人狼BBS:G G082 僻地の村 5日目 20:15更新
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ、2票。
村長 ヴァルター、5票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、木こり トーマス を占った。
樵5d20:15. 木こり トーマス 5d20:15:01 19字
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
農夫 ヤコブ は、司書 クララ を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、司書 クララ、木こり トーマス、旅人 ニコラス の 5 名。
長5d20:15. 村長 ヴァルター 5d20:15:27 (1/20) 24字
みなさんこんばんわ~。しんじゃったので来ました。
樵5d20:15. 木こり トーマス 5d20:15:57 (1/40) 43字
シータはお疲れ様だぜ、今まで本当にありがとう!
ヤコブはおいしく頂いた!フハハハハ!!
屋>>573. パン屋 オットー 5d20:16:28 (1/20) 48字
もう言っていいよね。【トーマスは人狼】。
号泣第三ラウンド開始。

>>571 確認してみる。
農5d20:17. 農夫 ヤコブ 5d20:17:01 (1/20) 27字
お疲れ様。やっぱり死んだ…
ゆっくり見物しましょうか。
樵>>574. 木こり トーマス 5d20:17:38 (1/20) 193字
樵「さぁ、俺に君の最大限の『激しさ』を見せてみろ!そう、できる限りだ!」老「う、うむっ・・・。」〔老はおもむろに気合いを溜め始めた〕
樵「よし、その意気だ、もっと激しく、さらに激しくだ!!」 老「う、うむっ!!うおりゃぁあああ!!!」〔老の全身にみるみる毛が生え出す・・!!〕
樵「・・・全くハゲしくない・・・」老「わしはハゲておらんわいっ!」
【モーリッツは人狼】 うん、間違いない。
樵5d20:18. 木こり トーマス 5d20:18:38 (2/40) 55字
孤独な戦いがここから始まろうとしている・・・。
果たしてシータを失ったパズーに勝ち目はあるのだろうか・・・?!
農5d20:20. 農夫 ヤコブ 5d20:20:10 (2/20) 19字
どうでもいいですが、クララ護衛でした。
旅>>575. 旅人 ニコラス 5d20:20:25 (1/20) 125字
両占い師の判定を確認。
【今日の処刑は▼老確定です。予めセットしておいてください】

さて、これで占い師真狂とか潜伏狂人がどーのとか考えずに、純粋に屋老または木長、どちらが人狼かを考えればOKである。
…あらためてヴァルタンとヤコぶんお疲れ様でした。
旅>>576. 旅人 ニコラス 5d20:23:36 (2/20) 102字
むーしかし情報のためとはどうにもやりきれん展開である。
もりじっちゃんはこの期に及んで >>535とか当事者感が薄いのが未だに人として共感できないんだが。
今日はお出かけの時間なのでまた明日。いてくまーす。
妙5d20:25. 少女 リーザ 5d20:25:10 (1/20) 56字
ヤコさん、村長、おつかれさま~。
つまりヤコさん狩だったわけですね・・・狼はなんで狩COしてこなかったんだろう。
長5d20:27. 村長 ヴァルター 5d20:27:15 (2/20) 59字
墓ログ読んで来たよー。
リーザちゃんおひさー。信じてたのに最後助けてあげられなくてごめんね…。てかディーター狼なの!?
農5d20:28. 農夫 ヤコブ 5d20:28:55 (3/20) 33字
モリが狩人COして信じる人がいるかどうかって話じゃ無いでしょうか。
長5d20:30. 村長 ヴァルター 5d20:30:09 (3/20) 19字
ヤコブきっちり護衛先まで書いてたしね。
樵>>577. 木こり トーマス 5d20:30:30 (2/20) 159字
【▼老にセット●屋にセット(意味なし)】
ヴァルとヤコはお疲れ様な。
屋=狂の可能性はあるが、それは考える必要ないので明日続いた時のために、屋老両狼として今日は考察していこうと思うぜ。
今日の考察の中心は屋と老のライン考察になると思う。
>>573 泣きたいのはこっちもだ・・・第4ラウンド開始したら俺も泣く。@18
長5d20:32. 村長 ヴァルター 5d20:32:10 (4/20) 21字
いやディーター狂人か…。墓下騙ってたのね。
樵5d20:32. 木こり トーマス 5d20:32:45 (3/40) 77字
さて、昨日からそうだがでっちあげばかり。。我ながらよくも捏造できるなと思うくらいだ・・。
屋と老のラインなんてありゃあしないのにな。ぼちぼち考えていくか。
農5d20:33. 農夫 ヤコブ 5d20:33:14 (4/20) 47字
あ、そうだった…鳩マジックのせいで、反応無し?!って思って急に弱気になってしまった…ごめんね。
妙5d20:33. 少女 リーザ 5d20:33:47 (2/20) 31字
あぁなるほどです。
確かに狩COしても信じられにくいかも・・・
妙5d20:34. 少女 リーザ 5d20:34:56 (3/20) 45字
占真狂なら、ディーさん狼は成り立つと思うんですが。
その場合、者老ということになるですね。
妙5d20:36. 少女 リーザ 5d20:36:20 (4/20) 66字
あぁ、鳩マジックって2日目夜明け前のあれですか(笑
あの流れと結果は、見て面白かったので良いですよヤコさん。謝られても困るですよ(笑
長5d20:40. 村長 ヴァルター 5d20:40:40 (5/20) 47字
私はヤコブの動きにびっくりしたけどね(笑)
あ、そっかそっかその場合オットーが狂人になるのか。
書>>578. 司書 クララ 5d20:42:31 (1/20) 131字
夕食に行ったりお風呂に入ったりと。村長とヤコブはお疲れ様でした。ヤコブさんより私が襲撃されたほうが議論が活発になったと思うのですけどね。狼もそうしたかったと思いますが、こんなんで申し訳ない。
今日の吊りは老人としても、占い師の真贋について真面目に考察してみます。
書5d20:44. 司書 クララ 5d20:44:31 (1/5) 53字
というか、ちょっといろいろ取り込み中でこっちに集中できない。
ホント、申し訳ない。ちゃんと考察しますんで。
農5d20:52. 農夫 ヤコブ 5d20:52:22 (5/20) 200字
占い師、スペック高すぎない?全然分からなかったんだけど…本気で両方尊敬してる。すごい。占い師にならなくてよかった…
トマ守ったのは、ただ、トマが生きててくれたらなんか頑張れる気がして…
初回護衛は、最初ニコラス護衛にしてましたが、無いかな。と思い、神父護衛にしてましたが、アバンギャルドだな…と思い、占い師護衛にしました。
そんなこんなで霊能者の事はあまり考る余裕が無かったです。急な変更だったので。
者5d20:53. ならず者 ディーター 5d20:53:22 (1/20) 90字
あ~オットー狂人か…じっちゃんが不慣れ感全開ならむしろ?とは思ったけど、ヤコブの護衛が上手過ぎたな…。
まぁ、狩人出たらとりあえず喰っとけって言っといたから、それは守ってくれたね。
農5d20:54. 農夫 ヤコブ 5d20:54:46 (6/20) 28字
で、リーザの票カウントを見てびっくりしてああなりました…
長5d21:05. 村長 ヴァルター 5d21:05:46 (6/20) 96字
ふふ、鳩怖いですね。私も使う時は注意しよ。

