新ぎじろぐ
人狼BBS:G G617 幻の村 5日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目エピローグ
旅人 ニコラス は、突然死した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン、2票。
青年 ヨアヒム、3票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
屋5d01:45. パン屋 オットー 5d01:45:01 24字
宿屋の女主人 レジーナ ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、行商人 アルビン の 3 名。
年5d01:45. 少年 ペーター 5d01:45:30 (1/20) 5字
これ勝った
宿5d01:46. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:46:05 (1/20) 13字
アタシ抜かれた、びっくり！
商>>681. 行商人 アルビン 5d01:47:21 (1/20) 43字
ニコ真狩っすか。これ、無理ゲーっすよ。どう見ても。
ヨアが抵抗した理由がわかったっす。
年5d01:47. 少年 ペーター 5d01:47:25 (2/20) 89字
レジーナ、ヨアヒムお疲れ様でした

レジーナ紆余曲折合って昨日
毒吐きまくりましたが、とにかく青先吊りはよく思い返してくれました

ここで屋襲撃しない（できない）のは決定的です！
修5d01:47. シスター フリーデル 5d01:47:40 (1/20) 35字
レジーナさんお疲れ様でした。
あーニコさんは突然死しちゃったか。残念。
青5d01:48. 青年 ヨアヒム 5d01:48:15 (1/20) 14字
レジお疲れー。もう疲れた…。
娘5d01:48. 村娘 パメラ 5d01:48:21 (1/20) 88字
昨日の墓下でなんだかんだ言ったけど、ちゃんと続いたからOKってことでいいですかね。

レジ＞
おつかれー。つ［幻の闇鍋］
旅青どっちが狼だったか見せないのはアリだと思ったよー。
年5d01:48. 少年 ペーター 5d01:48:24 (3/20) 21字
>>681
気がついてアルビン、勝ってます
老>>682. 老人 モーリッツ 5d01:48:35 (1/20) 27字
あれ？この静けさ

もしかして→RPP？違うよの？の？
修5d01:48. シスター フリーデル 5d01:48:44 (2/20) 22字
ヨアヒムさんもお疲れ様。
今日どうなるかな？
宿5d01:49. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:49:53 (2/20) 34字
みんなお疲れ様、ニコラス真狩ってことですかｗ、勝った気がしない･･･
年5d01:50. 少年 ペーター 5d01:50:09 (4/20) 39字
旅が突然死なら
襲撃なし→屋がＧＪでた！護衛先は老！
にしなかったのはミスです
商5d01:50. 行商人 アルビン 5d01:50:37 (1/5) 11字
さて、芝居しますかね。
商>>683. 行商人 アルビン 5d01:51:58 (2/20) 44字
まあ、芝居を続けても仕方ないっすね。
【狂人CO】
オト様、勝利ありがとうございます。
老>>684. 老人 モーリッツ 5d01:52:40 (2/20) 21字
＼(^ｏ^)／／(^o^)＼＼(^o^)／
宿5d01:53. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:53:24 (3/20) 39字
ブラフ始まったね、アル狂だったら内訳変なことになるからひっかからないと思うけど
老>>685. 老人 モーリッツ 5d01:53:32 (3/20) 56字
なんでわしを残したんじゃよ～
寂しいよ～
わしも成仏させてよ～

というか、やっぱりアルビン人外じゃったんかい！
年5d01:55. 少年 ペーター 5d01:55:05 (5/20) 183字
そしてヨアヒムのサポート無しで
ここからオットーが巻き返しは無理とにらんでいます
でも、レジーナへ
朝の商吊り決定とか、青へ反論の時間を与えない決定とかは
フェアじゃないと思います
あの流れで青が反論準備できないのは当然ですよ
ブラフはってもいいですけど、
あれでは宿が吊りたいところを吊ってるだけで
意見を「まとめ」てないです
ほぼ昨日の商の意見に賛同できますよ
青5d01:55. 青年 ヨアヒム 5d01:55:22 (2/20) 80字
商 >>683
アル的には一番良い方法だよね、村でも狼でもこれ。アルの陣営が負けるってことはなくなるからさ。

今回色々とレアケ続きで頭がパンクしそうだったなー。
修5d01:55. シスター フリーデル 5d01:55:26 (3/20) 29字
ブラフって村が狂人ＣＯして狼をひっかけるってことですよね
老>>686. 老人 モーリッツ 5d01:55:51 (4/20) 80字
そしてニコ真狩。わしかなしい。
なんでﾄﾞﾔ顔で「人外COありがとう」なんて言っちゃったんじゃろう。

ちょっと待て。これアルビン狼の芝居ということはないかの？
年5d01:56. 少年 ペーター 5d01:56:06 (6/20) 36字
>>683
こらｗｗｗブラフ乙ｗｗ
老との狂人ＣＯ勝負する気なのかｗｗｗ
宿5d01:57. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:57:08 (4/20) 39字
すまない、まとめ役初めてだったもんで、アタシ自身がかなり戸惑っていたんだ･･･
老>>687. 老人 モーリッツ 5d01:57:18 (5/20) 36字
オットーが来るまで分からないから黙るぞい。
わしは最後まで諦めん。@15
修5d01:59. シスター フリーデル 5d01:59:29 (4/20) 38字
>>686
それ言ったらアルのせっかくのブラフが意味無くなっちゃいますよね。
老5d02:00. 老人 モーリッツ 5d02:00:17 (1/5) 32字
ん...もしオットー狼じゃったとしてもわし狂人騙ればいいんじゃ？
老5d02:00. 老人 モーリッツ 5d02:00:33 (2/5) 11字
いまさら遅い気もするが
老5d02:00. 老人 モーリッツ 5d02:00:42 (3/5) 8字
やってみるかの！
商>>688. 行商人 アルビン 5d02:00:58 (3/20) 88字
11人編成ということを、つい忘れてたっす。
占真狼-霊真狂の方が強いんで、うっかり非占しちゃったす。申し訳ないっすね。

4dは黒くなったつもりだったんすが、申し訳ないっすね。
老5d02:01. 老人 モーリッツ 5d02:01:00 (4/5) 16字
とりあえず狂人日記からじゃわい。
商5d02:02. 行商人 アルビン 5d02:02:34 (2/5) 35字
老 >>686
その可能性に気づくんじゃない。
オト、わおーんするのだ。
屋5d02:03. パン屋 オットー 5d02:03:03 (1/40) 86字
今さっき箱に戻りました
。。。。。え？

アルビンが狂人なの？

なんで潜伏してたんだろ？
そして何で屋青狼的な考察で年とタッグ？

アルビン独白でもないとわかんないよ

年5d02:03. 少年 ペーター 5d02:03:25 (7/20) 178字
フリーデル>5d01:59

うんにゃ、関係ないよ
要はオットーがアルビンを狂人誤認してＰＰ仕掛けてくればいい
簡単に言えばオットーに「わおん」させたら
アルビンが狂人ＣＯ撤回して▼屋にあわせて勝てる

老を噛まれていない　とかの考察要素で説得するよりも
オットーに自白してもらった方が確実なので
商が騙しているのはオットーだから老が何を言ってても関係ない
修5d02:04. シスター フリーデル 5d02:04:11 (5/20) 52字
アルが本当に狂人なら吊り先モーリッツにセットしました。で終わるからあんまり喋りすぎたらぼろが出るんじゃ。
青5d02:05. 青年 ヨアヒム 5d02:05:15 (3/20) 167字
まぁ、リデルが狂人COしてるの見たし僕ももういいよね（ﾁﾗｯ【狼CO】

正直今回体感として村側より狼側の方が混乱してたよ…。CO保留して最後まで騙るかどうか悩んで、2dの混乱も正直どう対応するのが良かったのかも分からず、旅のギドラCO。結局狂人どこだか全く分からないまま墓下へ来たけど、少人数で潜伏今日は本当に狼としてはきついよ…。
宿5d02:05. 宿屋の女主人 レジーナ 5d02:05:37 (5/20) 149字
屋狩なら宿護衛で最終日来ても内訳予測ができるはずだから、普通は宿護衛、GJしても吊り縄は変わらない
それで屋が噛まれずに宿が抜かれたということは屋狼狩真で、消去法的に青狼で、アタシは見事に踊ってた訳ね･･･
まとめ役として非常に不適格なのはプレイしながら自分で分かってたわ、上手く立ち回れない･･･
修5d02:07. シスター フリーデル 5d02:07:27 (6/20) 37字
うわー御主人様ごめんなさい。うっかり吊りそうにもなって本当にごめんなさい。
宿5d02:08. 宿屋の女主人 レジーナ 5d02:08:43 (6/20) 32字
フリ狂だったのね･･･、アタシエピでジャンピング土下座だわ･･･
屋5d02:08. パン屋 オットー 5d02:08:54 (2/40) 128字
なるほどね 霊騙り予定だったと

