新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1428 最後の村 5日目 23:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目7日目8日目9日目エピローグ
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ、11票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
修5d23:45. シスター フリーデル 5d23:45:01 20字
神父 ジムゾン ！ 今日がお前の命日だ！
神父 ジムゾン は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、木こり トーマス、少年 ペーター、村長 ヴァルター、司書 クララ、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、行商人 アルビン の 9 名。
年>>887. 少年 ペーター 5d23:45:05 (1/20) 22字
う～～んでも説得に動いてる感じがしないのが。
旅>>888. 旅人 ニコラス 5d23:45:32 (1/20) 12字
【ヤコブは人間だったよ】
神5d23:45. 神父 ジムゾン 5d23:45:34 (1/20) 12字
はいおつかれさまでーす。
青5d23:45. 青年 ヨアヒム 5d23:45:43 (1/20) 23字
ジムヤコお疲れー。
墓下COとかはお任せるー。
神5d23:47. 神父 ジムゾン 5d23:47:41 (2/20) 21字
ヤコブ白わろった。あ、ヨアお疲れ様でした。
神5d23:48. 神父 ジムゾン 5d23:48:28 (3/20) 18字
墓下発言少なー。ってまぁ当然ですね。
年>>889. 少年 ペーター 5d23:48:35 (2/20) 85字
やっぱそうだよね。まぁニコラスさん偽でもその判定しかないだろうからね。その判定は知ってたわ。
フリーデルさん仕事終わってても占い結果は出るのになんででてこないの？偽なの？
修>>890. シスター フリーデル 5d23:48:54 (1/20) 61字
【ニコラスは狼だったよ】
うん，知ってた

【旅の判定確認】
あーそういう判定でるのか，第一感は私視点と兵視点の両詰み妨害
青5d23:49. 青年 ヨアヒム 5d23:49:05 (2/20) 41字
今日から纏め不在だぜ大丈夫かなこの村。
墓下、ほぼぼっちだもん。凄い寒かったよ！ｗ
書>>891. 司書 クララ 5d23:50:22 (1/20) 63字

ジムゾンさん、お疲れ様でした。
GJありがとうございます。
【もろかく】
旅偽でも白しかでないでしょ。
あと農狼ないですよ。
年>>892. 少年 ペーター 5d23:53:31 (3/20) 74字
と思ったら来た。
旅★ >>872についてコメント欲しい。

>>890修
★白出してくると思わなかったの？私視点と兵視点の両罪妨害とはどういうこと？
神5d23:53. 神父 ジムゾン 5d23:53:34 (4/20) 108字
もう本当は潜ってもう１GJでも狙うかって思ってましたが、あまりにもな展開だったのでまとめするの疲れてしまって出ることにしました。

兵GJも一応伝えなきゃいけなかったしね。
後は地上が頑張ればいいんじゃないですかね。
羊>>893. 羊飼い カタリナ 5d23:54:32 (1/20) 200字
書 >>886　うん……兵って2d夜明け以降全く来てなかったし、単純占機能破壊にしても『（すんごいあれな言い方だけど）ほっといても死ぬ』可能性はあったよね。
で、占チャレでも何でわざわざ▲兵？　となると。【修狼】は可能性あるのかな、とは。そうなると、兵GJで兵真見えた農狂の黒出しにも理由は付く。
まあ昨日▲青した狼なら徹底GJ避け路線もありそうだし農狂＝旅真なら▼農修順不動で

…… >>888おうふ
青5d23:55. 青年 ヨアヒム 5d23:55:27 (3/20) 36字
纏めに疲れてたのかー、お疲れ様！
この村尖った人多くてめんどくさいよねｗ
書>>894. 司書 クララ 5d23:59:31 (2/20) 87字
羊 >>893　おお、なるほど…！すごく納得しました…！
修狼時のラインとか全く見てませんでしたので、今日はそのあたりも見てみますね。
丁寧な説明わかりやすいです！ありがとう。
修>>895. シスター フリーデル 5d00:00:15 (2/20) 101字
年 >>892
☆想定してなかった，というか旅が今日何色出すか自体あんまり考えてなかった
両詰み妨害ってのは農白出しによって修 >>823が不可能になったということ
兵視点でも樵黒だと思うのならいいんだけど
神5d00:05. 神父 ジムゾン 5d00:05:49 (5/20) 126字
いやまぁ、後は村民のやる気と結束力次第ですけど。
結束する気あんまりなさ気ですからねぇ。そも。

自論出し好きな人多いからなぁ。
まぁ、羊狼なら勝てないんじゃないですかね。
誰狼でも書が最後のSGかな？

というか修真とか本気であると思ってるのかなぁ。
羊>>896. 羊飼い カタリナ 5d00:07:32 (2/20) 188字
書いて落とす前にリロってみたら、あー……【もろかく】。
じゃあやっぱ、▼修やってみる価値あったか……。

書 >>894　……うん。でも正直『その辺の説明抜きにして▼修とかしたら、農から何色出て来るのかなぁ。まさかのライン捻れ娘黒囲いとかあったら面白いなぁｗ　ま、両霊非狂だろうから▼農先でいーけど……』で考えてたから……そだね、修狼時の検証とか本気でやってはいなかったわ……。
青5d00:09. 青年 ヨアヒム 5d00:09:02 (4/20) 88字
なさそうだね。
多分くららんSGコースなんだろうけど、くららん狼が▲青するか？っての考えてみてくれよー。狼ならいい度胸だｗ　今日から始まる灰襲撃でどこが間引かれて行くかだなー。
羊5d00:10. 羊飼い カタリナ 5d00:10:11 (1/5) 44字
(_ﾟ-ﾟ)_

(_ﾟ-ﾟ)_

(_ﾟ-ﾟ)_【まさかの】これはなにごとだ【白判定】
神5d00:13. 神父 ジムゾン 5d00:13:43 (6/20) 155字
明日誰襲撃するんだろ。順当に行けば▲長かな。

いや書狼ならずいぶんしたたか系だとは思いますよ。
昨日ちょっと対話してみて思いましたが。

なんだろう、よくわかりませんが擦り寄る人にはがっつり擦り寄る系。
書狼なら次のターゲットは長羊辺りかなぁ。
寄っといて食べるんじゃないですかね？村ならSG筆頭ですけども。
神5d00:15. 神父 ジムゾン 5d00:15:41 (7/20) 36字
こっから勝てたら地上を褒めてあげましょう。

ってことでおやすみなさい～
青5d00:18. 青年 ヨアヒム 5d00:18:38 (5/20) 111字
羊白なら明日は羊が落ちてくるヨカーン。アルもうちょっと出力上がってくると思ったんだけどな。
トマP小突いといてあれだけど、あんま黒い手応えじゃなかったんだよな。
でも兵真凸者白って狼ボーナスゲーすぎて無理ゲ。
おつかれー。
屋>>897. パン屋 オットー 5d00:23:49 (1/20) 178字
判定とか見ました。えー……
なんか時代に置いてかれてますね私。修狼で黒出しって偽確のリスクもあるのに、GJ出た後でわざわざやりますか普通？そこらへんまだ納得出来てないのですが。私以外にこの判定を意外に思う人いませんかね。
>>893カタリナ様
ほっといても死ぬ可能性すらあるなら、占機能破壊の噛みとしてはベストだと思いますがね。うーん。まあ、多分考えます。
羊>>898. 羊飼い カタリナ 5d00:35:58 (3/20) 200字
うん、 >>74『何で農狂即潜ったんだよ』以外は、修狼がCO周り一番違和感無かった。
修狼即占CO、娘白霊騙り→撤回、旅霊＆兵占見た後の農霊CO。

屋 >>897　正直そこは解んない……ただ、むしろ偽確後霊判定黒出てきたら、その霊相当信用落ちたとも思う。
少なくとも兵白出しは、もしGJ先CO無かったとしても占真狼なら狂霊視点とりま白出しで良かったのかな、とも思う。
いや、でも。全パターン考えてみる。
青5d00:41. 青年 ヨアヒム 5d00:41:47 (6/20) 79字
だが修狼なら何故自由でトマPに黒打ったってのが謎い。娘樵陣営とか、それだけで怪しまれるんじゃないだろうか。やっぱ能力者わかんねー。灰を殴らせろまずそれからだ。
農5d00:55. 農夫 ヤコブ 5d00:55:42 (1/20) 125字
少しだけ様子見に戻った。神父殿、それからヨアヒム殿もお疲れ様であるぞ。
旅はあんだけ狼塗りしておいて白出しであるか。まあ、だろうな。