オットー占い師としておかしい所無いもんねー。
トーマスも勿論凄いと思うけど、オットー偽決め打ってからあんまり見てなかった私…。ごめんねトーマス><
妙5d21:08. 少女 リーザ 5d21:08:47 (5/20) 107字
占い師は私も未だに内訳がわからないです。
狼と対抗以外にわかった人っているのかなぁ。
ヤコさん>まぁ、霊はロラ要員がメインですからねぇ・・・寂しいことに。良手と納得していても、霊当人としては吊られたくはないです(笑
屋>>579. パン屋 オットー 5d21:10:16 (2/20) 173字
>>571>>426この辺かな。まぁ2日目までの考察の深さと比べてあんまりだとは思うが。

【▼トーマス セット完了】。今日時点で俺真決め打つならトマに投票してくれ。してくれないとは思うが、明日はニコもララも生きてる保障が無いからな。余程の確信が持てたら頼む。
トマ>明日はタイマン。ギスギスしすぎない程度で仲良くやろう。
で、俺は飯休憩。
長5d21:19. 村長 ヴァルター 5d21:19:33 (7/20) 97字
私はオットーがモーリッツに白出ししなかったら全く判らなかったと思います。
=判らなかったって事ですね(笑)

>>579うんうん。 >>425 >>426辺りだね。本当に何も考えてませんでした><
書>>580. 司書 クララ 5d23:23:40 (2/20) 87字
正直なところ……今の私は…………
トーマスが真占い師じゃないかなァ?
と、思っています。どうもそのほうが自然な流れに見えるのですよね。
ニコラスの意見を聞きたいところですね。
書5d23:23. 司書 クララ 5d23:23:56 (2/5) 13字
ちょっと反応をみてみよう。
老>>581. 老人 モーリッツ 5d23:40:42 (1/20) 174字
>>575何を言っとるか!!毎回投票のたびにひやひやで、いつ心臓が止まってもおかしくないくらいじゃよ!!(苦笑
それにあの書き込みの段階ではわしの吊りが決まっていたっぽかったし、ここで無駄にあがいてわしを弁護してくれていたオットーへの不信感が高まるのが怖かっただけじゃ。
ただここまで残った以上と発言しないと死んでいった者たちに申し訳ないからの。
老>>582. 老人 モーリッツ 5d23:47:01 (2/20) 141字
そして【▼トーマスセット完了じゃ】第三ラウンドはわしとトーマスの殴り合いか…、正直説得力に差があり過ぎるが、恐れずに向かっていきたいのう。
それとわしは昨日の段階でオットー真を信じていたぞ。わしが白で残りの灰が白確ならここで白を出したトーマスが老狂どうあれ偽なのはたしかだからのう。
屋>>583. パン屋 オットー 5d05:14:15 (3/20) 200字
あのまま寝てしまった…。申し訳ないが、体も限界らしい。考察は昨日のものを参照してほしい。
もちろん新しいことに気づいたり、質問や意見があれば出来る限り対応するつもりだ。
とりあえずトマ狼確定から見えたこともある。文句なしにブレインはトマだろう。
村長は恐らく3日目以降が本来の実力だ。1~2日目はトマのサポートがあって的確な発言ができたんだろう。3日目のあの提案は村長の独断によるもので、それ以降また
屋>>584. パン屋 オットー 5d05:15:29 (4/20) 169字
態度を戻すと逆に怪しくなる。そのままスイッチの入った村人を騙ったんだろう。トマも号泣してたのか…?
あと、4日目夜明け直後の対応もトマと村長のラインだな。トマと村長で、ヤコ狩人COに対抗するか非対抗するかを話し合っていた。結果、俺から黒を出されたという重要な事実への対応が抜け落ちてしまった。
推測に過ぎないが、こう考えると自然に思える。
屋>>585. パン屋 オットー 5d05:16:12 (5/20) 185字
>>580 最終日残るためのブラフだと願いたい。疑問点あれば遠慮なく言ってくれ。