でも狂はやっぱ占騙り安定だよ
少人数だし2-1狼両潜伏が良かったなぁ

それにしてもニコが狩人だったとはね
リアル狂人に役職当たったらそりゃ無理ゲーだよなあ
1-1陣形をリアル狂人真占にかき回されて負けた事ありまーす(笑)
娘5d02:09. 村娘 パメラ 5d02:09:49 (2/20) 97字
これ引っかかるかなぁ？
オトが老 >>686に乗ってアル狼を主張する（あくまで真狩としてふるまう）と、結局どっちが狼なのか分からずじまいだよね。

※昔やったことあります。引っかかりませんでした。
青5d02:11. 青年 ヨアヒム 5d02:11:57 (4/20) 169字
>>レジ
まとめ役は意見出しは特に最後まで控えるべき。特に腹案があるとか言うのも最後にドバーっとぶちまけるべき。まとめ役が喉足りないは正直あっちゃダメ。むしろ余るくらいでちょうどいい。いちいちアルからの意見も途中から打ち切るくらいで良かったと思うよ。

>>リデル
まぁ、いろいろとカオスを楽しめてたのでいいですよ。楽しめてはいましたし。
宿5d02:12. 宿屋の女主人 レジーナ 5d02:12:24 (7/20) 52字
>>パメラ
ヨアヒムの発言によれば狼はこの時点で狂人の位置を把握してないって話だけど･･･、どうかしら？
年5d02:12. 少年 ペーター 5d02:12:41 (8/20) 139字
パメ>5d02:09
いやー、普通に考えて
ここで宿護衛しない狩人なんておかしいでしょ
旅のように、はじめから動きがずれているならともかく
屋はスタンダードな狩人演じていて、
噛まれず宿襲撃されている言い訳はきかないよ

あとは老の商ロックが、それ以上にひどくないことを祈るのみ
屋5d02:14. パン屋 オットー 5d02:14:19 (3/40) 92字
不慣れ狼に、判りやすい狂アピの無い潜伏狂人か。。。

てゆかニコが狂人にしか見えないトラップ

どっちにしろアルビンが狂人かも？なんて話は
ここまで一回も出てないんでダメ過ぎでした

修5d02:16. シスター フリーデル 5d02:16:00 (7/20) 110字
>>0208
レジーナさんがジャンピング土下座したら私何土下座すればいいですか！焼き土下座ですか？いっそ地面に突き刺さりましょうか？
>>0211
なんか地味に言葉が刺さりますよ。いやもうののしってくださって結構です。
宿5d02:18. 宿屋の女主人 レジーナ 5d02:18:12 (8/20) 80字
>>ヨアヒム
４戦目なんですが、喉の使い方が全然調節できなくて･･･、精進します

>>シスター
ジャンプのレジーナ、スライディングのフリーデルで行くしかない！
屋5d02:19. パン屋 オットー 5d02:19:31 (4/40) 160字
昨日までも強運に恵まれて進められて来た感じだったけど

今日もまたまたラッキーだったのかも

こっちの予想通りニコが狂人で突然死だった場合
今日は確定白の老と商、僕の三人だったわけだから
襲撃されない狩人の僕が吊られて終わりだったよね

でもアルビンは何故昨日狂人COしなかったんだろう？
ニコの突然死が予想できたので
青5d02:20. 青年 ヨアヒム 5d02:20:22 (5/20) 191字
★>>ALL
皆が僕の立場だったとしてレジ噛んだ？噛まない？噛まないと旅の色が見られて無理だと思ったんだよね…。

ペタ襲撃の時にレジ襲撃するべきだったんだけどさ、ニコ全く読めないタイプだったのと、ペタめんどくさいタイプ(褒め言葉ね)だったから、▼商祈ってた部分もあるんだよね。

というか昨日の良明け直後に青商でいいよねーみたいな雰囲気だったけど陣営考察結局誰もしてなかったよね。
屋>>689. パン屋 オットー 5d02:22:39 (1/20) 55字
遅くなってすいません

あれ？なんでこうなったの？

議事録読んでくるね


ニコ狂じゃないの？

混乱中><
青5d02:23. 青年 ヨアヒム 5d02:23:20 (6/20) 142字
>>レジ
まぁ、▼青はGJだったと思うよー。正直商修年の考察くらいから無理やり感にじみ出てたと思うし、昨日の商旅狼説とかのでっちあげも大変だったから。どう考えても商旅狼とかないだろとか突っ込みながら勢いのまま書いてただけだし。

>>リデル
気にしてないってー。初めてだったんでしょ？
宿5d02:24. 宿屋の女主人 レジーナ 5d02:24:38 (9/20) 87字
>>ヨアヒム
旅白で出て、「やっぱり狂人だったね！」って言ってる自分が容易に想像がつくので噛まないと思います
完全に油断してましたから、老噛んだら狼勝ちだったと思います･･･
修5d02:25. シスター フリーデル 5d02:25:12 (8/20) 64字
＞ 02:18
だめですレジーナさんスライディングはモーリッツが使いかけました。
☆噛みませんね。旅護衛先全然わかりませんもの。
宿5d02:28. 宿屋の女主人 レジーナ 5d02:28:24 (10/20) 90字
ん？突然死した場合って吊りと同じ扱いだからその日の護衛って無効ですよね？

回避COして噛まれなかった狩人は吊れ、ということは肝に銘じます、彫刻刀でゴリゴリと、ついでに版画刷ります
年5d02:30. 少年 ペーター 5d02:30:20 (9/20) 118字
ヨアヒム>5d02:20

☆意図的襲撃ミスします

▼青で黒判定　ＧＪ発生　旅に白判定で

屋「護衛先は老」or「護衛先は宿、青の狼隠したかったのかな？」
「まあそうだよね商なら青吊られたら僕残すしか吊り先無いからね」

って言わせる
老5d02:42. 老人 モーリッツ 5d02:42:31 (5/5) 23字
ふぅ...かけた。けど
あれ？オットー？あれ？
修5d02:48. シスター フリーデル 5d02:48:52 (9/20) 51字
あ、勘違いしてた。突然死はその日護衛できないのか。
噛みましたね。でもペーターの策が一番だと思います。
娘5d04:46. 村娘 パメラ 5d04:46:42 (3/20) 105字
>>689「ニコ狂じゃないの？」
あ、引っかかった。オットー視点では【アルビンは狂人ではありえない】ですよー。

ぺったん＞
でもあのモリ爺だからなぁ。
・・・さすがにこの視点漏れあれば間違わないと思うけど。
屋5d04:52. パン屋 オットー 5d04:52:09 (5/40) 68字
アルビンは昨日狼視
老はアルビンが狼に見えている
説得難しい
狂人COして屋を狼に見せる
老と商の投票で屋吊り＝村勝利!!

これ狙い？
屋5d04:57. パン屋 オットー 5d04:57:07 (6/40) 137字
「え？何言ってんの？アルビン
あなた狼でしょ？
今日はアルビン吊って村勝利確定だよ
狂人はニコだよ」

こんな感じにして老に商投票させれば間違いないかな

狼COしてアルビン撤回したら負けちゃうもんね
後で文句言われても全く狂人に見えなかったって言えばいいよね、勝利なんだし
商>>690. 行商人 アルビン 5d06:01:42 (4/20) 173字
【狂人CO撤回】【素村CO】
あっしが狂人COしたのは、オト狼釣りっす。今回の釣り針では、わーおんさせることはできませんでしたが、それに近いことをさせることに成功したっす。

★屋　屋 >>689で【狩人です】と改めてCOしなかったのは、どうしてっすか？

★老　最終日、白狩灰という構成で、灰が狂人COしました。モリが真狩の場合、どう反応します？
商>>691. 行商人 アルビン 5d06:02:04 (5/20) 200字
オト真狩なら、屋 >>689 「ニコ狂じゃないの？　混乱中><」は明らかに変っす。【私が狩人です】と答えればいいっす。
しかも、老 >>686に『これアルビン狼の芝居ということはないかの？』とあるっす。オト真狩なら、老 >>686に同意すればいいだけっす。