墓下ちらっと見てきたがパメラ殿もディーター殿も何気にいたのであるなｗｗ
対話する気は相変わらずなさそうであったが…
羊>>899. 羊飼い カタリナ 5d01:09:03 (4/20) 200字
字数があれなので各々 >>760参照で。

1が消えたけど、3も外せそうかな？
旅狂でも >>893から、修狼見えたなら修に判定合わせるのが安全。農見て逆判定出すにしても >>723 >>724は3秒差、黒囲いの場合は確黒ってた可能性大。

でもこれ修狼仮定【何で修黒判明する手順になったんだろ？】
樵片白でも▼霊ロラで▼真霊先吊りになってれば、修の色バレずに済んだ気がするけど。と、雑感落として。寝る@17
羊5d01:11. 羊飼い カタリナ 5d01:11:43 (2/5) 83字
>>899　うん、まぁ。修黒だと、樵黒囲いあり得る気がしてきた。
修黒見えれば、樵は必然安全圏行き。疑われてた事考えると、寧ろその状況白、願ったり叶ったりな気がする。
羊5d01:15. 羊飼い カタリナ 5d01:15:44 (3/5) 72字
あ、ごめ、ねーや。
樵昨日旅庇ってた＆6d▼樵提案してたから、それやると霊判定出て旅に囲いバレるか。
まあ、でも。修黒見るとそこは謎だよな……。
神5d02:11. 神父 ジムゾン 5d02:11:52 (8/20) 153字
ちらっと。まだ3人も来てないのか。ダイジョブかかなー。
者娘どっちか潜狂での２騙りとか考えたらキリがないですけどね。

1.兵占修狂旅狼農真　旅娘？−修
2.兵狂修真旅狼農真　旅樵娘ー兵
3.兵占修狼旅狂農霊　修？？−旅
4.兵占修狼旅霊農狂　修？？−農

1案があまり語られてないけど、話してくれるかな？
神5d02:43. 神父 ジムゾン 5d02:43:50 (9/20) 96字
あれ、間違えてるな。3だと修娘両狼か。

9>7>5>3>ep 今最大9人中3Wか。
4縄3狼とかきびし。

んー・・・娘黒ってどうなんだろなー。
修屋娘ー農とかくらいしか考えられないですが。
神5d05:50. 神父 ジムゾン 5d05:50:15 (10/20) 194字
羊 >>899 ワタクシもそれは不思議。農狂なら娘黒が不思議だけど、自分先吊りでご主人様吊らせないようにしたのかな？旅狂なら農黒出しで修の色隠して残狼数誤認とかやっても良かったのに。

あー、いやでも出来ないか？修が娘黒で旅は娘白出しだし、農黒修白判定って残りの判定で破綻見えてくるのかな？旅狂なら娘狼だし。
んんー、やっぱり修狼なら樵白で良かったんじゃないかな。

あれ？これ修真あるん？
神5d06:35. 神父 ジムゾン 5d06:35:20 (11/20) 157字
屋 >>897 兵真時の狼かー

兵襲撃→青襲撃からすると、修狼の場合、年屋書の中かなぁ。
羊長は非狼だと思うし、商は微妙に色知らなそうに見えてますが。
商狼だとすると、神の狩遺言誤爆の後思考回ってないのがどっち要素だろう？と思う。樵は人っぽい。思考が兵真時の狼じゃなさ気。

そんちょと同じ考えになっちゃうけど。
書>>900. 司書 クララ 5d07:11:37 (3/20) 197字
トマP目線、偽確定の修より真霊の可能性があった農を吊りたかった理由は >>755でしょうか。
樵★　両霊が修に出す色みたいとかは考えませんでしたか？
私が偽黒打たれたら、まずその偽占い師を吊りたいので、疑問に思いました。

旅真時、昨日の農狂が修狼に全く協力していなかった理由とかも考えたいですね。
農狂視点、修狼から偽黒打たれてると考えられる樵ではなく、狼の可能性の残る長を殴ってた訳ですから。
旅>>901. 旅人 ニコラス 5d07:18:23 (2/20) 117字
おはようございます。

>>872 >>892年☆
村確はしてなかったけど、村打ちはした。「樵農x-兵」だと >>564 >>751樵とか言わなくね？と。
その後で「あ、今僕トマ村ロックかかってるな」と思って洗い直したけど間に合わなかった。
書>>902. 司書 クララ 5d07:30:11 (4/20) 113字
旅★　灰狼見えてきていたら、教えてほしいです。

長 >>855　青さんとは相性の良かったですから。
私の採点甘くなるのは仕方なかったと思いますよ。

お墓のよあひーさーん。
頑張ってますのでなにか電波的なもの送ってくださーい！
書5d07:31. 司書 クララ 5d07:31:32 (1/5) 37字
これでアルビンさんとカタリナさん襲撃されたら私の癒しがなくなっちゃいますね
神5d07:44. 神父 ジムゾン 5d07:44:58 (12/20) 169字
旅視点の狼って既に　修？？ー農　ですけどね。

旅 >>901 旅霊視点で　昨日の段階でも修と判定が合ってないから、修が対抗陣営に入っていない思考はあり得ない。

旅真の場合　客観的、修狼農狂+２Wしか無くなりましたね。
・・・誰か教えてあげましょうよ。修狼起点で探すとか。

青 >>902 がクララにモテモテだ。 神父は退散しましょう。ｗ
書>>903. 司書 クララ 5d07:57:32 (5/20) 164字

羊 >>896　私は旅が偽なら修農どっち吊ろうが白しか出ないだろう、と思っていました。
なので、修が人確定したら霊から要素とっていけば、どの村人が残っても推理が進むと考えたのもあり▼修希望でした。
▼修で農から黒出たら…かなり盛り上がりましたねｗ予想外すぎて。
羊さんが分かりやすく文章書いてくださってるの伝わってきます。感謝。
旅>>904. 旅人 ニコラス 5d08:01:08 (3/20) 177字
>>902書☆
一番気になるのはアルかなぁ。

>>623 >>624 >>807 >>808商「ディタ白を確信していないとリデルはパメラに黒を出せなかったはず、リデル狂仮定それは無理」だけど、アルほどの人がそこからリデル狼仮定に思考が伸びなかったのは変。

状況白から真視強めだったのかもしれないけど、 >>635羊もあって「色見えてんじゃないの」っていうね。
長>>905. 村長 ヴァルター 5d08:42:34 (1/20) 180字
起きた
>>904ニコ
そこはアルビン狼として考える方が変じゃね
だって狼は修狼って真実が見えてるのに、そこまで修狂で考えてるってことでしょ。むしろ修狼見えてない要素じゃね
ちょう誘導頑張ってるとかなら理屈は分かる。

兵GJ出てる前提だとぼく修狼で娘に黒田氏までは理解出来る。昨日も連続黒田氏でお仕事終了しちゃったのは兵凸したからノリ、とかならあるかなぁ

樵>>906. 木こり トーマス 5d09:28:03 (1/20) 37字
生きてるクマ。昨日変な感じで落ちてしまったのでかおだしだけごめん
夜にまた
商>>907. 行商人 アルビン 5d09:48:38 (1/20) 156字
おはよう。
ジム、ヤコ、お疲れ様でした。
【諸々確認】

ニコ真時、ヤコ狂なわけだけど、その場合ヤコがディタに黒出した理由がわからなくてなんかもにょる。
ヤコ狂なら、ディタ黒と思っていたのなら白出して判定割った方が狼に対する狂アピになるとか、村を混乱させられるとかはあると思う。でも狂心理、それできるんかなあ？
商>>908. 行商人 アルビン 5d09:48:44 (2/20) 193字
(続き)
ディタ黒なら、リアル事情で続行不可能になってのｃｏだったわけだけど(ちなみに今でも、バファを知らず、リアルを持ち込むのはまずいと思って狼ということにして吊ってもらおうと思ったんじゃないかと思っている)、狼ならバファ吊りするより凸するに任せた方が村は有利なんだよね。
でもそれはしなかった。ジムも、狼の突発リア事情を強めに見ていたけど(神 >>626中段)ディタ吊り決定出した。
商>>909. 行商人 アルビン 5d09:49:09 (3/20) 180字
(続き)
それは当然だと思う。この村に参加している人は、村陣営とか狼陣営とか以前に、ともに同じゲームを楽しもうとしている仲間だもの。相手陣営のリアル事情につけ込んで有利になりたいとは思わない。
で、狂心理で考えると、ディタ黒と思っていたなら、これは同陣営の一人がリアル事情でゲーム離脱せざるを得なくなったところ、村がその意を汲んでバファしたことになるわけで、
商>>910. 行商人 アルビン 5d09:49:19 (4/20) 200字
(続き)
そこでその村の気遣いを利用して狂アピしてやろうとか村を混乱させようとか思うかなあという。

