なのか、者の相方はどこなのか、妙農かな？リデル視点の狼って。
そこの灰考察。頭痛いんだってば
妙>>598. 少女 リーザ 4d11:40:29 (7/20) 193字
お昼に少しだけ。レジちゃんへ
>>593
ニコ君は「占い内訳が本当に真狼だったとしたら、出方で見ると狂人が出てないと思った上でCOしてきた位置である樵が狼であり、RCOした修は真だけど、RCOする狼騙りも居るから修狼の線も捨てない」と言ってるだけだよ。
あと、 >>594も、 >>593の霊結果で判断しよう、に対する発言なだけだと思うよ。

一度頭休めて、お昼に美味しいものでも食べよう！
青>>599. 青年 ヨアヒム 4d12:46:16 (4/20) 180字
まずニコの言うヤコ白決め打ちに関しては個人的にはあり
単純に唯一の純灰になっただけじゃなく、それが自分の死因になりうることを自覚しかつ誰よりも早く出力しているって部分と昨日あげたディタの相方としての違和感
これはもう少し精査したい部分ではあるのでまだ白打ち断言まではできないけど洗い直してみる

☆宿
レジとは正反対の主張にはなるけど誰か白打つなら僕はニコラス
青>>600. 青年 ヨアヒム 4d12:47:26 (5/20) 153字
昨日あげた通りディタとの切れを強めに拾ったのに加えて今日のヤコブの扱いが襲撃筋と合わせて狼仮定おかしいと思う

>>480時点でヤコの扱い決めあぐねていて僕にディタとの切れとか他人の視点借りつつ >>516で娘農青白視、今日の夜明けの反応からヤコ白で決め打てないかの呼び掛け、これ自分で自分の首閉めてるかなと
青>>601. 青年 ヨアヒム 4d12:48:25 (6/20) 173字
ニコ狼仮定恐らく僕が手繋ぎ先で他の灰に最低2縄使わせて占い真狼説を押し通して最後の1本を占いに使わせるのが勝ち筋だと思うんだけど1人目がリザなのはいいとしてもパメラ襲ってヤコ白打ちしたらもう一人どうするつもりなんだと、正直窒息するビジョンしか見えない
あと単純に手順や方針への執着が強いニコの襲撃筋としてはグチャっとしすぎじゃねと言う印象論もある
青4d12:58. 青年 ヨアヒム 4d12:58:23 (1/5) 81字
僕はニコラス割とガチで白でしか見れないんよね
これ取り間違えてたら仮に村勝ったとしても僕個人は負けたなと思ってしまいそうなレベルでは
まあそれも醍醐味ではあるけど
樵4d13:09. 木こり トーマス 4d13:09:31 (13/40) 35字
議論が白熱してますなー
今日は仕事で酒飲まされるから決定周りが心配ッス
娘4d13:37. 村娘 パメラ 4d13:37:46 (7/20) 109字
おはよー。
ペタくんは忙しいのかな

地上の白熱をふわふわ眺めるパメラです。
遅めのごはんでも出しとこうかしら
つ[ミートボールスパゲティ][オムライス][ハヤシライス]

余談、ヨアくんの「やっぴー」が割と好きです。
者4d13:37. ならず者 ディーター 4d13:37:48 (7/20) 79字
ヨア良いなぁ。
こういうタイプ好きだなぁ。
憧れるわ。
もうね、このゲームやってると自分が出来ない子なので、俺つえーってタイプ(コンプラ)ねば良いって思うわ。
者4d13:38. ならず者 ディーター 4d13:38:30 (8/20) 21字
を、偶然同じ時間に浮上。
パメおつかりぇ〜
者4d13:40. ならず者 ディーター 4d13:40:58 (9/20) 24字
うむ、白黒より好き嫌いで喋ってた自覚はあるwww
者4d13:46. ならず者 ディーター 4d13:46:00 (10/20) 44字
あ、ログ読み返したらペタ坊がめっちゃ視点漏れしてフリに突っ込まれてるwww
今気づいたw
娘4d13:48. 村娘 パメラ 4d13:48:38 (8/20) 98字
おつかりー
わかるわかる、確固たる自信のある（ように見える）発言って憧れちゃうわ。今回はふんわりしすぎたなあ。

レジーナさんはお疲れ様よー、頭痛大丈夫かしら。
無理しないでね。つ[ロキソニン]
者4d13:49. ならず者 ディーター 4d13:49:09 (11/20) 54字
どこだっけな、オトに「防御感強め」的な事書かれてた気がする。
これってリアル事情を書いたからかな。
うーん。
娘4d13:50. 村娘 パメラ 4d13:50:46 (9/20) 51字
ヤコブはどこの村行っても喋り口調が可愛いしリーちゃんも可愛い正義。BBSキャラの再推しはオットーだわ。
者4d13:51. ならず者 ディーター 4d13:51:52 (12/20) 46字
そうそう！
ふんわりとかやんわりとか、個人的好みのモノサシ発言をして申し訳無かった(土下座！
娘4d13:51. 村娘 パメラ 4d13:51:59 (10/20) 84字
防御感ってなーぁにぃ！って前前前世から思ってるわ。
しかし素白いばかりが取り柄のつもりで生きてきたけど今回はそうでもなくて、アイデンティティの喪失を感じましたとさ……。
娘4d13:53. 村娘 パメラ 4d13:53:17 (11/20) 46字
いいのよーーー！初日って印象論なとこあるし長期人狼の最初の印象って案外引き摺るわよね、わかる
者4d13:56. ならず者 ディーター 4d13:56:23 (13/20) 29字
あ〜素白さは初日後半灰考察を淡々と始めたくらいから感じた。
宿>>602. 宿屋の女主人 レジーナ 4d14:00:59 (9/20) 184字
>>598 リザ
なるほど〜。読み取れてないだけかな。
>>594修が出るのは良いけど〜。
リデルには灰を見て欲しいわけよー。3dから少し真占いっぽく見えてきてるし、余計にね。
イライラはしてないのよ。妙はありがとうね
>>600 ヨアヒム
なら、なんで私狂人説が出るのかしら。難癖にしか見えなかったし。ヨアの考えは理解よ回答thx
グチャっとしてる、のはわかるわぁ
者4d14:06. ならず者 ディーター 4d14:06:13 (14/20) 40字
レジ、心に余裕を持つんだ！
ニコは俺と一緒で、言いたい事シレッという子なんだよw
宿>>603. 宿屋の女主人 レジーナ 4d15:56:27 (10/20) 174字
頭割れそう。こんな参加姿勢でほんとにごめんなさい……。なんとか、1人くらいは考察落とす…。
取り敢えず、 >>592のままで、提出します。
吊り先は考え直す。それでも旅、ってこともあるかもとは言っておく。ちなみに私は白打つなら、
ヨアヒムヤコブの2人。ヨアは、リデルは真偽に関係なく白かなと。体調戻ったら来るよ。
決定まわりは居れるようにする。@10
樵>>604. 木こり トーマス 4d16:01:55 (2/20) 166字
【非狩】
遺言はほぼ完ぺきなタイミングだったと思うんだ。
占先見てから襲撃されたとは考えにくい。
占先を読まれてた？
そんな器用な真似できるの居るかなと考える。

