人狼BBS:G G119 断崖の村 5日目 08:15更新
少女 リーザ は、突然死した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー、2票。
村長 ヴァルター、3票。
木こり トーマス、4票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、少年 ペーター を占った。
旅5d08:15. 旅人 ニコラス 5d08:15:03 21字
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル、司書 クララ、村長 ヴァルター の 7 名。
旅5d08:16. 旅人 ニコラス 5d08:16:14 (1/40) 15字
よっしゃー!
樵さん吊り成功!
羊5d08:17. 羊飼い カタリナ 5d08:17:02 (1/20) 44字
オトさん、トーマスさん、お疲れさまでした~
リザさんは間に合いませんでしたか…眠いです。
長5d08:17. 村長 ヴァルター 5d08:17:16 (1/40) 8字
ふう、助かった。
修>>839. シスター フリーデル 5d08:18:16 (1/20) 103字
…村長吊れなかった…。オト消された…。
(祈り)神、ペタは狼でしょうか?
(暑い部屋で干物になっている神のイメージが浮かんだ。食べかけていたらしい素麺で【ペーターは人間】とダイイングメッセージが残っている)
服5d08:18. 仕立て屋 エルナ 5d08:18:19 (1/40) 42字
樵さんは自殺票だったみたいだね。
数が合わない。
屋:年服
長;農屋尼
樵:書長旅樵
旅5d08:18. 旅人 ニコラス 5d08:18:48 (2/40) 38字
そして、また私がいただきましたw
投票の件は無記名だから気にしなくていいかw
修5d08:19. シスター フリーデル 5d08:19:31 (1/5) 200字
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
服5d08:19. 仕立て屋 エルナ 5d08:19:57 (2/40) 35字
ちょ。食べすぎだろwww

投票の件は聞かれたらでいいんじゃないかな。
屋5d08:23. パン屋 オットー 5d08:23:04 (1/20) 82字
おはようございます。
とうとうこちらの世界に来てしまいました。
モーリッツさん!!やっぱり本物でしたか!おじいちゃんの遺言の霊ロラ完遂できなくてごめんなさい・・・。
服>>840. 仕立て屋 エルナ 5d08:23:39 (1/20) 51字
【リーちゃん人間】【木こりさん人間】

みょーん
おはよう。寝坊した。というか、パン屋さん襲撃って…
農>>841. 農夫 ヤコブ 5d08:24:14 (1/20) 166字
【状況確認した】オットー&トーマスおつかれ。
フリーデルじゃなくオットー襲撃なのか。これ、フリーデル状況真要素じゃないのか?

もしLWが灰の中にいるなら、灰かまずに狂襲撃した方がいいんだから。じゃないと潜伏幅せまくなるだろ。襲撃するにしてもまだ、クララの方がいいだろうしな。オットーには状況黒ついてるし。
んじゃ、とりあえず離席。
長>>842. 村長 ヴァルター 5d08:25:07 (1/20) 178字
オットー襲撃・・・?
なぜに・・?この襲撃見ると旅と農は薄いのか・・?屋を残しておけば、旅がいるし服はともかく私は吊れただろう。わざわざ屋を襲撃する意味が分からんぞ。
こうなると年書の方が怪しいのか?いや、昨日の動きとしては農も微妙だったし、農も見てみるか。
★農 昨日の私投票はどういった変化があった? >>812からの心境の変化を詳しく教えてくれないか?
修5d08:27. シスター フリーデル 5d08:27:57 (2/5) 14字
ヤコブ頑張ってーーーー!!!
長>>843. 村長 ヴァルター 5d08:29:10 (2/20) 79字
>>841
待て待て待て。なぜ尼が状況真になるのか分からん。狂を噛むはないだろ。服を噛まずにならまだ分かるが。

★農 なんで尼が状況真なのかを教えてくれ。
旅>>844. 旅人 ニコラス 5d08:29:41 (1/20) 85字
判定すべて確認しました。
パン屋さん襲撃だと・・・ これはどういう意味でしょうか。
少女は突然死ですか、残念です。樵さん、パン屋さん、少女、墓下でゆっくり休んでください。
服5d08:30. 仕立て屋 エルナ 5d08:30:34 (1/5) 34字
今更ながらですが初霊ですた。
初占も初霊もどっちも偽者\(^o^)/
旅>>845. 旅人 ニコラス 5d08:35:32 (2/20) 96字
今日はこれから夕方まで鳩も飛ばせなくなります。
考察は夜中にならないと出せない可能性が高いです。議事録も夕方に見るチャンスがあるかどうかです。
では、凛々しい緑の旅人ニコラスは華麗に去ります!
農>>846. 農夫 ヤコブ 5d08:36:00 (2/20) 109字
去る去る詐欺。質問答えて離席する。

☆ヴァルター >>842 見返してみて、昨日のフリーデルの動きが狂人のものに見えなかったから。
狂人なら狼炙り出したくないからもうちょっと自重するところだろ。ましてやLWなんだから。
農>>847. 農夫 ヤコブ 5d08:36:49 (3/20) 192字
☆ヴァルター >>843 え、理由は既に書いたが、灰での潜伏幅減らさないためにはフリーデルorエルナ襲撃が妥当だろ。
んで、エルナ護衛の可能性高いし。なら、まだフリーデル襲撃するだろ。
ペーターとかフリーデル襲撃されたらフリーデル真も考えるとか言ってたし。フリーデル狂なら、場をかき回すためにも襲撃候補第1だろ。
なんでオットー襲撃するんだよ。状況黒ついてるんだし、SG候補だろここは。
旅5d08:37. 旅人 ニコラス 5d08:37:37 (3/40) 57字
ということで、本当に夕方まで鳩も飛ばせません。
今日はPP防止でシスター吊りに持っていきましょう!
では、さらば!
服5d08:38. 仕立て屋 エルナ 5d08:38:42 (3/40) 42字
いってらっしゃい。
投票先割れるなら3票あわせて強引にPPするのがよさそうですね。
長>>848. 村長 ヴァルター 5d08:56:52 (3/20) 200字
>>846農 見返してみた。なるほどね。まあ、私と服を吊れば狂人としてはいい訳だし私は普通にあると思うがね。責めた年には白出しだし。
>>847農 いや、灰が狭まるって、尼を襲撃したら狂で吊り手を消費できない。尼襲撃が第一にはならんよ。あと灰の潜伏幅は狭めていい場面。今日尼を吊って、服襲撃、GJ出れば次の日に改めて灰に、GJ出なければ偽装で灰を狭めなければオッケーだ。SG候補なのは分かる。屋は謎。
屋5d09:02. パン屋 オットー 5d09:02:24 (2/20) 177字
モーリッツさんの議題に回答!!
■1 思いっきり初めてです・・・不慣れさんですいません(笑)
■2 LWは表でも言っているようにペーターさんがない今クララさんかなぁと思ってます。ただ、今日の▼でヴァルターさんが3票なのが気になりますよね・・・。
□3 フリーデルさん役に立たない味方ですいませんでした!ヤコブさんの白さが眩しい!おじいちゃん嫁にもらって!
長5d09:06. 村長 ヴァルター 5d09:06:48 (1/5) 61字
農の思考にビックリだ。
屋襲撃から辿られるかもとは思ったが、尼襲撃ないから尼が状況真とは・・・。私にはその発想はなかった。
羊5d09:48. 羊飼い カタリナ 5d09:48:06 (2/20) 175字
あら、オトさん初参加だったのですね。それは大変だったでしょうに…お疲れさまでした。慣れてない感じはしましたけど、初参加には全然見えなかったです~。
多分ですけど、昨日の希望状況的に、尼農屋→▼長 年服→▼屋 司木旅長→▼木 こんな感じだったんじゃないかと。トマさんは間に合わなくて自殺票じゃないですかね?実際のところは皆に聞かないと分からないですが…
屋5d09:57. パン屋 オットー 5d09:57:25 (3/20) 138字
本当ですか???少しはまともな考察できていたのかなぁ・・・。
トーマスさんが間に合わなかったのは仕方ないとして、ニコラスさんは状況によって変えるって言っていたのになぁというところです。朝の発言見る限り箱の前にはいたんだろうし・・・。オットーの説得が足りなかったのかなぁ・・・。
農>>849. 農夫 ヤコブ 5d10:27:59 (4/20) 188字
ヴァルター >>848 それだと狂の目的がずれてる。吊手消費させるのは狂人の仕事でもあるが、そのためにLW吊られたりしたら本末転倒だろ。
しかも偽視されてるのに判定で白出したし、って通るのか?
灰狭めていい場面って、一気に3人分も減っていい場面なのか?狂で吊手消費できないってのも、SGにできそうなオットー襲撃してたら意味ないだろ。しかもオットーは >>512で村人COしてるし。
年>>850. 少年 ペーター 5d10:32:20 (1/20) 196字
子供ビールの飲みすぎで寝落ちてたCO。全裸で。夜中に村長の声がしたような?気のせいだね、うん。
オットー、トマおつかれ、オットー疑ってごめん。リーザ突然死ね。
【ボクへの白出し確認】フリに疑われることはもうなくなったのはいいとしよう。
灰襲撃は、狂襲撃はもったいないと思ったか。最終日PPを見据えてるか。あー、ちなみに、レアケースフリ真なら今日PPか。
ちょっと昨日の投票先について垂れ流し。
年>>851. 少年 ペーター 5d10:32:48 (2/20) 199字
▼オットーがボクとエルナで2票。▼ヴァルがフリ、オットー、もう1人ここ狼か?▼トマって言ってたのはクララ、ニコラス、ヤコブ。だけど、その中の1人がヴァルに変更してる?
 
トマは不慣れさんだったと思うから、このまま残ってても発言できないってことでトマのまま、orデフォでトマのままな気がする。リザは突然死してるから吊り票ない、よね?合計9票だし。

★ヴァル  >>803で▼ニコだけど、誰に投票した?
農>>852. 農夫 ヤコブ 5d10:40:20 (5/20) 129字
ペーター >>850 フリーデル真でも今日はPPでもRPPでもない。フリーデル真の場合の狂(カタリナ)が既に墓下だから。でもその場合狼3生存中だから、今日狼吊れないと明日EPになるが。
あと俺は >>836で▼長にしてるし、ヴァルターは >>838で▼樵にしてる。
書>>853. 司書 クララ 5d10:47:52 (1/20) 91字
ヤコブ、本気でフリーデル真を見るのなら、リーザやトーマスが狼の可能性は考えないの?
>>852「狼3生存中だから」と断言できるのは何故?この発言だけでまた黒く見えてきたのだけれど…。
年>>854. 少年 ペーター 5d10:50:59 (3/20) 199字
あ、ニコは決選なら▼樵だったね。訂正。
★ヤコ >>841ヤコの『もしLWが灰の中~狂襲撃した方がいい』もし、って言ってるけど、LWは灰の中にいるの確定だと思うんだけど・・・なんで、“もし”って使った?
あと、LWは狂襲撃したらマゾくない?まあ、村側はラッキーだけどさ。村を混乱させることはできても、1襲撃が無駄になっちゃうような。
☆ヤコ 今日PPがない件了解、ありがと。
昨日のログ読んでくるー。
年>>855. 少年 ペーター 5d10:56:01 (4/20) 90字
▼オットーがボクとエルナで2票。
▼ヴァルがフリ、オットー、ヤコブで3票。
▼トマがクララ、ニコラス、ヴァル、トマで4票ね。
つ[ミックスフライ][うな重][サイダー][シロップ]
農>>856. 農夫 ヤコブ 5d11:06:57 (6/20) 154字
昼ごはんには早いが、うな重もらう。[もぐもぐもぐ]

