新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1534 怪しげな村 5日目 21:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目エピローグ
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル、1票。
羊飼い カタリナ、1票。
木こり トーマス、7票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
農5d21:45. 農夫 ヤコブ 5d21:45:02 20字
神父 ジムゾン ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、村娘 パメラ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ の 7 名。
神5d21:45. 神父 ジムゾン 5d21:45:26 (1/20) 12字
あー、考察出せなかった…
旅5d21:46. 旅人 ニコラス 5d21:46:11 (1/40) 12字
コザッキーーーーー！！！
者5d21:46. ならず者 ディーター 5d21:46:21 (1/20) 22字
ジムゾンお疲れ様。
トーマスもお疲れ様だー。
宿5d21:46. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:46:50 (1/20) 7字
おつかれだよー
樵5d21:47. 木こり トーマス 5d21:47:16 (1/20) 18字
お疲れさまー

ディタには勝てんわ…
農>>876. 農夫 ヤコブ 5d21:47:17 (1/20) 75字
あー、はい。順当だな…。

年 >>875
いや、パメさの場合、それが正しいかどうかわからない、から回答のしようが無かった、のではないかってのが予想。
羊>>877. 羊飼い カタリナ 5d21:47:19 (1/20) 186字
早く帰れたから議事見てたけど酷いね～

やこぶ
青ひむが確白脅してるって発言があったけど、青ひむの懸念はわたしとぱめらっこが両村で共倒れになると「致命」だからそれを恐れて行動したんよ。
その状態でわたしを黒視しているふりでるは脅威なの。
もちろん言葉の選び方とかは色々あるけど、村人が目指すべきは何よりも勝利なの。
わたしは青ひむはちゃんと勝利を目指していると思ってるよ。
修>>878. シスター フリーデル 5d21:47:51 (1/20) 71字
ジムさん、トマさんお疲れ様ー。
私も娘は白置きでいいと思うわ
質問はするがね

さて。今日から悲しくも激しい村と狼の殴り合いなので頑張ろうかぁ
娘>>879. 村娘 パメラ 5d21:48:05 (1/20) 41字
【確認しました】
二人ともお疲れさまです。
ジムさんまとめ役ありがとうございました
農5d21:48. 農夫 ヤコブ 5d21:48:28 (1/40) 32字
そうだ！コザッキーだ！！
おつかれ、コザッキー。騙りありがとね。
者5d21:48. ならず者 ディーター 5d21:48:55 (2/20) 85字
>>樵
いやそう言ってもらえると、禿げそうになりながら頑張ったかいがあったよｗ
でも灰に二人でいたらすごい気が合いそうだったね。
なんか見てる所や考察似てて面白かったよ。
旅>>880. 旅人 ニコラス 5d21:49:40 (1/20) 22字
【襲撃確認】トーマス、ジムゾンおつかれさま。
羊>>881. 羊飼い カタリナ 5d21:49:49 (2/20) 199字
じむぞん
つうかわたしが昨日までで一番恐れてたのがぱめらっこの吊り逃がしだったんよね。それはわたしの発言読めばわかるはず。

青ひむは >>582が決定的に非狼だよ。
青ひむの狼ならパンダが出来た瞬間に樵が狼でも狂でも▲者にセットして、その日の行動が決まるはず。つまり者とかどーでもいいわけよ。
その段階で細かく者の要素を夜明けに観察しているのが襲撃者の視点じゃないわ。後他にも白要素は説明してるしね
宿5d21:50. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:50:12 (2/20) 38字
トーマスさんは、白出しと占い騙りありがとうでした！
偽確ごめんなさいでした。
羊>>882. 羊飼い カタリナ 5d21:52:01 (3/20) 194字
やこぶの昨日の青ひむの黒要素とかは凄い表面的過ぎて何かそれこそやこぶが嫌う「反論のしようがない」考察なんじゃないかなって思ったわ。

相手がどう考えてその行動に至ったか考えることが大事なんじゃないかしら。

あとわたし、ぱめらっこのライン考察はあんま同意はしてないのよね。ラインも見るけど、例えば　やこぶについては単体で普通だからこそライン考察も参考にして白じゃないか？とか思ったりする。
修>>883. シスター フリーデル 5d21:52:21 (2/20) 62字
羊 >>877
１言言わせて貰うと…村人が勝利する為に議事が覗けず、人外票に貢献するような真似は村ならやめて下さい。真面目に。
樵5d21:53. 木こり トーマス 5d21:53:13 (2/20) 80字
ご主人様、占い熱望してすまなかった。
後半は情報封鎖に入ったと見て俺も者狼起点の考察しか出さなかったけど、これで良かったのかな？

…と狂人視点で答えておこう。
羊>>884. 羊飼い カタリナ 5d21:54:01 (4/20) 200字
ぱめらっこの場合は単体が白取れてないのよ。
だから２ｄから思ってたけどほんと吊逃がした恐怖が正直ある

ぱめらっこの発言を見ていたけど、「相手によって対応変えてます」
これって狼と全く同じ
それを村と思って心中するにはわたしの精神力は鍛えられていない

ただ、反撃が怖いっていう主張はそうかもって思うけど、それなら相手をわたしにする理由はないなとも思った。昨日ほど黒くは見てないから慎重に考えてはみる
樵5d21:54. 木こり トーマス 5d21:54:40 (3/20) 81字
あ、更新不在はリアル都合でした…。