モリさんは、思考垂れ流してなんぼだからな。足掻いて印象がどうとか言わず、言いたいことを言ってくれていいよ。いくら理論に穴があっても、言動の一貫性がある限りは問題ない。それに、変に溜め込んだまま負けてもすっきりしないだろう。俺もそうだ。@15

【サンドイッチ】【アップルパイ】【紅茶】
屋5d05:25. パン屋 オットー 5d05:25:16 (1/5) 83字
うん、モリさんも不慣れながら頑張ってるんだ。
まあ号泣は事実だが、不貞腐れてるだけなのはモリさんにも失礼。

『モリさんの覚悟が!「言葉」でなく「心」で理解できた!』
屋5d05:30. パン屋 オットー 5d05:30:07 (2/5) 63字
まあ、俺も不慣れなんだけどね。
4戦目にして初能力者。
ニコにハイスペック言われたのは嬉しいが、トマは初陣にしては強敵すぎるw
樵>>586. 木こり トーマス 5d05:35:08 (3/20) 199字
>>579明日は続くんだろうな・・・まぁお手柔らかに頼むぜ!
>>580真視してくれるのはとてもうれしいが、まだ結論を出す時じゃないぜ。
今日の襲撃先は狼が選ぶことができるので、結論を明言してしまうのはあまり得策じゃない。意見食いされる恐れがあるからな。
書には「気になった所」や「疑問に思えること」を是非質問として俺やオットーやじぃさんに投げかけてみて欲しい。
これはニコラスにも言いたいな。
樵>>587. 木こり トーマス 5d05:36:12 (4/20) 159字
そしてどちらが生き残ることになるかは分からないが、今日はまだ結論を出さずに明日の更新前までじっくり考えて答えを出してほしいと思う。
明日は説得合戦になるからな。そのためにもちろん思考は垂れ流してほしいが。
老について少し気になったところを。
>>275の質問に答えてないと思うんだが、これの返答を今してみてくれるか?
樵>>588. 木こり トーマス 5d05:37:38 (5/20) 177字
>>583おはよう、身体大事にな、サンドイッチさんきゅう♪好物なんだ。
ライン考察出すのが遅くなりそうだ、何度も言うが今日は「屋=狼前提」で話を進めるからな。
今思ったが、もし今日▼老で終われば俺の今日のライン考察は「捏造」になってしまうんだな・・・まぁ勝てるならそれでいいか。
いったん離席。次来るまでに質問とか残しておいてくれればうれいしぜ。@15
樵5d05:39. 木こり トーマス 5d05:39:38 (4/40) 114字
正直ラインが切れすぎてて困る・・・屋老両狼として、初日からずっと屋が老を占い希望しているのかが疑問すぎる。。
ライン切りの必要性もないしな。これは迂闊にライン考察なんてすると逆にオットーの真要素をあげてしまうようで難しいな・・・
妙5d05:40. 少女 リーザ 5d05:40:15 (6/20) 49字
両占い師、こんな時間に元気だなぁ。
どっちも頑張ってくださいなー。最終日、楽しみにしてますですよ。
樵5d05:41. 木こり トーマス 5d05:41:58 (5/40) 158字
老は俺から占なわれる可能性が低かったから、早めに白囲いすることによって~という路線で進めるか。
それでも俺を襲撃しにこないことが疑問すぎるんだよな・・・。
ここは「狩人候補を2人襲撃してから襲撃するつもりだった」ということにするか?
「占い真狼の場合、占い師護衛でGJが出た場合相当厳しいから」とか何とか言って・・?
樵5d05:44. 木こり トーマス 5d05:44:03 (6/40) 95字
あーライン考察したくない・・・
というか今日あんまり話すことないな。老の黒要素も昨日あげたし、まぁ不十分だが。
あとは屋の偽要素か。正直真だから偽要素なんてないぜ・・・これもやっかいだな。。
樵5d05:45. 木こり トーマス 5d05:45:59 (7/40) 74字
シータの白要素もあげる必要があるな。
これは昨日屋に釘刺されたが、結局「怪しいけど、逆にこんな狼いないだろう」ということになりそうなんだよな・・・。
樵5d05:50. 木こり トーマス 5d05:50:10 (8/40) 158字
あ、襲撃先はもう決めたぜ。

【襲撃なし】だ。あんまり襲撃で思考を読まれたくないってのと、単純に最終日の上の人数が多い方がいいだろうって理由だな。
1人に責任を押し付けるのも酷だしな。
今のところ襲撃筋は樵長=狼を物語ってるような気がするし、最終日偽装することによってそれを少しでもごまかすためにもこれがいいだろう。
樵5d05:53. 木こり トーマス 5d05:53:34 (9/40) 107字
>>584
号泣というよりは、どっちかって言うと衝撃を受けてたな、ポカ~ンって感じw
あと1~2日目も特にアドバイスすることもなくシータは自分で頑張ってくれていたんだ。
ただ3日目以降なぜか暴走気味になったがなw
樵5d05:56. 木こり トーマス 5d05:56:25 (10/40) 124字
>>584「黒を出されたという重要な事実への対応」についてだが、それは俺が前日に言った方がいいかもとは言ったんだが
あくまでシータは「ほぼ老黒、屋偽を決め打っていた村人」を演じることを選んだみたいだ。
狩人COについて話し合ってたのは事実だがな。
樵5d06:21. 木こり トーマス 5d06:21:10 (11/40) 58字
なんというか独りは寂しいもんだな・・・