娘占の理由は、者との繋がりは薄かったと思うけど、裏で示し合わせていたら表での会話が減ると思うんだ。
潜伏予定が者吊られて白稼ぎかも？っと思った。

今日は遅くなりそう。
宿4d17:45. 宿屋の女主人 レジーナ 4d17:45:21 (4/5) 135字
＼宿妙娘(▲娘)
樵〇〇〇
＼宿青旅
修〇〇〇
▲楽▲屋▲娘樵の白を狙ったか、23時15分きっちりだったから、白そうなところが占い先、のが現実的かな。
真狼なら▼リデルか▼トマ。昨日からの反応はリデルに軍配あがるけど、真狂なら
青旅に1wかリーザ狼かトーマス狼、こうか？
年4d18:33. 少年 ペーター 4d18:33:47 (1/20) 175字
あらら僕吊られちゃったか…
ペタ黒は客観的にないと思うけどなあ
まあ2日連続で決定周り不在だったのが悪いですよね

そしてレジーナさんが一切噛まれないこととディタさんがやたら真狂決め打ってた僕に突っ込んできたことを考えるとマジで真狼？ってなってます
その場合昨日やたらディタさん庇ってたトマさん狼ですかね
とにかく普通じゃないことが起きてる気がします
年4d18:35. 少年 ペーター 4d18:35:59 (2/20) 75字
でもレジさん潜狂と仮定しても真狩どこってなるからレジさんは真だけど潜狂ぽく見せる襲撃なんですかね

だとしてもパメラさん襲撃は意味わからなさ過ぎますが
娘4d18:56. 村娘 パメラ 4d18:56:49 (12/20) 136字
おつかれペタくんー、者年ラインのぱっとした切れが見つからなかったのと狼仮定で考えてもそんなに違和感ないかなとか思ってしまってたわ。

真狼だとしたら狂がどこなのかさっぱりぽんちっちだわ。
レジさんはないと思うけどなあ。ほんと、噛まれたこと含めてぜんぜん意味がわからないわ。
旅>>605. 旅人 ニコラス 4d18:57:19 (8/20) 200字
僕は【▼リーザ、フリーデル→●トーマス、トーマス→●ニコラス、護衛はトーマス鉄板】の進行を提案することにしました
リーザを両視点の潜伏狂人候補として吊ります。こうすることで、明日続いたらフリーデル視点の狼はトーマスで確定することもポイントですので覚えておいてください。

ヨアヒム、ヤコブ、レジーナが潜伏狂人の可能性を切るなら、これでどんなパターンでも最終日２択までは持ち込めます

順番に説明します
旅>>606. 旅人 ニコラス 4d18:57:35 (9/20) 183字
まず、トーマスから黒が出る場合です。この場合は両視点詰みです。その場合、僕を吊った後続くので、トーマスが破綻します。よって、フリーデル真であり、最終日にフリーデル視点の狼＝トーマスを吊って終わりです。万が一、灰に潜伏狂人が残っても勝率５０％は保証されます。よって、トーマスからは真偽問わず白しか出ません。

次に、フリーデルが噛まれて、トーマスから白が出た場合です。
旅>>607. 旅人 ニコラス 4d18:57:57 (10/20) 195字
この時点でトーマス視点の狼はヤコブorヨアヒムです。トーマス視点狂人死亡済みですので、ヤコブorヨアヒムを安全に吊れます。最終日が来たらトーマスorトーマス視点の狼の２択です。最終日は４人なのでトーマス狼時の、フリーデル視点の潜伏狂人候補も限りなく減らせます。

最後に、レジーナが噛まれて、トーマスから白が出た場合です。
この時点でトーマス視点の狼はヤコブorヨアヒムorフリーデルです。
旅>>608. 旅人 ニコラス 4d18:58:35 (11/20) 198字
ヨアヒム、ヤコブの潜伏狂人は切るので、フリーデル視点は狂人死亡済みです。トーマス狼でも翌日に吊れます。よって、この日はトーマス視点の狼を吊ります。ここでフリーデルを吊ることで、確実にトーマス視点の人外を吊ることができるので、最終日のRPPは発生しません。

これで続いたら、トーマスが噛まれる場合はヤコブorヨアヒムの２択です。トーマスが生きている場合は、トーマスorトーマス視点の狼の２択です。
旅>>609. 旅人 ニコラス 4d18:58:50 (12/20) 191字
ちなみに、フリーデル狼を切るのであれば、フリーデル偽ならRPP上等という気持ちでフリーデルを残すのは、ありありです。
その場合６人の日に狼を吊り逃すと、トーマス視点、RPPです。
トーマスの真を強めに見るなら、▼フリーデル、フリーデルの真を強めに見るならフリーデル残しで、トーマス視点の狼をギリギリまで詰めつつ、続いたら▼トーマスという感じでよいと思います。ここは推理と相談です。
旅>>610. 旅人 ニコラス 4d19:00:21 (13/20) 198字
ちなみに、何故▼ヤコブではダメかと言うと、リーザは真狼時、潜伏狂人の可能性が高いからです。それを考慮すると、リーザ残しでは明日決め打ちを行わなければならなくなります