どちらにしても申し訳ない事には変わりないんだが。

ディタには歯ごたえの無い対抗で特に申し訳ない。
不完全燃焼だったかなあ…
娘>>885. 村娘 パメラ 5d21:54:55 (2/20) 184字
昨日の分の質問
>>ペータくん
あのGSは狼の可能性ありそう(って私が思った)人とそういえばこの人疑われてたなって人で決めたと思う。
正直ペータくんが白く見えたわけじゃなく黒でもなさそうだし疑われてもなさそうだしって理由。情報が少なかったのもあるかな。旅さんも理由はいっしょ。

全体への質問は状況よくわかってないだけですね←
勘違いして突っ走ったら誤解を招くかもだし
農>>886. 農夫 ヤコブ 5d21:55:08 (2/20) 152字
羊 >>877
村ならその意図はわかるよ。
ただ、フリさの発言押さえ込んだようにも見えたってのは言わせてもらうだ。

フリさ、リナさが更新時覗けないんだとすれば、狼にばれないように、ランダムで投票してもらうのがいんじゃないだろうか。
村が全員きちんと投票すれば狼票とあわなければごり押しPPは起きないはず。
宿5d21:56. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:56:15 (3/20) 64字
いやぁ、私も二日目のリアルが酷すぎてこちらこそ申し訳なかったです。
と、よそよそしくお話しておきましょう。

んーんーですね。
羊>>887. 羊飼い カタリナ 5d21:56:31 (5/20) 194字
>>883今日で仕事納めだったからボウネンカイとかはあるかも知れないけど、投票位は合わせられるように努力する～

ついでに言うとふりでるの
投票合わせられないのは狼
って因果関係なくない？って思うんだけど。そこは論理的に考察をお願いするね。

わたし、正直リコールまではしていいと思ってはいるんよね。
でも考え抜いての決定ならたとえ不利な独断でも反対しつつ吊られる位の男気はあるつもりよ～
者5d21:57. ならず者 ディーター 5d21:57:33 (3/20) 70字
いやそんな事は全然思ってないぞ…
灰の狼位置は分かってないけど樵真に揺らいでる人結構いる印象だったし、それ見て俺は真視もらおうと必死だった。
農5d21:59. 農夫 ヤコブ 5d21:59:19 (2/40) 20字
とりあえずフリさを襲撃先にしといただよー
樵5d22:01. 木こり トーマス 5d22:01:23 (4/20) 50字
確かにディタとは笑っちゃうくらい同じとこ見てたなw

…でも深みが全然違ったね。自分的には完敗だよ。
羊>>888. 羊飼い カタリナ 5d22:01:35 (6/20) 196字
わたしが主張するぱめらっこの黒要素と、みんなが主張するぱめらっこの白要素（ライン）はまったく別ものなんよね

わたしも頑固かも知れないけど、つうか昨日よりあんま黒く見えにくくなってるのは事実だけど、疑問に思っていることを放置は出来ない。

わたしが主張している娘の黒要素って凄く大事なこと

それを放棄はしないし、それがわたしの本気。村の命運を賭けるなら青・年の方が良いと思うのは変わらないわ
旅5d22:02. 旅人 ニコラス 5d22:02:31 (2/40) 77字
襲撃先了解

コザッキーを埋葬しよう。
おろかな埋葬/Foolish Burial
通常魔法（制限カード）
(1)：デッキからモンスター１体を墓地へ送る。
旅5d22:02. 旅人 ニコラス 5d22:02:54 (3/40) 153字
こっちはディアンケト。

早すぎた埋葬/Premature Burial
装備魔法（禁止カード）
８００ライフポイントを払い、
自分の墓地に存在するモンスター１体を選択して発動する。
選択したモンスターを表側攻撃表示で特殊召喚し、このカードを装備する。
このカードが破壊された時、装備モンスターを破壊する。
娘>>889. 村娘 パメラ 5d22:04:08 (3/20) 115字
>>884
『相手によって対応変えてる』つもりはないけど見えたんなら気を付ける。

相手にしたっていうか怪しいと思った人を怪しいって言ってるだけのつもりだよ。確かに羊さんこわいけど…。

★「昨日ほど黒くは見てない」→どの辺から？
羊>>890. 羊飼い カタリナ 5d22:05:22 (7/20) 196字
やこぶ
わたしもやこぶ村なら多分ふりでるへの配慮がメインだろうなあとは思っている。

けれど青ひむなんかへの思考トレースがないまま表面だけで要素にしようとしているように見えたんよね。

>>861下段もさ、何で青が樵真という結論に至ったかの思考を見るのがまず先じゃないかな。

わたしの娘黒視についても、わたしが拘るところの理由とか、考えてみた？やこぶにはそういうとこお願いしたいわ、村なら。
者5d22:06. ならず者 ディーター 5d22:06:40 (4/20) 74字
いやー初日のヨア占っちまおうぜってトーマスからの誘いは
「そうだな！」ってのっかりたかったわｗ
もうちっと会話しながらやるのも面白かったかもしれんな
羊>>891. 羊飼い カタリナ 5d22:08:35 (8/20) 199字
>>889ぱめらっこ
相手によって行動を変えている、じゃなくて、自分が怪しいと思った人以外には触れないって部分

要するに自分が言いやすいことしか言わないわけよね。そこって狼を探さなくても自分さえ生存すりゃOKな狼と同じじゃんって思う

ぱめらっこが白く見えた個所はまさに >>884下段ね
殴り返されるのが怖いなら、娘狼なら適当に農とか旅とか年とか優しそうな人を攻撃すりゃいいのに、って思ったところ
樵5d22:10. 木こり トーマス 5d22:10:37 (5/20) 92字
何故か占い先で意気投合する占い候補２人！
そこへさっそうと現れた３人目の占い師！
果たして村はどうなる…！？