クララ >>853 うむ、忘れてた。ただ、ヴァルターのクララ評が薄いのとかが気になるんで、長書仕の3人じゃないかと思ってるってだけ。
てか、クララはどういう狼探しの仕方をとってるのかがいまいちわからんのだが。★クララの狼の探し方ってどういう方法とってるの?
屋5d11:15. パン屋 オットー 5d11:15:08 (4/20) 92字
ヤコブさん頑張ってください!!
そして今日の朝、オットーを待っていてくれて嬉しかったです・・・万が一ヤコブさん狼で村人が負けるようなことがあっても、それならオットーに悔いはないです!!
農>>857. 農夫 ヤコブ 5d11:15:26 (7/20) 190字
☆ペーター >>854 LWってのは最後の狼ってことだから、フリーデル真なら灰LWとは限らんだろ。霊LWになる可能性だってある、ってのが出た。
潜伏幅灰5にまで減るのも充分マゾいと思うが。しかも非狩状態(白確しない)のオットー襲撃だし。言った通りオットーには状況黒もついてるし、襲撃よりも吊りに行きたいところだと思うが?こんな灰の狭め方するくらいなら狂襲撃する方がメリットあるだろ。
年>>858. 少年 ペーター 5d11:42:14 (5/20) 200字
☆ヤコ返事ありがと。 >>857この先フリ真なら、LWがエルナになる可能性は確かにある。でもさ >>841ではオットーの襲撃を見ての発言だったのでは・・・?オットー襲撃したエルナがLWって可能性はないわけだし。うーむ。 >>841はLW1匹が灰の中にいることを隠そうとしていての、うっかり発言にも見えて悩ましい。
あと、ボクは片白、ヴァルは片黒なので、灰って言わないのでは~?とこれはつっこみじゃないよー。
老5d11:46. 老人 モーリッツ 5d11:46:38 (1/20) 138字
お早うございます。オットー襲撃…オットーお疲れ様!ほんと、決め打ちせずに視点フラットなままでありがとう!オットーに揺り動かされる人が増えないように、オットー襲撃したんじゃないかな。
オットー初参加!?初参加であれだけ発言量増えてくのは凄いな。
フリーデル頑張れヤコブ頑張れー。
屋5d12:07. パン屋 オットー 5d12:07:20 (5/20) 169字
オットー襲撃されてしまいました・・・
でもオットーに説得力があれば、もっとみなさんに可能性を考えてもらえたと思うんですが・・・力及ばずすいません・・・。ここはフリーデルさんとヤコブさんに頑張ってもらうしかないですね!
モーリッツさん2日目とかにも、オットーの発言が増えたこと褒めてくれていましたよね。オットーは何気に嬉しかったんです(笑)
年>>859. 少年 ペーター 5d12:12:28 (6/20) 196字
状況整理しとく。
灰[クララ、ヤコブ、ニコラス]
片白[ペーター]片黒[ヴァル]
占い候補[フリ]霊候補[エルナ]
☆クララ >>739クララ『自分の出した黒と~』のとこ質問の意味了解。先出し黒だったし反応はあってもいいかも。でも、自分視点は相手が偽だから、反応よりは、白出しした相手の白要素上げてほしい、って感じかな。自分で黒引いた時は、真占の自分が引いたんだから反応あってもいいのでは?と。
年>>860. 少年 ペーター 5d12:58:04 (7/20) 199字
(☆クララ続き) >>740明日は遠足だぞー。降水確率は10%だから傘はいーらない。(次の日)梅雨時期の遠足だし一応傘ももってこうかな。「おかーさん、やっぱり傘持ってくから」
☆ニコ  >>744>>731で返答済~潜伏狼を見抜くことは難しいと思うけど、この人は村だろ、って人を1~3人見抜くことはできると思う。
☆フリ 
[ここからクララ読み飛ばして(半分ネタ)]
>>736ボク狂だったら、クララに
年>>861. 少年 ペーター 5d12:58:14 (8/20) 200字
黒は出さないというか、出せないよ。反論が恐いもん。
[ここまで]
[…はクララから逃げるようにヴァルの後ろに隠れた]
>>794 確かに、そうだよね。ごめん。▼オト ●自由にするべきとこだった。 >>795 フリが2黒ひいたら3匹目ばれちゃうからフリ真占なら狼にしては脅威。しかも、きのうはボクかクララで迷ってたみたいだし。  >>746エルナは2黒ひいてるから真霊でも仕事終わってるので、最後まで確白放
年>>862. 少年 ペーター 5d12:58:28 (9/20) 200字
置もありえるし、まとめ役に、って狼があえて残す可能性もある。誰かがエルナのまとめでいいんじゃない?みたいなこと言ってたくらいだし。護衛の可能性もあるしね。 >>706は決め打ちじゃないよ、怪しいと思ってる2人のどっちかがLWじゃないかな、って気持ち。感覚論者なのです。アーメン。

以下、考察というより感想になっちゃったよ。てへ☆

ヴァル:偽黒出されてるのもヴァル村と思ってだろうし。 >>723尼放置
年>>863. 少年 ペーター 5d12:58:37 (10/20) 200字
で~あたり、灰狭めようとする村でしょ。
クララ:最初からみんなにガシガシ突っ込んで積極的に狼探してるし。1dの狂が自由占い提案するってことは狼探しに自信があるとかさ、ほんとなるほど、って思ったよね。ヴァルとクララは白い部屋。
ニコ:ロックオン体質さんかな。なんというか、昨日のヴァルとのやりとりも疑いを振りまいている狼ではなくて、気になると止まらない村のようにも見えてきた。モリともやりあってたし、ジ
年>>864. 少年 ペーター 5d12:58:46 (11/20) 200字
ムの狩まとめについても黒要素って言ってたし。モリから▼ニコって言われてたとこは、状況村要素アップ。ボク考察 >>756、特に意味が分からない点は >>373>>374ご参照あれ。ライン考察は否定してないよー、それだけじゃなくて灰考察もしてほしかったんだ!黒寄りに見てたけど、いったん灰に戻す。
ヤコ:今日になってぺタ >>858で述べたとおりのうっかり発言がうーん。狼にも見えるんだー。クララも指摘してた
年>>865. 少年 ペーター 5d12:59:13 (12/20) 198字
けど >>685のオットー状況黒、はなんでだろ?ってボクも気になった。灰黒めに見えてきた。でも、ヤコがLWならオットー襲撃な理由はなんだ?SGを今いる灰にしようと決めてる、SGが吊ろうとしているのが人間、とか?ボクとかヴァルがニコを怪しんでるからニコ吊らせたかったとか?偶数進行だったから、最終日ヴァルニコフリヤコとか予定とか?

墓下つ[夏野菜と豚肉の冷しゃぶ][カツオのたたき][ジャスミン茶]
年>>866. 少年 ペーター 5d13:28:45 (13/20) 199字
☆ヤコ  >>731ヴァルがほんとに狼だったって誤爆= >>772「誤」っていうくらいだから事故、ヤコブの理解のとおりだよ。

みんな>ヤコブも >>814で言ってるけど、エルナにまとめお願いする?
★エルナ対応可能?ボクはここまで個人戦で来たから、投票先明言の個人戦でも、まとめありでエルナびしっとでも、必殺どっちでもいいよ。村の別名に、[まとめがいない村]って入れたいわけじゃ…ないんだからねっ!@7
羊5d14:15. 羊飼い カタリナ 5d14:15:46 (3/20) 198字
ただいまです~
>屋09:57 不慣れ感はしていましたが、フラットにみる姿勢は決め打ち思考が大きい村の中では貴重だったと思うんですよ~。とても初参加には思えなかったです。
説得という話で言うと…オトさんの▼長は『羊・尼真いずれかにも対応出来るようにする為に』でしたよね? >>837辺りを見るに。
それはそれで客観的に見て正しい理論ではあります。けれど、シスターの失言以来シスターの判定など(続く)
羊5d14:21. 羊飼い カタリナ 5d14:21:16 (4/20) 195字
(続き)ほぼ意味を成していない他の方々にとっては、『シスター真の場合でも対応出来るように▼長にしよう!』と言っても動かなかったと思うんですよ~。ニコさんは▼長でしたがそれは村長単体で見て黒いからという理由で、この場合もシスターの判定は意味を成していません。

ですから、オトさんが▼長してもらう為にまず必要だったのは、あのシスターの失言が偽決め打ちレベルじゃないってことだったと思うんです。
羊5d14:26. 羊飼い カタリナ 5d14:26:21 (5/20) 180字
(更に続き)少なくともオトさんはそう思ったから、▼長を推していたんだと思うのですよ。可能性を捨てきれなかったから。その上で▼長を推したかったなら、可能性検証より先に、シスターのあの失言についての弁明、【シスターはまだ偽決め打ちじゃない!って主張を先にするべき】だったんじゃないかなぁと思います~。

と、オトさんが説得について触れていましたので、参考程度に~。
老5d14:29. 老人 モーリッツ 5d14:29:50 (2/20) 200字
エルナにまとめ希望とか明日エピフラグですよね!うわぁん(泣)しかしフリーデル真の可能性も考え始めたヤコブがエルナまとめ役提案とかどういうことなんだ。
オットー>あれだけ皆が決め打ちになってた中、視点フラットを保ち続けてたのは凄い。初日に占い希望を追従で決めたのから見たらすごい進歩。進歩具合が凄すぎて、初参加には見えなかった。私は基本的に不慣れさんを応援したくなるので、それだけでオットーは白く見えた
羊5d14:32. 羊飼い カタリナ 5d14:32:28 (6/20) 197字
『安全策』(=尼真考慮での▼長)はあくまで可能性を潰すための策なので、そもそも可能性自体が元々潰れている状態(=尼真の可能性自体が考えられていない状態)なら、取られない・説得力を持たないのです。なら、可能性が潰れていないことを示すことから始めるとよかったのかな?ってことです~。

>老1429 それは分かります。特にオトさんは自分で頑張ろうとしてたので、それだけで応援したくなってましたね~。
老5d14:33. 老人 モーリッツ 5d14:33:51 (3/20) 141字
(続き)そこは判断に入れちゃいけないから初日は占い希望にしたんだけどね。
カタリナのに加えて、▼長を説得するには、後はエルナやカタリナの単体偽要素を説明するとかね。
でもカタリナの偽要素を挙げるのは難しいと思う。私もジム判定出るまで分からなかった。今回のMVPはカタリナだと思うよ!
羊5d14:40. 羊飼い カタリナ 5d14:40:56 (7/20) 188字
他に▼長を主張するには、手法と方向性が全然変わってきますが、ニコさんみたいに『尼偽決め打ちだけど長単体で黒いから▼長と主張して、長単体黒要素を挙げる』という方法もあるにはありますます。けれど、全パターン検証を行っていたオトさんの説得手法としては、上に挙げたものが妥当かと思います。

>老14:33 ありがとうございます~。私の正体関わらず、その言葉はとても嬉しいのですよ~。
老5d14:51. 老人 モーリッツ 5d14:51:45 (4/20) 119字
誰かも言ってたけど、カタリナは美味い…間違えた、上手いよね。戦歴見て納得。そういえば、ニコラスにカタリナの羊食べられてたような。
ちょっと時間空いちゃったけど、オットーが嫁に来てくれるのOKくれた!じいちゃんに遅めの春が来たよ!!わーい♪
年>>867. 少年 ペーター 5d15:36:09 (14/20) 193字
なぜなに博士への質問。
ペタ「オットー襲撃はどうしてですか」
博士『狼さんはフリを真に見せたかったのかもしれません。エルナを吊りたいでしょうから。狼さんとしてはフリを襲撃するのはもったいない→フリが白出してるとこを襲撃しようとしたのかもしれませんね。 >>841の2行目は怪しく見えてきませんか。
ちなみに、占候補が両方襲撃されるのってレアケース裸しいですよ。』
ペタ「ふーん、なるほど」
書>>868. 司書 クララ 5d16:42:23 (2/20) 128字
ネタの中に更に裸ネタを織り交ぜてくるとは、ペーターも意外と侮れないのかしら。
でも、オットー襲撃でエルナ吊りを狙うくらいならエルナ襲撃でオットー吊りの方が楽そうに思うのだけれど。