---
旅 >>904
3dの状況から霊内訳真狼とみていて、その場合２騙りじゃなければ占内訳真狂なわけだけど、リデル狂なら黒出せるんかなあというのが元々の考え(商 >>623)。
で、引き続きそう考えていたのに加え、昨日の時点で「リデル狼なら最初からパメの色もディタの色も知ってたけどね」って言うのは、
旅>>911. 旅人 ニコラス 5d09:49:35 (4/20) 156字
村の皆様に取り急ぎお伝えします。

リアル爆発しました。
おそらく22時以降はほとんど顔出せなくなります。鳩一で判定発表くらいはできると思いますが…。

明日も日中隙を見て鳩飛ばすくらいはできますが、処遇は皆様にお任せ致します。皆様、本当に申し訳ありません。

>>905長
うん、だから誘導なのかなーと思って。
商>>912. 行商人 アルビン 5d09:49:58 (5/20) 176字
(続き)
ニコ偽の時「ヤコ吊りの時、あるいはリデル吊りの時に『これこれこういう判定を出したらどうですか？』」って言ってるに等しいじゃん。
ニコ偽仮定、気付いていない可能性が微レ存なのにわざわざ言わんて。

---
羊 >>898
ヤコは非占してたので、ヤコ狂仮定で霊に出た理由が「シモの占ｃｏ見たから」ってのはないよね。どうせ占には出られないんだから。
商>>913. 行商人 アルビン 5d09:50:16 (6/20) 110字
(続き)
ヤコ狂だとすると、あのR非占について「元から霊を騙るつもりだった」とか「潜伏するつもりだったけど霊ｃｏ周りの混乱を見て霊に出た」とかはあるかな。
どっちにせよ、狂心理いきなり非占はかなり度胸がいると思うけど。
長>>914. 村長 ヴァルター 5d09:53:22 (2/20) 200字
>>905何か分かりづらいからもう一回説明しようだなんて思ってないんだからねっ！
修狼仮定
娘への黒出し
GJ出た後に護衛連続で取れないと思ったor兵凸は想定済み
縄1本確実に消費出来る
樵への黒出し。占い師が死んでいるからそこらへん何しても大勢に影響がないのは事実。黒囲いは…悪手過ぎてアリかも知れない

ただぼくが修狼の立場ならパメたんには黒出ししない。霊ロラ先にさせた方がしぶとく生き残れるから
長>>915. 村長 ヴァルター 5d10:04:46 (3/20) 184字
ニコたんは真狼ほぼ確定してるよねえ。
狂でフリたん狼伝える必要がなさすぎるしね。
ちょっとここちゃんと考えてから結論を出した方がいいということに脳内会議で決議されたよ。

ヤコたんの高速非占はプロでヤコたんいなかったから寝落ち詐欺とかは、ヤコたん狂ならやろうと思えば出来た。
ニコたん狼ならぼくはヤコたんにテケトーに黒田氏でもしておいた方が良かったんじゃねと思ったけど
神5d10:17. 神父 ジムゾン 5d10:17:41 (13/20) 127字
ちら見

アルビンは何を言っているんでしょう（冷汗
新手の白アピなのかコレ？
ディの霊判定は確白なんですがね。割れたのは娘娘！
長が商ガンスルーなのも（滝汗
そして旅樵も来れないのかー。

大丈夫なんでしょうかこの村・・・　まさかの商長修とかあるのか？ｗ
商>>916. 行商人 アルビン 5d10:23:26 (7/20) 192字
長 >>905を咀嚼しようとしていたら説明来てた。ありがとう。
長 >>914
「護衛連続で取れないと思った」これって、リデル狼仮定シモに連続で護衛は行かないと思ったって意味？
これだとリデルが自分に護衛が来ていたと思っていたって感じになるけど、リデル狼ならシモでＧＪ出たことは知ってるよ。襲撃決めるのは狼なんだから。
んで、リデルが黒出ししたらそれこそシモ護衛率高まると思うんだけど。
商>>917. 行商人 アルビン 5d10:23:38 (8/20) 118字
(続き)
「兵凸は想定済み」こっちはまだわかるかな。
でもそれを見込むっていうのはどうだろう？
リデル狼なら、「シモ凸ならこういう展開で行こう」と戦略を組み立てていたとは思うけど「シモ凸するだろう」まで踏み込めるかどうかというと疑問。
長>>918. 村長 ヴァルター 5d10:30:03 (4/20) 186字
>>916アルたん
いやいや
修狼が「白出ししても護衛取れない」
と思えば、黒出しして娘を吊っておくって価値観になるのは分かるよ
という意味だよ
狩狙いして▲占する想定なら狼占いに黒出しさせて切り捨てるという戦略は普通のこと。

だから「黒出ししたら兵の護衛率が高まるから白出しするだろ」という考えはぼくはしていない
「白出ししても護衛取れないと思ったから黒出しするんだ」
長>>919. 村長 ヴァルター 5d10:31:52 (5/20) 196字
>>911ニコたん
ぼく、アルたん狼が目くじら立てて実現できるかも分からないニコたん吊りに躍起になる理由が良くわからない

ニコたんの非狼要素（＝真要素）
①霊COのリスク >>104
②修占排除に向けた取り組みのなさ
③パメラと繋がった後の理論武装していない感（つまり、修食わないならライン戦を選んだということだが、それを戦う気概も感じない。娘黒を既知とは思えない。樵仲間なら入れ知恵できる）
商>>920. 行商人 アルビン 5d10:56:39 (9/20) 194字
長 >>918
ありがとう。なるほどそういう意味か。
リデル狼仮定、シモＧＪ→あーこりゃ狩抜かないとシモ抜けねえな、自分が白出ししてもムリだろ、と考えての黒出しか。

そういえば長 >>915最下段
現状、村視点ではヤコ真時は１狼落ちてるけどニコ真時は全狼生存なわけで、両霊各々視点の黒を減らすという意味では今日はリデル吊りが手順になる。
なのでニコ偽でもヤコ白出しになるのかな、と思った。
農5d11:39. 農夫 ヤコブ 5d11:39:37 (2/20) 165字
チラ見であるぞ。
緑陣営がなかなかおかしなことになっているな。
対抗のニコラス殿はともかく、アルビン殿は大丈夫であるか…

旅は修農どっち先吊りでも先に吊ったほう白にして「1狼も吊れてないよ！こっちも吊って！！」って主張するのであろうな、とは思った。
しかし霊対抗に白を出す＝確白にする、までBWが気付いていない筈ないのであるが…
長>>921. 村長 ヴァルター 5d11:42:24 (6/20) 181字
④樵娘陣営が薄め（←ちょい再検討する）

ヤコたんのCO周りが非要素なのは同意だけど、ニコたんもだよね
ニコたんが「霊をやりたかった狼」にはぼくは見えないなあ。なんか、頼りない。
「取りあえずの騙り」、ならあのタイミングなら占に出るべきなのは確定的に明らか。

ちょいニコたんに寄りすぎてるのは自覚気味なのでフリたんの非狼要素も洗ってみよ。
本当に非狼な方が真。
屋>>922. パン屋 オットー 5d12:02:08 (2/20) 192字
さて、見ますか。
>>914ヴァルター様
「占い師が～影響がないのは事実」
これは違います。昨日のフリーデル様の黒出しはフリーデル様視点お仕事終了を意味します。つまり偽確しなくても確実に▼修される道をフリーデル様が選んだことになります。こう見ると修狂でも悪手っぽいですが、修狼なら「偽確するかもしれない」という悪手に「確実に霊生存状態で吊られる」という悪手を重ねていることになります。
屋>>923. パン屋 オットー 5d12:10:06 (3/20) 191字
>>919ヴァルター様
①……単体なら不同意ですが、④と併せて同意。
②……どっちの意味かは分かりませんが多分不同意。
③……「修食わないならライン戦を選んだということ」が不同意。ただこの陣営の場合ブレインがトーマス様っぽいので白出しでライン戦拒否は考えられますか。「修食わないなら」ではなく「黒出しなら」でしょうか。
④……同意。 >>134～ >>297の流れが両狼らしくないです。
屋>>924. パン屋 オットー 5d12:18:01 (4/20) 142字
①は④と併せて同意と言いましたね。あれは嘘です。正しくは >>921中段と併せて同意です。
状況を見ますと修狼はかなり変ですが、単体で見て旅狼も結構変ですね。占確リスクを負ってまで霊に出たがる狼に見えるかと言いますと、さすがに見えません。