とかやってみたかったなw




いや、ディタからしたらそれはたまらんか
娘>>892. 村娘 パメラ 5d22:11:52 (4/20) 184字
青さんは黒で見てないんだよね。
噛み筋予想とか最大効果のものは決まってるからって狼が自分から開示するとは思えない。
わざわざ言わなくてもみんなわかるんだろうし。
青さんが村勝利を本気で目指してる感じはする。それが気のせいじゃなければ羊さんの白要素ってとれるのかな…

ヨアさん
★昨日の夜明け危惧してた「私と羊さんが村同士で殴り合ってる」パターンなら狼はどこになるの？
農>>893. 農夫 ヤコブ 5d22:15:16 (3/20) 122字
同列と言われても特に何もなしでヤコブ狼といわれるほうが何も言い返しようがないだよ…。

>>890は了解。もいちど読み直してみる。
がおらも大概頭固いんで、納得できるかどうかは別問題。

>>892
ニコさ　ペタさ　おら　の中ってことでしょ。
農5d22:18. 農夫 ヤコブ 5d22:18:41 (3/40) 12字
死者蘇生手札こないかなぁ
年>>894. 少年 ペーター 5d22:22:15 (1/20) 152字
ジムにー、トーマスさん、お疲れさま。

>>874旅
ある程度あたりをつけてやっていた訳じゃないのか
だとしたら、単体見るのが得意で、でもこの村ではかなり困ってるのかな

>>876農
それってのは、どっち吊りか、ってことかな？
今考えてて、自分が変なこと言って疑われるのを避けるためならあるかなと思った
羊>>895. 羊飼い カタリナ 5d22:29:07 (9/20) 198字
にこにこの陣営考察は正直、から回っていた感はあるんよね（御免

ただ狼があそこでわざとああいう動きをする理由が思い浮かばない。しいて言うなら喉稼ぎだけど効率的な稼ぎ方じゃないと思う

狼見つからなくて試行錯誤の結果という風には思える

ただスマートなのは、白いの2人見つけて黒いの3人吊るって立ち回りになると思うから単体考察の方が良いんよ～。

ちょっと今は狼予想は出せないわ～。また明日考える～
娘>>896. 村娘 パメラ 5d22:31:52 (5/20) 198字
>>891
確かにリナさん以外あんまり触れてないかも。
黒要素見つからないしあまり突きようがないのが本音。
その点リナさんの行動って何かと私的に印象に残ってる。このときのこれ狼だったら～とかあれこれ考えちゃうんだよね。

けど確かに一人に寄ってるのは言われて納得。今日は他灰について探っていけばいいのかな。
初心者なりに力になるとしたら、ミス吊りされないことだと思ってる。晴らせる疑いは晴らしたい
農5d22:33. 農夫 ヤコブ 5d22:33:21 (4/40) 24字
あんまり初心者言われるとやりづらいんだよなぁ…；
者5d22:33. ならず者 ディーター 5d22:33:30 (5/20) 99字
真霊で対抗いた時にのんびり二人でまとめやってた事あったな、占いだとやっぱりプレッシャーが違うから難しいねぇ。

３人目出て俺ら意気投合してたら村めっちゃ混乱しそうだなぁｗ
あとで俺がぶん殴られるわｗ
羊5d22:34. 羊飼い カタリナ 5d22:34:49 (1/5) 77字
>>896　そう！！！！！だから他の灰考察しろって昨日も言ったじゃん！！！！！！！！！！！
もうｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしの言い方も悪いんよねーたぶん・・・
年>>897. 少年 ペーター 5d22:37:07 (2/20) 197字
>>885娘
村の相対位置も取り入れてたのか
俺2dはほとんど来られなかったから、情報更新されてないってのもあるのかな
最下段の文は白いと思った

ヨアにーに関しては俺は白く見えてる。ってのと、個人的にフリねーのことを押さえ込んでるようには見えなかったな
言葉は強いけど自分の要望を言ってただけじゃないかな。受け手が聞くも聞かないも自由
ただ、あまり >>831の物理白の取り方は賛同できないなあ
宿5d22:39. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:39:37 (4/20) 28字
初心者とか言わないでーww
もう十分白いんだからさーww
羊5d22:40. 羊飼い カタリナ 5d22:40:28 (2/5) 87字
はーなんでこんなにマジになってんだろー。
力抜いてやればいいのにねー。

１ｄは別に負けたっていいじゃんの精神で入村しよーとか思ってた気がする。まあそれこそよくないんだけどね
娘>>898. 村娘 パメラ 5d23:01:23 (6/20) 200字
>>410農「わけわかんなくなる」
レジさんの発言に対して。「かきまわすな!」っていう村の声ってかんじ。
>>412旅
白要素取れたわけじゃないから継続ーって辺り、本気で疑ってるかんじ。
あと二人ともレジさんの思考開示促してて、演出じゃなくてがちめに見えたんだよね。農さんの「他のみんながどう言うか知らないけど」辺りとか。
二人を狼と仮定しても宿さんと切れてるっぽいし、なんかしっくり来ない気がする。
青5d23:53. 青年 ヨアヒム 5d23:53:24 (1/5) 84字
私が狼視点が丸出しになるのはただの癖なんですね〜〜
噛み筋考えるのに狼視点じゃない視点って何視点なんでしょうか
そしてそれどこが黒要素なのか論理的に説明して欲しいっす
妙5d23:54. 少女 リーザ 5d23:54:54 (1/20) 55字
ぴょこり。
神父さんも樵さんもお疲れ様なの(*´∇｀*)