わたしは今日ヤコブ吊りを推すつもりでいるから、ヤコブについてまとめておく。
書>>869. 司書 クララ 5d16:42:44 (3/20) 173字
>>740 >>741に追加して、 >>779の前半。ヴァルターの該当発言は、わたしにはこれ以上なくスムーズに理解できる考えだったわ。
これを見て「感覚が合わない 判断し難そう」という感想を持つ人なんているのかしら?という疑問。
そして、ヤコブから見ればヴァルターとベクトルが同じであるニコラスの発言に対しては >>805のように判断できているところ。
書>>870. 司書 クララ 5d16:43:20 (4/20) 149字
それから >>852については >>853で言ったとおり。「3狼生存」と断言するなんて、本気でフリーデル真を考えているとは思えないの。
>>856後半も、話を逸らそうとしたように見える。「仕長書が狼だと思っていたから3狼生存と思った」と言える程に疑っている相手に、今更する質問?というのが正直な感想ね。
服>>871. 仕立て屋 エルナ 5d16:44:39 (2/20) 183字
みょーん
朝はばたついてて言えなかった。木こりさん、パン屋さん、リーちゃんお疲れ様。

この襲撃、シスターさんの真度あげるためのものじゃないかと思う。実際農夫さんはこの襲撃からシスターさん真を見ている。シスターさんを殺さずそれでいてシスターさんの真をあげるならパン屋さんはいい襲い先じゃないかと。
もし狼の狙いがシスターさんを真に見せたい…となると村長さんは白か。
書>>872. 司書 クララ 5d16:46:39 (5/20) 148字
答えておくと、ヤコブ >>856 今までの発言を見てもらえれば分かると思っている。質問をして反応を見て、それが思考の流れとして自然かどうかを判断している。

ペーター >>866 決め打ちしていても、確定してはいない能力者にまとめを任せるのはあまりよくない。残り狼は1だろうし、わたしは多数決を推す。
屋5d16:55. パン屋 オットー 5d16:55:48 (6/20) 170字
カタリナさん&モーリッツさん!なるほどなるほどです・・・。確かにフリーデルさん失言はオットーにとってそんなに偽要素にはなってなかったです。そこを言えば良かったのかぁ・・・。あと、なんかカタリナさんの偽要素は、オットーの中でカタリナさん襲撃直前の@0での発言なんです。真で必死だったという風にも見えますが、少し感情的になりすぎかなぁと・・・。
屋5d17:00. パン屋 オットー 5d17:00:05 (7/20) 197字
でもこれはオットーの感覚的に偽要素でも、みなさんには響かないですよね。カタリナさんもお墓の中で言っていますが、真アピに見えたんです。
独り言でも言ってますが、あと1日のびていたら、オットーもみなさんと足並みを揃えてしまっていたかもです(笑)やっぱり1人だけフラットでも、みなさんが決め打ちなら票が動かないですし、灰の狼を探すことに全力を注ぐ方が良いのかなぁと・・・半ば説得諦め気味だったんです。
服>>873. 仕立て屋 エルナ 5d17:01:13 (3/20) 134字
ペタ君 >>855 私はパン屋さんに入れていたのであっているよ。
ペタ君 >>866 推薦ありがたいけど、辞退させてもらう。どうしてもまとめ役を置きたいなら灰から一人、この人は絶対村人!って人を出してその人にやってもらう方がいい。私がやるとそれはそれでもめると思うから。
屋5d17:03. パン屋 オットー 5d17:03:52 (8/20) 107字
だから昨日の最後にヤコブさんが考えてくれたのが嬉しくて・・・このままヤコブさん頑張れ!!フリーデルさんも頑張れ!!

おじいちゃん☆全然遅くないですよ!まだまだ人生長いんですから・・・一緒にゆっくり楽しみましょぉ♪
旅5d17:18. 旅人 ニコラス 5d17:18:07 (4/40) 100字
にょーん
ようやく鳩を飛ばせました。
今日ですが、司書さんが農夫さん吊りを主張しているので、裏で農夫さん吊りに乗っかれば勝てるのでは?
表では違うことを言ってもいいけど、投票は農夫さん。どうでしょう?
服5d17:26. 仕立て屋 エルナ 5d17:26:03 (4/40) 91字
みょーん

ひつじさん、おつかりー
私はもとよりそのつもりだよ。まとめ断ったのも個人戦で投票してもらうためだし。
まぁ、あそこで受けて狼疑惑もたれても困るので断る場面ではありますが。
旅5d18:20. 旅人 ニコラス 5d18:20:36 (5/40) 40字
まとめを断ったのは正解でしたね。
ということで、裏で農夫さん吊りでいきましょう!
旅5d18:24. 旅人 ニコラス 5d18:24:34 (6/40) 91字
本格的な参加はやっぱり夜遅くなりそうです。
これまでの議事録はチェックできました。今日はいつものように、うし吊り主張でいきます。あとは、PP対策でのシスター吊りをいうかどうかですね。
旅5d19:00. 旅人 ニコラス 5d19:00:04 (7/40) 14字
それではいったん失礼します。
年>>874. 少年 ペーター 5d19:45:08 (15/20) 200字
☆クララ  >>868 博士『エルナを襲撃してしまうとですね、フリ真の可能性がなくなるか裸、オットーを襲撃し、エルナを吊りに持って行きたかったと私は考えますよ』ペタ「むー」
☆エル >>855確認ありがと。
☆エル、クララ まとめの件、納得。確かに立てない方がよさそう。多数決で行ければと。
つ[フライドポテト][鶏の唐揚げ][ビール]
墓下つ[もずく酢][たこわさ][枝豆][ししゃも][焼酎][麦茶]
屋5d19:54. パン屋 オットー 5d19:54:31 (9/20) 151字
ペーターさん[枝豆][カツオのたたき]いただきます!もぐもぐ。
ペーターさん色々考えてくれていますね・・・でもフリーデルさん真の可能性の方も、もう少し検討してくれませんかねぇ・・・もぐもぐ。
お墓の下でもディーターさんとお話できていません・・・もぐもぐ。
みなさん夜の方が活動的なのかな・・・もぐもぐ。
長5d19:57. 村長 ヴァルター 5d19:57:40 (2/40) 37字
みょーん。
ただいまー。実は私は今日は深夜の方に予定が入ってしまいました。
修>>875. シスター フリーデル 5d20:53:14 (2/20) 113字
●クララセット。
まず、妙や木が突然死狼の場合のことは考慮してない。考えなくても死んでるし、現実味が有るほどのそれっぽい要素も別段見当たらないからね。

後は旅農司を比較すると、
旅:昨日言ったとおり長攻めが狼として不可解。
修>>876. シスター フリーデル 5d20:53:57 (3/20) 200字
農:今までの尼真側考えてる行動が狼のすることじゃない。
あと、昨日の途中では「( >>829時点)良く分からない理由で尼真捨てるのか」と思い、 >>831見ても「ここまで日数経っててそれだけの理由?」と感じて、ちょっともう一回ヤコブについて考えたほうがいい?と思ったんだけど、ヤコがそこからまた考え直して最終的に村長に投票してるのを見て、疑惑は解消。
白評価しながら村長吊るすって演技としても意味不明だし
修>>877. シスター フリーデル 5d20:56:46 (4/20) 200字
続)そもそも狼なら村長と対立演技する意味無いし、いいかげん私偽側に回らないと吊られ易くなるだけでしょ。

司:1.この中で一番、狼として違和感(否定要素)が無い。
2.前に言った3dの反応も、 >>541のようにリアクションを気にする人なら、自分の反応にも気を掛けて、日々(それこそ、この村に入るよりも前から)自然に見える反応を研究していても不思議じゃないかも。「本気で考察してる感」も、出来る人はいく
修>>878. シスター フリーデル 5d20:58:13 (5/20) 196字
続)らでも出来るし(そして司が出来ない人に見えない)。とりあえず旅農ほど非狼感が感じられるものじゃなかった。
3.それと…これは消去法でクララ狼?って思ってから気になる度が上がったんだけど。
クララって3dのウッカリ以降全く私の発言見てる素振りが無いよね。真偽考察も無いから思いっきり決め打ってて脳内で私偽確定レベルに思ってるのかな、と今まで思ってたんだけど。
その割りにエルナ纏めには反対
修>>879. シスター フリーデル 5d20:58:32 (6/20) 42字
続)( >>872)。
全く仕真でしか考えてないのに今さら反対する理由が分からないよ。
長>>880. 村長 ヴァルター 5d21:02:20 (4/20) 200字
>>849
いや、君がそれを言うのかい?狂人に見えないと言ったのに。それにいくら責めてもそこに白出しすれば、もう責める要素はないだろ。
>>848で説明した通りだよ。詳しくシミュレートした方がいいかい?「今は」灰を狭めていい場面なんだよ。後でいくらでも灰の調整はできるんだから。
[後半]だから屋をSGにしなくても良い人物を私は疑ったのだがね。農にはそういう考えはなかった?少なくとも私はこの襲撃で
長>>881. 村長 ヴァルター 5d21:03:24 (5/20) 200字
旅は状況白に思えたよ。旅がこの襲撃はいくら何でもマゾ過ぎる。服を吊る気もなさそうだし、私を吊るならどう考えても屋は残すところだろう。しかも屋はSGにもできる。旅が狼で流石にこの襲撃はねーだろと思ったよ。

だけど、 >>841 >>847 >>849の考えは流石に飛躍しすぎだと思った。狂が襲撃されてないから状況真って、それじゃあ尼は襲撃されても襲撃されなくても状況真じゃないか。私には無理に状況真って言っ
長>>882. 村長 ヴァルター 5d21:04:05 (6/20) 132字
てるように見えるぞ。
これが服が襲撃されてない、私や服を吊りたがっていた屋を襲撃したから「だけ」が状況真というなら納得できたが、理由に尼が襲撃されてないが入るのが納得できん。


とここまで発言して気付いた。これは服と私を吊ってのPP狙いなんじゃないかと思えた。
長>>883. 村長 ヴァルター 5d21:10:45 (7/20) 177字
>>851年 誰かがもう答えてるけど樵に投票した。

>>879
>>872書の発言をちゃんと読んで発言してるか?「決め打ちしていても」とちゃんと言ってるじゃないか。君視点で言うならば、服にまとめ役を任せた方が黒いはずだよ。むしろまだフラットに見てる部分があると評価するところだと思うがね。その評価は書が服にまとめ役を任せても任せなくても黒評価になる。
長5d21:12. 村長 ヴァルター 5d21:12:53 (3/40) 13字
ライン偽装ライン偽装っと。
修>>884. シスター フリーデル 5d21:21:11 (7/20) 135字
襲撃理由考察。
今日の投票で村長は吊られかかった。そしてその原因となったのがオットーだからじゃない?
オットーの発言でヤコブが動いたせいで村長吊れかかったんだもの。それ以外に理由が見当たらない。

あとペタ辺りが気にしそうだから自分が襲撃されなかった理由について考察。
修>>885. シスター フリーデル 5d21:31:28 (8/20) 135字
襲撃理由考察。
今日の投票で村長は吊られかかった。そしてその原因となったのがオットーだからじゃない?
オットーの発言でヤコブが動いたせいで村長吊れかかったんだもの。それ以外に理由が見当たらない。

あとペタ辺りが気にしそうだから自分が襲撃されなかった理由について考察。
修>>886. シスター フリーデル 5d21:32:13 (9/20) 200字
続)まず、殆どの人が私を信じてない(襲う意味ない)し、狂人だと思われている。また、奇数進行時は狂でも吊ったほうがいいって考え方が一般的にある。んで突然死で奇数進行になることは昨日の時点で予測が付く。
なら私はほぼ確実に吊れるだろうから、ここで襲撃するより吊り手消費にさせた方がいい、と狼は考えたんじゃないかな。