んー、修狼仮定の狼像考えつつ検討しますかね。
長5d12:25. 村長 ヴァルター 5d12:25:53 (1/5) 47字
あかん風邪引いたのにクレーム対応とかいうリアルビックバンに遭遇した
なんとか……参加はする……
屋5d12:29. パン屋 オットー 5d12:29:38 (1/40) 55字
まあ私はﾅﾝｸﾙﾅｲｻｰ精神なので、リスクとか考えずにやりたいことやろうって感じでオールオーケーとしています。
長5d12:45. 村長 ヴァルター 5d12:45:47 (2/5) 10字
今日帰れる見込みナス
書>>925. 司書 クララ 5d12:51:37 (6/20) 200字
旅 >>904　回答感謝。
私からは商さんの怪しい所が見つからないので考察ありがたいです。
ただ一般論でいえば、灰狼は騙り狼を切りますから、商修両狼なら▼修すると思うのです。
旅霊に農狂を見られたら「▼農希望した中に修の仲間の狼がいる」と疑われるのが、予想できますから。
村人がこういう考察をすると読んでいた、なら納得なのですが。
あとリアル優先で！！

商 >>910　農狂視点 >>301は真狼不明の修
書>>926. 司書 クララ 5d12:51:41 (7/20) 111字
へ「票入れるタイミングと場所が割と印象悪い」と言ってるんですよね。
農さん結構フェアに戦おうとしてたと感じます。
ただ、農さんが者さんを白だと考えていたなら、白だしは狂アピではないので商 >>910はなんとも言えませんね…。
神5d13:13. 神父 ジムゾン 5d13:13:26 (14/20) 177字
昼ちら

書 >>925 「商さんの怪しい所が見つからないので～」
本気っすか。今日の商は大分良くわからない人ですけども。
中段は暗に自分▼修でしたから！の非狼アピですかね。

修狼が狂確定出来たタイミングは娘の判定が割れた時ですから、農狂アピは娘の黒出しですね。

農夫 ヤコブ 11:39
あ、墓下はブラフでもCOでも神父はどっちでも問題なしですよ～。
羊>>927. 羊飼い カタリナ 5d13:18:23 (5/20) 200字
昼数撃。 >>911うん、まあ流石にリア爆確定なら煩く言わない。リアル大事にねー。

商 >>907　【修真兵狼で考えてた】なら、あるかもしれない。
者狼CO見て以降反応無くなった兵を、死にに出た潜伏役＆諦めた騙り狼視→ >>534無難に白出し。
その後、 >>601修GJと見て狩炙り、 >>723修狼判明したので判定合わせて >>750 >>756敢えて庇わず狼ムーブ見せて先吊られ狙い。狂なら動きは割と納得。
羊>>928. 羊飼い カタリナ 5d13:21:03 (6/20) 200字
ちなみにこれ、農真が修狂の目見てたなら「▼修で一応色を見ておきたい」は出たと思う。
特に農は割と早くから縄関連懸念した霊視点見えてた分、ここで正体不明＆仕事完全終了の占候補より先に吊られるの許容するのは、どーなんだろう。

書 >>900　なので、農狂なら【狼っぽく見せて先吊りを狙う仕事】をしてたのかなって思う。
実際、そこからの非狂視は昨日ちらほら見えた記憶あるし。

娘黒出し理由考えながら離脱。
書>>929. 司書 クララ 5d13:37:36 (8/20) 200字
修狼仮定、昨日の樵に黒出しがやはり悪手すぎますね。
昨日、手順だけでいうなら羊 >>896のライン捻じれを考慮してお仕事終了▼修が基本でしたし。
(多数決で▼農になりましたが。)
長 >>905「ノリで樵黒出し」は不同意。
樵白出ししておけば、(樵人仮定)樵目線修の真偽不明のままでゲームを進められます。
わざわざ「兵真占だと確信できる村人」を作っただけです。
はっきり言って、昨日の樵黒出しは仲間の狼が
書>>930. 司書 クララ 5d13:37:45 (9/20) 195字
止めると思いますよ。
狼もチーム戦ですから。
長 >>914「兵凸は想定」していても、それに丸乗りした作戦立てる狼陣営は…。
3狼とも天真爛漫だったフリーダム陣営とかでないとちょっと想像できませんね。

羊 >>928　確かに修の色見ずに「先吊られを許容した」ところは、農霊として不可解ですね。
農はかなり修偽視していましたし。
R非占から、かなり霊騙りに自信があった農狂仮定で見直してみます。
青5d13:39. 青年 ヨアヒム 5d13:39:07 (7/20) 169字
もうみんなの頭の中でディパメフージョンしてんじゃねｗｗ
しかしみんなCO周り見るの好きだなー。でも農狂なら霊に出るって始まった瞬間決めてるだろうからR霊COで良かったんじゃないだろうか。と、能力者回り苦手な僕ですらなんかヘンに感じる。
つか、灰見ろ灰。修の真偽なんかトマPボッコにしてたら多分見えて来るって。みんな霊とかガン見し過ぎだろ。
農5d13:44. 農夫 ヤコブ 5d13:44:47 (3/20) 135字
>>神
拙僧、ブラフのほうが好き故、そんな感じで適当に喋ってることにするぞ。
気が変わってCOしたくなったらする（←

>>青
確かに、手順で能力者吊っていくならその間に灰見て考えるほうが得策であるが…
どの道最低1狼灰にいるのだから、そこ考えないといかんであろう、と。
青5d13:48. 青年 ヨアヒム 5d13:48:11 (8/20) 166字
修狼だと、黒の出し方も結構イミフ。
娘とか片白でも吊れただろうに黒要らない。色が見えてるなら、自由でトマP選ばずにもっと弱そうなところに黒出せば良いじゃーん。凄い勢いで自分吊られに行ってない？
修狂ならチキって弱そうなところに黒出せなかったとかはあるかもしれんて思ったけど、狼ならもうちょいましな黒の出し方できるんじゃないだろうか。
青5d13:59. 青年 ヨアヒム 5d13:59:43 (9/20) 171字
>>608なら、樵の長庇いがなんか狼として変な気がしたとかで年屋辺りに黒ぶつけた方が信じて貰えたんじゃねーって気はするんだよな。
みんな能力者ロックから戻ってこいよ…。もう能力者ガンスルーするから僕が食われたのかって被害妄想すら沸いて来るじゃんかｗ
だがトマPの手応えは黒くなかったんだよな悩ましい。

オットーはなんか中盤から楽しそうだな。
青5d14:28. 青年 ヨアヒム 5d14:28:27 (10/20) 134字
あーでもトマP殴った時点の手応えは変じゃなかったけど、4D以降灰の見直し掛けてないのか。トマPのやるやる詐欺発覚。昨日が▼リアルなら今日からでもトマP視点灰に多分2W居るのに危機感ないなあ。 >>755農白見てなんか言え。
…殴りたい。地上であっちこっち殴りたい（うず）
商>>931. 行商人 アルビン 5d14:54:48 (10/20) 152字
書 >>925最下段 >>926
そうだね。考えてみたけど、リデル狂仮定とヤコ狂仮定だと確かにそこが違うよね。
リデル狂なら、ディタ白と推理していてもそれが間違っていたら詰みかねない選択になるけど、ヤコの場合はそうじゃない。ヤコがディタ白と推理していたのなら、自分の推理に基づいて行動したってだけになるか。
商>>932. 行商人 アルビン 5d14:55:02 (11/20) 184字
羊 >>927
ヤコ狂が、２狼離脱と判断したのなら、むしろ皆に申し訳ないと思って、せめて自分が出来るだけってのはあるね。そしてシモＧＪが判明すればリデル狼がわかるから、判定合わせられるのか。

羊 >>928
ヤコ真視点、リデルを真or狂と見ていたのなら、吊っても見える色は同じ白というのはあるけど…
ただ、手順的にリデル吊りはあり得たんで、リナの感じる違和感もわかる。
長>>933. 村長 ヴァルター 5d18:45:33 (7/20) 193字
モーニン！（遅い）
まぁ今日は▼修だよ。修真の前提は確定しとるしね。

樵娘旅だと折角ウンコ等が味方についてノッテきているところなのにリアル爆発かぁ…。

修の非狼要素というか偽仮定変な点。
>>823 >>895あたりの手順を本人が信じてるっぽいところ
　『▼修＋農』が手順として嵌っている中で無茶振りも良いところなんだけど、無茶振りを無茶振りと認識していない点。偽のセールスとしたら微妙
長>>934. 村長 ヴァルター 5d18:51:22 (8/20) 162字
▲修がなかったことについてはGJ避けという説もでたけど、
ぼくはあくまでヤルべき陣営ならマジで日よってなければヤルって価値観。