・オト狼で、ニコ狂の芝居をしていた。
・ところが、あっしが狂人COした。
・なので、あっしの狂人COをみて、狼COすべきか否か、混乱した
証拠っす
商>>692. 行商人 アルビン 5d06:02:29 (6/20) 195字
オトは2dの狩CO後、ずっと襲撃されてないっす。狼だから、襲撃されないのは当たり前っす。

オト真狩なら、レジ鉄板護衛っす。
ニコ狼オト真狩なら、レジの霊判定で、ニコ黒が証明できる＝オト真狩が証明できるっす。
【レジ護衛しなかったは、オト狼だから】

★屋　レジ護衛しなかった理由は？
手数増えないから、GJ狙いの老護衛なんて言い訳は通らないっすよ。レジ鉄板護衛で、真狩を証明できるっすよ。
商>>693. 行商人 アルビン 5d06:31:33 (7/20) 200字
宿屋老青旅商
霊狩白白狼狼
仮定とするっす。▼青、旅突然死なので、商狼視点、襲撃対象は、[老宿屋]となるっす。

屋襲撃は、宿老商が残り、宿霊判定で、青白旅狼が確定するっす。
老襲撃は、宿屋商が残り、宿霊判定で、青白旅狼が確定するっす。
宿襲撃成功の場合のみ、屋老商が残り、屋商の信用勝負になるっす。
→ 宿護衛してれば、宿屋老商が残り、青白旅狼が確定するっす。

【屋真狩の場合、レジ護衛で村勝利】
農5d06:38. 農夫 ヤコブ 5d06:38:37 (1/20) 63字
とりあえず、おっはー。
って、エピ入ってないし。ヨアヒム吊ったのか。
ちょっと議事録読んでくるうううう。（これは勝てるかな？）
商>>694. 行商人 アルビン 5d06:48:21 (8/20) 197字
＞モリ
オト狼の証拠は、他に探せと言われれば、探すっす。ニコが真狩っぽくないのは確かっす。でも、ニコが偽狩という証拠はどこにもないっす。

オト偽狩の証拠は、上記に挙げたように三つあるっす。
・あっしの狂人COに対し、狩人COをしなかった。
・2d狩人COしたのに、未だに襲撃されてない。
・レジ鉄板護衛で村勝利確定なのに、レジ護衛しなかった。
特に、最後の要素は一番大きいっすよ。

【▼屋】
商5d06:50. 行商人 アルビン 5d06:50:11 (3/5) 38字
ここまで証拠を挙げて、それでも、▼商といったら、あっしはエピで暴れるっすよ。
農5d06:53. 農夫 ヤコブ 5d06:53:37 (2/20) 88字
むむむ！
いいぞいいぞ、アルビン。もっとやれー。
そしてレジーナとヨアヒムはお疲れ様。
墓下の畑から取れた新鮮なのをどうぞ。
[幻のモロ平野][幻の明日からガス][幻の栗リン]
青5d06:57. 青年 ヨアヒム 5d06:57:14 (7/20) 80字
おはよー。
アルのりのりだね。まぁ、昨日つらかっただろうから頑張ってと応援したくなる気持ちは少しあるなぁ。なんにせよ最終日。決定権はモリにあると言えばあるよね。
農5d07:03. 農夫 ヤコブ 5d07:03:10 (3/20) 137字
モーリッツがアルビンとオットーのどちらが狼か判断すれば勝てるじぇ。
狼とすればオットーが吊り回避のために狩人COしちゃってたから、なんとかヨアヒムが生き残らなきゃ行けなかったよねぇ。だったら、ヨアヒムはオットー狼説を唱えてライン切りしてみたらどうだったのかな？（ダメかな？）
宿5d07:18. 宿屋の女主人 レジーナ 5d07:18:50 (11/20) 57字
>>ヤコブ
昨日の段階で屋狼説をヨアヒムは最初に懸念してたわ
アタシがアホアホ過ぎて、その結果、吊られたんだけどね
商>>695. 行商人 アルビン 5d07:28:18 (9/20) 199字
老 >>685 「なんでわしを残したんじゃよ～」
モリは、オト真視＋あっし狼視なんで、▼商してくれることに期待したんだと思うっすよ。

4dの状況では、以下っす。
宿老旅屋青商　[旅屋]に１狼
霊白狩狩灰灰　[商青]に１狼

レジの[旅青]の霊判定があれば、[屋商]の色も確定するっす。狼としては、レジの霊判定を見せたくないっす。狼が勝つには▲宿を成功させるしかないっす。狩の護衛先もレジになるっす。
老>>696. 老人 モーリッツ 5d07:39:27 (6/20) 200字
おはようじゃよ。
な...なんじゃい、狂人撤回かい。わしゃあ狂人対抗するために必死で狂人日記まで書いたというに。
あと昨日の取り乱し方はじいちゃん恥ずかしい。見なかったことにしてくれぃ。

>>692, >>693, >>694青が狼だった可能性をはぶいてないじゃろうか？それとニコラスが狂人の可能性。
★商　なんで青狼時の視点がない？
オットーは今日の反応が確かにひっかかる気もする。まずはアルビンの質
老>>697. 老人 モーリッツ 5d07:44:42 (7/20) 199字
問に答えてほしいのじゃよ。

★商　その仮説の場合、狂人はどこにいたと思うかの？
★屋　昨日はわしとレジーナ、どちらを護衛するかでわしを選んだ理由を教えてほしい。それと、護衛失敗したならなんで >>689でそんなに淡泊なんじゃい？

じゃあ行ってくるの。今日の帰りはわりと早いから存分に話し合おう。@13

それと、この場に立たせてくれたみんなに感謝じゃ。
そして、レジーナヨアヒムお疲れ様じゃった。
商>>698. 行商人 アルビン 5d08:05:34 (10/20) 193字
☆老 >>696 「なんで青狼時の視点がない？それとニコラスが狂人の可能性」
旅狂屋狩青狼商狼っすよね。で、レジ鉄板護衛すれば、青狼旅白が判明……あ、確定しないのか。すいません、パターン考慮から抜け落ちてったっす。というより、パターン考慮がおかしいっす。商 >>692 >>693は撤回するっすよ。

☆老 >>697 「その仮説の場合、狂人はどこにいた」
ヤコかフリあたりだと思うっす。@10
屋>>699. パン屋 オットー 5d08:21:49 (2/20) 161字
おはよう
なんかやっぱり嘘だったんだって感じです

商は狼だし老に疑われてたから説得が難しいと思って狂人COなんて嘘ついたんだよね
商の発言見直してたけど狂と仮定して何にも仕事してないから変だと思った
やっぱり旅狂で青商が狼だったんだね
狂人COなんて初めてだし、そんな時に狩人COしなきゃいけないなんて素で知らなかったよ
宿5d08:22. 宿屋の女主人 レジーナ 5d08:22:42 (12/20) 102字
ところで、ギドラCOって複数の役職のどれかであるとCOしてその両方の目線での発言を行うってことで、複数の役職のどちらかであることをCOするだけって不確定COじゃないのん？、言葉の定義よく知らないのだけれど
屋>>700. パン屋 オットー 5d08:25:36 (3/20) 125字
あと護衛だけど昨日の昼に老にセットしてた。投票は商に
夜突然飲み会が入って、しかも帰ってお風呂したらそのまま寝ちゃったから投票も護衛先も変更間にあわなかったよ
夜中に起きて見に来たら更新後で、商が狂なのか過去発言見に行ってたらそのまままた寝ちゃったよ
屋>>701. パン屋 オットー 5d08:30:01 (4/20) 117字
昨日も言ってたけど僕からは青商狼が見えてたし
レジーナ護衛して霊能結果見るよりは、最後に狩人としてGJ狙いたかった
老は商を疑ってたし噛む可能性あるかな？と仮セットしてたんだよ

どっちにしろ昨日の更新前に戻れなかったのがダメだったね
商>>702. 行商人 アルビン 5d08:32:21 (11/20) 197字
屋 >>699 「商の発言見直してたけど狂と仮定して何にも仕事してないから変」
★屋 商狂の可能性を検討した理由は？

オト視点、あっし狼なんで、屋真狩なら商狂か否かを検討する必要性は皆無なんっすよ。
・狼COするか否かを検討するため、商狂の可能性を検討した。

老 >>696 「狂人対抗するために必死で狂人日記まで書いたというに」
その方が面白かったかも。で、オトがわおーんした時に、同時撤回。
農5d08:34. 農夫 ヤコブ 5d08:34:05 (4/20) 103字
>08:22
たぶんそうみたいね。まあ、自分も詳しくないけど、
>>701
旅狼の可能性を何故考えない？　旅狼ならレジーナ守って霊能結果でオットーが狩人確定できたのに。
っていうことにモーリッツ気づいてええ
屋>>703. パン屋 オットー 5d08:50:03 (5/20) 192字
僕が狼なんて流石に苦しくない？昨日宿は旅屋真偽必要無いって屋真ほぼ確見てたし
僕が狼なら味方を襲った事になるよ？
年に追従して僕を疑ってた商を噛む方が自然じゃない？