リーだけコアズレでちょこっと寂しいの。(。>д<)
青5d00:00. 青年 ヨアヒム 5d00:00:16 (2/5) 86字
パメラもリデルも何を言ってるのかさっぱりわからない。
せめてどちらかは潜伏狂人であって欲しい。
もう勝負云々よりも正論を言っているカタリナが属する陣営が勝てばいいと思うわ。
青5d00:01. 青年 ヨアヒム 5d00:01:02 (3/5) 1字
み
青5d00:01. 青年 ヨアヒム 5d00:01:12 (4/5) 1字
か
青5d00:01. 青年 ヨアヒム 5d00:01:21 (5/5) 1字
ん
宿5d00:09. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:09:00 (5/20) 27字
リーちゃんお疲れだよー

灰のギシアンが凄いですよねー
羊>>899. 羊飼い カタリナ 5d00:44:22 (10/20) 192字
３ｄ読み直していたんだけどさ～

>>734のタイミングって仮決定が▼年になるか▼宿になるかで揺れ動いていた時間帯だから、宿なりにワンチャン決定変わらないかなーって思っての発言だったんじゃないかなって、今思ってるんよね。

そうするとやっぱ年じゃないかなー。
あそこで宿年両狼で▼年になると者が信用取ってたと思うし樵狼時はまず厳しかった気もする。樵狂でも大きな打撃になるのは違いない。
羊>>900. 羊飼い カタリナ 5d00:47:51 (11/20) 196字
ぺーた白だと思うんよね。
あと個人的にぱめらっこの単体考察を進めてくれてるのは有難い。
わたしが欲しいのそれだから。
ラインだけで白！とか賭けるのも違うと思うんよ。
そういうところも含めてぺーたの慎重さは発言の歪みがなくて白要素でもあると思う。

>>893やこぶ　上段
ちなみにそれって程度の問題なの？本質的にはやこぶのやってることとやこぶがやられてることって何も変わらない気もするんだけど
羊>>901. 羊飼い カタリナ 5d00:53:45 (12/20) 194字
やこぶのそこらへんは >>890で村なら頼むよとは言ったものの正直黒いと思う。

>>861下段と >>865が凄い結論ありきに見えるのはさっき言った通りなんよね。
青ひむの思考がどうだったかを解析しない限り何とも言えないことをそのまま黒要素に取ってるんよね。

ただーやこぶの >>844とかみると正直印象が彼を突き動かしている面はあると思うんよね。
そうすると村やこぶの行動として理解可能。
羊>>902. 羊飼い カタリナ 5d01:00:06 (13/20) 192字
あとぺーたに関して >>899の白要素は結構信憑性あると自分でも思っているんけど

そうすると、やこぶの >>842とかって結構鋭い点を突いているように思う
農自身は >>737議論に参加してたし、疑問に思うのは分かる

なんか相手視点にたっての考察には正直不満があるんけど、基本やこぶって中立

ただやっぱきちんと読み取ろうとした上で考察してくれないと不審なんよね

でも旅・娘に狼かなぁ
羊>>903. 羊飼い カタリナ 5d01:04:59 (14/20) 190字
にこにこは、例えばふりでるが抱いていた疑問とかは >>858下段の回答ですっきり落ちるんよね

だから人間仮定しておかしな思考の流れはしていないとは思うんけど

>>705見ると2人白打って残りロラって作戦自体はにこにこの頭の中にはあったんよね

それが何で >>827みたいになったかっていうのは疑問ではあるか。

にこにこは昨日、白打てる先を探そうっていう発想にはならなかったの？
羊>>904. 羊飼い カタリナ 5d01:09:27 (15/20) 191字
なんかニコニコがスマートに白打ち先を探すって方法論に至らなかっただけかと思ったけど、 >>705て発想があるなら十分にたどり着ける思考だったと思った。
そうすると昨日の空回り的な動きって思考をグルグルさせるための偽装行動？とかも考えられる。

ぱめらっこは >>896はありがとう～
でも昨日 >>787で同じ依頼してるんよ～ｗ　わたしの発言全部読んでるんだよね？
でもその調子で頼むよ～
農5d01:16. 農夫 ヤコブ 5d01:16:39 (1/5) 17字
吊れる相手がいねぇぇぇぇぇｗｗｗｗ
樵5d01:50. 木こり トーマス 5d01:50:07 (6/20) 110字
リーザもお疲れ様。地上とだいぶキャラ違うなww

吊り希望あげたが悪く思うなよ～　勝負の世界は非常なのだあ～

ヨアヒムとカタリナの仲良き事は美しきかな　強弁灰コンビだね
さて今日はフリーデルがどういう采配を振るうのかな
農5d02:35. 農夫 ヤコブ 5d02:35:27 (5/40) 28字
んむ、ジリ貧だなｗ