>>883長 私の発言をちゃんと読んで発言してる?私は私の偽を決め打ってるからと言って
修>>887. シスター フリーデル 5d21:32:56 (10/20) 120字
続)黒評価はしてない。もしそんな思考なら旅を白評価してない。
仕をどれくらい信じてようが(纏め役任せる程でも)それが直接白黒になるわけじゃない。
司の姿勢に矛盾らしき点があったのを疑問に思ってる。(「決め打ちしていても」も読んだけど、疑問)
長5d21:35. 村長 ヴァルター 5d21:35:43 (2/5) 20字
尼、ごめん。ちょっと挑発的な発言だった。
長>>888. 村長 ヴァルター 5d21:52:26 (8/20) 200字
>>887尼 ごめん、ちょっと挑発的な発言をしてしまった。
尼が旅を白評価なのは私とのラインが切れてるのが大半をしめてるからだと思ったが・・・? >>619でも迷ってるだろ。「やや悩む」とか。 >>619の「旅狼なら~」は明らかに君視点の評価だよ。 >>626>>663でもまだ旅に疑いを持ってるように見えるし。この時点では白っぽいと答えてはいるが完全な白評価はしていない。むしろ完全な白評価を下したのは
書>>889. 司書 クララ 5d21:57:42 (6/20) 140字
ペーター >>860 理解したわ。

ヴァルター >>883 いいえ、それは違う。
フリーデル、悪かったわ、スルーしていて。構って欲しかったのよね?わたしはフリーデルのこと嫌いではない。
あなたが狂人なら、狼をご主人様と呼ぶのなんてやめてわたしに乗り換えるといい。いつでも歓迎するわ。
書>>890. 司書 クララ 5d21:58:30 (7/20) 154字
一応他灰も見ているところなのだけれど、まずニコラスは白でしょう。
>>724あたりのヴァルターへの噛み付き方は、悪く言えば自分の考察に自信のある村人の暴走にしか見えなかった。
「矛盾見つけたー!」な感じがね。その代わり今日ヴァルターが言っていた、オットー襲撃でニコラス状況真はちょっと同意できなかったけれど。
長>>891. 村長 ヴァルター 5d21:58:46 (9/20) 84字
>>792でしょ。君は君視点での白黒評価をしているよ。

ちょっと深夜に用事が入ってしまったので、席を外させてもらう。朝には顔を出せると思う。今の所【▼尼】にセット中。
書>>892. 司書 クララ 5d21:59:19 (8/20) 200字
もしもニコラスLW、つまり襲撃をニコラスの考えのみで決定しているのなら、ニコラスの性格と昨日の灰考察をあわせれば、オットー襲撃でも充分勝ち目を感じていたでしょう。

ペーターはまだ黒か白かどちらかにカテゴライズするなら黒に入れるけれど、昨日までよりはだいぶ疑いは薄くなったわ。
わたしの質問への返答が取り繕った感じがなく素直で、本当にそう考えたのかと思えたのが大きい。 >>859>>860のことね。
書>>893. 司書 クララ 5d22:01:03 (9/20) 179字
ヴァルターは白いとは思っていながら実は結構警戒していたのだけれど、まあ…やっぱり白いかしら。
>>880からのヤコブへの反論は、相手から理解を得られない苛立ちのようなものが感じられるし、 >>882「私や服を吊りたがっていた屋」から「服と私を吊ってのPP狙いなんじゃないか」と気付いた流れが秀逸。
この辺りのヴァルターの思考は面白いくらいに手繰ることができた。
書>>894. 司書 クララ 5d22:02:37 (10/20) 73字
細かいことだけれど、 >>890の「ニコラス状況真」は「状況白」の間違いだったわ。

あと、改めて言っておく。今日の吊りはわたしは▼ヤコブとしたい。
長>>895. 村長 ヴァルター 5d22:08:46 (10/20) 124字
去る去る詐欺。
>>892
ごめん、私には旅LWでこの襲撃は本当に謎いんだが、どうやって旅は勝つ気でいるんだ?説明してくれると助かる。旅を白視してる人物が多いから勝てるってことかい?
私にはそれよりも私を吊って屋を吊った方が勝てると思うんだけど。
年>>896. 少年 ペーター 5d22:08:49 (16/20) 198字
1d農神老2d農老神3d農老3d農老
占屋年屋吊書旅_占_旅吊老樵

1d >>196ヤコ『初日から~狼なんかいねぇ』ジム占いを逃れさせるための優しさかな。農老は●神以外をあげてるね。農が希望出した時点、神最多票で2票。2dみて思ったけどディタ襲撃は >>353などの鋭さ?3d >>557気になってなかったけど、そこ間違っちゃだめ。
☆フリ  >>878フリの気持ちを考慮したんじゃないかな。【▼ヤコ】
長5d22:16. 村長 ヴァルター 5d22:16:32 (4/40) 23字
じゃあ、本当にさります。
鳩で見れたら見ます。
書>>897. 司書 クララ 5d22:18:09 (11/20) 127字
この村は詐欺師が多いのね。

ヴァルター >>895 ニコラスは昨日の灰考察でヴァルターもペーターもヤコブも黒と評価している。
この中から適当に2人吊るだけで勝てるでしょう。周りの評価より自分の考察を信頼している様子だし、そう考えても不自然だとは思わない。
修>>898. シスター フリーデル 5d22:29:41 (11/20) 197字
突然死狼で無い限り、今日は村人3人説得しなきゃいけないんだよね。できないと恐らく終わる。
向こうは多分狼3票の他に村1票集めれば今日勝ち。負けても流石に私だけのせいにしないでよ…
てか、少しでも私真を考えてくれるなら、今日は▼長仕のどっちかにして。(皆が合わせられるのは▼長?)仕側は残り狂狼1てことになってるしょ?仕真メインで考えてる人も問題無いでしょ

>>850ぺ レアケースってゆーな。
旅5d22:30. 旅人 ニコラス 5d22:30:14 (8/40) 59字
みょーん
あと一時間くらいで戻れそうです。
シスターからまだ3狼残っているという危機感が感じられないような気がします。
修>>899. シスター フリーデル 5d22:31:58 (12/20) 200字
>>866ぺ おーい…。やめて。

>>858ぺ 想定してる状況が良く分からないけど、「オットー襲撃したエルナがLWって可能性はないわけだし。」は、実際エルナ狼でオットー襲撃なのでこの先エルナがLWになる可能性はある。仕真で考えたときのことを言ってるなら見当違いな発言ゴメン。

>>860ぺ 半分本気らしいので返答。ペタは村長に出すのは怖くないの?もし怖いなら、どうして私が村長に出したと思う?こん
修>>900. シスター フリーデル 5d22:32:38 (13/20) 144字
続)なに私弱いのにさ。

>>861ぺた
1.「3匹目ばれちゃう」私の真が分からない人には「ばれる」訳ではないし、私を信用していない人は鼻にもかけないでしょ。昨日の村長黒判定の時のことを思い出して欲しい。
2.「最後まで確白放置」> >>752「白灰灰灰より灰灰灰灰」の話はどう思ってる?
修>>901. シスター フリーデル 5d22:33:31 (14/20) 136字
>>861ぺ 続)
3.「まとめ役に、って狼があえて残す」>それ仕真だと狼に利点ないでしょ。
4.「護衛の可能性もある」>エルナ自身が「護衛の可能性もあるから狙われない(GJ避け)」と思ってるんじゃなく、そもそも自分が襲撃対象でないと思ってる点について、よく考えて欲しい。
屋5d22:35. パン屋 オットー 5d22:35:15 (10/20) 149字
こんばんは。
見ていないうちに表の発言がすごく進んでいます・・・。
今日やっぱりヴァルターさんを吊れなかったのが大きいです。ヤコブさんだけじゃなくてニコラスさんにも声をかけるべきだったのかなぁ・・・。
ペーターさんヤコブさんの白さを感じてください!流石に狼1人も処刑できないのは悔しすぎます・・・!
修>>902. シスター フリーデル 5d22:58:54 (15/20) 200字
>>896ぺ クララがここで「フリの気持ちを考慮」して行動する人なら、それこそ3dから今まで全く私と話さない・真偽考察しないのは変だと思う。そもそも「気持ちを考慮」して反対するような問題でもないし、クララは別に感情優先でそういうのを決める人に見えない。

>>867
1.(仕真なら)私を襲撃してエルナ吊るより、エルナ襲撃して私吊る方が簡単。順番は前後するかもだけど。 >>874「フリ真の可能性がな
修>>903. シスター フリーデル 5d23:08:54 (16/20) 200字
続)くなる」(仕真仮定で)無くても狼困らない。むしろ狼側は尼で吊消費したい所。(羊死んでるから尼偽ぽくて構わない)
2.「尼白出してるとこを襲撃」なぜ?尼判定が信用されてるなら(私の白がSG候補にならないから)ともかく、今尼判定は意味無いに等しいよ。つまり尼白だからと食う意味無い。実際ぺたは▼屋してたよね?

農は正しい選択しそ、司狼ぽく説得効果なさそにしろ、旅説得用発言数が…別の意味でペタに殺意
年>>904. 少年 ペーター 5d23:19:17 (17/20) 198字
★今日の吊り先って明言あり個人戦での結果多数決でいいのかな?多数決で最多票統一?喉きついので返答遅れそう。
☆フリ 喉少ないので明日が来たら返答するー。 >>896クララはエルナまとめについてだよ。
ペタ「フリに“ぺ”って呼ばれるのはどうしてですか」
博士『難しい質問ですねー、文字数の関k、げふんげふん、韓国の有名俳優に似ているからですよ、』
ペタ「えーっ、そんなことないと思うけど(キリッ」@3
老5d23:26. 老人 モーリッツ 5d23:26:46 (5/20) 161字
出稼ぎから帰ってきたら、フリーデルが超頑張ってて感動した。終わったら、まず一番にフリーデルをぎゅうってしてあげよう。それから可愛いオットーにぎゅうってするー。ってかオットーには今する(ぎゅうー)もう、あの時の失言チャラに出来るくらい頑張ってる!フリーデルも言ってるけど、これで負けてもフリーデルだけのせいになんて出来ない。
老5d23:27. 老人 モーリッツ 5d23:27:04 (6/20) 46字
【決め打ち危険!】まとめ役がいない村【確白ナッシング】
みたいな村名でいいんじゃなかろうか。
修>>905. シスター フリーデル 5d23:41:52 (17/20) 184字
…ニコ来ない~。明日から忙しいからもう寝なきゃ。発言数残しても朝話す余裕なさげなのでとりあえずレス。

>>902ぺた そういう返事になるってことは吊変える気ないんだね。返答しなくても私の説得から真剣に考えてみて今日▼長にしてくれれば、それでとりあえずはいいんだけどなぁ。 >>896の件は把握しての返答だったよ。

突然死狼って思えないし…負け確定くさいなぁ…ごめん。
旅5d23:45. 旅人 ニコラス 5d23:45:04 (9/40) 42字
みょーん
ようやく戻ったー!これから議事録を再度チェックして、考察をでっち上げます。
屋5d23:45. パン屋 オットー 5d23:45:08 (11/20) 127字
モーリッツさん来てたんですね!
本当ですよ!!フリーデルさんすっごく頑張ってますよね!ペーターさんの振り向かなさが・・・。
確かにこれで負けてもフリーデルさんだけの所為じゃないですよね!決め打ってる村人さんが多すぎます・・・。
モーリッツさんぎゅうー!!
服5d23:51. 仕立て屋 エルナ 5d23:51:02 (5/40) 43字
みょーん
ただいま&おかえり&いってらっしゃい