後は旅真狩の可能性がゼロじゃないから
屋真狩なら襲われないのは変だ!で押そうと思ったんでしょ？

酔っ払って寝落ちして夜中にふと目覚めて突然狂人CO見たけど
頭回らないながらも取り敢えず検証しようと思ったのは浅はかだ
農5d08:56. 農夫 ヤコブ 5d08:56:08 (5/20) 141字
オットーが狩人なら▲屋じゃないのはおかしぞ！ってよくよく考えたら、アルビンが狼なら▲屋すると、宿老商が残ってあきらかにアルビン狼が判明。
これに気づいたら危うくない？

>>703
って、「商を噛む方が自然じゃない？」いや、それ不自然ですって。商噛んだらオットーが狼ってばれるって。
屋>>704. パン屋 オットー 5d08:59:20 (6/20) 125字
☆老 >>697
正直僕が噛まれると思ってたから、もし違うなら程度に考えてたし
僕をSGに残すなら宿鉄板護衛と見て老を噛むと予想してたよ。

失敗したけど昨日のレジの方針通り今日商吊って勝ち確定だし焦りは無かったんだ

出掛けるからお昼にまた見にくるよ
宿5d09:05. 宿屋の女主人 レジーナ 5d09:05:21 (13/20) 199字
>08:56
確かに危ういわね
でも屋真なら護衛先がアタシじゃないのもおかしいのよね、偽でも宿噛んだのはおかしい気がするけど
万が一にでも宿を抜くことができたら屋に疑いを持たせられてなおかつ狼の立場で狂人COできる
旅狂の可能性が高かったから青黒旅白の結果出ても商吊りになってたっぽいわね、なおかつ屋しかSGがいない状況で屋は噛めない、だから一縷の望みにかけて▲宿？
やっぱり旅狩だと思えないのよね
農5d09:11. 農夫 ヤコブ 5d09:11:12 (6/20) 65字
あとはまあ、オットーが狂人COするとか。
これならレジーナ護衛しなかった説明が出来るが。
まあ、結局モーリッツの判断次第じゃにゃ。
宿5d09:12. 宿屋の女主人 レジーナ 5d09:12:14 (14/20) 167字
ん？、旅狩だとすると
初日から潜伏占いっぽく透けながら希望出したり発言することで娘護衛しながら他の潜伏がいた場合のSGにもなって、で、吊り回避のために不確定COして狂人っぽく見せて噛みと吊りを回避しようとして、それで3dか4dで狩人COするつもりだったのかしら？

青狼修狂を信じると旅真じゃないと今日エピ、つまり旅狩屋狼
難しいわね
年5d09:26. 少年 ペーター 5d09:26:42 (10/20) 94字
>レジーナ
お言葉ですが、
今日エピじゃないパターンは存在しないですよ

あと旅がそんな策略家なら
２ｄの｢ここからはＲＰ絡めて普通に話す｣
から先はきちんとしますよ
普通に壊れた狩人です
商>>705. 行商人 アルビン 5d09:39:39 (12/20) 199字
屋 >>699 「狂人COなんて初めてだし、そんな時に狩人COしなきゃいけないなんて素で知らなかったよ」
★屋　では、老 >>686 「これアルビン狼の芝居ということはないかの？」に同意しなかった理由は？　青商狼視っすよね。　

屋 >>703 「年に追従して僕を疑ってた商を噛む方が自然じゃない？」
最終日に屋老宿になるので、▼屋が成立するっすね。▲商は不自然っす。あっしは狩CO以降は、屋真派だったっす
宿5d09:48. 宿屋の女主人 レジーナ 5d09:48:23 (15/20) 125字
>>ペーター
今日エピっていうのは昨日の時点で終了してたって意味さね、今日で終わるのは明日エピって言うのかと思ってたわね、紛らわしくてごめん

まあ旅が壊れてたことに異論はないけど、やろうとしてたことがにかしらあったんじゃないかなーとか考えただけよん
年5d10:07. 少年 ペーター 5d10:07:49 (11/20) 109字
>レジーナ
ごめん、誤読でしたね
青狼尼狂を信じれば旅真でなければ

村の勝利でエピ入りってことですね

青狼尼狂で旅偽なら狼
狼吊りの狼突然死でエピ入りですね
そのケースなら続いている時点で
旅真屋偽の屋狼確定ですね
屋>>706. パン屋 オットー 5d11:09:00 (7/20) 133字
鳩から
よく考えたら今日僕が噛まれる筈ないよ
今日僕が生き残っても明日確実に終了だから護衛仕事ないもんね
逆に残せば、なんで真なのに生きてるの？でSGになるもん
商は僕を初心者に見てたし、年にロックされて感情的になったのも見てるから宿老より攻めやすいって思ったんだね
屋>>707. パン屋 オットー 5d11:16:36 (8/20) 152字
宿護衛鉄板なのに何故？は、さっき説明したけどよく考えたら霊能も残す意味ないよ。青旅が両黒か両白なら終了してるもん。
宿は昨日早々に【▼商】宣言してた位アルビンを疑ってたから邪魔だったんだよね？
僕を残して宿排除、狂COで混乱させる
昨日早い段階で諦め感出してたのは今日勝負するプランが出来てたからなんだね
年5d11:31. 少年 ペーター 5d11:31:39 (12/20) 77字
>>706
宿老より攻めやすいも何も
屋を噛んだら確定霊と確定白とアルビンの３人で
攻めるも何もなくなるんだけど・・・
まあそれは屋狼で商襲撃でも同じ

年5d11:37. 少年 ペーター 5d11:37:15 (13/20) 141字
それより >>707で
初めて霊判定隠す意味が無いことに気がつく屋が
(昨日の時点で霊判定に意味があると思っていた屋が)
>>700　昨日昼に老に護衛セットしている思考がおかしい
そして >>702の商狂を考慮するのは視点漏れです
あとはこれを老が気がつくか、商が説得できれば勝てますね
屋5d11:53. パン屋 オットー 5d11:53:48 (7/40) 86字
ん～商じゃなくて青が吊られててビックリだったけど
こんな形になって狂人COトラップまであるって警戒しとなかきゃ でしたね
狼って難しいなぁ
最終日まで真っ白な白狼とか凄いや
屋>>708. パン屋 オットー 5d12:11:50 (9/20) 156字
☆商 >>705
そうだよ、青商-旅だね
>>649で他の可能性も見てたけど、旅青が狼だったら終了してる筈だから商狂は有り得ないよね
昨日の夕方から更新までの流れも見てなかったし
取り敢えず書き込みだけして読みに戻っただけだよ
夕方から深夜のコアタイム見てない寝起きだし、完璧ベストな対応取り続けるとか無理です(汗
年5d14:15. 少年 ペーター 5d14:15:45 (14/20) 175字
>>708
>完璧でベストな対応
確かにその通りですが、
屋視点 昨日の時点で青商旅に２狼確定していて
その話を一日したあとの今日なので
完璧でベストな対応というほどの対応ではないですね
そしてその理論では、旅の行動がおかしいかったので偽
という理屈が崩れてしまいます
狩人のセオリーもゲームの姿勢も知らない旅に完璧でベストな対応は求められませんので
年5d14:23. 少年 ペーター 5d14:23:05 (15/20) 126字
>>707
おまけの視点漏れが見えてしまいました