おら誘導型じゃないからなぁ。。。
修>>905. シスター フリーデル 5d02:52:43 (3/20) 194字
羊 >>887
…あのですね。
羊村なら正直この行為をされると村に迷惑掛かるし、(すでに掛かってる面もありますが)理論や推理で負けるのは仕方無いけど、終盤羊残りの貴方の吊り先決定放置の為に負けるのだけは嫌ですからね？レジさん吊り日の危なさ見ました？これは呑気なんて問題じゃないですからね
前例あるから本当にやってくれるか不安だし…狼どうのこうの以前に個人的に村置き出来ないんですよ。私は。
修>>906. シスター フリーデル 5d02:53:33 (4/20) 44字
そしてこれを起こしてるのはリナさんの行動結果からですから
それだけは頭に入れて下さいね
娘>>907. 村娘 パメラ 5d07:56:16 (7/20) 200字
昨日ヨアさんに言われてたの見たんだけど縄把握ミスって確かに「慎重に動く」っていう羊さんの人物像に反してるね。
んー…前提条件が間違ってるのかな。どこから羊さん疑いが始まったかって多分委任投票の前かあとらへん。他の人について正直あんまり情報も印象もなかった状況での黒仮定。
前提が違ってたら羊さん白で完全に私があれこれこじつけてるって可能性もある。
慣れ不慣れとかおいて羊さんが私黒仮定って「単体の白要
娘>>908. 村娘 パメラ 5d08:01:32 (8/20) 187字
白要素拾えない』ってことだと思ってるんだけど、その割に他の人があげてくれた私の白要素を見てないかんじなんだよね。単に納得してないだけかもだけど。自分で言ってあれだけど、序盤から辿っていくと白要素をあげられてる方が多いのにその辺全スルーってかんじ。
これって私に「こじつけられた」上での黒視ってこともあるのかな。
そういうことなしで心の底から黒視なら私ががんばんなきゃだけど。
旅>>909. 旅人 ニコラス 5d09:03:20 (2/20) 176字
おはよう。
年 >>894
そうそう、すごく困ってる。

羊 >>899下段に納得。吊られるギリギリのところで本音がぽろっと落ちたっていうのはすごくありそう。

羊 >>903
３日目までの発言は昨日の時点で何回も見直してて、それでも黒要素が見つからなくて行き詰ってたんだよね。
だから慣れてないけど考察の方法を変えてみようと思った。からまわってたのか・・・
旅5d09:11. 旅人 ニコラス 5d09:11:19 (4/40) 122字
今の状況ってこんな感じ。結構やばいなあ。
青：年羊白打ち
羊：年青白打ち
年：青羊白打ち
娘：？？？
修：？？？

最終日残す３人の組み合わせは[青羊年][青羊娘][青羊修][青年娘][青年修][青娘修][羊年娘][羊年修][羊娘修][年娘修]
旅5d09:21. 旅人 ニコラス 5d09:21:08 (5/40) 138字
[青羊年][青羊修][青年修][羊年修]は勝てる気がしない。

[青年娘][青娘修][青羊娘]は娘との勝負に勝つ必要あり。青が娘もだいぶ白く見てるからちょっと厳しめ。

[羊年娘][羊娘修][年娘修]、羊の娘への疑いや娘が僕たちを白く見てることを活かせばこの３つが勝率高そう。
旅5d09:22. 旅人 ニコラス 5d09:22:59 (6/40) 75字
こうやって見るとヨアヒムが１番残したときまずい気がする。ヨアヒム吊れるとしたらたぶん今日しかない。
今日吊るのも難しいと思うけど。▲青ってどうだろう？
旅5d09:27. 旅人 ニコラス 5d09:27:12 (7/40) 19字
逆に娘は最終日のＳＧに残しておきたい。
娘>>910. 村娘 パメラ 5d09:49:43 (9/20) 200字
狼探しで、ちょっと見方変えてみた。二日目の占希望を見たんだけど、宿さんを●○どちらにもあげてない人抜き出すと青旅羊妙屋。宿が狼だったことを念頭に置くと、その中で残ってるのは青旅羊。妙と屋は人間だったことを踏まえて、この三人に一人は狼がいると見た。宿狼で残り二人が「どうぞどうぞ」って占に差し出そうとするとは思えない。斑判定なら吊られる可能性も高かったわけだし
でその三人を精査しようって思って。
羊さ
娘>>911. 村娘 パメラ 5d09:56:41 (10/20) 200字
羊さんは散々疑ったから置いといて、青さんと旅さんに焦点をあてたい。
・青さん
噛み筋予想オープンが白っぽいってさっき言ったけど最大効率の噛み筋予想は多分考えればわかることかと。(自分のことは棚にあげて)逆にそれをオープンしちゃうことで村の信用も集めれるんじゃない？って思ったから狼の行動としてありだと思う。
あと占確定するまで樵に寄ってて者真が確定したとき「上手い偽疑惑被せてごめん」って言ってたけど
娘>>912. 村娘 パメラ 5d10:03:05 (11/20) 200字
言ってたけど偽疑惑被せちゃうほど一人に寄る人に思えないんだよね。
そういう疑惑って狼側のほうが考え付きやすいんじゃないかと思う。
不思議なのは青さんって羊さん信用してるように見えてた割に真占の予想が逆だったっていう。
私的な黒要素あげたんだけど、噛み筋について聞いたとき「盤面荒らしもある」って言ってたよね。狼なら盤面荒らし狙ってわざと予想オープンするとかありそうだけどそれっぽい動きが見られないなと
年>>913. 少年 ペーター 5d10:31:50 (3/20) 152字
んー、リナねーのパメねーに対する一種の理解の無さというか頑なさはなんだろうって思う
ただ、パメねーの白打ちはできないし、切れ要素はちょい弱いと思ってて、他の要素(もしくは切れ要素を補強する性格要素)を探さなきゃって思ってる
だから、リナねーの懸念も分かる

今日考えてみるみたいだから、それを見ていきたい
年>>914. 少年 ペーター 5d10:45:49 (4/20) 174字
>>909旅
ニコにーは白を拾ってって相対GSを置いてるんだよね？
他の人が挙げた白要素に納得したり、微白要素を挙げたりしてるけど、白く見てるところが分かりづらいんだよね
ここの白要素を結構強く取ってる、とか、微白っぽいと思ったけど、議事には載せてないとか、そういう箇所ある？あったら教えて欲しい
もし、出していない理由があったら出さなくても良いよ
娘>>915. 村娘 パメラ 5d11:17:14 (12/20) 199字
どうも旅さんの黒要素が拾えない…