トーマスが黒を引けば詰むのだから、僕占いより、黒を狙わせた方がいいのでは？という疑問があるかもしれません。これは、ある意味正しいのですが、僕は今トーマス狼を強めに見ています。よって、トーマス狼の勝ち筋をつぶすために僕を占わせます
旅>>611. 旅人 ニコラス 4d19:01:38 (14/20) 200字
トーマス狼時に、トーマス狼を主張し始めた僕が狼だというのはストーリーとしても作りやすい物でしょう。また、確白のレジーナが僕を疑っているというのもあります。ここを残されると最終日にトーマス＋レジーナに２票入れられてもう１人の村人が推理を当てても５０％で負ける懸念があります。トーマス狼なら僕に黒は出せないのでSG候補をつぶせます

これで僕が白く見えるかもしれませんが、こんなのはあとで何とでも言えます
旅>>612. 旅人 ニコラス 4d19:03:48 (15/20) 200字
「あそこまで言えば占われないと賭けた」とかです。そんな主張をさせないためにもきっちり指定して占っておきましょう。これでレジーナも安心ですね

自分を占え、なんて言いだすと僕が潜伏狂人の可能性を疑うかもしれません。安心してください。僕が潜伏狂人なら、昨日の時点でみんなが真狂を考えていた段階で、いきなり真狼の可能性なんて持ち出しません。また、僕の進行提案はフリーデル狼なら、結構苦しいものになるはずです
旅>>613. 旅人 ニコラス 4d19:10:25 (16/20) 199字
僕は占い真狼なら、やはりトーマス狼だろうという気がしています。フリーデル狼なら、グレコンが下手すぎます。自分視点の狼位置が減りすぎて上で述べたような手順で吊られかねません。
一方、今日のトーマスのパメラ占いは噛み合わせにも見えます。

あと、これは確証バイアスが入っているかもしれませんが、者 >>288が狂人へ「こう動いてほしい」と伝えようとしているようにも見えるのも真狼の根拠として挙げておきます
娘4d19:13. 村娘 パメラ 4d19:13:10 (13/20) 53字
ツッコミどころが見つかったわけじゃないけどニコラスが狼側だったらと思うと指示出しに思えてきてとっても怖いわ
宿>>614. 宿屋の女主人 レジーナ 4d19:35:43 (11/20) 179字
▼娘▽農、●者〇妙(2dかな？)や、 >>542 娘の普通に村を見た旅狼が▲娘は、しないか、襲撃からだとニコ狼は、切れるのは理解出来た。ただ、昨日から護衛誘導されてる感じあるんだけど…ロックかなぁ。 希望する、とかならわかる…。
念押し、されたのよね。そこが引っかかってる
RPの範囲？ここ誰かに聞きたい。
ニコラス村を固めるならこの辺引っかかるの取りたい。
宿>>615. 宿屋の女主人 レジーナ 4d19:39:52 (12/20) 122字
ニコラスは、リデル真なのわかった、リデル真要素は、グレコン下手、ってところ？他もある？
旅だけじゃなくて>>他の人も★リデル真要素ある人欲しい、読むから。ちょっと潜る。
>>樵は、灰雑出せる？娘への意見は見た、他ある？最悪、投票合わせるから@8
者4d19:45. ならず者 ディーター 4d19:45:39 (15/20) 23字
ペタ坊おつかりぇ〜！

ニコ頑張ってるなぁ。
屋>>616. パン屋 オットー 4d19:50:09 (5/20) 175字
思い出したわ…あたしの母は昔 父親は『サル』と言ってたわ…

灰読み直したけど正直、誰がディーターの相方でも違和感があって首傾げてる
占真狼もざくっと考えたしニコラスの提案も見えてるんだけど、わからなすぎてこのまま全員で窒息しようぜ〜って気分。

>>レジーナさん
頭痛がするなら無理せず休んでくれ。ただでさえ頭がいたい状況でコレだしな、仕方ないよ。
樵4d19:55. 木こり トーマス 4d19:55:57 (14/40) 31字
ふふふふふふ
遺されたものの苦しみをみんなで共有しましょうッス
宿>>617. 宿屋の女主人 レジーナ 4d20:16:12 (13/20) 39字
>>616 オットー
ありがとう、ごめんね。吊りはあわせる。
それか護衛先ね。
年4d20:27. 少年 ペーター 4d20:27:13 (3/20) 26字
ディタさんお疲れ様です

ニコラスさんは白でしょうね
妙>>618. 少女 リーザ 4d20:48:23 (8/20) 103字
ニコ君の発言を一通り読んだけど…リーの狂人要素が不明なままだった…
★旅 >>605 リー狂人想定の理由を挙げてもらっていい？

これだけリー狂人前提で推理されてると、どう解釈していいのか分かんないんだけど…
青>>619. 青年 ヨアヒム 4d20:49:59 (7/20) 195字
ニコ、概ね方針には同意できるが1つだけ質問
旅★ >>608
「ここでフリーデルを吊ることで、確実にトーマス視点の人外を吊ることができるので、最終日のRPPは発生しません。」

このパターンでリデルからの対抗の判定が白だった場合ってリデル真時リデル吊ったらRPPにならない?
つまり農LW樵狂修真のパターン
農青樵修(旅屋)→農青樵旅になる場合

その場合の処置さえ飲み込めれば僕は提案に乗る
妙>>620. 少女 リーザ 4d20:54:29 (9/20) 187字
リーは占い真狼か真狂かは今日の占い結果をみて考えればいいと思ってた。

朝考えてたのは、▼農　で●が補完2つで進めた場合に、もし白２つ出てれば以下の形になるよ
占占白白白＋片白
この場合は占いは真狼も結構ありそうだから、占いから吊るか検討。
1黒、もしくは2黒でた場合は黒引いた人と黒出された人のラインで殴り合い。
決め打ち当てれば勝ちだし、間違えても50%で勝ちかなって。
青>>621. 青年 ヨアヒム 4d20:59:36 (8/20) 137字
妙 >>618
横からだけどニコはリザ狂前提で話してるわけではなくCO順的にいるとしたら位置的にはリザという以上のことは言ってないよ