シータァーーーーーーー!!!!!〔しかし声はあたりに響くだけだった・・・〕
長5d06:33. 村長 ヴァルター 5d06:33:45 (8/20) 128字
おはよーです。(しんでるけど)
…いや、やっぱりこれディーター狂人じゃないかな?
「狼:老者 狂:屋」なら詰んでるもん。
オットーが負け確定してる狂人でここまで演じてるとすれば尊敬通り越して惚れてしまう…。
この状況でディーター狼はやっぱり不自然だと思う。
書>>589. 司書 クララ 5d08:07:06 (3/20) 134字
おはようございます。人狼が樵長として村長がトーマスにモリ爺占いをあれほど頼んでいたのにも関わらず、トーマスが村長を占い白出ししたところに違和感を感じているのですよね。ここは仲間の村長に白出しをするよりモリ爺に黒出しをするほうが、疑いの目が集中しないのではないかな、と。
書>>590. 司書 クララ 5d08:10:25 (4/20) 91字
あと明日があるとして私かニコラスどちらが残されるかもまた情報になるかと。
といいますか責任を取りたくはないので、あとはすべてニコラスに丸投げしたいですね!
それでは出かけて参ります。
旅>>591. 旅人 ニコラス 5d10:00:28 (3/20) 160字
ねもい、とてもねもい。
多分これから僕は涅槃に旅立つ。しかしもりじーちゃに追加で聞いておきたい事ができたので聞く。
>>581
毎回?投票のたび?ひやひや?
★じっちゃん何をそんなにひやひやしてるの。昨日を除いてじっちゃんが吊られる可能性ゼロだったと思うんだけど。あとトマからも指摘あった >>275旅にも回答欲しいな~
旅>>592. 旅人 ニコラス 5d10:13:28 (4/20) 154字
>>590書 わらた。僕がさっくり逝ったらがんばれwwwww

ちなみに >>583屋のブレイン論には懐疑的。
その関係性はどっちか言うと屋老の場合かと。
木長の場合、どっちか言うと合議になってるとおもうんだよね。2日目に霊決めうちについて聞いた際の >>286長の即答性からも、1~2日目は彼の地力だと思うよ。
屋>>593. パン屋 オットー 5d10:18:17 (6/20) 146字
>>584 訂正。村長は1~2日目本来の力を出し切れた。3日目以降は出し切れなかった、だな。いくらトマのサポートがあったとはいえあそこまで喋れたんだ。実力は間違いなくある。旅 >>592ちょっと同意。

>>588 ありがとう。ライン捏造は俺も昨日したから問題ない。結局トマ狼だったけどな。
屋>>594. パン屋 オットー 5d10:27:33 (7/20) 181字
屋老ライン否定。
根拠は屋 >>190の『統一占い希望、●老』だ。それまで屋 >>125「寡黙吊り出来ない」屋 >>152「不慣れとは思えない」屋 >>177「老は吊れないからこそ占必要」屋 >>198「放置は反対」と老占いのプッシュ。
ここを統一占いすれば間違いなく斑になる。そうなれば吊ってラインを見る流れだろう。占が真狼ということは霊は真狂。黒確で即敗北もありえる。
屋>>595. パン屋 オットー 5d10:28:14 (8/20) 183字
>>190時点では既に神に希望が多く集まっていたが、残り20分で変更や追加票による逆転の可能性はあったし、それ以前のプッシュを受けて老占い希望が集中することはありえた。ライン切りとしてはハイリスクだ。

>>552を言った手前完全否定できないが、俺が狼ならそれほどリスキーな行動をしたということだ。
ニコやララの目にどう映るか分からないが、考えてみてもらいたい。
旅>>596. 旅人 ニコラス 5d10:37:26 (5/20) 184字
しかし僕はねもいと言葉が重なるな。どっちかどっちか言い続けてる >>592の発言が残念すぎる。
>>593屋前半は地味に言ってることしっちゃかめっちゃかになってないかwヴァル能力へのオトの評価基準が変動しすぎでないかね。
そして >>595前半は4票&僕に1票入った時点でほぼ神当確のため否定要素にならないとおも。

ぎゃー天からお使い来た。いっぺん召されてくる。ばたり。
屋>>597. パン屋 オットー 5d10:45:48 (9/20) 198字
>>592 っと、ヒントありがとう。長 >>286は、リズ狂人なら残そうという意味だね。霊真狼(=占真狂)決め打てばトマは最悪狂放置にもできるし。早かったのは、赤会話で事前に打ち合わせてた内容を出しただけかも。