羊さんの言ってた思考の空回り、考え方を変えて見るのは村として狼を探すための真摯な姿勢じゃないかな。狼ならそのまま推理してるふりしてればいいんじゃない？って思う。
狼にしては無駄な労力って誰かが言ってたのも同感。
明白な白要素も黒要素も拾えないからなんとも言いがたい…。旅さんの考察についてはみんなの意見参考にしながらやってるかんじ。

ヨアさん不在はリア事情かな
旅5d11:56. 旅人 ニコラス 5d11:56:10 (8/40) 59字
困ったな・・・[農娘宿]の陣営考察してたらありそうっていう結論が出てしまった。今日キラートマトは吊りたくないんだよね。
妙5d12:00. 少女 リーザ 5d12:00:09 (2/20) 73字
狼は多分旅か少だと思う。(´・ω・`)?
潜伏狂有るなら羊かな？
青娘は多分村じゃないかなぁ？(・_・)
まぁ、全部かんだけどねっ♪＼(^o^)／
旅5d12:23. 旅人 ニコラス 5d12:23:07 (9/40) 199字
あとちょっと考えたんだけど最終日に狂人ＣＯって無理かな。

以下のセリフが言いたいだけなんだけど。元ネタは真ゲスで検索！

【狂人ＣＯ】
ニコラス「ﾌｯﾌﾌﾌ…ｸｯｸｸｸｸｸ……なぁーんちゃってｗｗｗ
ｲｯﾋﾋﾋﾋﾊﾊﾊﾊﾊ、おかしくって腹痛いわ～ｗｗｗｗ
面白いやつだなお前ら、ほんとに俺のことを…ｳｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗ
なら見せてやろうかぁ！？もっと面白いものをよぉ！！
ビｲィィィﾔｧｧｧｧ！！
旅5d12:23. 旅人 ニコラス 5d12:23:23 (10/40) 199字
バリアルフォーーゼェ！」

村人１「お前！何者だ！？本物のニコラスはどうした！？」

ニコラス「 本物ぉ？誰それえ。俺、狂人。鈍いなぁ俺がニコラスだよォ！」

村人２「そんな馬鹿な！ニコラスはさっきまで俺たちと人狼してた、この前だって・・・」

ニコラス「まぁだ分からないのかよぉｗ この前人狼したのも、さっきまで人狼してたのも！俺が生み出した分身だよ！！
本物の俺は、お前らの戦友、ニコラスに化け
旅5d12:23. 旅人 ニコラス 5d12:23:48 (11/40) 200字
てたってわけだぁ。
ジャンジャジャ～～ン！！今明かされる衝撃の真実ゥ。
いやぁ本当に苦労したぜ、間抜けな村人演じて狼探すのに協力までしてさあ。」

村人３「ニコラスが狂人？」
村人１「姑息な手を・・・」

ニコラス「しかしお前は単純だよなァ、俺の口から出たでまかせを、全部信じちまうんだからなァ！ｳｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗｗ
寡黙を確白にして守るぅ～～？ｗｗｗｳｯﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！楽しかったぜェｗｗｗお
旅5d12:24. 旅人 ニコラス 5d12:24:05 (12/40) 198字
前との人狼ごっこォ～～！！
信じてくれて、ごくろうさん！村人たち！(ｷﾘｯ　ｳｯﾋｬﾊﾊﾋﾋﾊﾊﾊｗｗｗ」

村人２「ニコラスは・・・あいつは人をだますような奴じゃないんだ！」

ニコラス「ﾋｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！じゃあ言ってやる！お前のデッキには俺との友情の証、五枚の人狼カードが入ってんだろぉ？
回想- このカードは、君に渡しておく（ｷﾘｯ
ﾌｯ…言えないよなァ、固い友情で結ばれた大切な親友、に
旅5d12:24. 旅人 ニコラス 5d12:24:24 (13/40) 199字
こ ら すの頼みだもんなぁ！！ｳｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗ
ありがとうよ、俺との約束を守って、みんなに黙ってｗいｗてｗｗくｗｗれｗｗてよォｗｗｗﾎﾎｳｯｗｗﾋﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｳﾊﾊﾊﾊﾊﾌｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗ」

村人３「まさか、お前、最初からこれを狙って・・・」

ニコラス「その通りィ。お前らって奴は、気持ちいいくらい思い通りに動いてくれるなァァ！！ｷﾋｬｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗﾍﾍｗ最高
旅5d12:24. 旅人 ニコラス 5d12:24:39 (14/40) 200字
だぜさいっっこぉぉぉｗｗｗｗﾊﾊﾊﾊﾊﾌｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗｗ
さぁ～て、残り吊１回というザマで、ど う す る つ も りだァ～～ン？せいぜいあがいてみせろや！！
どのみち全員ここから生きては戻れねェんだから。
それもこれもお前らが招いた結果なんだよォ！！関係ねえ奴らまで巻き込んでなぁ。
お前にしてみりゃ、よかれと思ってェ～ｗやったんだろうけどなァ！ｗｗｗｱｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ、ビャッハハハ
旅5d12:27. 旅人 ニコラス 5d12:27:44 (15/40) 38字
一応信じてもらえれば勝てるけど、今までの言動から信じてもらえるかどうか・・・
旅>>916. 旅人 ニコラス 5d12:30:38 (3/20) 200字
[宿年農]
あんまりライン切ってる感じがしない陣営。ヤコブは３日目に▼宿をはじめの方から主張してるけどあの場面ならライン切りも考えるだろうからそこから要素は取れない。