オトも混乱してるみたいだから噛み砕くとまず前提として縄3本に対して修視点LW候補が妙農樵、樵視点が青旅農修で内訳真狼の場合は潜狂のリスクあり
青>>622. 青年 ヨアヒム 4d21:02:50 (9/20) 169字
修視点は今日妙か農を吊って対抗を占えば確定する、ここまではいいよね?
樵から旅に黒出て修が判定出せたら全視点詰み(▼旅(トマ真なら終了)→▼リデル視点のLW)

修死亡、樵から旅に白なら旅確白、盤面は農青樵(旅屋宿)
この日は青VS農で樵狂ならここで外すとRPP、樵真狼なら翌日青農の生き残った方VS樵、最終日までの進行は最大限確保できる
妙4d21:03. 少女 リーザ 4d21:03:11 (1/5) 75字
まぁ、これ本当なら占ロラでいいじゃんと言いたいんだけどね。
リーは実際に狂人なので言わないのです。

ただ、CO遅れたのは寝てたからだけなんだけどね。
旅>>623. 旅人 ニコラス 4d21:03:41 (17/20) 200字
僕はヨアヒムに、その通りですね、と言いました。何故かフリーデル視点の狼候補からヤコブが完全に抜けていました
となると、旅 >>609のようにするしかなさそうです

ヨアヒムが僕の白を主張し始めました。この動き自体はヨアヒムの狼目がやや上がります。
ヨアヒム狼なら、占い真狂ですが、占い真狼を追い始めている僕は狼にとって都合がいいので後半に残しておきたい位置でしょう
ただ、主張自体に違和感はありません。
者4d21:04. ならず者 ディーター 4d21:04:44 (16/20) 42字
リーザwww
俺もその前提不思議に思ったけど、一番遅く出てきたからだと納得したwww
旅>>624. 旅人 ニコラス 4d21:04:54 (18/20) 192字
青 >>567下段の発言はこの襲撃をする灰狼には合致しません。占い真狂なら、この襲撃は混乱を狙ったものだと思いますので。

僕はレジーナに、パメラを噛むつもりなら護衛誘導なんていりません、と言いました。

僕はリーザに、非COのタイミングのみです、と答えました。占い真狼であれば、警戒は当然します。また、ヤコブやヨアヒムほど白くはないというのも吊に挙げた理由の一つです。

喉温存します
屋>>625. パン屋 オットー 4d21:12:23 (6/20) 144字
>>620妙 >>622青
サンキュー。それ聞くと今日の吊り先、「続いた時に誰と殴り合いたい？」で決めちゃいたくなるんだけどどうしよう。
私の中ではだいぶ結論固まりつつあるんだけど。

占い師ーズについて、士気を削ぐのは意に反するからずっと黙ってたんだけど、ちょっと辛辣な言い方してもいい？
青>>626. 青年 ヨアヒム 4d21:14:39 (10/20) 196字
返答感謝、了解
まあ樵黒を強めに見ていたが故の抜けだろうし最終パターンも明日全力で占い真贋見れば推理で詰めれるでしょう、最悪それで外してもRPPの50%は確保できる
こんな進行の提案自体ニコラス狼仮定自殺に等しいし乗っかろう、改めて僕はニコラス白で打つよ
ちなみにこの進行自体は修視点の片白を補完すれば成立するので樵→●青の方がいいって人多かったら僕が引き継いでもいい、その辺は他のみんな次第
妙>>627. 少女 リーザ 4d21:18:08 (10/20) 174字
青 >>621
そっか。CO順で、なら反論材料は何もないから議論するだけ無駄っぽいかな

と書いてたら旅 >>624
回答ありがと。ヨア君白はリーも感じてるところだから、ついでにヤコ君の白要素も上げてくれたらうれしい

青 >>626
リーが吊られること自体にはいわかりましたとは言いにくいけども、仮にそうするのであれば、●農で統一したほうがいいと思う。
屋>>628. パン屋 オットー 4d21:34:00 (7/20) 175字
……占い師ーズかもしくは喉余ってる組、私が占い師ーズに思ってる正直(でちょい辛辣)な意見出しちゃってもいい？それとも(続いてたら)明日にする？

あと私は現状みんなの想定狼位置がバッラバラだから、統一する意思を持った方がいいかなあという認識。
昨日、「脳死すんのやめてな」って言いつつ現状は脳死方向で舵切りしなきゃなんないっぽいのが正直スゲーつらい。
妙>>629. 少女 リーザ 4d21:35:17 (11/20) 168字
灰についてはこんな感じ。
ヨア君は今日の推理の流れが村目。
ニコ君は推理の内容はリーには理解しがたいけど、そこに狼っぽさはそこまで感じないのと、2日目の投票筋が非狼目。2日目の投票は割と重要だったところだと思うし。
ヤコ君は話の内容は一番よくわかる。けどヨア君ニコ君と比べると落ちるのと、フリちゃん真であれば狼候補としては有力なところ。
妙>>630. 少女 リーザ 4d21:42:16 (12/20) 152字
…いっか。オト君からも占いのお二人つついてよさそうなオーラ感じたし。
忙しい中おじゃまかもだけど、そろそろ聞いていこ。