だれか追従できる意見をください(ォィ
旅>>906. 旅人 ニコラス 5d23:51:37 (3/20) 110字
食べ尽くしたラムに対しても涙する、旅人ニコラスここに参上!やっぱりラム肉って最高ですよねっ!(満面の笑み
予定よりもすっかり遅くなりました。詳細な考察は昨日落としたので、今日は昨日から変わった点の指摘をしたいと思います。
旅5d23:52. 旅人 ニコラス 5d23:52:27 (10/40) 33字
そんなの気にせずに司書さんに追従して農夫さん吊りに合わせればおk!
旅>>907. 旅人 ニコラス 5d23:56:28 (4/20) 180字
まずは村長ですね。昨日まで私をこき下ろしていたのに、今日になって >>881 >>882で私を状況白だなんて言いだしたのにはものすごくビックリです。緑のマントと帽子が真っ青になるんじゃないかと思いました。村長の主観で状況白と思っているだけなので評価には困りますが、本当にそう思ったのか、LWとして少しでも敵を減らそうとしての行動なのか、謎です。評価は変わりません。
服5d23:57. 仕立て屋 エルナ 5d23:57:49 (6/40) 23字
そこは当然のように追従しますよ!モチロン!!
旅>>908. 旅人 ニコラス 5d23:59:07 (5/20) 199字
次に農夫さん。パン屋さん襲撃でシスター状況真というのも、パン屋さん状況黒というのもよくわかりません。
特にパン屋さん状況黒というのはないでしょう。初回占いで判定割れ→初回襲撃で真占の羊飼いさんが抜かれた、それだけでしょう。そのときたまたま占い先だったのがパン屋さんと言うだけで、これだけで状況黒と言い切るには根拠が薄すぎます。初回占いで判定割れがなかったというなら話は別ですが、今回は判定割れです。
旅>>909. 旅人 ニコラス 5d00:02:30 (6/20) 196字
(続き)その点を見落としているのか、故意にそう仕向けているのか、この点は少し黒く見えてきました。若干黒よりにシフトです。

少年ですが、今日の灰考察が謎です。 >>863 >>864で指摘していることは昨日の早い段階でも分かっていることばかりです。なのに、今日になってその点を指摘して黒よりから灰に戻すというのは不自然です。昨日の段階で指摘した上で考察をし直すというのなら疑問に思いませんでした。
旅>>910. 旅人 ニコラス 5d00:05:02 (7/20) 200字
(続き)しかし、昨日と同じ事実で評価がここまで変わるのは理解できません。今日新たに判明した事情を加えて評価を変えていませんし、考察に不自然さが見えます。
>>866の仕立て屋さんをまとめ役にする提案をしていますが、この提案の意図は何でしょうか。占霊ラインの信用状況を考えたら、今日提案するんじゃなく、昨日だって提案できたはずです。何で今日になって提案したんでしょうか?
昨日よりも黒よりにシフトです。
旅>>911. 旅人 ニコラス 5d00:07:21 (8/20) 94字
司書さんは特に変わった点は見られないと思います。

以上の通り、農夫さんと少年が黒よりにシフトしていますが、相対的な位置関係は代わりがないです。GSだと、白:書>>>農>年>>長:黒です。
旅>>912. 旅人 ニコラス 5d00:08:55 (9/20) 101字
そのため、希望としては▼村長です。
吊り希望で悩んだのが、シスター吊りです。PP防止のことも考えましたが、今日でなくても間に合いますので、今日は第2希望にします。

よって、▼村長▽シスターでFAです。
旅5d00:09. 旅人 ニコラス 5d00:09:55 (1/5) 64字
楽天家 ゲルト を殺害した。
羊飼い カタリナ を殺害した。
ならず者 ディーター を殺害した。
パン屋 オットー を殺害した。
旅>>913. 旅人 ニコラス 5d00:12:54 (10/20) 60字
今日の方針ですが、昨日は決戦投票という形で自説を曲げていることもあるので、今日は自説を貫いて村長に投票しようと思います。
旅5d00:13. 旅人 ニコラス 5d00:13:19 (11/40) 24字
表では嘘ばかりついている、ぷりちーなひつじ参上!
服5d00:15. 仕立て屋 エルナ 5d00:15:23 (7/40) 18字
きゃー!ひつじさーん!すてきーー!!
旅5d00:17. 旅人 ニコラス 5d00:17:27 (12/40) 10字
ふっ、惚れるなよっ!
年>>914. 少年 ペーター 5d00:19:41 (18/20) 200字
★ニコ ▼ヴァルってことはフリの●ヴァル黒出しはご主人様に誤爆ってニコは考えてる? >>909日々状況が変わるから、ペタ >>858でヤコ怪しい→ニコは毎日誰かにつっかかってるけど人かも。って感じ。それから・・・ヴァルニコペタ疑ってもLW誰か1人だけだよう。(レアケース以外)

ペタ「博士ー、ボク、今日ネタに走りすぎですか?」
ヴァル&クラ『大丈夫!私達、裸族だもの、仲間だよ』
ペタ「博士どこ行った」
服>>915. 仕立て屋 エルナ 5d00:20:31 (4/20) 127字
シスターさん >>901
襲撃されるならそれはそれでいいからだよ。何故なら村に"私が真である"という確定情報が落ちるから。それが嫌な狼だったら私を襲わない。大体2-2にしてきているんだよ。その作戦から考えれば霊は襲うより村に吊らせたいということでしょう。
旅>>916. 旅人 ニコラス 5d00:25:43 (11/20) 129字
少年 >>914
前にも言っているとおり、シスターの村長黒出しは、狂人の黒誤爆です。
確かにLWは一匹です。しかし、考察が絶対に当たっているという保障はないです。なので、村長でない場合も考えて考察するのは自然でしょう。それに、GSでも差を付けるじゃないですか。
旅>>917. 旅人 ニコラス 5d00:33:03 (12/20) 58字
すみませんが、今日はいろいろ旅をして疲れているので、ちょっと早めですが休ませてもらいます。
夜明け前に顔を出します。
旅5d00:33. 旅人 ニコラス 5d00:33:31 (13/40) 35字
本当に疲れているので、これで休みます。
最後の詰めは朝にやりましょう。
服5d00:35. 仕立て屋 エルナ 5d00:35:12 (8/40) 27字
おk
明日は朝はいるはずなので大丈夫。

おつかれさま
服>>918. 仕立て屋 エルナ 5d00:40:22 (5/20) 173字
パン屋さん襲撃がシスターさんの真っぽく見せる意味を持つのなら村長さんは白。村長さんが狼ならそんな危ない橋を渡る必要なし。私襲ってシスターさん偽確定させておく方がいい。そうじゃなくても、パン屋さんを襲撃というのは村長さんが狼だとあからさま過ぎる。だから白いと思う。
ではパン屋さん襲撃がなんで今日なのか。単にこの理由で襲うだけなら昨日でもいいはず。
農>>919. 農夫 ヤコブ 5d00:41:25 (8/20) 159字
今日も今日とて登場遅くてすまん。
ペーター >>858 日本語不自由&回りくどくて悪い。「もしLW灰の中に~」=もしカタリナ真ならという意味で使ったってことだ。

オットーの状況黒については述べたはずだ。オットー占の日に、ただの初回占襲撃じゃなく、そこに「1GJで吊手が増える」という危険を冒してまで特攻しているからだ。
農>>920. 農夫 ヤコブ 5d00:41:46 (9/20) 200字
クララ >>869 それ、俺がヴァルターに対して思った「感覚が合わない」がクララから俺に対しても適応されたってだけじゃないのか?
ニコラスの方は内容以外から人要素拾ったとも言った。ヴァルターにはそれがなかった、という話。これ、昨日もしたが。

クララ >>870 クララは思考の過程が見えにくい。昨日も何を同判断したのか述べずにいきなり >>830で「段々と黒く感じてきていた」と言ったりで、物切れに見える
服>>921. 仕立て屋 エルナ 5d00:41:57 (6/20) 192字
パン屋さんは3日目、両パタンを考えた上で話をしていた→狼にとって利用価値があったということだと思う。それにパン屋さんは占い師襲撃のあった日の占い先だから吊れるかもしれない。対してならずさんは吊れないと判断したんじゃないかな。

昨日のパン屋さんはシスターさん真の可能性を主張した。だから私から見るととても黒く見えたんだけど…。それはともかく、パン屋さんは村長さんの吊りを主張していた。
農>>922. 農夫 ヤコブ 5d00:42:10 (10/20) 136字
ってこと。だから訊いてみた。
いったい何をどう黒に取ったのかと。

ヴァルター >>880 時系列おかしいぞ。フリーデル狂だとして、ペーターつついててペーターLWでボロ出させるようなことがあったら取り返しつかないだろって言ってるんだ。いくら次の日白出そうって言ったとしても。
老5d00:43. 老人 モーリッツ 5d00:43:00 (7/20) 137字
ただいま。出稼ぎから帰る時間が遅かったから、さっき夕飯食べ終えた。
オットーは寝ちゃったかなぁ。一緒に寝ようー。オットー可愛いよオットー。じいちゃんだけど心はいつまでも二十代☆
……よし、今日はプロローグであれだけ言ってたのにカタリナの羊食べちゃったニコラスを吊ろうか(笑)
服>>923. 仕立て屋 エルナ 5d00:44:19 (7/20) 200字
村長さん吊るなら絶好のタイミングだと思う。木こりさんの票が行方不明だったけど、他の票はどこに入るか大体見えていたし。そこから見ると昨日の農夫さんの投票先の変更が黒めに見える。吊れるなら吊っておきたい、という風に。特に今日という日を迎えて、村長さんが白だと思えるようになったのでなおさら。

旅人さん>村長さん狼なら私襲っておけばいいようなきがするんだけど。それこそパン屋さんを襲う必要がないような。
老5d00:55. 老人 モーリッツ 5d00:55:43 (8/20) 196字
エルナ >>921「オットーがフリーデル真の可能性を主張したから黒く見えた」
視点フラットな状態で、どちらの可能性も考えているのは決して黒くない。それを「黒く見えた」と言うのは、ただの黒塗りに見える。
とにかくペーターを説得するしかない。ペーターは白だし、狼達は表では好きな所に投票先言ってるけど、裏では誰か村人で狼を吊り先に挙げてない人に合わせるから村人全員で狼に票を合わせなくちゃならない。
年>>924. 少年 ペーター 5d00:55:58 (19/20) 198字
☆ニコヤコ 返答ありがと、お返事明日以降。
今のとこ、エルナ次第で吊り先決まる感じかな?。ボクはヤコセット中。▼ヤコが最多票で狩COしても変更する気なし。喉ないし、寝そうなので朝顔出す予定。
ペタ「博士は、 >>904で“似ているから”って言ってる点が怪しいです。本当に真なぜなに博士なのですか?」
博士『鋭いですね。潜伏裸のため視点漏れしちゃいましたCO。“似ているか裸”のタイプミスですよ』@1
修>>925. シスター フリーデル 5d00:56:31 (18/20) 110字
ニコ…この余裕の無い状況かつ年の暖簾に腕押しっぷりの後だと▼長だけでももうサイコーです。
旅も今日の吊は説得不要そうだし、やっぱ年か。

>>915仕 襲撃されても構わないのと、実際に襲撃されそうかの予測は関係ない。

農>>926. 農夫 ヤコブ 5d00:56:55 (11/20) 125字
あと、俺はフリーデルの状況真要素とは言ったが、それだけだぞ。過剰反応に見えるがな。

ヴァルター >>883一行目 あ、それ俺が言ったー。

カタリナ真だとすると、まず初回でカタリナ襲撃してフリーデルに状況偽要素つけたのにライン繋いでくるのがわからん。
農>>927. 農夫 ヤコブ 5d00:57:04 (12/20) 169字
ジムゾン黒の確定情報残したくなかったから?
でもラインで偽決め打たれたりしてライン見られたりする方が困るんじゃないのか?カタリナ真なら潜伏は後1人しかいないんだから。