>>596 低く評価するのが失礼と思ったという理由もある。実力として樵>長ではあると思うんだけどね。いや、票は変更もあるし、そもそもジムが目立たなければ集中しなかったかなと。@11
屋>>598. パン屋 オットー 5d13:52:32 (10/20) 192字
>>589
これは俺が言わないといけないのか。トマがモリさんに黒出したら、屋 >>458の通りトマ狂を疑われる。あと●希望なしのララを占ったからな。自由占いとなれば皆の希望より自分の意見を優先する、という一貫性を持たせるためだろうか。あと黒出しは確実に敵を1人作る。寡黙気味なモリさんでも確実な1票は痛いはず。そういう意味でも、ヤコの狩COで老SGがほぼ確定したのは事故だったと思う。
妙5d15:08. 少女 リーザ 5d15:08:20 (7/20) 132字
うーん、確かにオトさんは惚れ惚れしますねぇ。
何もできなかった私が情けなくorz
同時に、これで終わるかも、という期待を微塵も感じさせない村長に、霊真狂がわかっている狼という疑惑が浮上するのであります(笑
墓場だからそんな疑惑、あってないようなものなんですけど(笑
妙5d15:10. 少女 リーザ 5d15:10:09 (8/20) 93字
オトさんもそーですよね。
明日はタイマン、とか・・・終わらない事確信しているかのよう。
言い訳ちっくに聞こえるとはいえ、今日で終わる可能性に触れているトマさんの方が真っぽく見えてきたり。
農5d15:54. 農夫 ヤコブ 5d15:54:16 (7/20) 74字
最終的に老人が怪しく見えたぼくに言わせると、オトが、詰んでるけど頑張っている狂に見え、素晴らしい。この村の占い師たちが尋常じゃない方達なのは確かだ。
樵5d16:16. 木こり トーマス 5d16:16:40 (12/40) 33字
屋老狼として、やはり俺襲撃に来てないのがおかしすぎるんだよな・・・
長5d16:40. 村長 ヴァルター 5d16:40:54 (9/20) 113字
んーでもオットー視点明日があるのは確定じゃないかな?
モーリッツ村人なんだし。流石にトーマス偽決め打ちってなったら私が発狂しちゃうw

そう言われると頑張ってる狂人にも見えますね。私も早くこの二人のようなプレイヤーになりたい。
屋>>599. パン屋 オットー 5d16:50:01 (11/20) 118字
モリさん>
出来れば、質問への返答の他に、初日から今までどういう事を考えてどういう行動をしてきたか、時系列で書いてもらえるかな。
ここは失敗だった、というようなところも含めて。
それが一番皆にモリさんのことを理解してもらえると思う。@9
樵>>600. 木こり トーマス 5d17:04:14 (6/20) 199字
>>599確かにそれがいいと思う。そのために少し質問を出そうと思う。
老の疑問点は、老 >>227「オットー真と考える」その理由について老 >>242で訂正しているんだが
>>376>>416を見る限り「屋真、樵偽」を確信しているように見える。
★ここらへんの占い師の真贋はどう考えていた?その理由とともに説明がほしいぜ。
また老 >>417で「ちなみにわしは占いが真狼で霊が真狂だとおもっとるよ」
樵>>601. 木こり トーマス 5d17:04:50 (7/20) 170字
★こう考えた理由が明言されていないと思うんだが、当時こう考えた理由を教えてくれないか?老 >>231のリーザ狂人説だけがその理由?
あとは老 >>227「トーマスは元から判定出す前のくだりが黒だとどこかおかしい文になる」
>>485「あれだけ言われていたのにトーマスはわしを占わんかった」
>>534「抵抗するとかえって囲いの怪しさが増す」
樵>>602. 木こり トーマス 5d17:05:07 (8/20) 59字
など一貫して攻撃してきているのは、相対的に屋の信用度を上げるためと自然に俺を偽視できるようにするためじゃないだろうか。
樵5d17:19. 木こり トーマス 5d17:19:58 (13/40) 91字
勝つためにはクララ残すのが正解なんだろうな・・・
ニコラスのはブラフにしか見えない。どう考えても状況が樵狼を物語っている・・・。
クララは素直に真と思ってくれてるように感じたけど。。
妙5d17:34. 少女 リーザ 5d17:34:41 (9/20) 42字
あ、そーか。
じーさん人って結果出してたんだっけ^^;
死んでて良かった・・・(あせ
樵5d17:47. 木こり トーマス 5d17:47:25 (14/40) 41字
ライン考察捏造が出来た・・・
正直墓穴を掘ってるように感じるが、出しておくか・・・
樵>>603. 木こり トーマス 5d17:47:53 (9/20) 161字
以下屋と老のライン考察。2人の絡みを中心に見ていこうと思う。
>>152「不慣れとは思えない」屋 >>177「老は吊れないからこそ占必要とも思う。」そして屋 >>190で「●老希望」
この一連の思考の流れには違和感は見つからないが、希望したのはすでに●神に3票が入っている段階だったので実際統一で占われる心配はほとんどない。
樵>>604. 木こり トーマス 5d17:48:12 (10/20) 197字
それに初日の俺の考えは樵 >>171で老を白視していたため、自由占いになったとしても俺に占なわれる心配もない。
ここは「きれいにライン切りをされた」という印象だな。
「初日以外なら統一占いで●老になる分にはよかった」んじゃないだろうか。
どっちみち寡黙気味の老は序盤に占なわれる可能性が高いからな。
それなら自ら希望することによってラインを切り、霊ロラの後なら●老されて黒出される分にはよかった。
樵>>605. 木こり トーマス 5d17:48:31 (11/20) 195字
ロラ完遂後なら▼老になっても〔屋老VS樵長〕の構図に持っていける。
そうなればラインが切れている分有利になるしな。そういう意味では屋 >>595で言うほど「リスキー」ではない。
狼がどうして俺を襲撃しにこなかったか、ということを考えてみたんだが
一つに「GJが怖かった」というもの。
護衛がついてるとは思っていなかったが、もし俺でGJが出てしまえば、占い真狼の場合相当まずい状況になるからな。
樵>>606. 木こり トーマス 5d17:48:50 (12/20) 148字
これはリスクが大きすぎる。
二つ目は「ロラさせるため」吊り手が4だから全ロラさせれば勝ち。
まぁ「決めうち」という流れになるだろうがそれまでに老が俺に占なわれていなければ、俺の信用度は下がる。
俺視点のLWがまだ見つけられていないからな。
そうなれば昨日もそうなったように▼長になる可能性が高い。
樵>>607. 木こり トーマス 5d17:49:42 (13/20) 139字
GJ出ていなければ屋視点では灰は長以外全員白、一方俺の白は書と長のみ。
これだと▼長になる可能性はかなり高かったように思う。
狩人候補を抜いた後、狼が俺を襲撃するつもりだったかどうかはわからないが、どちらにせよGJが出た時点で俺を吊らせる必要が出てきたのであきらめたんだと思う。
農5d18:10. 農夫 ヤコブ 5d18:10:13 (8/20) 47字
エピローグまで後2時間…なのかな?
対抗や確定敵側に質問する能力者って信用できないんだよなぁ…
妙5d18:27. 少女 リーザ 5d18:27:36 (10/20) 113字
確定敵側はともかく、対抗に質問は私も信用できないですね。
能力者引いたら、対抗はほとんど無視ですね・・・よっぽどおかしい発言を誰も指摘しなかったら触れる、程度です。
バンバン対抗落とすのが好きな真能力者もたまにいますけどね(笑
者5d18:34. ならず者 ディーター 5d18:34:10 (2/20) 47字
対抗に質問か…。そういうこともあんまり考えないな。