☆修 >>404 この発言はどういうつもりでの発言だった？

☆樵 修 >>477の意見に対して何か反論ある？

…結局、この要素のせいで占い内訳の推理が全然できてないんだよね。リーは。
青>>631. 青年 ヨアヒム 4d21:42:43 (11/20) 150字
妙 >>627
確かにこの進行の要点は今日リデル視点での灰狼候補を吊った上で確白を作りに行くことだから樵修両名で農を統一占いすれば同様に達成できる
修死亡、樵白出しパターン時に片白VS灰が片白VS片白になる都合その方が利があるかな
了解、それも踏まえて僕は【▼妙、修→●農、樵→●農、◆樵】の希望を提出
青>>632. 青年 ヨアヒム 4d21:45:03 (12/20) 176字
ヤコの白要素は昨日と今日の昼間言った部分はまあ読んどいてっての感じで新しく思ったのが >>435 >>439、自分で襲撃してこれ言ってるならなかなか図太いなと言う感想
というか >>568の自分吊りに関する言及といい >>569の真狂主張で灰吊りといい改めて見直すと狼仮定だといくらなんでもヤコ神経太すぎないっていう部分
全体的に襲撃後の反応が当事者に見えない
妙4d21:45. 少女 リーザ 4d21:45:49 (2/5) 68字
●農で白だししたほうが勝ち目あると思っての提案と、生き残れるといいなという提案の両方ですね。

…しかし、なんで霊も狩も削らないんだろ…
宿>>633. 宿屋の女主人 レジーナ 4d21:47:29 (14/20) 193字
ちょい戻り、 >>628オットー
いいよ〜。出そう。わたしも灰に埋めたやつ出すね。
＼宿妙娘(▲娘) 
樵〇〇〇 
＼宿青旅 
修〇〇〇 
▲屋(GJ)▲娘。樵の白を狙ったか、23時15分きっちりだったから、白そうなところがたまたま占い先、のが現実的かな。 真狼なら▼リデルか▼トマ。昨日からの反応はリデルに軍配あがるけど、真狂なら 青旅に1wかリーザ狼。
樵狼で自分の白食べるの？ってのがある。
屋>>634. パン屋 オットー 4d21:50:10 (8/20) 185字
>>633宿
じゃあ出しとく。

今の今までフリーデルちゃんの真を切ってなかった理由が、「残念なことにこういう真は一定数存在しているから」だった事を白状するぜ。

でもフリーデルちゃんのやってる事って「私が真だから！」アピそればっかで、灰狼探してますって目線が全然見えねーのよな。昨日の決定後の反応とか「おっ」と思う事はあれど、その他要素で帳消しになる。それの繰り返し。
屋>>635. パン屋 オットー 4d21:51:34 (9/20) 181字
トーマスさんのほうは普通に占い師やってます、っていうそれだけしか見えてこない。
3dの夜明け後とか謎の喉づかいで「何要素？」って思ったし、探りも弱くて正直ビミョー……状況その他を相対して真かな……？って具合。

ちな >>604樵の疑問、正直私はわりと読めたぜ。だからといって馬鹿正直に▲娘する理由はぜんっぜん分かってねーけど。

ちな占内訳は真狂≧真狼とみてる。
青4d21:51. 青年 ヨアヒム 4d21:51:47 (2/5) 76字
間違えてないよな?進行論苦手だから勘弁してほしいが頑張りどころだ
てかぶっちゃけ内訳真狼読みだが
ニコヤコリーザ全員この襲撃筋をするようには正直見えない
妙>>636. 少女 リーザ 4d21:54:20 (13/20) 193字
青 >>632
襲撃に関しては誰が狼でも図太いというか利を感じてないんだよね。
レジちゃん襲撃しないってどういうことだろっていう。
だから、通常の進行であればヨア君のそれは分かるんだけど、今回のような状況だと、襲撃してからの反応はあんまり白要素だとは思わなかったよ。

あ、あとレジちゃんの護衛先は自由のほうがいいんじゃないかな。まぁ指定先を護衛しないレジちゃんがいるかもしれないけどね。
宿>>637. 宿屋の女主人 レジーナ 4d21:58:24 (15/20) 200字
樵狼なら、(という前提ね)わざわざ▲娘しに行って、自らの首を絞めるのは変。樵人外ならあって狂、妙狼に白だしでご主人保護、でも旅も囲われてるとは思わなかったらしい。ここが何要素なのか、個人要素で収めていいのか？
占い師喋らないから困ってる。
>>632 ヨアヒム
ごめんだけど、オットーからの指示以外は受け付けられない。◆は、GJ出そうなところにさせていただきますわ。
直近屋の視界がそれなで。安心する
宿4d22:02. 宿屋の女主人 レジーナ 4d22:02:40 (5/5) 126字
そういう真、それなほんとそれな。
信用勝負しに来てるのかな。と踏んで、
◆ヨアヒムか◆ヤコブね。ここで占こられても困るけど、▲霊▲灰だもんなぁ。樵の白を狙ってるように見えるんだよなぁ。罠だったらやばいんだけど、ここは賭けよね……。灰護衛でGJ狙うかな。
青>>638. 青年 ヨアヒム 4d22:07:32 (13/20) 192字
宿 >>637
了解、僕にそれを強制する権利はないしお任せする

あとこれぶっちゃけるか
正直言うとね、僕には自視点灰LW候補の旅農妙全員この襲撃するように見えないんよ
昨日の霊GJだけならセットミス説挙げたし曲がりなりにも確霊だからなにか意図がってのを考えたんだけど今日のパメ襲撃でミス説は捨てて人物的にやりそうなの樵or修なんじゃと言うビジョンが時が経つ毎に大きくなっていくというか
屋>>639. パン屋 オットー 4d22:10:49 (10/20) 193字
灰ズ単体の狼度
◼︎ 妙>旅>青>農 ◻︎
状況の狼度
◼︎ 農>青>旅>妙 ◻︎