樵娘旅だよ。旅真じゃねーかみたいな意見が出始めたのは４ｄからなので、
>>608「年長樵＝黒」
>>672 >>702「長外すかなあ～（ﾁﾗｯ」
見て樵が被占リスクをどの程度感じていたかだよね。
長>>935. 村長 ヴァルター 5d18:52:48 (9/20) 193字
実際に被弾したらもう修偽という方向に持っていくしかないのだが、３ｄ時点の旅樵娘陣営がそれを考えるかね。
被弾しないと思う確率
▲修してGJ出る確率
ライン戦で勝てると思う確率
これらを天秤にかけた時に樵娘旅が▲修しないっていうのは変な話かなぁとぼくは思う、やっぱ。

別に修狼が樵に黒出そうが兵凸の時点で狼陣営は負けないので、ぼくはこっちを修の決定的な非狼要素として換算するのは怖いな…
長>>936. 村長 ヴァルター 5d19:04:06 (10/20) 195字
フリたんの非狼要素は判定出し。ほか何かあったっけ。

別に修から吊っても修狼が確定しなければ問題ないので（っていうか狂は流石にご主人特定しているから白出すでしょ）
>>729これ言いたかっただけって説もあるよね。
なんかね、修偽仮定して最善手は取ってないかも知れないけどそこまで致命的な何かをやらかしている感じがまったくしないんだけど。

>>814狩狙い兼みんなから白視されている。とか。
書5d19:05. 司書 クララ 5d19:05:06 (2/5) 28字
ヴァルたんが旅真ロックはずれそうなのは一貫性がなく黒要素
長>>937. 村長 ヴァルター 5d19:07:50 (11/20) 179字
>>900クラたん
樵への問いだけど、そもそも昨日はジムたんも▼農派だったし理由は >>755 >>793で同じ。

あとここ聞きたい
■ >>886先につられるのに娘黒出したヤコブ狼は微妙

同じように、
>>828修から黒出されるのを黙って見ていた樵って非狼なんじゃないの？
とは考えられない？
樵に関しては「そう見せかけての樵狼」があると思っているってこと？
長>>938. 村長 ヴァルター 5d19:10:48 (12/20) 170字
はい
すんませんたぶんぼくロックかかってる。
ついでにクラたんの >>937らへんが怪しく見えて困る。結構誘導臭を感じる。

逆にフリたんからはこのウンコ滅茶苦茶な理論で誘導しやがって！
みたいに見えんのかな。
ぼくは結構真面目に考えているつもりだけど肩入れしている自覚はあるんだよね。
頭冷やしてきます。今日あまり時間取れないから垂れ流し。
青5d19:11. 青年 ヨアヒム 5d19:11:58 (11/20) 51字
なんていうか、みんな能力者に夢中になって狼探してない…。邪推王のぺったんですら昨日は狼探してねえぞー。
農5d19:14. 農夫 ヤコブ 5d19:14:32 (4/20) 27字
吊る場所が決まっているからのんびりしておるのだろうな…
青5d19:16. 青年 ヨアヒム 5d19:16:35 (12/20) 79字
墓下の楽しみは、もう明日誰が落ちて来るかくらいしかない…。
リナ辺り落ちて来るんじゃないかなーとは思うんだけど。ヴァルたんはアイドルだから食われない気がする。
長>>939. 村長 ヴァルター 5d19:22:36 (13/20) 119字
なんかね
フリたんの非狼要素探そうって思ってログ読んでたはずなのに気づいたら修の粗探しとか旅の真要素ってなにかな？みたいなのを考えてる自分に気づいた
この時点で完全にロックなのでいまのぼくの意見はそういう思考の基出されてるものですよとは。
書>>940. 司書 クララ 5d19:45:17 (10/20) 200字
長 >>937　誘導臭もよく言われますｗ

樵さんが農吊りを言ったのは >>755ですね。
この地点で樵さんは「修偽確定」という情報しかないんですよ。
また、農狼ロックがかかっていた村人なら、 >>755「ミーに黒出すなら青は残すところ」が不可解。
農狼修狂で見ていたなら、修が何色を出すかは狼側は判断できませんから。
神さんは確定白として手順を言っているので、「修偽が見えている樵さん」と同列に扱うことは
書>>941. 司書 クララ 5d19:45:27 (11/20) 200字
できません。

確かに占いまわりの樵さんは非狼的ですが、同時に非村的行動でもあります。
まず、占い希望は長樵で競り合っていましたから、長をはずすと自分に●被弾が予想できますよね。
修真視 >>699しているなら、「100％白の樵を修が占う」ことって村利が全くないんですよ。
それなら長占う方が村利です。どれだけ長白視していても、狼の可能性はありますから。

私もトマP黒ロックかかってるのでちょっと冷静
書>>942. 司書 クララ 5d19:45:30 (12/20) 68字
になります～。
あと旅が非狼的なのはわかるんですよね。
旅狼目線、書はかなりSGにできるはずなのに、全然黒塗りにきてくれないとこととか。
書>>943. 司書 クララ 5d20:14:36 (13/20) 200字
>>長　あと、修に黒出された樵さんは
>>727神へコメント >>744 >>751手順出し >>755農吊り提案。
真視していた修に黒出されたのに、そこに言及がないんです。
長 >>753ですが、●被弾を昨日から予測出来た樵狼なら言えますよね。
あと書 >>900の意図は、修狂予想していた樵さんが旅の判定見てどう思考が伸びるのか確かめたいってのもありました。
もう言っちゃったから、意味はないんですけどね。
羊>>944. 羊飼い カタリナ 5d20:31:53 (7/20) 200字
いや、流石に無いよなこれ……とは思うんだけど、一個吐き出してみる。

修狼時、旅視点修狼見えて誰が一番得するか……となると。樵？　修狼からの黒出しだと、状況白取られる所だろうし。そこまで考えると、修樵両狼なら黒出し悪手でもなかったのかもしれない。
後、昨日の夜明け回りの落ち着きや頑なに▼農したがった辺り、説明付く？

と思ったけど、▼旅より▼樵先行で手順提案してるから、まぁそれもない……か、なぁ。
書5d20:32. 司書 クララ 5d20:32:34 (3/5) 50字
旅真なら羊商は非狼打てるからあとは長屋年だけなんですよね。でも、みんな村人に見えるんですよ、私には。
書>>945. 司書 クララ 5d20:42:04 (14/20) 135字
羊 >>944　私も今日樵修両狼の兵占旅霊考えてました。
ただ、修の黒囲いなら、修からもっと「偽物的なうさんくささ」が出ると思うんです。
修真視を受けてしまったら、樵狼が吊られてしまいますし。
あー…でも修樵x＿兵で、灰狼の逃げ切り狙い、とか？

ちょっと整理してみます。
旅>>946. 旅人 ニコラス 5d20:46:56 (5/20) 155字
御迷惑をおかけしてます。

本当にざっとですが議事読みました。☆くれた皆さん、ありがとう。僕のアル黒視がなんとなく違うのは理解したので、一旦フラットに戻します。

樵修両狼の可能性について考えて見ましたが、結局僕も >>944羊下段の結論に達しました。

更新回り鳩飛ばせたら顔出します。【▼修仮セット済】です。
羊>>947. 羊飼い カタリナ 5d20:50:26 (8/20) 198字
書 >>945　うん……逆説修樵両狼でそれやるなら、当然検証される可能性も見てたと思う。
>>941クララの挙げてた長外させも両狼仮定茶番になるだろうけど、にしても >>699 >>702 >>707これはやりとりとして細かすぎるとは思うし、素直に切れで見て良いのかなぁ。

樵＞リア爆してそうな中ごめん、昨日は手順論中心だったから、↓この辺も聴きたい。
★やっぱり農偽（農狂）っぽい？
★灰狼候補、誰？
年5d20:58. 少年 ペーター 5d20:58:41 (1/40) 12字
なんか空気になりつつある
年>>948. 少年 ペーター 5d21:03:59 (4/20) 109字
>>895修
考えてなかったか。 >>823とかいうなら考えないってのは不思議だけど。あと >>823自体は間違ってると思うよ。3縄はじゃ兵視点の人外はつぶすことできないし。奇数進行なんだから狂のこしは敗北繋がるわけだし。
年>>949. 少年 ペーター 5d21:09:42 (5/20) 86字
>>901年
成程。樵村打ちしてるのね。理由は >>564はわからないけど >>751は旅視点なら理解できた。後半の間に合わなかったって言うのはなに？村打ちしてるんじゃないの？
青5d21:11. 青年 ヨアヒム 5d21:11:25 (13/20) 41字
修視点の狂人って兵じゃないっけ。5>3>epで修視点狼樵旅を吊れば問題ないキガス。
神5d21:20. 神父 ジムゾン 5d21:20:36 (15/20) 199字
夜ちら