誰の発言でも気になったらつつくだけだし。
長5d18:43. 村長 ヴァルター 5d18:43:34 (10/20) 60字
私は狼サイドなら全力で黒塗りする派ですね…。汚くてごめんなさい(笑)
そういうのは信頼落とす事も有るんですか…メモメモ。
妙5d18:55. 少女 リーザ 5d18:55:03 (11/20) 81字
スタイルは人それぞれですしねぇ。

ラインも解釈はどうにでもできちゃうので、ライン要素ってあんまり重視しません。考察の薄さをごまかすのに使うだけだったりします(笑
妙5d18:56. 少女 リーザ 5d18:56:44 (12/20) 91字
最近は狼を全然やってないのでそろそろやろうかなぁ、とは思うのですが、狼になった途端に考察の捏造が全くできなくなってしまうので手が出せずにいます(
狂人希望に逃げてしまうチキンです(笑
農5d19:00. 農夫 ヤコブ 5d19:00:58 (9/20) 46字
狼だと赤ログでも戦わないといけないから相当体力があるときじゃないと狼をやらないチキンです(笑
屋>>608. パン屋 オットー 5d19:02:56 (12/20) 200字
トマは逆に、なんで老占う気が無かったのかな。自分が喰われる可能性もあるなら、樵 >>429「占なわない限り判断がつきそうにない」ところを優先しないんだろうか。吊りミス出来ないんだから。樵 >>445見ると、老狼なら諦めてた…?
トマは樵 >>606「俺の信用度は下がる。俺視点のLWがまだ見つけられていないからな。」のように目立つことを考えすぎて、村視点が抜けている。
事実、仮に老が狼だとしたらのうのうと
屋>>609. パン屋 オットー 5d19:02:59 (13/20) 200字
逃がしてる。ヤコのおかげで偶然判明したに過ぎない。
決め打ちを取る事にこだわり過ぎて、村の勝利ではなく決め打ちが目的になってしまっている。
それが勝利条件が違い喰われる心配も無いトマの、最大の視点漏れ。
なんか俺の理論持ち出されてるし俺も借りよう。樵 >>605トマ襲撃来なかった理由はそのまま俺襲撃来なかった理由。樵 >>606最終行否定。理由が違う。樵 >>605俺狂を否定しないとライン切りが意味無い
農5d19:03. 農夫 ヤコブ 5d19:03:55 (10/20) 92字
ライン考察は、ここライン切りっぽいぞ!って時にしか使いません。じゃあ一体ラインって何なんだよ…