こんななんだよ、今。単体からは妙狼切れないけど状況から見ると妙(樵)狼陣営が納得いかないというか。

……つーかさ、樵妙者が狼陣営ならばずーーーーーっと博打打ちで進んできて今まで成功してるという奇跡論(の上で待ってる50%の勝利)なんで、もしそうなら宇宙に放逐された……ってオチでもいいかなっていう。
農>>640. 農夫 ヤコブ 4d22:13:23 (6/20) 148字
毎度顔出し遅くてすまねーだ。
今日一日この襲撃ずっと考えてたら頭おかしくなりそうだべ。
占い師を襲いたくないのなら、パメさじゃなくてオトさ襲えばいいと思うし。灰狭まらんから。
ニコさ狼だと、ギャンブル要素が多すぎてだな…。
占い師の占い先次第でおいらとニコさ、立場逆の可能性も起こりえたわけで。
宿>>641. 宿屋の女主人 レジーナ 4d22:14:28 (16/20) 86字
ヨアヒム >>638
自分の白を？わざわざ？ふむん。
考えてみるわね…。
オットー >>638ってどう思う？
視点の確定の為に▼リーザかなぁと云う気持ち…。
リーザには悪いけど
修>>642. シスター フリーデル 4d22:14:48 (6/20) 25字
やっともどりですわ
ちょっと議事を光速読みしますわ
旅>>643. 旅人 ニコラス 4d22:15:04 (19/20) 73字
僕はリーザにヤコブの白要素は青 >>501旅 >>584 >>585です、と答えました。

僕は屋 >>639の下段について、詳しく聞きたいと思いました。
青>>644. 青年 ヨアヒム 4d22:19:38 (14/20) 172字
宿 >>641
なんか誤解されてるっぽいけど襲撃筋的に噛み合う灰狼候補がいないってだけでリザ白とは言ってないよ、進行回りで落とすタイミングなかったリザ評落とすね、なお今日中盤までなので直近の要素は拾ってない

まず進行論的には >>575の通り一般論的主張
疑いは >>580とか見る限り現状地上にいる旅農青に対しては割と白いとも黒いとも言及してない
農>>645. 農夫 ヤコブ 4d22:20:17 (7/20) 185字
さておき。手順だけで考えるならニコさの手順はありのあり。
ただ、これを選択する場合はリデルさは人決めうって残すほうを選ぶほうがいいかなと。
どっちにしろ最終日まで行ってしまった場合、片側のRPPを防ぐ手はなさそう。きちんと計算したわけじゃないけどさ。

とりあえず、この村でこんな襲撃一番やらなそうと思ってるのはヨアさなんだが。
なんでおいらが白決め打てるのはヨアさ。
娘4d22:20. 村娘 パメラ 4d22:20:19 (14/20) 42字
これだけ村を撹乱させてるんだから狼陣営もうエンターテイナーとしては大勝利だと思うわ。
青>>646. 青年 ヨアヒム 4d22:20:24 (15/20) 184字
んで重要な部分としてはリザは狼だった場合樵からの囲いに成功してるのが一番キーポイントかなと思うので3d以降の占いへの目線を重視してみてみる
結果出た第一声が >>430の通り補完に言及してるのが素直に見れば非狼要素ではあるが、アピの可能性も捨てきれない
トマリデル単体への言及は >>466 >>467ここだね、ペタの挙げたリデル狂要素に突っ込みつつ両候補フラットに保ってる
青>>647. 青年 ヨアヒム 4d22:21:49 (16/20) 165字
結果出てから変に評価変えたかというとそうでもないんよね、てか2日目までは発言増えてから見ればいいやってスタンスで >>324でリデル分からんって言ってる程度
何と言うか全体的に灰に対しても占いに対しても驚くほど取っ掛かりがないんよね
結論ステっぽさはあるがあんま急所の黒要素も見えない、ただ相対的に旅農より落ちる
しばらく抑える@4
農>>648. 農夫 ヤコブ 4d22:22:00 (8/20) 117字
かといって、ニコさとリズさのどちらかが、となると首ひねるんだよな。
何せ、灰狼が居てパメさ（純灰）を襲うがわからん。占先被りは結果論だし。という堂々巡り。

なお申し訳ないが、占い師はどっちも偽に見えるで、判定だけ見ることにしてる。
屋>>649. パン屋 オットー 4d22:23:02 (11/20) 163字
正直さ、樵狂妙狼or樵狼妙狂の場合、むしろ50%で勝たせてくれるだけ有情だとすら思ってるよ、私は。

博打打ちの奇跡論は者修＋潜狂でも同上。もう本当に何目指してるの？って感じ。

>>641宿
無くはないけど私は両視点狼の可能性ある農吊りたいと思ってる。ぶっちゃけ者農のライン要素切り切れてない。妙狂懸念するのも分かるけどね。
修>>650. シスター フリーデル 4d22:23:32 (7/20) 108字
リーザちゃんとヨコブさんの発言比較してるけど
ディーターさんを別格と分類していたリーザちゃん発言が気になったくらいでちょっとわかりにくいですね
今の所はリーザちゃん占いにしていますがもうちょっと読み込んで考えますわッ
農>>651. 農夫 ヤコブ 4d22:26:52 (9/20) 98字
>>639屋
下段はおいらもわからん。
樵者+妙なら別に綱渡りでもなんでもなくね？単に狂妙が最後まで待っただけと思うが。
者妙+樵は囲いから狂判明でなんかしてるんだろう。何してるかは知らんけど。
青4d22:27. 青年 ヨアヒム 4d22:27:58 (3/5) 83字
どうするよ?リデルとトマの協力がなきゃ進行は成立しない
どっちもまとめには逆らわないだろうけどオットーがあまり乗り気ではなさそうと言う
もうこうなったら出たとこ勝負か
宿>>652. 宿屋の女主人 レジーナ 4d22:31:42 (17/20) 116字
純灰ひかりだもんねぇ……。
綱渡りかと言うと、リーザは、なんだかんだ
縄逃れてるのよねぇ。あと昨日の樵の遺言が
黒出し予備動作に見えなくもないんだけど、
じゃあリデル真？に戻るのよねぇ。
必要経費かなぁ。 迷うなぁ。【▼農▽リーザ】
妙>>653. 少女 リーザ 4d22:32:44 (14/20) 146字
旅 >>643
ん、青 >>501は白要素だとは思うけど、 >>584 >>585は者吊れてから腹括ってたらできなくはない発言だと思うんだよね…

屋 >>639 農 >>651 襲撃筋は誰が狼だとしても謎だから、それはおいておくとすれば、もしリーが狂だったとしたら確かに綱渡りってほどではない気はする。
農>>654. 農夫 ヤコブ 4d22:32:46 (10/20) 185字
奇跡というなら、ニコさ狼の時のほうが奇跡だと思うだな。これはおいらが近い立場から見てるから余計にそう思うのかもしれん。