農狂修狼だとすると判定出しが変っていうのはある

そも、修騙狼なら仲間逃がせられればオールオッケー
修非狼っぽいなと思うのは、樵判定前に狩COあったんで、今日の喰い先が普通に考えて純灰になるって意味で白出し安定だろJKの場面だったってトコ

ワタクシが仲間なら樵黒より長白出し希望したと思いますが、状況樵白を狙い、且つ、斑で生きてるのが不自然じゃないという意味で、樵黒囲いはありうる範囲
青5d21:21. 青年 ヨアヒム 5d21:21:12 (14/20) 43字
ああ、兵視点の狂か。これもう決め打ちするしかないコースだよなあ。みんなどうするんだろ。
年>>950. 少年 ペーター 5d21:34:22 (6/20) 172字
村長さんは必死さがあるよね。村長さんの考察とマッチでしてるし白い。ただロックしすぎだよね。
村長さんが必死なのにニコラスさんが昨日したことって狼探しじゃないんだよね。村と決めうったらしい人守ること優先してる。そこ頑張るところじゃないと思うんだよね。
まぁ決めうってるって事なんで多少はあるのかもしれないけど狼見つけなきゃって感じがしなかった。
修>>951. シスター フリーデル 5d21:37:18 (3/20) 175字
今日もヴァルたんはかわいいなあ
旅判定白しか出ない理由把握したよ，たしかに農黒出しちゃうと修放置されて旅視点もったいないってことね
逆に昨日私吊りでも白出てたんだろうなーと思った
年 >>948　兵視点でピンポイントに狼3連続で吊り当てれば終わりだよね？修 >>948は私視点の最大可能な譲歩ってだけで，両視点詰み進行というのは語弊あったかも修 >>890
年>>952. 少年 ペーター 5d21:44:10 (7/20) 112字
>>951修
あーそういうことね。先に3縄あげますからってことか。結構鬼畜な両視点詰みか。というよりフリーデルさん視点ニコラスさん狼なんだから例え今日黒だしたとしても仕事終了となる3連続で黒出すなんて絶対考えないと思うけど。
年>>953. 少年 ペーター 5d21:52:42 (8/20) 151字
取りあえず今日は【▼修】しかない。で明日は樵吊でいいんじゃないかな。樵がに旅視点絶対白とは言い切れないわけだしもしかしたらあるかもしれない。灰吊りの精度あげるための時間稼ぎでもあるけど。でその後灰吊りを行う訳。で最終日に旅もしくは旅視点狼のどちらかを吊り挙げる。ただ旅視点狼は2択OR3択なんだけどね。
神5d21:58. 神父 ジムゾン 5d21:58:39 (16/20) 187字
まー樵黒なら進行的にどっかで吊っとけになるんで、やっぱり黒出しは・・・あーでもLWが残ればいいか

修真修狼でもフェアな進行
▼修▲羊→▼灰or樵▲灰→▼灰▲灰→▼旅or灰▲灰　
　　　　　　　　↑　　　　↑
樵白の時点でノーミス進行　ここで吊る灰が白なら狼勝利EP

旅樵逆進行になったりするかね
樵旅娘だと娘捨てで樵LW。樵占見えて修チャレしないのは非狼的
修真時の狼の勝ち筋は、旅真打ち
修5d22:00. シスター フリーデル 5d22:00:09 (1/40) 73字
長 >>905
兵凸したからノリ，は半分正解ｗ
もう半分はまた真占として推理しなくちゃいけなくて味方に占い当てないための考察のブレを見せたくないため
年>>954. 少年 ペーター 5d22:01:44 (9/20) 177字
旅真だと普通に昨日の移りだした人が怪しいんじゃないの。今日襲撃されちゃったジムゾンさんとかね。まぁ冗談は置いといて。
昨日農吊り希望は樵神屋商旅この中で関係ない人を除くと屋商か。この二人ならアルビンさんはロック村に見えなくないのでオットーさんの方が怪しいか。オットーさん未だに見えてこないな。余裕たっぷりすぎてね。どっち視点を強く見るのか聞きたいところ。
樵>>955. 木こり トーマス 5d22:03:26 (2/20) 153字
遅くなって悪いクマ。戻りクマ

▼修しつつ旅→農白把握。
えー……旅偽あんの……？って思ったけど比べてみても普通に農が偽だから旅真でいいクマー
対娘周りの感情の抱え方と思考のまわし方進み方
ていうか者白の当時から皆の「やっぱりそうだよねー」みたいな反応に驚きを隠せないミー
ミーだけなんか違うもの見てるの？
樵>>956. 木こり トーマス 5d22:03:38 (3/20) 181字
あと▲青で樵黒云々、は、襲撃と判定の連携がとれてなくね？→修狂要素の補強、のつもりだったクマ。読みにくくてごめんクマ

☆回答
書 >>900　農偽打ちかつ狼と思ってたから無かったクマ。後半ぐだぐだ言ってるのはほぼ読めてなかったクマ。あれ見てたら修先吊でも、とは言ったかもクマ


あと商★ >>907～ >>910のアルビンは一体どこの世界線の話をしてるんクマ……？
樵>>957. 木こり トーマス 5d22:03:48 (4/20) 41字
羊 >>947
☆偽
☆年長羊弾ける、商も質問の回答如何で弾ける、ので書屋じゃねとか
青5d22:03. 青年 ヨアヒム 5d22:03:48 (15/20) 70字
樵旅はもうどの順番で吊っても同じじゃない？どこかで吊る必要経費なら早めに吊って灰吊りの精度上げた方が良いし。明日樵吊りはぺったんよく言うた。
年5d22:04. 少年 ペーター 5d22:04:05 (2/40) 49字
ごめん。なんかしんどくてあんま赤使う気分になれない。表だけで精一杯すぎる。襲撃とか基本任せします。
修5d22:05. シスター フリーデル 5d22:05:55 (2/40) 34字
おｋです　表に注力してください！
赤は今日逝く私が賑やかしておきます
青5d22:10. 青年 ヨアヒム 5d22:10:00 (16/20) 178字
オットーある意味一番ブラックボックスな気がする。単体で見直すと白か黒か全くわからん。くららんよりオットーの擦り寄りの方がちょっと気持ち悪かったの覚えてるなー。
で、確かにくららんこの二日見てると案外したたかだね。疑われても基本ノーガード。意外と図太い。
でも修狼だと何考えて黒出してるんかが読めぬ。
トマPに必死さがない…。
いろいろわかんなくなってきたｗ
修5d22:12. シスター フリーデル 5d22:12:12 (3/40) 69字
娘黒だしの理由は「こんなくせえとこに黒出したら怪しすぎ，だから逆に黒出せる占い師は真」とか思ってたような気がする
なお普通に怪しまれた模様
書5d22:12. 司書 クララ 5d22:12:45 (4/5) 21字
私が考えた最強のSG枠にぴったりマッチング
修5d22:13. シスター フリーデル 5d22:13:00 (4/40) 20字
ちなみに娘黒出し時点で凸死は想定してない
商>>958. 行商人 アルビン 5d22:16:50 (12/20) 104字
こんばんは。
リアル大変な人が多そうだけど、体調とかには注意ね。
今日は手順的にリデル吊りかな。これで最低１狼は落ちる形になる。

☆樵 >>956最下段
どこの世界線って…3dのディタの霊判定のことだけど。
修5d22:17. シスター フリーデル 5d22:17:16 (1/5) 25字
長 >>939
私のアラとかは後学のため是非ききたい
樵>>959. 木こり トーマス 5d22:21:48 (5/20) 116字
>>958商
えーっと……　つ >>534