と思っていたら、灰3潜伏でライン切り無しでお互いに完全に庇いあって来た狼にやられた(笑
妙5d19:06. 少女 リーザ 5d19:06:25 (13/20) 39字
そんな狼もいるのかぁ・・・(笑
きっと赤ログは慈愛に満ちていたのでしょうねぇ。
農5d19:07. 農夫 ヤコブ 5d19:07:03 (11/20) 51字
>>608 >>609は素晴らしい。上手だ。
僕が生きてて、第5ラウンドがあったらトマを吊ってたかも。
樵5d19:13. 木こり トーマス 5d19:13:29 (15/40) 40字
う~ん、やはり墓穴を掘ったか・・・
ぶっちゃけしゃべることがもうないんだよな。。
長5d19:18. 村長 ヴァルター 5d19:18:43 (11/20) 82字
狼の方が気が楽な私はきっと異端ですね…。
すごいなー…どうして偽でここまで捏造発言出来るんだろう(笑)
本気で黒塗りの勉強になるーw(勿論良い意味でです。念のため)
長5d19:26. 村長 ヴァルター 5d19:26:17 (12/20) 59字
では私はご飯の準備が有るので少し離席しますね。
EPまでには戻ってきたいけどちょっと無理かな…。では皆さんまた後でー。
樵>>610. 木こり トーマス 5d19:29:08 (14/20) 184字
>>608「老狼なら諦めてた」というよりは老はあの時点では黒じゃないと思っていた。
>>429の通り他に占なうべき存在がたくさんいたからな。老以外に占いを当てることを優先したんだ。
確かに襲撃があれば逃してた可能性は高い。そういう意味では危うかったが、逆に老以外が狼の場合逃していたかもしれない。
ただ結果的にGJによって特定できたのはラッキーだったと思っている。
樵5d19:32. 木こり トーマス 5d19:32:36 (16/40) 43字
老の反応がないのが少し残念だ・・・
これだと俺が言いたい放題黒塗りできることになるぜ?
樵>>611. 木こり トーマス 5d19:35:28 (15/20) 83字
モーリッツが来ないな・・・これじゃあ戦いにならないぜ。。
今日で話せるのが最後だからもう少し話したかったが。。

▼老はクララもニコラスもしっかり確認してくれな。@5
旅>>612. 旅人 ニコラス 5d19:35:39 (6/20) 114字
もどった。結局じっちゃんから回答はないのかー。
結論先延ばしてもアレなので、自分が逝った時に備えて「僕もトマのが真ぽい思ってる」と伝えておこう。残り時間やじっちゃん回答によって結論変わるかもだけれど、とりあえず現状の意見として。
樵5d19:36. 木こり トーマス 5d19:36:52 (17/40) 83字
やはり寡黙をSGにするのは間違いだったか・・・
じぃさんなりに頑張ってるんだろうと思うが、少しオットーの提案屋 >>599と俺からの質問には答えるのが難しかったかもな。
旅>>613. 旅人 ニコラス 5d19:38:42 (7/20) 161字
今まで木長屋老全員に質問したりヒアリングしたけど、腑に落ちる度高かったのは木長だったかな。昨日最後のほうのそんちょの反応が白かったのもある。(じゃー吊るなって感じだが。すまぬ。)
>>597屋が若干僕の思考トレース狙ってるようにも感じた。 >>593屋も木の「捏造びもいよなー」感情に合わせ打ちしてるように見える部分あり。
樵5d19:40. 木こり トーマス 5d19:40:44 (18/40) 103字
マジか・・・「これで勝っても・・」という感が拭えない。。

オットーが紳士的すぎて困るぜ。。
>>608 >>609などはもっと俺を攻撃できたと思うんだが、言葉の端々に俺への配慮が伺えるのは気のせいか・・?
旅>>614. 旅人 ニコラス 5d19:43:58 (8/20) 131字
後者については、真であれ信頼奪うタイミングだから悪い子であることを否定はしないんだが、そこに自身の意思のウェイトが薄い部分が一寸気になった。
後は >>589書に割と同意だったりする。ぬちゃけ真オトがそんちょ占うのって一昨日見ると割と鉄板だったように思うんだよね。
樵5d19:44. 木こり トーマス 5d19:44:05 (19/40) 78字
>>593もそう。
「ライン捏造は俺も昨日したから問題ない」じゃなくて
「どっちみちお前にとっては『捏造』だけどな」くらいは言ってもいいと思うんだが・・。
樵5d19:48. 木こり トーマス 5d19:48:51 (20/40) 34字
襲撃先はやはりなしでいくか。
墓上がこれ以上寡黙になってもな・・・。
樵5d19:50. 木こり トーマス 5d19:50:52 (21/40) 128字
明日のために議題出しておこう。明日すべきことは
■1、書と旅の説得 ただこれは現状信用してもらえてるんだよな。。
■2、屋の偽要素をあげること。 これ本当に見つからない。。
明日は2人に質問をもっとしてもらいたいな、じゃないと話すことがなさそうなんだぜ・・
樵5d19:52. 木こり トーマス 5d19:52:34 (22/40) 75字
>>613
「昨日最後のほうのそんちょの反応が白かった」
シータ、ありがとう。現状信用をもらってるのは老と長の白さの差と考えても過言ではないと思う。
書>>615. 司書 クララ 5d19:52:46 (5/20) 56字
帰還しました。▼モーリッツにセットは完了しております。
もうすぐ定刻ですが本日の議事を細かく確認しておきます。
樵>>616. 木こり トーマス 5d19:59:51 (16/20) 128字
2人共に真視されているのはすごくうれしいが、不安でもある。
正直ここまでで自分発信で言いたいことはほとんど言い尽くしたつもりだ。
明日続けば俺とオトがすべきことは説得することなので、残った方は俺達から聞きたいこと、してほしいことを指示してくれればうれしい。
旅>>617. 旅人 ニコラス 5d20:00:10 (9/20) 194字
ちょいと戻って昨日の夜明け過ぎ。
オトにとっては自分の能力で黒引いた&狩人GJが起きて手数が増えるのダブルパンチで割とお祭り状態だと思うんだが、 >>468屋、 >>473屋と、両事項に対する喜びの反応が薄く感じるんだよね。
オトからは自分の感情に素直な部分とそうでない部分の両方が交わってる風に感じられる。どっちか言うとこの辺は昨日のそんちょ >>556とかのが感情面でしっくり来るんだよね。
屋>>618. パン屋 オットー 5d20:03:28 (14/20) 166字
ただいま。モリさん来ないな…。
まあトマの占い方はスタイルの違いと一蹴できるが、正直トマが強敵すぎてあれしか攻撃材料が無かったりする。