・占い師がパメさ以外の灰を占ってたらその分だけ潜伏幅が減っていた
・狂人がニコさを占って白を出す。じゃないと純灰だからという理由でつられる可能性があった

今日の襲撃だけでもこの２点って結構でかいべ？
特に占い師（真狂）の占い先は制御できんでな。
宿>>655. 宿屋の女主人 レジーナ 4d22:34:33 (18/20) 43字
この後は、セットして寝るね
ごめんね。リデルは、 >>650
何が気になった？教えて！？
屋>>656. パン屋 オットー 4d22:34:41 (12/20) 116字
【仮決定/▼農 樵→●青or旅 修→妙】

リーザちゃんの潜狂考えるのは明日でも遅くなくない？むしろ青旅片っぽが片白止まりになる方が危ない気がしてるんだが……「▼妙で農青旅見たほうが詰められる！！」っていうならそっちに変えてもいい。
農>>657. 農夫 ヤコブ 4d22:36:08 (11/20) 64字
まぁいいや。

▼妙●は両方おいらか、両方おいら以外　をおいらの希望として。

村的に両占からの狼の線を切れんのなら▼農●妙旅
農>>658. 農夫 ヤコブ 4d22:37:37 (12/20) 65字
>>656屋
白確したら狂人だとしても吊れなくなるべ？
ニコさの危惧ってそこから来てるんだろと思てるが。

仮決定は確認しただ。
旅>>659. 旅人 ニコラス 4d22:39:43 (20/20) 141字
仮決定を確認しました。僕はヤコブ白で見ているので気乗りしないです。できれば▼リーザが良いです。

僕は妙 >>653に対して、自分を吊るような発言自体は言えるだろうけど、それ以上に状況要素が大きいです、と言いました。
要は農 >>654は、まるまるヤコブ自身にも当てはまるわけです。＠０
修>>660. シスター フリーデル 4d22:39:43 (8/20) 132字
既に誰かが聞いていたかもしれないですけど
>>220にあるディーターさん別格とはどういう意図だったのかリーザちゃんに聞きたいです。
吊り枠はちゃんと書かれてるのにそこにいれなかったのは何故なのか
者妙なら仲間を切るに切れなかった可能性あるのではないかと考えています
宿>>661. 宿屋の女主人 レジーナ 4d22:39:59 (19/20) 115字
ぶっちゃけよう、潜伏狂人は、はなから考えてないわ〜。 >>654わかりみなのよね…。
>>656屋
詰めれる方がいいな。【仮決定把握】頭回らない。決定は任せます、ごめんなさい。
【GJ出そうなところは、考えてるよ】とは言っておくね。
娘4d22:40. 村娘 パメラ 4d22:40:37 (15/20) 31字
この村のまとめ役胃痛が激しそう……
オットーをエアもふするわ。
妙>>662. 少女 リーザ 4d22:42:25 (15/20) 185字
>>654
そもそももしニコ狼の場合は最初から一人で勝つつもりだった、ってなるよ。2日目の投票日も、その後の動き、今日の提案含めて。
そこまで攻めるかな？と思うけど。

>>656 明日、占い真狼が十分にありうる（両白）展開だった場合はリー潜伏狂人を追うより、確定白が強権を発揮して吊り先指定すべきだと思うよ。これはリーが残ってた場合でも、吊られた場合でも、どっちでも。
青>>663. 青年 ヨアヒム 4d22:44:03 (17/20) 124字
【仮決定確認】
まあお察しとは思うが▼妙を希望
潜狂のビジョン具体的にあるなら別だけどそういうわけでもないならタイミング的にありそうな方にbetした方がいいと思うよ
まああと考察にも書いたけど単体妙のが農より落ちると見てるっていう個人的な部分もある
農>>664. 農夫 ヤコブ 4d22:45:39 (13/20) 126字
おいら吊りでリズさ白確定（修視点で樵狼確定）で、樵狼妙狂をケアまで考えるなら、明日トマさ吊りだべ。じゃないとRPPが起こりえるから。
その時のトマさ視点の狼候補が修or占っていない灰のどちらか。修狂灰狼だとRPPなんだが、結局どっちかしか選べん、と。
屋>>665. パン屋 オットー 4d22:50:05 (13/20) 150字
>>658農
ぶっちゃけここまで占真狂だと思って来ちゃった以上、潜狂リーザが吊れなくなったところで同じじゃない？だったら確実に50%で勝てる道を選びたいかなーーーーっていう。樵真の旅or青狼なら何も問題はないようじゃがのォ～っていう話。

ていうかもうどうやってもRPPリスクは飲むしかないわけだよ。
妙>>666. 少女 リーザ 4d22:50:46 (16/20) 142字
…なんか展開的に▼妙のほうがいい気はしてきた。

>>664
リー含めて、狂人が潜伏してた場合は樵狼確定じゃないから、きっちり見直すべきだと思うよ。

修の非狼要素は出方が一番だと思ってるから…。
修狼だった場合、 >>404は狼の狂アピ（狂人と決め打たれて生き残る）にも見えるからね。
娘4d22:52. 村娘 パメラ 4d22:52:55 (16/20) 70字
リデルさんが狼だとしたら、相方と相談もせず元気に飛び出してこの低出力なことあるのかしらーと思っちゃった。リアル事情もあるのかもしれないけど。
娘4d22:53. 村娘 パメラ 4d22:53:46 (17/20) 46字
このタイミングとこの状況で >>666上段が出るあたり、リーちゃんも狼に思えないけどなあ……。
青>>667. 青年 ヨアヒム 4d22:53:52 (18/20) 168字
妙 >>662
今日の提案込みでニコ狼なら一人で勝つつもりだったって言うけど今日の提案通ってたらニコ狼仮定ただの手の込んだ自殺だと思うよ
結果不同意な人間それなりにいてグダった上に占われる役僕が引き受けるとかそもそもヤコ統一すればいいんじゃねってリザの提案だったりとかあったわけだけど、村が飲んだら負け確定の提案にかける熱量じゃないと思う
青>>668. 青年 ヨアヒム 4d22:56:42 (19/20) 80字
まあとはいえ本決定には合わせるけどそもそも論としてトマおるか?
トマ不在なら進行もへったくれもないんだけど
見てたら取り敢えずなんでもいいから顔見せてくれ @1
樵>>669. 木こり トーマス 4d22:56:48 (3/20) 25字
農妙▼反対●承知
▼希望は昨日と変わらず
遺言無理
青4d22:58. 青年 ヨアヒム 4d22:58:04 (4/5) 27字
トマ6秒後に現れて草
こんな状況なのに笑ってしまったw
農>>670. 農夫 ヤコブ 4d23:01:08 (14/20) 108字
>>659旅
それを言われるといわせるために～とか考えちまうじゃねーかー（ごろんごろん
ただ、 >>667はその通りだと思うんだよな。