なんじゃろね、この、商にとっていかに者の狼ＣＯが衝撃的だったかっつう話クマ……？

霊について必要そうなのでまとめなう
ただ時間アレぽかったらとりあえず思いつくままに喋るほうが速いかもクマ
青5d22:23. 青年 ヨアヒム 5d22:23:11 (17/20) 92字
アル、ディは割れてないぜ。パメと頭の中でフュージョンしてるだろｗｗ
狼なら逆にこんなフュージョン減少起こさないだろうし、アル村で良いよもうｗ
トマPが今触るまで誰も確認しない地上組ｗｗ
修5d22:23. シスター フリーデル 5d22:23:47 (2/5) 7字
お腹痛い...
羊>>960. 羊飼い カタリナ 5d22:26:59 (9/20) 193字
樵 >>957　ありがとー……うん、屋はなんか視界から抜け落ちてる感凄い。
ただ、修真推しな書と夜明け回りやり取りしてた >>886 >>894辺りが妙に印象に残ってるなう。そこから旅真考え直そうとしてる辺り、狼でやってるなら相当細かそうだなぁって……。

商 >>907は、あぁ、うん。……他の文脈が者白で通るから、冒頭打ち間違えてたのかな、は。思った。
商 >>958　者“黒”になってるよ。
樵>>961. 木こり トーマス 5d22:29:11 (6/20) 75字
あ、ここミーが読み違ってた。「黒」と「白」の言い間違いか。
者黒前提で話してる！？てなってなんじゃそりゃってなったクマ
スマンクマ。羊もありがとクマ。
商>>962. 行商人 アルビン 5d22:30:24 (13/20) 82字
樵 >>959
羊 >>960
ごめん、読み直して誤記に気付いた。
誤）「ヤコがディタに黒出した理由がわからなくて」
正）「ヤコがディタに白出した理由がわからなくて」
屋5d22:33. パン屋 オットー 5d22:33:58 (2/40) 53字
私は白使う気になれないので赤に引きこもりますね。
あ、えーっと……博多さんお疲れ様でした。はやいですけど。
樵5d22:36. 木こり トーマス 5d22:36:25 (1/5) 29字
村視点旅偽＝狼＝娘と同陣営、でいいの？？？？うん？？？？？
屋5d22:38. パン屋 オットー 5d22:38:12 (3/40) 73字
屋は視界から抜け落ちるというよりは、視界に入るような発言をしてないというステルスだと思います。私パッシブスキルとしてステルス能力を持っているので。
長>>963. 村長 ヴァルター 5d22:44:34 (14/20) 153字
>>941クラたん・・・
ぼくは君のことを腹黒いと思ったよ
黒いじゃなくて腹黒いね
樵が長の白説得したのが村利じゃないて・・・
村人＝サバイバー的な位置づけならその理論は正しい・・・
そしてぼくはクラたんの理論を否定できない・・・ぼくもそういうとこあるし・・・。
だなんて思ってないんだからねっ（RP復活）
神5d22:47. 神父 ジムゾン 5d22:47:20 (17/20) 191字
あぁ、ペーターは手順からの思考トレスの人なのか。

んー旅真なら普通に狼探して欲しいですけど。
修が旅から黒打ちで真感情出ないのが狼ぽいけど、そういう点はあんまり触れられないですねこの村。が、樵がシャイニングしないのが気になる。せめて樵が爆白なら無駄吊りしなくて済むんですが。

>>青
修とキレで年も白でよさげ。若干素黒系ですが。年羊商は白打かなぁ。
屋は微妙に追従感黒いですが。
長>>964. 村長 ヴァルター 5d22:51:44 (15/20) 200字
取りあえずぼく自身の考えを分析

ぼくのニコたん真予想の源泉って、結局パメたんが狼に見えねえってとこから派生してるってことに気付いた。
パメたんの発言抽出してみて狼っぽいところないし。村人っぽくない発言はたくさんあるけどね。

ていうかパメたんが豪胆な狼とするなら初動の中途半端なタイミングでの霊騙り撤回は人格矛盾している気もするよなぁと。
>>101「目的達成したから解除」って村人目線な気がする。
長>>965. 村長 ヴァルター 5d22:54:48 (16/20) 196字
狼なら村騙りしていることの意味を考えたらドヤ顔で霊に居座り続けて良いんだし。その方が村目線での合理性も保ちつつ狼の利に忠実だし、むしろパメたん狼ならそうする気がする。

ニコたんと相談してニコたんが霊を騙りたいって言ったからパメたんが敢えて早めに撤退した……
何で？ノリ？

で、周知の事実だけど、
旅狼なら灰は全員白だから旅狼を推すって割と自分から黒くなる行為で躊躇われるものはあるんだよね
長>>966. 村長 ヴァルター 5d22:58:59 (17/20) 198字
でもまぁ～、そんなん無視でドヤ顔で旅偽をプッシュする旅真視点の灰狼も普通にいるとは思う
旅偽ってことにすれば勝ち確に近いし

クラたん狼だと押し込まれた時に弱そうだからむしろ旅真にすり寄るタイプかなぁとか最初思ったけど、
今日の話聞いていて、「修真ロックかかっている」っていう設定は狼像通りかも知れんと思いなおした。デザイアに忠実そう。

という感じで書以外の灰も見てるけど時間がないという言い訳
青5d23:00. 青年 ヨアヒム 5d23:00:48 (18/20) 143字
僕はライン全く見ないから、キリキレは見ないｗ
トマP全く輝かないよね。トマP目線修偽確定！じゃああと多分2W！って視線の動きが遅い。羊に聞かれてやっと、凄いあっさり風味に書屋。小突いた手応え黒くなかったのにその後が白くないー。
でも旅気にしてるぺったんは警戒心緩めない村いポイントだね。
長>>967. 村長 ヴァルター 5d23:03:06 (18/20) 190字
だめだ
リナたんは結局どっちに着地するんだとかオトたんが攻めに転じるのはいつだとかそういう切り口に凝り固まってしまってる。
ロックかかったの自覚してからろくに時間取ってないから赦してくれ。
もったいねーし発言は使い切る。

>>953ペタたん
旅真と思うなら樵白決め打てるかは検討の余地あるよ。手順で▼樵じゃない。それやっちゃうとそもそも縄足りないって根本的な問題から抜けれないし
青5d23:11. 青年 ヨアヒム 5d23:11:40 (19/20) 130字
んで、ヴァルたん指摘のくららん >>941がなんかこれまでともわっと浮いてるね。違和感じゃなくて、これまでそうかもですねーｗとかやってきたくららんの芯が見えた感。この後どう発言が続いてくのか見たい。黒いポイントじゃなくて注視ポイントはっけーん。ナイスヴァルたん。
長>>968. 村長 ヴァルター 5d23:13:42 (19/20) 159字
樵は修を偽打つなら灰だ。
うん、ロッカーで済まんけど今日のところは旅兵ライン真予想から動きません。

樵娘旅だとマジでこの人たち何もしていなさ過ぎて酷い。
ぼく自分のこと変態だと思うのよね。変態からしか信じてもらえないって時点で狼の作戦としては致命的なんだと思うよ。

ん？そでもない？
ペタたんとかも旅真視だったし。
樵>>969. 木こり トーマス 5d23:14:22 (7/20) 127字
霊候補について

■旅対娘について
まず旅偽＝狼＝娘と同赤クマ
で、この娘に対するいらだちの出し方がまずガチ >>280
単純な好き嫌いというよりは、ゲームを成り立たせるに値しない異物として票をはじいている
結果 >>288の反省、翌日にも引きずる >>322
樵>>970. 木こり トーマス 5d23:14:55 (8/20) 165字
ここでもう一つ注目したいのが娘からの反応で >>289、更にそれに反応する旅の >>390

「娘は赤潜伏じゃないか」という意見も見たけど、ミーはそうは思わないクマな
>>365や >>543から、ゲーム崩壊をさせたがるような人じゃないクマ
あと >>242とかも、自分で蒔いた種じゃろクマと思うけど、でも実際そういう重い空気もあったクマ
樵>>971. 木こり トーマス 5d23:15:12 (9/20) 56字
何が言いたいかっつーと、
娘が旅を刺しに、さらに刺されたことを表立って引きずりにいけるのは、旅娘の大きなキレクマ
樵>>972. 木こり トーマス 5d23:15:37 (10/20) 200字
・思考について
まず農の思考の進んでない具合クマ

例えば昨日のミーまわり
>>788樵狼違くない？娘は修狂の誤爆じゃない？
>>790ＬＷが相当な脳持ってるよね！
>>835同情票だけで真打つの？

……で？　っていう
例えば修狂兵真だと思ったのなら、旅狼を吊れる手順を考えたり、ＬＷが相当な脳を持っているのならそれに当てはまるのは誰か巡らせたり（そも自己申告だけで書外しっつーのもどうなん？クマ）
樵>>973. 木こり トーマス 5d23:16:20 (11/20) 197字
悲しいいってねーで「こう考えてみろよ！」とか呼びかけるなりそういうのが無いクマ
もちろんリア爆の分はさっぴくにしても、な