>>616 うん、これがトマの怖さなんだ。俺が言おうと思ってたことをさらっと言ってしまう。
>>617 や、その時めっちゃ疲れてた。屋 >>475とかテンション高いと思ってもらえないだろうか。
書>>619. 司書 クララ 5d20:04:57 (6/20) 125字
>>598 ありがとうございます。SG候補は黒出しにそれなりの信憑性があり、適正対象を選ぶ必要があるでしょうから、そうなるとモリ爺か私くらいしか候補がなかったように思います。そこで私に白→長に白は偽占い師の行動としてはどうも腑に落ちないのですよね。
旅>>620. 旅人 ニコラス 5d20:05:20 (10/20) 200字
>>556補足、手順死にが明示されてるのだから、下手に頑張っても確定白の心象下げるだけだと思ってるし、ヴァルたんそゆのわからん人でもないと思ってる。もし生き延びたとしても、ぬちゃけ翌日灰ロラでオダブツはほぼ確定してたので、5%とかで無理に喰い付く理由がないよね、と思ったのです。あるとしたら長LW位だったけど、それがないことは今日続いてることで否定されたし。

あ、ちなみに▼もりっつはセット済みです
農5d20:07. 農夫 ヤコブ 5d20:07:38 (12/20) 53字
続きますように!(おい)
オトとトマの殴り愛をもう少しだけ見ていたい…
ちなみに、今日の護衛は【ニコラス】
農5d20:08. 農夫 ヤコブ 5d20:08:51 (13/20) 12字
夜明けまであと400秒!
書5d20:09. 司書 クララ 5d20:09:20 (3/5) 93字
オットーが偽というよりも樵長のラインがあるように思えない。村長懇願のモリ爺占いもトーマスは華麗にスルーしていたしねぇ。
あとトーマスの方が発言みると村人視点という感じが伝わってくるかな。
屋>>621. パン屋 オットー 5d20:09:57 (15/20) 102字
>>614 真オト?真トマの間違いじゃなくて俺でいいの?
>>619 いや、昨日時点でSGを作る必要は無かったの。対抗を吊ればよかったから、敵になるSGはむしろいらないの。GJ無かった前提の話だけど。
旅5d20:10. 旅人 ニコラス 5d20:10:23 (1/5) 64字
じっちゃんとそんちょ。
どっちを人と見做すかで言えばそんちょなんだよなあ。
じっちゃんは内訳透けた後だと人ぽさの部分が全部覆る。
長5d20:10. 村長 ヴァルター 5d20:10:32 (13/20) 31字
ただいまー。間に合ったー!
ふふ、信じてもらえるって嬉しいね。
妙5d20:10. 少女 リーザ 5d20:10:50 (14/20) 22字
もー少しで出るから用意しなきゃ・・・もぐもぐ
書>>622. 司書 クララ 5d20:10:51 (7/20) 23字
もし明日も続くようでしたら、私襲撃でよろしく。
樵5d20:11. 木こり トーマス 5d20:11:59 (23/40) 91字
確かにオトには感情面が発言として現れてない気がするな。
一方俺は感情偽装ばっかだからな・・・。
それがとても偽に気を遣ってるように見える。「感情面以外の議論のみで戦う」という風にな。
旅>>623. 旅人 ニコラス 5d20:12:24 (11/20) 62字
>>622書 襲撃先は狼に希望したくないな。
狼は村側の言うことに従う必要ないよ。
言われなくても好きにすると思うけれどもw
妙5d20:13. 少女 リーザ 5d20:13:04 (15/20) 29字
村長おかえりー。
果たして襲撃は誰かな・・・もぐもぐずずー
屋>>624. パン屋 オットー 5d20:13:11 (16/20) 79字
ララw 残念だが俺は選べないよ。

>>620 分かってなかったか、分からないフリしてたとしか言えないなぁ…。村長はセンスはありそうだが経験は浅そうなんだ。
長5d20:13. 村長 ヴァルター 5d20:13:14 (14/20) 15字
二人ともしにたいようにみえるw
樵5d20:13. 木こり トーマス 5d20:13:21 (24/40) 34字
もちろん従わないぜw
いや、クララにはもっと頑張ってほしいから残す!
農5d20:13. 農夫 ヤコブ 5d20:13:24 (14/20) 12字
白確、弱気すぎるだろ~
書>>625. 司書 クララ 5d20:13:24 (8/20) 30字
>>621 私をSGから外して候補減らすには早いかな、と。
旅>>626. 旅人 ニコラス 5d20:14:05 (12/20) 70字
>>621屋 木狼前提で屋は真。
その視点で昨日は「トマ狼の灰狼に黒が出る可能性が高い日だった」という話。オト真はトマ狼仮定時のお話だよん。
書>>627. 司書 クララ 5d20:14:20 (9/20) 7字
モリ爺まだー?
妙5d20:14. 少女 リーザ 5d20:14:43 (16/20) 10字
じーさん・・・(あせ
樵>>628. 木こり トーマス 5d20:14:44 (17/20) 20字
クララw
そんなに弱気にならないでくれw