>>666妙
狂人が潜伏云々は関係なく、修から妙白出るなら樵狼確定なんだって。
屋>>671. パン屋 オットー 4d23:02:55 (14/20) 129字
リーザちゃん吊って片白みっつになった場合、正直私は判断できないーーーーーっていう事情はある。農狼も青狼も旅狼もあると思ってるから「樵修の真狼を追うか」「樵のLWと修のLW」で見るかっていう判断であって……

●農統一で割れなきゃ青狼の場合出し抜かれそうで怖い
妙>>672. 少女 リーザ 4d23:05:22 (17/20) 131字
☆修 >>660
妙 >>576だよ。

>>667
ニコ君狼仮定で話すと、トマ真の場合、6人の日にトマに殴り勝って最終日フリとRPPって形にはなるよ。
マゾいどころの話じゃないけど、状況が状況だから更に思考枠広げないと…

>>670
修が狼のケースが抜けてるよ…
樵4d23:05. 木こり トーマス 4d23:05:32 (15/40) 14字
んー全然発言見てないから辛し
妙>>673. 少女 リーザ 4d23:06:35 (18/20) 62字
屋 >>671
●農統一で割れなかった場合は、占占白白＋片白＋片白になるから、片白３にはならないよ。
そこは問題ないと思ってる
屋>>674. パン屋 オットー 4d23:06:56 (15/20) 82字
【本決定/▼妙 ●農 統一】
【護衛はGJ狙い】

じゃーーーーーーーもうこうします。
私は割と妙白見てたけど思考トレースしやすいから、って部分は割とあったんで……
屋>>675. パン屋 オットー 4d23:07:39 (16/20) 8字
ギリギリでごめん
修>>676. シスター フリーデル 4d23:08:18 (9/20) 30字
>>672　返答ありがとうございますわ。理解はできましたわ
屋>>677. パン屋 オットー 4d23:08:46 (17/20) 16字
【占い師ーズは結果即出しでよろ】
修>>678. シスター フリーデル 4d23:09:15 (10/20) 36字
リーザちゃん吊りにしてしまうんですね
占いはヤコブさんにセットしましたわ
農>>679. 農夫 ヤコブ 4d23:10:00 (15/20) 115字
>>671屋
決定自体はどちら選んでもいいよ。

>>672
▼農、占両白として明日の盤面は
修真：樵狼　他全白
樵真：修狼or青狼/旅狼
だろ？まぁ、生きてる人らで考えればいいんだけどさ。
青狼だけは信じないだろうなぁ・・・。
屋4d23:10. パン屋 オットー 4d23:10:49 (2/5) 32字
負け犬としての人生を過ごすのは…　死よりも恐ろしインザミラーッ！
青>>680. 青年 ヨアヒム 4d23:11:41 (20/20) 51字
【本決定了解、セット済】
オットーありがとう
しかしクッソ疲れた、結果だけ確認したら風呂入って寝るわ…
屋>>681. パン屋 オットー 4d23:11:50 (18/20) 20字
青狼あるかもってなったら私がなんとかする
妙>>682. 少女 リーザ 4d23:12:17 (19/20) 176字
>>674
消極的了解。ギリギリなのは仕方ないよ。

遺言として、白決め打つならヨア君。
ニコ君はたぶん白だと思うけど、明日ヤコ君が確定白になったら占いと見比べて判断でいいと思う。
占いの内訳としては真狂、真狼どっちもあると思ってるけど、ヤコ君確定白なら真狼の可能性はそこそこあると思うよ。
その場合は、占いはどっちも狼あり得ると思ってる。 >>666
屋>>683. パン屋 オットー 4d23:12:24 (19/20) 10字
私死んでるかもだけど
娘4d23:13. 村娘 パメラ 4d23:13:10 (18/20) 24字
みんなおつかれさま……！
つ[あったかいココア]
屋4d23:13. パン屋 オットー 4d23:13:14 (3/5) 42字
「なぜ禊…　みんな正気じゃあないぢッ！」（そうは思いません…なぜなら『黄金』だから）
青4d23:13. 青年 ヨアヒム 4d23:13:52 (5/5) 81字
勝負は明日以降なんだが今日倒れてどうする…
これでニコラスLWだったら人狼BBS最後の戦いで最大のトラウマ作ることになるねw
まあ流石に大丈夫だろうとは思うけど…
屋4d23:14. パン屋 オットー 4d23:14:04 (4/5) 42字
『ブッくぼす』とｺｺｽの中で思ったならッ　ザ・グレイトフル寝動は終わっているんだッ！
農>>684. 農夫 ヤコブ 4d23:14:15 (16/20) 43字
決定は了解しただ。
>>681そんなこと言っちゃうとヨアさ狼だったら生きてないんじゃ。
樵>>685. 木こり トーマス 4d23:14:25 (4/20) 9字
戻ったけど鳩死ぬ
妙>>686. 少女 リーザ 4d23:14:32 (20/20) 66字
★青 >>680
ちょっと最後の喉つかうね。
時間ないけど気になった…なんで今日終わらないって思ったの？

じゃあ墓下で応援してるよ！
農4d23:14. 農夫 ヤコブ 4d23:14:48 (1/5) 4字
われそｗ
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