これも既述のことだが、フリーデル狂なら昨日みたいに灰に突っかかったりしないだろ。
うっかり狼炙り出すようなことがあったら困るんだから。フリーデルのこの姿勢は真要素だぞ。
修>>928. シスター フリーデル 5d00:57:09 (19/20) 200字
ペタ>
★尼狂農狼予想について。どうもヤコ疑いの理由が分からないけど、「尼狂で狼が尼を盛り立てるメリットってなんだ?」って考えてみて?
尼狂ならまず占判定はもう怖くないし、霊判定だってLWが吊られた瞬間に村終わるから意味ない。だから私偽なら狼が狂を盛り立てる意味はもうないんだよ?
PP目指すのだってこの状況で非現実的。尼狂+潜伏狼なら、私のことは構わず自身の信用を高める方がよっぽど勝算がある。
年5d00:57. 少年 ペーター 5d00:57:54 (1/5) 96字
>狼さん よーし、ボクを狩だと思って襲撃しちゃえばいいんだ☆完全にブラフです。だって素村だも~ん。

ヤコ吊って 明日が来たら どうしよう
ニコクラヴァルが 黒く見えない
byペーター心の俳句
農5d00:59. 農夫 ヤコブ 5d00:59:49 (1/5) 79字
オットー襲撃は意見襲撃だと思うが、これを言ってはいけない。
何故なら、「俺が襲われないのは何故だ?」ってことになってしまうから。
……うむ。俺、完璧SGだな。
年5d01:02. 少年 ペーター 5d01:02:22 (2/5) 46字
寝そうなので朝顔出す予定。
つ[朝顔(寝そうな村人用)]
この朝顔すごいよー、目が覚めたよ!
修>>929. シスター フリーデル 5d01:02:40 (20/20) 132字
続)から尼狂農狼はあり得ない。
★訂正。「もうないんだよ?」は、つまり「変な目で見られるだけ、悪い意味で注目されるだけ」ってこと。

以上、確狼以外吊る暇ないし農村にしか見えないので言っとく。
ここまでが私の精一杯だ…▼そんちょうそんちょうそんちょうそんちょう@0
老5d01:07. 老人 モーリッツ 5d01:07:06 (9/20) 137字
ペーター絶賛決め打ち中だなぁ。折角フリーデルから白貰ってるのに。なんか村長3票、ヤコブ4票でヤコブ吊られて終わりそうな予感。
フリーデル喉切れ…お疲れ様。本当よく頑張った。しかしフリーデルの意思を継いでくれてるのが、ペーターが怪しんでるヤコブだからキツいかもしれないなぁ…。
服5d01:07. 仕立て屋 エルナ 5d01:07:11 (9/40) 43字
ペタ君>私に任せると村が滅ぶよ?
というか、うしさんに統一しないと村滅ぶんだけどね。
農>>930. 農夫 ヤコブ 5d01:09:14 (13/20) 137字
それから、狂人の特攻黒出しや狂襲撃だって普通にある話だ。レアケースでもなんでもない。
世の中には占判定反転させて狼を確黒にする狂人だっているくらいだしな。

今日のフリーデルの姿勢だって狂人のものじゃないだろ。
何度も言うが、フリーデル狂なら、目的は狼生き残らせることだ。
老5d01:10. 老人 モーリッツ 5d01:10:17 (10/20) 99字
ってか、狩COしたとしても変える気無しとか、どんだけ。喉が無いってさ…ネタで遊びすぎなんだよ!!(スパァンッ)
ペーターみたいな悪い子は、裸の状態で手足縛って、村長の部屋に放りこんじゃうんだから!!
服5d01:12. 仕立て屋 エルナ 5d01:12:34 (10/40) 23字
ペタ君は喉が@1。
シスターさんが使いきり。
屋5d01:15. パン屋 オットー 5d01:15:41 (12/20) 135字
モーリッツさん!オットー起きてます!
ってか・・・気になって見に来ちゃってます(笑)
ペーターさん絶賛決め打ち中ですねぇ・・・フリーデルさんすっごく頑張ってくれました!
ニコラスさんがもう少し説得してくれればよかったのですが・・・ヤコブさんの言葉は届かなそうです・・・。
農5d01:18. 農夫 ヤコブ 5d01:18:08 (2/5) 133字
フリーデルごめんな。昨日信じられなくて。
でも、やっぱり俺はフリーデル真に戻ってきてしまったみたいだ。

俺は初日のパッションを信じる。ジムゾンの白を信じる。フリーデルの真を信じる。そう決めた。
例えそれが答えと合っていなかろうが、これが、俺が一番後悔しない選択だ。
修5d01:19. シスター フリーデル 5d01:19:29 (3/5) 73字
神様たすけてペタの投票かえてください
神「それは神じゃなくてペタが決めることだから」
神役にたたねー
神「役立たずはお前」
死んだ。 神「ごめん」
農>>931. 農夫 ヤコブ 5d01:24:42 (14/20) 85字
こんなに灰に突っかかったりして狼吊ってしまったりしたら本末転倒なんだよ。
フリーデル狂ならエルナを相手にしていればいいだけの話なんだ。

俺も▼ヴァルターにセットしてる。
修5d01:27. シスター フリーデル 5d01:27:15 (4/5) 141字
墓下じゃないのに墓入って墓石ガタガタ揺らしてるみたいだよ。
白ログで「一人死者の呟き」。
ただしヤコブは役職「探偵」なので読める。

うっかり以降も真偽考察してくれた村側と墓下の村側には超ごめんだけど、真偽考察し続けてない生存村側へのゴメンはその半分でいいよねって気分になってきた。
農5d01:34. 農夫 ヤコブ 5d01:34:46 (3/5) 129字
今思ったけど、これ、ペーター半分EPモードに入ってるのかなw
暖簾に腕押し。まさにそんな感じだな。たぶんもう票変えなさそう。んで、狼は皆して俺投票だろ。俺吊られそうだな。最後まで考察は落とすが。

あ、これで俺吊られたら、村人してては初の処刑死だ。(関係ない
年>>932. 少年 ペーター 5d02:00:21 (20/20) 200字
★ヴァル ヴァルの▼フリは死に票。エルナが▼ヤコでも3-3ランダムになり、▼ヤコor▼ヴァルだから▼ヤコに変更してくれないかー?
★ニコ ニコにも▼ヤコにしてほしいけど、▼ヴァルのままで夜明けにヴァル吊られてたら明日は▼ヤコにして欲しい。

ちなみに >>924はヤコが狩COして2COでも両方吊れば村勝利だし、狩視点偽狩確定。
>墓下 博士『村勝利エピでありますようにと願ってますよ、おやすみなさい』
服5d02:03. 仕立て屋 エルナ 5d02:03:26 (11/40) 24字
ペタ君も喉おわり。
というか、ペタ君狩人ですか?
農>>933. 農夫 ヤコブ 5d02:09:23 (15/20) 162字
フリーデル偽で考えると、状況がおかしすぎるんだよ。
フリーデル狂なら狼は1人しか残ってない。
ならばフリーデル襲撃した方がフリーデル真かも、と思わせられて場をかき回せるんだよ。
態々灰狭めた上に、場の混乱もさせようとしない。これは「させたくない」と考えられる。
つまり、フリーデル偽という認識を覆させたくないってことだろ。
農>>934. 農夫 ヤコブ 5d02:10:37 (16/20) 170字
しかも、エルナとヴァルター吊りたいなら、それこそフリーデル襲撃の方がいいだろうが。

フリーデルが襲撃された→フリーデル真だったのかも→エルナとヴァルター吊っとこうって普通に流れを作れる。こっちの方が楽に2手も消費出来る。

これをしない上にSGに出来そうなところ(オットー)襲撃とか、カタリナ真で見てみると、狼の勝筋としておかしいだろ。
老5d02:17. 老人 モーリッツ 5d02:17:46 (11/20) 122字
一時間後に再びじいちゃん登場。
…ペーター。君のその一票が、村を敗北へと導いているんだよ。何故そこまで自信満々なの。
なんだか一票の重みを感じるなぁ!やっぱり選挙って大事だよね。(あれ
流石にオットー寝ちゃったかな?オットー抱き枕にして寝るー。
屋5d02:23. パン屋 オットー 5d02:23:34 (13/20) 39字
おじいちゃん待ってたよ☆
もう一緒に眠ろう・・・眠って明日の朝を待とう・・・。
老5d02:23. 老人 モーリッツ 5d02:23:43 (12/20) 134字
…あ、後で青ログを読むペーターへ。
老01:10だけど、ガチなのは前半だけで、後半はネタだからね。「悪い子」ってのもネタだから。
オットー>ニコラスもフリーデル真と思ってるというよりは、村長を狼と思っての吊り希望だからね。フリーデル偽決め打ちは変わってないんだよね…。
老5d02:25. 老人 モーリッツ 5d02:25:48 (13/20) 82字
きゃー。オットーが待っててくれた!なんて健気なの!(泣)もう本当かわいいー(ぎゅうー)
明日の朝…エピってそうで怖いから、ついつい寝ないで表の議論を見てしまう(笑)
老5d02:30. 老人 モーリッツ 5d02:30:19 (14/20) 61字
ペーターがヤコブが狩COしても吊るって言ってるのは、もしやペーターが狩人なのかな。でもGJ起きても吊り手増えないしなぁ…。
屋5d02:33. パン屋 オットー 5d02:33:13 (14/20) 129字
おじいちゃん!ぎゅうー☆

わかりますわかります(笑)オットーも表読んでます!
ニコラスさんは確かに決め打っちゃってますけど、万が一今日ヴァルターさんが吊れて、それでもEPじゃなかったら、少しは考え直してくれたりしないかなぁ・・・なんて思ってたんです・・・。
農>>935. 農夫 ヤコブ 5d02:35:44 (17/20) 139字
★ペーター>ペーターはカタリナ真で俺がLWだとすると、どんな勝筋目指してると考える?

フリーデルを襲撃もせず、エルナ・ヴァルター・クララの3人敵に回してまで俺1人でフリーデル真を主張し、それでどんな勝筋を目指せるんだ?

>>933 >>934も合わせて最後までよく考えてくれ。
羊5d02:38. 羊飼い カタリナ 5d02:38:15 (8/20) 200字
ヤコさん>オトさんをSGに出来るとは私は全然思わないんですけどねぇ。
強引に吊りに行くと、素っぽさが出て吊りに行った方が黒くなってしまうタイプだと思うんですよ~。昨日はエルナさんとペタさんにくらいしか疑われてなかったですし、白評価も多かったですし。
私が狼ならあまり積極的に吊りに行きたいタイプじゃないです。自分の手を汚さず周りに乗じて吊りたいタイプではありますが。

というわけでこんばんはです~。
老5d02:45. 老人 モーリッツ 5d02:45:55 (15/20) 140字
カタリナこんばんはー。墓下にいるのに結局夜更かししちゃうな(笑)
リーザが突然死して7人で、4対3。狼から見ると、フリーデル真の可能性を捨ててない人が多いと、票ひっくり返されてしまう危険な位置。オットー襲撃は、勝ち急いだんだろうな。オットーがいたら、間違いなく村長吊りになってた。
羊5d02:46. 羊飼い カタリナ 5d02:46:25 (9/20) 196字
ヤコブさん、確固とした根拠を元に動いてるタイプじゃないということはすごくよく分かります。でないと状況変化1つで、ここまで意見が動くなんてあり得ないです。だから説得も効きづらいんですが。

ヤコさんが拾っているのは『尼真でおかしくない要素』であって『尼狂だとおかしい要素』ではないと思います。灰に突っ込むなんて狂人でもやります。それで炙られるような狼様なら、どのみち尼狂に勝ちはないですからね。
羊5d02:53. 羊飼い カタリナ 5d02:53:47 (10/20) 196字
お爺さんこんばんは~。私が狂人なら、オトさん襲撃の理由はそんな感じでしょうね。でなくてもオトさん白かったので、私真でも変な襲撃には見えないんですけどね。