>青旅が両黒か両白なら終了

これにて屋狼です
青旅が両白の可能性が屋真の立場から頭に浮かぶ事はありません
両白の可能性が考えられるのは
屋が狼で、青商旅の組み合わせで
両白の組み合わせがあるからです
農5d14:48. 農夫 ヤコブ 5d14:48:04 (7/20) 128字
うーん、昨日の議事録をもう一度読み返してきたけど、狼を吊れたのは結果オーライなカンジが。
正しい可能性に言及して吊られるとは哀れヨアヒム。やっぱ、定職に就いているかどうかで信用度が違ったんだろうね。
まあ、レジーナがこの村のヘロインにならなくてよかったよ。
宿5d15:14. 宿屋の女主人 レジーナ 5d15:14:12 (16/20) 117字
ヨアヒムを吊ったのは状況白が状況白じゃなくなる内訳の可能性があったし、一昨日の投票の集中が白からばかりだったから商より狼がありそうってのもあったよ
あと屋と老に万が一人外が混じっていたらと考えると商吊り推しが強くてなんか怖さがあったね
農5d15:30. 農夫 ヤコブ 5d15:30:37 (8/20) 76字
ていうか、気づいたんだけど、投票でアルビンに2票入ってるのはかなり白じゃない？
と、思ったらオットーが▼商をセットしたままだったって言ってたからダメか。
老>>709. 老人 モーリッツ 5d16:11:58 (8/20) 193字
はとぽっぽ
なるほど、酔っ払っての寝落ちか。確かにあのなんかふわっとした発言の筋は通る...が、こりゃ,オットー！村側じゃったら投票先くらいはちゃんとチェックじゃよ！狼側が「足並み揃ってない」と判断すれば即RPPもあったからのぅ。

今までの発言見てきたが、オットーうっかり発言多すぎてここまで残ってきた狼に思えないのじゃ...
アルビンが黒い以上に、オットーの態度が白すぎるというか。
老>>710. 老人 モーリッツ 5d16:13:36 (9/20) 190字
...ぶっちゃけ言うが、昨日は狼の噛み先をレジーナの方に誘導しようと色々してたのじゃよ。レジーナ護衛鉄板と思っておったしのぅ。レジーナすまん。GJが出て狼が完璧に詰めばいいなぁと思ってたんじゃ。今日の夜明けの混乱、それも含まれておった。え？レジーナ噛まれとる！オットー本当に狼なの？みたいな感じじゃ。

帰ってたら屋狩商狼視点、屋狼商村視点で今までの発言を見直してくるわい。@11
年5d16:19. 少年 ペーター 5d16:19:52 (16/20) 177字
レジーナ>5d15:14
その理由を >>672で述べてくれないから
ボクやアルやヨアが納得できないんですよ
さらにどこの発言で判断したかのアンカ引いて
理由と一緒にだしてもらえなきゃ反論も出来ない >>673
問題は独断じゃなくて一日中思考を中途半端に開示しながら、
決定理由を感覚だけで要素の開示してくれない所です
青は狼だけど昨日の決定は残酷ですよ

商>>711. 行商人 アルビン 5d16:39:30 (13/20) 200字
屋狩視点、あっし狼確定っす。
なんで、あっしの狂人COをみたら、狩人COすればいいんすよ。狩人COに気がつかなくても、老 >>686に同意すれば、いいんすよ。はいはい偽CO乙でＯＫっす。
ところが、実は屋狼旅狩＝潜狂の位置が不明なんで、PP成立の可能性を考慮して（もしくは不安になって）、あっしの発言を見直しているっす。屋狩りなら不要な行為っす。立派な狼の証拠っす。

＞老　うっかりすぎ＝村はないっす
商5d16:41. 行商人 アルビン 5d16:41:13 (4/5) 16字
撤回、早すぎた。
ためだこりゃ。
宿5d16:44. 宿屋の女主人 レジーナ 5d16:44:21 (17/20) 134字
>>ペーター
状況白に関しては >>648で触れてたんだけど、確かに決定周りで言ったほうがよかったね、喉の使い方に慣れてないんだよ、すまないね

昨日は完全に喉の使い方を誤って、文字数制限からしてアンカーを引っ張る余裕がなかったのよね、そこを含めて喉の失敗だったのだけど
商5d16:52. 行商人 アルビン 5d16:52:07 (5/5) 26字
モリは、主観要素多すぎ。
もう、どうしよもないっす。
修5d16:58. シスター フリーデル 5d16:58:21 (10/20) 30字
私潜伏のせいで視点漏れしちゃってますね。本当にごめんなさい。
年5d17:17. 少年 ペーター 5d17:17:29 (17/20) 150字
背中に嫌な汗が出てきました
まさかここから▼商で負けとかあるの？
>>709
>あのなんかふわっとした発言の筋は通る
アンカ引いて、根拠だして、筋を通してみてください
>うっかり発言多すぎ〜〜思えない
最終日の要素取りにまさかの不慣れ白
>>710
>見直してくる
本当にちゃんと見直してきてください
娘5d17:41. 村娘 パメラ 5d17:41:46 (4/20) 74字
地上はエピモードかと思って覗いたら。これはひょっとしたらひょっとするかもね

頑張れオットー、もう一押しだ！
・・・あれ？なんか応援するとこ違わね？
老>>712. 老人 モーリッツ 5d17:45:48 (10/20) 187字
ただいまじゃよ～
商 >>711　狩騙りまでしてここまで生き残った狼には見えんのじゃよ。

★商　なんで狂人COをオットーが喋りだすまでに撤回したの？ボロを出すのをじっくり待とうという気にはなれなかったのかの？　
★屋　確かにアルビンの言うとおり、オットーが真狩だったらアルビン狼しかないんだから、 >>689の発言は必要ないと思う。この発言をしたとき、どういう考えだったのかの？
商>>713. 行商人 アルビン 5d18:10:48 (14/20) 200字
老 >>712
「狩騙りまでしてここまで生き残った狼には見えんのじゃよ」
世の中、不慣れ狼というのは、存在するっすよ。村だから狼に質問する筈、狼だからうっかり発言はしない筈、全部【モリの主観】っす。排除して下さい。
あっしがモリの○に突っ込み、ペタの○に突っ込まないのはおかしいは、客観っす。

☆老 >>712 「ボロを出すのをじっくり待とう」
ボロが出たと思ったんすよ。今は早すぎたと後悔してるっす。
商>>714. 行商人 アルビン 5d18:32:53 (15/20) 198字
老 >>664 >>665
「アルビン視点でヨアヒム狼確定してるのにヨアヒムに質問を投げてないのじゃ？」
オト視点、狼のあっしに、オトは質問してないっすよ。

老 >>570
「もし自分が狼じゃったら」で語るのがペーター、アルビン二人とも多すぎやせんかいの？
屋 >>703などで「僕が狼なら味方を襲った事になるよ？」と語ってるすよ。

あっしとオトで、異なる物差しを使わないでほしいっす。お願いします。
屋>>715. パン屋 オットー 5d18:36:29 (10/20) 189字
☆老 >>712
夜中に起きて布団から鳩飛ばして、最初アルビンの狂CO見た時は
旅以外だと老か尼、もしかしたら農が狂かな？って想定した事はあったけど、そういえば商が狂って考えた事無かったなって思ったよ
でもそれより何より更新時間寝過ごしたのに焦っちゃったし
昨日の夜の議事録も読んでないから急いで読みに行ったんだ
昨晩の読んで1d商の発言見たとこまでは記憶ある
気づいたら朝だった
屋>>716. パン屋 オットー 5d18:46:04 (11/20) 134字
商 >>714
昨日は >>608で僕視点狼は青商確定だったから質問する気はあんまり無かったよ、余程変な所を見付けたら指摘しただろうけど。
宿も▼商を宣言してたからね
>>649になって青旅-老の可能性に気づいたけど、老がここまでRPPしてないからやっぱり無いってなったよ
老>>717. 老人 モーリッツ 5d18:50:39 (11/20) 187字
商 >>714
すまんの、違う物差しで見てるつもりはなかったんじゃが、努力するぞい。あと主観なくしたらこの場合どっちに対しても推理できなくなるからそれは勘弁してほしいのじゃ。