宿 >>734は見直したらライン切りもあり得るかと思った。あの場面でペーター吊にはほぼならなかったように思う。

年 >>914
僕が発言に出してる要素は全部それなりに自信がある要素だよ。微白要素っていってるのも白とりすぎてる気がして
旅>>917. 旅人 ニコラス 5d12:30:56 (4/20) 124字
慎重になってるだけで割と強い要素だと思ってる。

娘 >>849
「[樵青]+灰もありそうだな…」
狼は１匹はレジーナで確定してるよ。娘狼がこの見落としするってことあるだろうか？娘の性格的にこういうところで偽装してくるタイプにも見えない。微白要素。
修>>918. シスター フリーデル 5d12:38:12 (5/20) 186字
考察に戻ろう…
この会話は疲れた…
農 >>886
…リナさんが生きる前提なら、村がリナさんにあわせて、それしなきゃいけないのがもう胃が痛いよ…。
リナさんが投票合わせられないなら羊村なら絶対噛まれはしないじゃん…
村なのに人外に貢献してんだもん…

ニコさんはな。
話してても見てても状況位置的に黒いよって以外に黒を拾えんのよね…
やはり狼の黒さが滲み出て来ない感じがする
羊>>919. 羊飼い カタリナ 5d12:44:54 (16/20) 200字
ねーふりでる～
わたし投票あわせる努力するって言ってるんだけどこれ以上何をすればいいん～？
解決できないことを敢えて言ってるってことかな～？

>>909にこにこのこのさらっとぺーたから非狼要素納得するところとか狼の欲がないよね、そういう意味で、ぱめらっこの >>915とかには同意

>>909下段は、昨日の陣営考察ってGS下3人をどの順番で吊るかの思考整理にしかならないんじゃない本質に、って思った
年>>920. 少年 ペーター 5d12:46:24 (5/20) 200字
>>916旅
ありがと！

ニコにーは、陣営考察でラインとかの理由作って吊り先を考えてるのかなと思って、昨日質問してみたんだけど
昨日ライン考察に入ったのは、狼だとすればリナねーのいう通り書くことに困っての喉潰しか、SG作りの為のライン考察になるはず
喉潰しだったらまあ分からないでもないけど、後者なら対象をある程度絞ってやるんじゃないかな
真っ先にやった陣営考察で年娘青だったのは、そこに狙いを定め
年>>921. 少年 ペーター 5d12:46:57 (6/20) 182字
ていると取れるけど、塗りみたいなものは感じない
それこそ狼なら >>904の発想でGS下位から吊っていこうっていく動きになりそうなのに

反証としては、狼由来の村人が白く見える現象か、村の動きが読めないから疑い先を決めかねてる像になると思うんだけど、その場合は一人位は白打ち候補を見つけようとして良いと思うんだよね

そう考えると、ニコにーの動きはやっぱり白く見える
羊>>922. 羊飼い カタリナ 5d12:51:20 (17/20) 200字
>>908 >>913ぱめらっこ　あんど　ぺーた

>>881と >>884で伝わんないかな
わたしはあんま他の人があげる娘白要素には納得してないうえで、村の大きな負け筋として娘白打ちして負けるっていうのがある懸念がある。
他に勝ち筋あるのにそれを無視されてね。
スルーはしてないつもり。わたしが娘黒いって思うことに対する解決がされない

本当の意味で狼と村とで動き変わらんじゃないの？っていう不安がね。
修>>923. シスター フリーデル 5d12:53:55 (6/20) 143字
リアルあるのかもしれないけど昨日の会話からちょっと怪しく感じてるのがヨアさんね
更新前にふと気付いたけど私も村もヨアさんに合わせる必要なんだよね
村の総意で怪しいと思ってる所が吊られるんだし
あれだけ前半喉枯れ目立ってた人が失速してるのは気になるがまあ言いがかりレベルだから見ようか

修>>924. シスター フリーデル 5d12:56:33 (7/20) 134字
農
昨日の青発言の後の単純多数決だと狼に利用される発言フォローは狼なら言えるかな？と思って微白に上がった
今のフォローも羊村なら余計言わなくていい事言ってるよね。羊の人外票利用して黙ってればいいし

年
未だに分からないよ
少なくとも白置きは出来ないよ

娘
白置き
修>>925. シスター フリーデル 5d13:05:41 (8/20) 156字
羊 >>919
……あのさ。いい加減にしてくれる？
リアルで忘年会があろうが、こっちは知ったこっちゃないの
すでにリナさんは村に負担掛けてるし、生きるなら掛け続ける可能性があるの
すでにそんな事を言うリナさんの票をアテにしてないし、出来ないの
人に色々意見言えとか改善しろとか言ってるけど
自分もやってくれるかな？
修>>926. シスター フリーデル 5d13:07:33 (9/20) 110字
パメさんのが反省して謝ってやってるけどリナさんは村に負担を掛けた事を「努力する」で片付けて謝ってさえいないよね？
相変わらず自分のしたい事、言いたい事だけ言ってるよね
もう謝らなくてもいいけど。
私も票まとめだけするわ
娘>>927. 村娘 パメラ 5d13:07:40 (13/20) 69字
>>922
参考程度に聞くけど私黒視は「不慣れな狼」か「不慣れな村を演じる狼」どっちで見てるの？