ヤコさんは私を上手と言うのはいいですけど、尼は『尼真でもおかしくない』で真視、羊は『羊にしてはここがおかしいから偽』では、対等に比べられてる気がしませんでした。
警戒心が湧く気持ちは分かりますが、あまり気持ち良いものじゃなかったですね。
屋5d02:55. パン屋 オットー 5d02:55:18 (15/20) 92字
カタリナさんこんばんは!
確かにそうなんですよね・・・可能性として考えられても、フリーデルさん真の決定的な要素がなかなかなくて・・・。
カタリナさん側の勝利がみえてきましたねぇ・・・。
老5d03:00. 老人 モーリッツ 5d03:00:44 (16/20) 200字
人間、自分の考えにどうしても引きずられて、気付かない内に公平性を見失っていたりするんだよね。だから説得が必要だったりして、そこがこのゲームの醍醐味なのかもしれないけど。
今回のオットー襲撃も、「狂人フリーデルを真に見せようとしてる」って言ってる人がいたけど、それを言ったらカタリナ襲撃の時だって同じ理屈が言えたはず。それなのに、その時は皆すんなり「カタリナ真」って思ったよね。…まあ、これ言ってたの狼
羊5d03:02. 羊飼い カタリナ 5d03:02:05 (11/20) 198字
私も警戒心が湧くような占い師だったことはダメだと思うので、そこは反省点ですね。

>オトさん 感情的になった理由は理解して頂けませんか?
1.私はあの時、神を吊り逃すかもな危機感で一杯でした。状況要素がくっつくと、私亡き後に神が吊られない可能性があるからです。 2.私は黒出し占だったので、護衛優先度も低いです。3日目が私の命日だった可能性、すごく高かったです。 3.だから2日目のうちに(続く)
老5d03:04. 老人 モーリッツ 5d03:04:21 (17/20) 154字
狼だから仕方ないっちゃ仕方ないけど。
真っぽい偽もいれば偽っぽい真もいるからね。私も初めて占い師やった時はめちゃめちゃ狂視されて泣いた。ちゃんと説得出来なかった自分が悪いんだけどね。
最近の自分の経験では「この人胡散臭い…偽っぽい」って人が大抵真で、優等生みたいな答えする人が偽ってパターンが多くなってきた。
羊5d03:08. 羊飼い カタリナ 5d03:08:24 (12/20) 171字
(続き)神を吊っておきたかったのです。 4.だから神吊りを煽る動きが誘導的であることは否定出来ないんですが、(羊真視点では)勝利の為に必死でやっているそれを悪印象な『誘導』としたリザさんに怒りました。

真アピであることは否定はしませんし(真でもしますが)、少し過剰な反応だったとは思うので、我ながら胡散臭いなぁとは自分も思いましたが(笑)。
屋5d03:13. パン屋 オットー 5d03:13:36 (16/20) 171字
モーリッツさん0300・0304。そうなんですかぁ・・・そこら辺はオットー経験がないのでわからないですが、今回の狼さん達は村人潜伏が上手でしたねぇ・・・。
カタリナさん0302・0308。わかりますよ!だからオットーもカタリナさん真の可能性も捨てられなかったし・・・ただ少し気になって、フリーデルさん真も考えなきゃって思ったのもあるかもです。
羊5d03:16. 羊飼い カタリナ 5d03:16:05 (13/20) 158字
>お爺さん 奇遇ですね、私の初占い師も悲惨でしたよ(笑)。占い師に理想像なんて無いと云いますが、私は絶対皆それぞれ理想像持ってるんじゃないかと思います。

確かに騙りは思考負担も大きいですし、感情面や細かい機微性に欠けて『優等生』っぽくなりやすい面はあると思います。
勿論優等生な真占もいるので一概には言えませんが。
老5d03:21. 老人 モーリッツ 5d03:21:02 (18/20) 179字
まあ、私もまだまだ13回しか経験は無いのですよ(笑)霊能者も初めてだったのだ。確霊まとめもやってみたかったなぁ…。初めて村側で吊られちゃった。。霊2COって切ないなぁ。
うん、狼上手かったし、カタリナが上手かったのもすごく大きいと思う。これでもしカタリナから偽臭がぷんぷんしてたら、フリーデル襲撃してたと思う。
表の発言が無くなったねぇ…。そして何気に喉@2
服>>936. 仕立て屋 エルナ 5d03:24:48 (8/20) 183字
農夫さんの >>841状況真要素という発言、最初からそういうつもりで考えていたのであればすっと出てくるのは納得。パン屋さんの状況黒というのは私も言ったので同意なんだけど、自分ならこういう襲撃はしない、といった発言は当てにならないのでノーカン。

司書さんはやっぱり黒く見えない。 >>872は初日からの姿勢として一貫している。誰かを黒く見せようという意図は感じられない。
服>>937. 仕立て屋 エルナ 5d03:25:16 (9/20) 157字
気になるところを聞いている。ちょっと結論が見えにくいけど。今日の疑問も見ててなるほどとなったし。

ペタ君は今日発言みてると農夫さん一直線すぎる。後先考えていない感じ。そこは非狼印象。逆に旅人さんは黒視が多い。シスターさんの村長さん黒を誤爆だと考えるなら、それこそシスターさん偽と確定させればいい話と思うのだけど。
屋5d03:36. パン屋 オットー 5d03:36:21 (17/20) 139字
でもでもモーリッツさんもカタリナさんも、オットーの拙い発言を温かく見守っていてくれているベテランさんな感じで、オットーとしては発言しやすくなったんです!お2人ともありがとうございました☆
エルナさんが灰考察始めました・・・。
ディーターさんはまだいらっしゃらないですね・・・@3
服>>938. 仕立て屋 エルナ 5d04:02:38 (10/20) 198字
農夫さん>シスターさんが灰に追及というけど、今日のシスターさんはペタ君に対して喉の大半を裂いていて追求しているように見えません。
偽決め打たれているような状況でシスターさんが襲撃されたとして、それが=シスターさん真かも、となる可能性は低いかと。

ここに来てのシスターさん真主張は狼側だと目立ちすぎなのは確か。でも司書さんの挙げた疑問点は頷けるものなんだよね。▼シスターさんにしてもう1日見たい…
修5d04:46. シスター フリーデル 5d04:46:01 (5/5) 20字
むしろペタに▼ヤコから動かして欲しくない
農>>939. 農夫 ヤコブ 5d05:31:29 (18/20) 166字
ヴァルターの視点、おかしいよね。ニコラス >>728とかの言ってることは正しい。

狂人からは狼の位置は分からない。だから >>722「尼はご主人様が吊られそうな位置にいると思ってそうだな」は成り立っても、それが『=』でそこに狼がいるにはならない。
だからフリーデルを狂だと言うのなら、その判定を参考に入れようとしてるのがまずおかしい。
農>>940. 農夫 ヤコブ 5d05:31:43 (19/20) 143字
そして誰が狼なのかわからないのだから、白いところに黒出しても狼の可能性あるし、フリーデルやニコラスの言うとおり白出す方が安全。

★何故、ヴァルターはそんなにフリーデルの判定を気にしてるのか。
★何故、「フリーデルから狼の位置がわかる」ような視点になっているのか。
ここを考えてほしい。
農>>941. 農夫 ヤコブ 5d05:59:21 (20/20) 197字
フリーデルがペーターを説得してヴァルター吊ろうとしているのも、フリーデル真視点の「長黒・年白」を前提にした動きだよね。フリーデル狂ならヴァルターへの判定が誤爆である可能性を全く考えていない。
そう判定を出したから?でも、狂が自分視点を大事にするあまりうっかり狼吊っちゃったりしたら意味ないよね。
★何故、フリーデルはこういう動きが出来るのか?
出来ればこれも考えて。 
明日が来ることを願う。@0
農5d06:01. 農夫 ヤコブ 5d06:01:21 (4/5) 86字
これで「フリーデル狼だから!」とか言われたら終わるけどww
まあ、誰かがこれを言ったとしても、フリーデル真をレアケースって言えちゃうペーターならそんなの信じないだろうけど。
旅5d06:09. 旅人 ニコラス 5d06:09:41 (14/40) 41字
みょーん
昨日早起きしたときの目覚ましを解除するのを忘れて早起きしてしまいましたw
農5d06:10. 農夫 ヤコブ 5d06:10:19 (5/5) 136字
村の流れに反してフリーデルを信じたら疑心暗鬼治まったとか、ちょっと笑える。多分オットーのおかげ。ありがとう。

説得とか慣れないこと頑張ってしてみたけど、やっぱりフリーデルの方が上手いな。俺、「余計なことした」状態じゃなければいいけど。

おとなしく夜明けを待つよ。 @0
屋5d06:10. パン屋 オットー 5d06:10:19 (18/20) 94字
おはようございます!
フリーデルさんに続いて、ヤコブさんも発言使い切りましたねぇ・・・どうなるでしょうか・・・。
みなさん朝には集まるのかなぁ・・・。
明日が来るといいのですが・・・。@2
旅>>942. 旅人 ニコラス 5d06:13:06 (13/20) 155字
喜びを分かち合い悲しみを引き受ける、旅人ニコラスここに参上!
おはようございます。夜中に議事録が増えたようですね。これからじっくり読ませてもらいます。

仕立て屋 >>923 この襲撃筋はまだよくわかりません。パン屋さんを襲撃する必要がある人がそもそもいるのか、疑問ですね。どういう筋なら説明できると思いますか?
長5d06:13. 村長 ヴァルター 5d06:13:55 (5/40) 19字
みょーん・・・。

まだ仕事中・・・。
旅>>943. 旅人 ニコラス 5d06:16:09 (14/20) 131字
少年 >>932 今日は全裸村長吊りに投票します。票は変えません。一番黒く見ている人を吊りから外すのはもう御免です。もし私の考察が間違えていて村長が白だったら、明日改めてLWが誰かを考察し直して希望を出しますので、明日農夫さんに投票すると約束することはできません。
旅5d06:17. 旅人 ニコラス 5d06:17:08 (15/40) 82字
うし、お疲れ様です。
投票は農夫さんにセットされていることを確認ヨロシクです。
農夫さんさえ吊れれば襲撃はもう誰でもいいですからね、指さし確認よろしくお願いします。
長5d06:18. 村長 ヴァルター 5d06:18:49 (6/40) 5字
おっけー。
旅>>944. 旅人 ニコラス 5d06:24:17 (15/20) 178字
農夫さんは、昨日は村長を白いといっていたのに、今日は村長吊り一直線ですね。
昨日との違いは、パン屋さん襲撃があった点でしょうか?パン屋さん襲撃でシスターが真であると判断した、だからシスターが黒出しした村長が黒い、というわけでしょうか。
でも、そこまで評価をひっくり返すほどのことでしょうか。私にはまだ理解できていません。パン屋さんが状況黒というのも不同意。
旅>>945. 旅人 ニコラス 5d06:25:25 (16/20) 192字
それにシスター真なら仕立て屋さんは狼ということになりますが、仕立て屋さん吊りの主張は全くないのも引っかかります。私が同じ見解に立ったなら、ローラーを根拠に仕立て屋さん吊りを先に主張すると思います。ここら辺にちぐはぐさを感じます。
そのほうが、シスター真視点での吊り手順として他の意見の人にも受け入れてもらえる可能性があったのではないでしょうか。
この点は、シスターにも当てはまります。
旅>>946. 旅人 ニコラス 5d06:28:04 (17/20) 191字
シスターも、なぜローラー完遂をもっと主張しないのでしょうか。シスター視点では、仕立て屋さんは狼です。つまり、シスターにとっては、村長だけじゃなく、仕立て屋さんも吊らなければならない対象のはずです。
なのに、村長さん吊りばかり。確かに自分が黒出しした対象だからという理由があるかもしれませんが、村視点で受け入れやすいローラーを持ち出した方がより高い確率で狼吊りに持って行けたはずです。
書>>947. 司書 クララ 5d06:28:49 (12/20) 128字
ニコラス、おはよう。ビールいただくわ。