>2人　最後の最後まで考え抜きたいのじゃ。だから、2人とも互いに怪しいところがあったらそれを見つけるのに全力をかけてほしい。
オットーはアルビンにセット、アルビンはオットーにセットしといてくれ。@9
屋5d18:56. パン屋 オットー 5d18:56:02 (8/40) 28字
今日は帰り遅いんだよね
なんとか24時には箱前行きたいな
商>>718. 行商人 アルビン 5d19:26:55 (16/20) 200字
・屋 >>115で騙るか否かを保留したので、非占してない。村なら【即非占】。屋 >>165の寝落ちは、リアルを盾にした言い訳。屋 >>700 「そのまままた寝ちゃった」も同じ言い訳。
・屋 >>715 「商が狂って考えた事無かったなって思ったよ」PP検討なら、商狂を考える必要あり。
「旅以外だと老か尼、もしかしたら農が狂かな？って想定した」潜狂を裏でいろいろ想定するのは、狼要素。裏で狩を想定するのと同様。
修5d19:34. シスター フリーデル 5d19:34:00 (11/20) 76字
これもし老が吊り先出して吊り先にされたほうが老にセットしてランダムってありえるんですかね？
こういうときって確定白は吊り先出さないほうがいいんですか？
修5d19:35. シスター フリーデル 5d19:35:03 (12/20) 44字
あ、間違えました。よく考えたら上の状況はなかった。すみません見なかった事にしてください。
修5d19:37. シスター フリーデル 5d19:37:14 (13/20) 40字
ぎりぎりまでどっちに傾くかわからない勝負。いいですね。二人とも頑張ってください。
屋>>719. パン屋 オットー 5d19:42:26 (12/20) 131字
>>718
寝落ちは言い訳って言われちゃうともう何もできないや、本当の事だしね。これで信用失って負けちゃうと村のみんなに申し訳ないけどゲームの為にリアル犠牲はできないし。
あと狂探しは、青商狼以外の可能性を考えた時に検討したんだよ。意図的に歪曲させて黒塗りなの？
年5d19:45. 少年 ペーター 5d19:45:42 (18/20) 162字
正直、今日ボクが指摘した屋の黒要素なんて
一つでも致命傷だと思うけどなぁ
>>712　上段　それ以上に旅が壊れた狩人だった
>>717　主観で要素探すから商を黒く見ることのできる物しか見つからないんです。そりゃ商黒く見えるよ。
要素は客観的に探していかないと
老は推理も何も自分の望む結論に
合いそうな要素を探してるだけです
屋>>720. パン屋 オットー 5d19:49:42 (13/20) 114字
どっかで「状況は狼が作る」って聞いた事あるけど
昨日僕と老は商黒凝り固まってるから宿にアピールって自分で言ってたけど、まとめ役で商黒視してた宿を襲撃して僕を残し、いい状況を作ったんだね。
宿老商だったらどうにもならなかったもんね
商>>721. 行商人 アルビン 5d19:49:51 (17/20) 200字
オトは疑われると、すぐ「黒塗りされた」と主張するっす。指摘に反論できない＝相手の言うことが正しいから、反発して白アピするしかないんっすよ。

屋. >>719 「意図的に歪曲」
それはオトっす。あっしは、【裏で考察する】ことが、黒いと言ってるんすよ。狂考察が黒いとは、言ってないんすよ。
検討したのなら、商 >>249のように、表に出せばいいんですよ。一種の【思考隠し】＝狼要素にしか見えないってことっす
屋>>722. パン屋 オットー 5d20:09:16 (14/20) 156字
商は >>628で自分も尼狂検討してるよね、自分はいいけど人が狂探ししたら狼要素なの？
商 >>620
自分がまとめなら灰意見尊重って言ってるけど、この少人数に2狼いるのに多数決は危険だよね
村人なら狼票気にすると思うよ
>>638でも言われてるけど自分が同じ事してるのに人には黒要素として指摘って矛盾してる気がする
屋>>723. パン屋 オットー 5d20:31:01 (15/20) 148字
>>647
反論できないから反発して白アピ言ってるけど、昨日自分もやってるよね
宿 >>647で批判されてる。
狂に関して老もあり得るってのは表で発言して宿 >>651で会話したよ？
>>667でも「文の一部を抜き出すのは黒塗り」って、それだって自分もやってるよ。
なんか詭弁ばっかりな印象なんだよね
商>>724. 行商人 アルビン 5d20:44:05 (18/20) 194字
屋 >>608 「旅は狂人～宿霊だから狼は商と青しかない」
屋 >>719 「あと狂探しは、青商狼以外の可能性を考えた時に検討したんだよ」
屋視点、4dに「旅以外だと老か尼」と検討する理由は、どこにもないっすね。老はありますけど。

屋 >>723 「文の一部を抜き出すのは黒塗り」って、それだって自分もやってるよ。
正確には【文の一部を抜き出して歪曲し意味を変える】っす。
★屋　どこっすか？
屋>>725. パン屋 オットー 5d21:08:41 (16/20) 175字
☆商 >>724
>>718もそうだね、裏で考えるのが狼は変だよ
思い付いた事全部思考垂れ流しが村人で、自分の中でよく考えてから発言する人は狼？
PP検討なら商狂を考える必要あり、検討してなかった事が黒要素？
する必要がある全ての考察が出来ていない人は怪しいの？
じゃあ初心者さんや不慣れさんは全員怪しいの？
なんか極端って言うか決め付けてる感じだね
屋5d21:15. パン屋 オットー 5d21:15:25 (9/40) 71字
殴り愛ってやっぱり苦手だなぁ。。。

狼は難しいよ
黒じゃない人を黒くしなきゃいけないんだもんね

てゆか初狼でLWなんて無理ゲーすぎるー><
屋5d21:18. パン屋 オットー 5d21:18:20 (10/40) 70字
エピになったら
アルビンとペーターには謝らなくっちゃ

特にペーターは、殴り愛で感情的になっちゃって灰ログにも愚痴っちゃったし
ああ自己嫌悪
商>>726. 行商人 アルビン 5d21:18:57 (19/20) 200字
屋 >>723 「反発して白アピ」　宿 >>647 「自己弁護と確白発言の信用落とし」の何処が白アピになるんっすかね。早期に、宿 >>614で「▼商」宣言されたら、流石に文句を言いたくなるっす。

屋 >>722 「村人なら狼票気にすると思うよ」→商 >>654で謝罪してるっす。謝罪した事実を無視することを【歪曲】というんです。

屋 >>725 【商狂を、検討したこと】が、【最大の黒要素】なんっす。後は瑣末
屋5d21:23. パン屋 オットー 5d21:23:14 (11/40) 75字
アルビンもう喉が無いんでしょ？ 僕もだよ
後はモーリッツの判断に任せるしかないね

今回は色々勉強になりました

勝っても負けても
みんな ありがとう
屋>>727. パン屋 オットー 5d21:33:44 (17/20) 191字
商 >>726下段
うーんそれもおかしくない？
その可能性が有るか無いか？はそもそも検討しないと判らないよ、商狂を検討してみてそれが有り得ない可能性だって気付いていたら、朝そんな事無いって即否定出来たんだろうね
でも商狂を検討した事が無かったから、その可能性を見てみようとしたんだよ

その可能性が矛盾してたり有り得ない事なのか否か？
考察もしないで最初から分かってる人なんているの？
農5d21:39. 農夫 ヤコブ 5d21:39:53 (9/20) 98字
>>727
うーむ、苦しいなあ。
さすがに、確白の老と灰の商のうち一人が人狼なら、1秒で商＝狼と分かるだろうし。これを検討とか考察とは呼ばないよなぁ。
そして攻めるアルビンいいぞー、もっとやれ～。
宿5d21:43. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:43:10 (18/20) 82字
>>727は詭弁だね
屋視点だったら老が確白なんだから考えるまでもなく商狂はあり得ない、アタシじゃなくて老を噛むか、そもそも誰も噛まないほうがよかったように思えるね
娘5d21:58. 村娘 パメラ 5d21:58:38 (5/20) 193字
Q.考察もしないで最初から分かってる人なんているの？
A.狼でなければ分かります。

にしてもオットーの語りは上手いね。アルビンの指摘をのらりくらりとかわして、すべて「黒塗り」にさせてしまってる。

一方のアルビンは、もっと「事実だけを突きつける」攻撃にした方がよかったね。 >>718上段とか、「狼かもしれないし、そうじゃないかもしれない」部分は放っとくべき。そんなことに使う喉はない。
修5d22:02. シスター フリーデル 5d22:02:30 (14/20) 94字
まあ狩人の動きもあったし潜伏占いＣＯなしで吊られたとかの可能性はなきにしもあらずで老狼を考えるのはおかしくないとか弁護してみる。この村はレアケースが多すぎて何が起こっても不思議じゃないし。
老>>728. 老人 モーリッツ 5d22:03:09 (12/20) 134字
オットーが真狩なんじゃったら今日の朝の段階で商狂はないとわかっておるぞい。わしは確白で残るはアルビンだけじゃからの。
★屋　なのにどうして考察した？