じゃあ旅は、て見た時に果たして「理想の霊能」の動きしてるかっつーと、まあそりゃできてねークマ
でもミーから見たら、そも旅と農じゃスキル差があるんクマよ

旅はそもそも自信がない（がそれを自制しようとしている） >>120
ロラ先吊でいいから完遂してくれという懇願 >>634
樵>>974. 木こり トーマス 5d23:16:34 (12/20) 168字
例えば毎度の夜明け後の反応といい、旅は「魅せ（アピ）」というのはできない人なんだろうなって思うクマ
そして魅せのできない旅が同赤の娘とあの感情の拗れ方を見せつけた、これもまた旅の真（非狼）要素クマ

対して、初日に全員に対して視線を配れていた農が、４日目に至り状況が動いても尚視線が定まらず風呂敷広げたままなのは何故か？
偽だから、クマ
神5d23:19. 神父 ジムゾン 5d23:19:00 (18/20) 142字
うっすらと対立陣営的なものが、表層的には出てきましたよね。
長 >>965　そういう意味で商年に白取れると思うんですよね。

旅樵娘ー兵
修(屋書あたり？)ー農

今日は▲羊or▲長で予想しときますかね。
商年が吊り辛くなってきましたのでこの二人でも有りかな。
肩こりと腰痛が痛い・・・
長>>975. 村長 ヴァルター 5d23:21:14 (20/20) 174字
そうそう
ぼくもパメたんの言動って発言スタイルとして許容される範囲だよなぁと思う
なんか愉快犯愉快犯とか言われてるけどそれは違うよなぁと。
スキル偽装の村人が許されるのと同じだと。

ず～っと釣り針垂らせて議事動かしていたって考えているんじゃないのかな本人は。
本当に出来る奴はそんな手段には頼らないとは思うけど、ぼくはパメたんの動きは否定しない。
樵>>976. 木こり トーマス 5d23:23:33 (13/20) 184字
あと、商の者の話。
ミー偽霊ならあの状況、それこそ白出し安定クマ
黒出し霊は先吊の可能性高いクマ

タダで１狼吊れるんだから、せめて白出しして真霊先吊り+内訳不透明に、ぐらいのアシストはするクマ
でもそれってフェアじゃないこと？いけないこと？

ちょっとニュアンス違うけど、「村ならやってもいいけど、狼ならやっちゃだめ」っていうほうが、よっぽどアンフェアにミー思うクマ
長5d23:23. 村長 ヴァルター 5d23:23:35 (3/5) 32字
木こりに相槌打ったつもりだけどぼくの論点がずれすぎてて恥ずかしい
書>>977. 司書 クララ 5d23:23:43 (15/20) 197字
トマP >>956　回答感謝！
リア事情なら追求できませんね。

長 >>963　修が真に見えたのも、トマP黒ロックし始めたからってのがありますね。
書 >>941のトマPの長白上げに「村人ちゃん的エゴイズム」がなさすぎるんですよ。
私が長と占い競り合ったら、どんなに長白視してても●押し込みますよ！腹黒ですかね。
ヴァルたんはいっそ娘白書黒決め打って、修書x＿農のLW探しをした方が建設的なのかも。
青5d23:24. 青年 ヨアヒム 5d23:24:29 (20/20) 128字
…今のトマPは黒い。
トマPに求められてる事は霊真贋こねくり回すところじゃないだろ。 >>957書屋について熱く語るとこじゃね？
長 >>968中段は分かる。分かるけどトマPおかしい。

僕は▲羊にBETしとこうかなｗ
夜明けに降ってくる人迎える準備するかー。
神5d23:27. 神父 ジムゾン 5d23:27:54 (19/20) 168字
村目線　修真視点だと、旅娘樵陣営なんですよね。

なので、樵が旅娘のキレを説いても村側からすると、あんまり説得されませんが。
それよりか農の偽要素上げが緩いほうが気になりますけど。

ぶっちゃけ、農あんまり見てないからよくわからん。とかじゃないの？
そして旅を味方に思ってたのが修の黒出し前からなのはなんでなの？
それはガチで気になる。
羊>>978. 羊飼い カタリナ 5d23:34:44 (10/20) 192字
【▼修セット済み】
さっきからログを読み返してるんだけど、占真狂で取った場所どこだったかな、と思って見直した結果が >>231だった。
まぁ、初回▲占だし狼の性格に左右される……の、かな。

長 >>967　農白判定見て、それなら色々辻褄合うのは旅真？　とは思い始めてる。
ただ、結局修狼時「何でその手順になった？」は、思う。2黒出し自体は狂視狙いあるのかな、と納得しはじめてるんだけど。
樵>>979. 木こり トーマス 5d23:37:05 (14/20) 82字
うーん今日もぼちぼち時間切れが迫りつつあるクマー…

オットーの進んだ思考が見たい
クララは見てると違うのかなあ…という気になってくるクマーうーん
ライン見るかなぁ
羊>>980. 羊飼い カタリナ 5d23:37:15 (11/20) 176字
後、灰雑感というか、何か見えにくかった書が夜明け回りの諸々から見えてきた気がするちらり。

書：あぁ、修真派かー……って見てて長の言う誘導臭的な物は何となく「あぁこれかなぁ」感もあるんだけど、 >>886 >>894夜明けのやり取りの素直さが何か印象に残った。

その印象だけで、評価甘くなってるのかもしれない。
ただ、見てる景色が解ってきた感覚はしてる。
羊>>981. 羊飼い カタリナ 5d23:38:11 (12/20) 151字
とりあえず、▲青って、狩＋比較的白視されてて吊るの無理そうな辺りが食われた感あるから、▲青やって >>814は >>461込みで凄まじくあざとい。
ただ、そーゆーあざとい系狼なら、青抜くタイミングが早い？　とは。
白取られてたなら、もう少し白上げさせてからでも良かったろうと思う。ここは相方次第かもだけど。
樵>>982. 木こり トーマス 5d23:39:03 (15/20) 153字
あと赤の頭何人あつまろーと手順できないときはできないし
元気良く黒出しとかして村に
「これはコイツ手順無視すぎて狼無いな……」
って言われてる仲間見て
「ほんまやでｗｗｗこれやるとかどんだけ手順無視な赤ｗｗｗ（死にたい）」
ってなってる狼も稀に良く居る（経験談）ので

赤妄想は程々にするのが良いと思うクマ
修>>983. シスター フリーデル 5d23:39:31 (4/20) 34字
リアル爆発・・・じゃなくてお腹爆発中よ
真のウンコは私だったようね
樵>>984. 木こり トーマス 5d23:41:45 (16/20) 69字
ミーってばリデルよりもシモンよりもスーパーな占い師だからこの村のまサイのサブタイに
【リアルとお腹】【大爆発】って入ってる未来が見えたクマ
書>>985. 司書 クララ 5d23:42:02 (16/20) 124字
んー、やっぱり思考の伸び方が村人に見えてこないんですよね。
トマPが農偽を確信しているなら、修狼からの要素取りに行って、修書屋陣営を村人に説得する方が自然かなあ。
今、旅の真上げは必要ないような。
と露骨な黒塗りしちゃいます。ロック思考ですからね。
修>>986. シスター フリーデル 5d23:43:26 (5/20) 64字
手順で▼修はやむを得ないわね　私は▼樵でセットしてますわ　占いはもう一回樵占っておきます
何か聞きたいことあればどうぞ＾＾；；；
樵>>987. 木こり トーマス 5d23:44:17 (17/20) 126字
>>985
そりゃ「こりゃー灰狼は書屋で決まりクマー！！」ってなったらライン探しにもいくけど、
「こことここと弾いて…書屋…かなぁ……？」だからなぁクマ

あと旅真上げ必要無いってなんでそう思うん…？？
現に書は旅偽派なんクマ？　相手の意見見たくない？
長5d23:44. 村長 ヴァルター 5d23:44:23 (4/5) 5字
忙しすぎる
修>>988. シスター フリーデル 5d23:44:40 (6/20) 20字
村が娘樵旅-兵に辿り着くことを信じてる！
羊>>989. 羊飼い カタリナ 5d23:44:46 (13/20) 157字
樵 >>979　うん……なんだろう。
狼仮定相当あざとい系だろうとは思うんだけど、その割に受け答えは随所無防備、というか。そんな気はしてる。

後、さっきの商の者黒の間違いの件。
頭の中に相当者黒前提が染み付いてたのか、はたまた単なる間違いか、だけど。者白知ってる狼でその間違いってそもそも出るのか？　は、ちらり。
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