襲撃がフリーデル状況真と言うけれど、フリーデルが真だったらそれこそ狂人でもないフリーデルを生かしておく意味がないでしょう。
狂人は生かしておけば吊りを一つ消費してくれる。吊られなければ明日が実質の最終日になるだけ。
書>>948. 司書 クララ 5d06:29:53 (13/20) 150字
ヤコブ >>920 わたしは、「感覚が合わない」それ自体は疑いの対象にしていない。何故そう思ったかを聞いて、それで本当に感覚が合わないという感想が出てくるだろうか、という疑問がわいたということ。
わたしは「クララから俺に対しても適応された」だとは自分で思ってはいないけれど、別にそう思われても構わない。
書>>949. 司書 クララ 5d06:30:07 (14/20) 168字
それと、 >>941その理屈だと、狼が残り1になると全ての狂人は灰に全く触ることができないことになってしまう。
何故こんな動きができるのか?と言っても、特に難しいことはやっていないと思うけれど、LWに当たりをつけているだけでは?
>>930「狂人の特攻黒出し」は普通にあることだと考えているのなら、灰を疑って見せるくらい当然だと思わない?
書>>950. 司書 クララ 5d06:30:23 (15/20) 109字
狼を吊ってしまうかもしれないという意味ではカタリナの方が余程危ない橋を渡っていると思うのだけれど、それは「普通にあること」
フリーデルが黒を出した相手を吊ろうとするのは「真視点」。これも思考にズレを感じるところの一つ。
旅>>951. 旅人 ニコラス 5d06:31:37 (18/20) 161字
これらの点はシスターの偽要素と言っていいんじゃないかと思います。

少年は農夫さん吊り一直線です。私に対してロックオンと言っていますが、少年のほうがロックオンが強いのでは?それに、他の意見の人を説得しようと思うなら、もっと農夫さんの黒要素を主張した上で説得するのが筋じゃないかと思います。イマイチ説得力に欠ける気がします。
書>>952. 司書 クララ 5d06:34:52 (16/20) 107字
せっかく同時刻に立ち会ったから、ニコラス >>916 ペーターが言いたいのはおそらく「残りLW1匹なら、ペーターヤコブヴァルターの3人が黒くても、少なくともそのうち二人は白。だとすると、白い二人は誰?」ということね。
旅>>953. 旅人 ニコラス 5d06:37:14 (19/20) 136字
司書さん、おはようございます。朝からのビールは最高ですよねっ!私もビールいただきます。

司書 >>952 そういう意味ですか、でも正直言って単体で白いと思える人はいないです。黒い中で相対的に評価するなら、村長を一番黒く見ているので、少年と農夫さんということになるでしょう。
旅5d06:42. 旅人 ニコラス 5d06:42:31 (16/40) 64字
それにしても、勝ちが見えているから放置してもいいのに、喉枯れになりかけるほど発言する私はエネルギーの使い方を間違っているようなw
長>>954. 村長 ヴァルター 5d06:46:23 (11/20) 200字
仕事が終わらない。本当にゴメン。仕事の合間にちょっくら顔出し。
>>897書 いや、黒視していても吊れなきゃしょうがないと思わない?確かに旅は他を黒視してるけど「黒視してる=吊れる」とはならないと思うんだよ。これは農にも言えてさ、わざわざ農が屋を消すメリットが分からないんだよね。PPに持っていくってのも考えてみたら、屋を残して私を吊って屋を吊るってのもあるんだよね。農の尼状況真には確かに無理やり感
長>>955. 村長 ヴァルター 5d06:46:55 (12/20) 200字
があるんだけど、それなら尚更屋を残しておくべきだったと思うんだ。
>>932
あ、尼が死票なのね。了解。
でも書の返答でも言ったんだけど、農狼はどうにもしっくり来ない点があるんだ。できれば尼を吊ってもう少し反応をみたいところ。農狼が私と服を吊る気なら私達は襲わないだろう。むしろ警戒してるのは年書の二人なんだ。この襲撃だったら私がLWと疑うところなんじゃないかと思う。まあ、書は警戒してたみたいだが
長>>956. 村長 ヴァルター 5d06:47:26 (13/20) 65字
だが。だから私としては灰吊りをせずに尼を吊りたいんだ。
>>939農 そこは書が突っ込んでる。 >>802 >>804 >>818参照。
長5d06:52. 村長 ヴァルター 5d06:52:28 (7/40) 56字
>>898尼は言ってはいけない一言じゃないかなぁ。「負けても私だけのせいにしないでよ」は信用を失う一言だと思う。
旅5d06:53. 旅人 ニコラス 5d06:53:53 (17/40) 22字
確かに。ああいう言い方は信用をなくしますね。
旅5d06:54. 旅人 ニコラス 5d06:54:53 (18/40) 54字
それにしても、農夫さんに投票することにしているのに、ここまで別の意見を堂々と強く主張する我々はワルですなあw
書>>957. 司書 クララ 5d07:02:51 (17/20) 163字
ヴァルター >>954 確かに現実に自分が黒視していても吊れるとは限らないけれど、問題はニコラスがどう考えたかよ。
ニコラスの自分に自信のある様子から、自分の考察で吊ることができると考えていても不思議ではないと感じた。
少なくともニコラスが今まで周囲を気にした考察を出していないことは、疑われたあなたがよく分かっているでしょう。
書>>958. 司書 クララ 5d07:03:08 (18/20) 165字
それと、オットー襲撃を見たとき一番しっくりくるのは確かにヴァルター狼ね。
とは言え、わたしはエルナもフリーデルも襲撃されないと考えていたから灰襲撃自体は誰が狼でも予想通りなの。
そして、ヤコブ狼ならこの襲撃の目的の一つに、白視されている人間を疑わせる目的があったのではないかと思っているわ。
「襲われないから怪しい」というやつね。
書>>959. 司書 クララ 5d07:03:31 (19/20) 102字
ヤコブ >>841「カタリナ真なら状況黒のオットーよりクララを襲った方がいい」このあたり。
これはヤコブ人間だとしても変な発言というわけでもないけれど、ヤコブが狼ならそういう目的だったのかも、とは思ったわ。
長5d07:04. 村長 ヴァルター 5d07:04:35 (8/40) 42字
全くだね。この組み合わせが狼とは誰も思ってないんじゃないかな。
書は大丈夫そうだね。
旅5d07:09. 旅人 ニコラス 5d07:09:26 (19/40) 34字
もうみんな自説にこだわっているから、いまさら意見を変えないでしょう。
長5d07:15. 村長 ヴァルター 5d07:15:53 (9/40) 58字
ちょっと年の私への投票誘導がトラップなんじゃないかと警戒してたんだが大丈夫かな?心配性な私ww

まあ、変えないか。
服5d07:32. 仕立て屋 エルナ 5d07:32:36 (12/40) 28字
みょーん

そんな器用なことをするようには見えないよー
旅5d07:38. 旅人 ニコラス 5d07:38:26 (20/40) 21字
みょーん
あひる、遅くまでお疲れ様でした。
服5d07:46. 仕立て屋 エルナ 5d07:46:02 (13/40) 39字
ひつじさんへの返答を考えつつ。
2人ともお疲れ様。このまま逃げ切れそうだね。
旅5d07:46. 旅人 ニコラス 5d07:46:50 (21/40) 60字
最終確認です。
投票先は農夫さんで統一。農夫さん吊りで終わらせる。
襲撃先はどこでもいいので、今のまま。今は司書さんか。
服5d07:48. 仕立て屋 エルナ 5d07:48:22 (14/40) 29字
投票先、農夫さん
襲撃先、たぶんうしさんの趣味?
確認おk
旅5d07:49. 旅人 ニコラス 5d07:49:26 (22/40) 49字
あひる、パン屋さん襲撃からの襲撃筋の回答は墓穴を掘らないように慎重に。
最後まで油断大敵ですよー!
旅5d07:49. 旅人 ニコラス 5d07:49:47 (23/40) 18字
うしの趣味はロリショタ全裸でしょうw
服5d07:53. 仕立て屋 エルナ 5d07:53:25 (15/40) 105字
全力でスルーされることを目指してきてるので多分大丈夫…発言の大半は流されているはず。きわどいのもあるはずなんだけど。
油断するもなにも実はどう返答したものかわからんので適当に答えまする。究極は不在ステルス(ぉ
旅5d07:56. 旅人 ニコラス 5d07:56:55 (24/40) 11字
不在ステルス最強っ!w
服5d07:59. 仕立て屋 エルナ 5d07:59:32 (16/40) 24字
ロリショタ全裸・・・

この変態狼どもめ!!!
旅5d08:02. 旅人 ニコラス 5d08:02:04 (25/40) 39字
私はクールな萌えキャラ緑の旅人ですが、何か?
変態なのはうしだけですっ!(断言
屋5d08:03. パン屋 オットー 5d08:03:14 (19/20) 114字
み・・・みなさん意外と来ませんねぇ。
結果が見えているからでしょうか・・・。
フリーデルさんは箱の前でお祈り中でしょうか。ヤコブさんも来ているかな?EPではみなさんに会えると良いのですが・・・。あと少しで夜が明けますね・・・@1
服>>960. 仕立て屋 エルナ 5d08:05:11 (11/20) 100字
みょーん

旅人さん >>942
パン屋さんを襲撃する必要のある人というのは私もわからない。ただ、村長さんが狼と仮定するとシスターさんに誤爆をされている中、シスターさんを偽確定させないのが分からない。
老5d08:06. 老人 モーリッツ 5d08:06:35 (19/20) 106字
お早うー。眠い。
どうもクララと村長が割れてるなぁ…。書長両狼で、勝利目前でこんな話する?もうさっさと吊り先決めて待つんじゃないかな…。あれ、じゃあLW誰?
ちょっとリザトマどっちか狼の可能性も考えてもいいかも。
服5d08:06. 仕立て屋 エルナ 5d08:06:42 (17/40) 42字
マントの下は全裸なのに!
ならずさんやパン屋さんをとっても嬉しそうに襲ってたのに!!
旅>>961. 旅人 ニコラス 5d08:08:12 (20/20) 83字
仕立て屋 >>960 なるほど。パン屋さんを襲撃したら偽確定させられないというわけですか。
村長狼じゃなかったら、そのあたりをもう少し詰めて考えてみたいと思います。@0
旅5d08:08. 旅人 ニコラス 5d08:08:42 (26/40) 11字
襲撃楽しかったよー!w
屋5d08:10. パン屋 オットー 5d08:10:18 (20/20) 114字
モーリッツさん!おはようございます!
そうなんですよねぇ・・・ヤコブさんとフリーデルさんに票が割れてるんです・・・。でもお墓の下にいる人達への最後のお芝居かもですし・・・。
とにかくオットーはどきどきしながら結果を待ちます。@0
服5d08:10. 仕立て屋 エルナ 5d08:10:26 (18/40) 14字
やっぱ変態じゃん!!!www
旅5d08:11. 旅人 ニコラス 5d08:11:36 (27/40) 16字
あひるも変態COしちゃいなYO!
老5d08:14. 老人 モーリッツ 5d08:14:14 (20/20) 118字
>>946ニコラスがフリーデルを偽決め打ちしてる中エルナ吊り主張したって通らない。村長吊る気がこんなにあるんだから、村長吊りを優先させるのが普通でしょう。
オットー>確かに、狼はエンターテイナーって言うしね。私も待つよ。どきどき。@0
旅5d08:14. 旅人 ニコラス 5d08:14:30 (28/40) 11字
もうすぐ夜明けですね。
服5d08:14. 仕立て屋 エルナ 5d08:14:40 (19/40) 33字
いいもん。司書さんは私がもらうっ!!
もうひつじさんには渡さない!
服5d08:14. 仕立て屋 エルナ 5d08:14:53 (20/40) 9字
だねー。お疲れ様!