わしも必死に、オト狩アル狼とオト狼アル村の両方について検討してみた。一度どっちを吊るか決めたら、もう変更はせん。@8
農5d22:07. 農夫 ヤコブ 5d22:07:58 (10/20) 90字
>22:02
まあその場合、パメラは狼ってことになるが、襲撃されてるのでありえない。よって、老狼宿狂は無いって言える。
まあ、これくらいなら「検討」って言っても良いと思うけどねぇ。
農5d22:11. 農夫 ヤコブ 5d22:11:14 (11/20) 46字
>22:07
まちがえた、老狼商狂だった。
畑から取れた[幻のアホかと]でも食べてるか……。
宿5d22:11. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:11:19 (19/20) 172字
シスター>22:02
いや、パメラは噛まれたから非狼だし、それに今回のケースは意図せず娘真占確定してたから潜伏占い懸念はないんじゃないかしら？
潜伏霊能がいてそれが噛まれた可能性なら０じゃないけどねん、つまりアタシが偽だった可能性ね
まあそれでも3dの時点で名乗り出てないし、農も回避COしてないから潜伏霊能もいなかったってのが普通の流れだわね
年5d22:12. 少年 ペーター 5d22:12:10 (19/20) 182字
パメラ>5d21:58
語りうまくはないと思う
ここでの問題は一つ
「視点漏れを指摘」に「黒塗りだ」と反論した事を「納得する可能性がある」事
正直ここまで来たら、老の常識に賭けるだけ。アルビンの指摘は充分すぎる

さて、墓下で最後までまじめとかｗｗとなるので議題だすよ　＠１
■１　エピ用のお飲み物は？
■２　本日のおつまみ
■３　この村の幻の真狩人はだれにする？
修5d22:12. シスター フリーデル 5d22:12:19 (15/20) 52字
＞22:07
そうでした。こんなんだから吊られるんですよね。意見見て即考察できるみなさんはすごいですよ。
宿5d22:17. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:17:22 (20/20) 171字
>ペーター
■1.アタシ秘蔵の赤霧島取ってくるわん、知り合いに赤霧島コレクターがいて、毎年一本貰えるのよねん
■2.バーニャカウダを作ってくるからヤコブの野菜をスティックにして待っててねん、簡単に作れるしパスタにも使えるから皆が作るにもオススメよん？
■3.ゲルト

ではちょいとエピの宴の準備してくるわん、あとジャンピング土下座の準備も@0
娘5d22:19. 村娘 パメラ 5d22:19:06 (6/20) 177字
ペタ＞
「語りがうまい」っていうのは、必ずしも「考察が正しい」っていう意味じゃないんだよ。

この場合、モリ爺は印象第一で要素を取ってくることが分かってて、それにあわせて印象重視の喋りにしてるから、言ってることはおかしいのに受けはいい。
「アルビンの指摘は充分すぎる」、これも同意。だけどどんなに正しいこと言ってても、印象が悪いと聞いてもらえないのです。
農5d22:19. 農夫 ヤコブ 5d22:19:46 (12/20) 85字
大分ネタが尽きてきて苦しいが……。
さぁさぁうちの畑から取れたものだよー。
■１.　[幻のクレープフルートジュース]
■２.　[幻の黄の粉]
■３.　[幻のショーガない]
修5d22:35. シスター フリーデル 5d22:35:20 (16/20) 57字
えっとボケるの苦手なので。ボケがうまくなりたい…
■１　麦茶
■２　柿ピーのピーナッツ抜き
■３　幻のキュリー夫人
屋>>729. パン屋 オットー 5d22:57:45 (18/20) 167字
☆老
>>700下段、 >>703下段、 >>708、 >>715と説明してたけど
そもそも商狂は考えた事も無かった、昨日は夜から読めてない、酔って寝落ちして夜中に起きて布団の中から見に来たら狂CO、慌てて昨日の議事録読んでそのまま1d商の発言見てたけど狂要素無い、気付いたら朝で、商が商狂有り得ないと言ってたので見直し中止
こんな流れです
農5d23:12. 農夫 ヤコブ 5d23:12:04 (13/20) 87字
>>729
これも苦しいなぁ。
オットーは昨日から青商狼だと思ってたわけで、商の狂COを見たら、普通は狼が狂COする理由を考えるはず。
ということに気づいてよねーモーリッツ。
青5d23:53. 青年 ヨアヒム 5d23:53:22 (8/20) 60字
ただいまー。おやすみー（ぇ

やっぱり今日襲撃なしの方が旅の判定見せても良かったっぽいのかな。言い訳しやすい気がしたー。
老>>730. 老人 モーリッツ 5d00:00:04 (13/20) 200字
なるほど、分かった。
...ちゃんと考えた。
今日の吊先は、【▼アルビン】じゃ。

オト狩アルヨア狼と考えて発言がそうっぽいなと感じるところ
商 >>126多弁占いは反対の姿勢。謎の年への質問（アルビンなら分かると思う）,商 >>154「パメは信頼落ちてる」で信用無くそうとした？,屋 >>178一般論。身を守る行動？,商 >>192 >>193「ペタ占う気あまりない」 >>505Ａプランで「ペタが占われて白確
老>>731. 老人 モーリッツ 5d00:00:34 (14/20) 200字
になる」ずれ発見。,屋 >>196 >>252敵を作らない考察。狩だから？,商 >>214釣り針の説明。この釣り針が機能していない。 >>112「黒狙いか色不明占いたい」目的と釣り針が合っていない。そして釣り針を上げるのが早すぎる。→ >>505「見解の相違」釣り針になっていないことに対しての返答。「黒狙いか色不明占いたい」Ａプランだとペタを占うが、アルは初日ペタへの考察がなく特に怪しいとは思っていないと感
老>>732. 老人 モーリッツ 5d00:01:11 (15/20) 200字
じる。Ｂプランだと自分占われて確白のうえ、ペタ吊りを希望。どちらも目的と釣り針があっていない。ここがとくに怪しい。,商 >>286「白出ても村的にはＯＫ」老を怪しんでいたのにそんな発言は普通でない,>商ぺーたの○老に突っ込まない。ロックされたくなかったから？,屋 >>313 >>315 >>323自分が狩ゆえの焦燥感？,屋 >>322「あっしを占い希望に挙げたこと」Ｂプラン通りだったはず。老を怪しむ理由には
老>>733. 老人 モーリッツ 5d00:01:49 (16/20) 200字
ならない,>商3日目までを通してぺたには無難な質問だけ。ロックを恐れた？,<誤爆騒動は割愛>商 >>393修不慣れと見ての修への威圧？,商 >>406全員へ指示を飛ばす【ニコの正体考察は禁止】,>屋3日目までほぼ自分から質問飛ばしてない。2日目からそれが顕著,商 >>457でぺたからの提案 >>454に乗る。ニコ狂人だと分かってたから。,屋 >>460狩人COを事前準備,屋 >>460～の一連の発言。狩暴露か
老>>734. 老人 モーリッツ 5d00:02:12 (17/20) 200字
らの憤り。,屋 >>513, >>514年への感情にあふれた考察。狩暴露からの憤慨。,商 >>523での自分擁護。【】で囲って真実味を高め一般論ぽくする。年商両狼視点からしか考えていない。,商 >>522[年青]の考察、なぜ余裕で勝てると思ったか。ヨアの性能を知っていた。,商 >>531この後万が一修吊になった場合、関わりを持ってると思われるのを避けたかった。,商 >>539老の信用を失くそうとしている。この
老>>735. 老人 モーリッツ 5d00:02:32 (18/20) 200字
系統の発言はこの先何度も出てくる。>屋気の抜けた感じ。今日で襲撃死されると考えている。,商 >>573老屋の信用を失くそうと（ry,商 >>589老の信用を(ry,屋 >>595自分死ぬだろうな発言,商 >>595老の(ry,>屋4日目朝の混乱。,商 >>616「ぺたに黒を塗ってくることを想定」...？思考ずれ。,商 >>620ライン切り。,商 >>625商視点で青狼確定なのに[青or商],>商ここまで通して青
農5d00:02. 農夫 ヤコブ 5d00:02:34 (14/20) 10字
>>730
ｵﾜﾀｗ
老>>736. 老人 モーリッツ 5d00:03:02 (19/20) 200字
にほとんど質問なし。,商 >>635, >>636まとめ役の考えを揺るがそうとしている？,>商4日目までは青旅と予測していたのに5日目で冷静な狂人CO。,屋 >>689謎の発言。唯一ここだけが引っかかる。酒かな？,商 >>692 >>693青狼視点を全く考えてない。これは強い違和感。>屋オットーの余裕感。ここで手を緩めるのは白。そして、商 >>718～の質疑応答でオットーは、狩騙りまでして残った狼ではないと判
老>>737. 老人 モーリッツ 5d00:07:15 (20/20) 134字
断したよ。

もちろんこの逆のパターンも考えた。でも、やっぱりこっちの方が納得できるんじゃい。
もう変更はせんよ。アルビンがもし村人だったら、epでジャンピング土下座しなければのぅ。

アルビン、村であっても狼であっても、最後まで全力を尽くすその姿勢に尊敬するよ。@0
農5d00:07. 農夫 ヤコブ 5d00:07:15 (15/20) 32字
お爺ちゃーん、なんで▲年だったのかをちょっとは考えてええええええ
修5d00:08. シスター フリーデル 5d00:08:40 (17/20) 36字
>>735
うーん。アルに黒疑われてから少しフィルター掛かってるのでは？
農5d00:09. 農夫 ヤコブ 5d00:09:01 (16/20) 30字
あーあ、勝てると思ったんだけどなぁ

そして夜明けまで長い件
商>>738. 行商人 アルビン 5d00:09:26 (20/20) 200字
最終日、白狩灰なんで、商狂の可能性を考える必要は、最初からないっす。
屋視点、商狼は自明っす。
老 >>686　「アルビン狼の芝居ということはないかの？」
【とっても分かりやすいヒントが、目の前にある】っす。
屋狼で、商白を知ってるからこそ、商狂（＝PP発生？）の可能性を検討したんです。
【狼視点漏れ】っす。

＞モリ
ジャンピング土下座と、スライディング土下座は覚悟してください。
青狼はミスっす。
農5d00:14. 農夫 ヤコブ 5d00:14:35 (17/20) 141字
あー、でもまだ時間が長いから最後のアルビンの説得や、もう一度振り返ってみて吊り先を変える可能性もあるか。ただし、もうモリには喉がないから変えたかどうかは夜明けにならないと分からないけど。
頼むよー、モーリッツ。 >>783を100万遍読み返してよー。ダイイング土下座とかは止めてよね。
修5d00:21. シスター フリーデル 5d00:21:06 (18/20) 91字
アルビン喉きれたからここから説得できないのは痛いですね。ここでオットーは発言した方がいいのかどうか。下手な事言ってボロがでるのもまずいけど勝利確定した村が無言っていうのもどうなのか。
年5d00:25. 少年 ペーター 5d00:25:02 (20/20) 200字
>>737
別に考察を間違ったりすることは悪いことじゃないから土下座とかは必要ないけど
>>737「もちろんこの逆のパターンも考えた」
ボク、この考察だけは出してもらいますよ？
「もちろん」「考えた」んだから >>730からの考察同様の
屋狼視点の考察があるはずです
>>730からのは商狼仮定の考察で屋狼仮定の要素取りはないですね
絶対に屋狼の仮定の考察はあるんですよね？
それだけは見せてもらいます
青5d00:31. 青年 ヨアヒム 5d00:31:31 (9/20) 112字
モリ喉枯れかぁ。
正直陣営考察がここにきてやっと出てきてくれるのは嬉しいところ。昨日モリレジも青商可能性高いと言ってたけど単体でしか見てくれてなかったし。

正直レジ襲撃が通ってることがオトの最大のつつかれると痛い点だよね。
屋5d00:32. パン屋 オットー 5d00:32:05 (12/40) 177字
はいアルビンその通りです。
完全に視点漏れですね。
でも最初見た時から少し、ほんの少しだけ違和感は感じてたので
なるべく当たり障りのないコメントに留めて、議事録を読みに戻ったんですよ
あとあれこれ読んでウトウトしながら戻ってきたのは4時半くらいだったんだ
その時点で罠だとわかってたから書き込もうかと思ったんだけど
時間が時間だし朝にしよーと思ってたら
屋5d00:33. パン屋 オットー 5d00:33:29 (13/40) 145字
先にアルビンに撤回からの指摘されちゃって焦ったよ
変な時間だったけど早めに「狂人なんてわけない!」って書き込みしてればこんな事にはならなかったんだね
今回は色々と勉強になりました。アルビン、モーリッツ
相棒のクゥ、そして村のみんな　本当にありがとう
エピになったらまず謝らせてね(^▽^;)
青5d01:09. 青年 ヨアヒム 5d01:09:32 (10/20) 47字
この村って更新時間の割にはコアタイム早い人多かったよね。それとも喉消費が早かっただけなのか…。
修5d01:10. シスター フリーデル 5d01:10:15 (19/20) 48字
ここの墓下はなんだか真面目ですね。少し過去ログ読んだ程度ですけど墓下ってこういうものなんですか？
屋>>739. パン屋 オットー 5d01:15:31 (19/20) 188字
モーリッツさんの決断確認しました。
こう言う時ってありがとうって言うべきなのかな?
僕を信じてくれたんだからありがとうだよね
こんな頼りない狩人ですいませんでした。
GJは出せないしうっかりは多いし
何回か感情的になっちゃって皆さんに迷惑ばかりかけました
僕もepでペーターやアルビンに謝りたいです。
殴り愛で熱くなっちゃって、もしかして不快な思いさせてたら本当にゴメンなさい
娘5d01:16. 村娘 パメラ 5d01:16:53 (7/20) 107字
リデル＞
普通なら、オットー狼決め打ちでエピモード、お気楽な墓下生活になるんだけどねー。今回は波乱万丈だったので。

まさかあれだけの視点漏れが考慮されないとは、人狼って分からないもんだなーと思ったのでした。まる。
屋5d01:18. パン屋 オットー 5d01:18:49 (14/40) 189字
それにしても何で僕はほぼ真狩になっちゃったんだろ?

吊られる位なら何でもやってやろうと狩人COして
翌日襲撃されないからそこで吊られて終りだよねって思ってたのに
なんか真狩が既に居なかったよね?
ヤコブだったのかな?フリーデル?　もしかしてニコラス?
真狩不在でしかも非狩を回す展開になったのも
運が味方した感じなのかな?

でもパメラ襲撃が通った時から少し違和感はあったよね
農5d01:18. 農夫 ヤコブ 5d01:18:56 (18/20) 79字
>01:16
うーん、モーリッツがロッキングチェアにでも座ってるんだろうかねぇ。
まあ、僕は今のうちにエピでモーリッツをねぎらう薬草でも摘んできますよ。ﾌﾌﾌ
娘5d01:21. 村娘 パメラ 5d01:21:50 (8/20) 51字
これで実はアルビン狼オットー真狩でしたとかいう謎ENDはないだろうか。
盛大な墓下騙りだったのさ！って
屋5d01:22. パン屋 オットー 5d01:22:46 (15/40) 188字
モーリッツは罠のつもりで発言してたらしいけど
あの時真狩は普通に護衛を外してたのかな?
あそこで真占を噛めたからこそ、ここまで戦えたんだろうねって
クゥとも話してたんです。色々と幸運が味方してくれたみたいです。

あとペーターを噛んだのは僕の希望です(^^;
あの大火力でロックされるとキツいです。
もう怖くて早くご退場願いたかった。
僕達の襲撃筋は本当にシンプルで単純でした
修5d01:25. シスター フリーデル 5d01:25:25 (20/20) 50字
＞ヤコブ
あれ？なんかいやなフラグが…
＞パメラ
なにそれこわい
ありえそうなのが本当にこわい　＠０
屋5d01:25. パン屋 オットー 5d01:25:58 (16/40) 165字
真占を噛んで、手強い人を噛んで、真霊でまとめ役を噛んだ。。。。よくGJ出なかったなー

ほんと、この村は【狩人どこー?】【狂人どこー?】でした。
あらゆるレアケが重なってもう訳が分からなくなってました。

貴重な体験、ありがとう御座いました。


なんて、こんな事書いて、喉0のモーリッツがこっそり投票変えてたら恥ずかしいな(笑)
娘5d01:26. 村娘 パメラ 5d01:26:50 (9/20) 53字
ヨアヒム「狼COと言ったな、あれは嘘だ」
ニコラス「ふはは私が狼だ」
オットー「視点漏れ？いいや、素です」
青5d01:27. 青年 ヨアヒム 5d01:27:37 (11/20) 43字
ここで口では▼商と言ったけれどもモリ爺の夜あけ直近での▼屋への変更もカオスで面白そう。
屋5d01:37. パン屋 オットー 5d01:37:12 (1/5) 22字
(*^o^*)ドキドキ(*゜O゜*)バクバク
農5d01:40. 農夫 ヤコブ 5d01:40:56 (19/20) 52字
さーて、ダイニング土下座をするのはだれかな～かな～？

（じつはモーリッツが狂人というどんでん返しがｒｙ
娘5d01:44. 村娘 パメラ 5d01:44:45 (10/20) 19字
ヤコ＞
「うどん返し」と誤読したCO。
農5d01:44. 農夫 ヤコブ 5d01:44:51 (20/20) 11字
いよいよ運命の扉が……
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