>>ニコさん
そうだった…ありがとう。
羊>>928. 羊飼い カタリナ 5d13:12:24 (18/20) 200字
>>925あいや、基本合わせられるよ
何事も確実なことはないからそういっただけで
わたしは普通に参加してるつもりだったけどふりでるはそう思ってなくて、そこで結構怒ってることは分かった。ごめん

>>927ぱめらっこ
最初は不慣れじゃないんじゃねって思ってたけど今は中身関係なく不慣れだって思ってる
今は >>891だから娘狼の動きとみて理解出来るのに何でそんな皆娘白見てんの？って感想

他の人も白いよ
羊>>929. 羊飼い カタリナ 5d13:20:34 (19/20) 200字
結局ぱめらっこの中に得体の知れないものがあって、最初がそれは偽装関連かなと思ったりしたけど

途中から >>852の「他の人は疑いたくない」みたいなところに由来があるのかなと思った
結局それって純粋な推理じゃなくて作為じゃない？
後者は村人娘の心情として分かる範囲。それでも他が白い中でやはり娘狼は意識に残るんよ

旅は >>916下段に妙に納得
もう喉ないよ。無駄なこと喋り過ぎたね御免
次で希望出す。
羊5d13:23. 羊飼い カタリナ 5d13:23:49 (3/5) 75字
>>926いや謝ったつもりだったんだけど・・・
>>806で
問題意識の大きさが違ったんだね、そこ全然ふりでるの発言とかスルーしてたからわたしが悪いね
青>>930. 青年 ヨアヒム 5d13:24:36 (1/20) 200字
修 >>857　君が村人なら修村1票が▼羊に入る。娘村ならこれで2票。2狼が2票重ねるだけで羊村が簡単に吊れる状態なんだよ娘村があってたらね。又、羊と誰かで灰票が割れて3-3になったとして、修が羊吊りたいのは透けてるから結局▼羊になる。それは昨日の朝にもう想定できたからだ。

中間管理職やってるのは羊村→←娘村で票を入れあってたら【有効縄は2縄しかない】から。どこかで狼の追従疑いが確実に起こってどっ
青>>931. 青年 ヨアヒム 5d13:24:49 (2/20) 177字
ちかは吊られることになる。先の2縄で1狼落として最終日に羊娘灰灰みたいな盤面になっても結局最後の縄が狼に届かない。【3縄を有効に使う為に村同士の疑い合いは解決しておくべき】だからというのが理由だ。ぼくに合わせろといってるわけじゃないのは発言を読めば分かると思うのでもう一度読んでみてくれ。今日村同士が疑いあっていた場合吊られるのは確実に村人になるんだよ。
青>>932. 青年 ヨアヒム 5d13:25:05 (3/20) 200字
娘☆ >>892　[宿農旅-樵]又は[宿樵旅-狂]予想。

パメラは羊狼が娘村を塗ることがどれだけ無駄かというのは考えてるかな。羊狼+灰狼と仮定して、娘白主張は農と青。年はキレ拾ってるが白打ちではない。旅は娘を怪しんでいる。修は娘白で見てるね。羊狼が娘村を吊るためには村が二人▼娘に投票して、かつ灰狼仲間も▼娘に合わせなきゃいけないだろ。だから[羊青宿]又は[羊農宿]でないかぎり【娘村を吊ることは出来
青>>933. 青年 ヨアヒム 5d13:28:46 (4/20) 200字
ない】んだ。そしてぼくも農も、どう見ても娘には投票しない。つまり、この陣営であれば羊は元々娘村を吊るつもりは微塵もないということだね。[羊年宿]又は[羊旅宿]だったら、農青両村が娘白を正解しているので、やはり娘村は吊られない。

どの陣営を仮定しても【羊狼が娘村を吊ることはできない】こと、又羊目線でもそれはわかりきったことだね。羊狼だと仮定すると、吊る気もないのに娘村を疑っているということになる。
年>>934. 少年 ペーター 5d13:30:21 (7/20) 200字
>>922羊
うん、多分伝わってる
それに、下行の不安は俺も持ってる

議論のために >>780 >>781 >>782 >>787 >>794を提示して、納得する意見もでないから、 >>846 >>847の強めの態度に出たのかなと言う気はしてるんだ
2人村打ちしてそれ以外吊ればだいたい勝てるのも本当だし

でもさ、白置きしてる人がいるのも事実で、リナねーの意見を聞いてもらう為には、その人達が納得する要素を提示
年>>935. 少年 ペーター 5d13:30:46 (8/20) 75字
しなきゃいけない
そこがどうにも感情論になってる気がして

フリねーもリナねーも村のこと考えてると思うんだけどな
ちょっと捉え方が違っただけじゃない？
者5d13:41. ならず者 ディーター 5d13:41:51 (6/20) 183字
ちはっす、全灰単体流し読みしてきたー。
適当にぽいぽい趣味考察。

旅は思考に歪みなさ過ぎる推理が進む段階がすごく自然あるなら素直狼、なんか灰やってる時の俺とすごく被る、やはりデュエリストに悪い人はいない。白置き。

農が狼なら村の自爆を狙ってる感じだよなー、でも通して読むと結構思考の軸感じた、ちょい白要素拾えた、スタイルでも納得出来るかな…でもまあ狼はある範囲。
青>>936. 青年 ヨアヒム 5d13:43:19 (5/20) 200字
パメラはここに違和感感じないか、自分が白く見られている自覚はあると思う。羊が狼ならなぜ白く見られているパメラを疑って自分が吊られそうになっているのか、そこまで考えてみて欲しい。

直近カタリナ。ぼくは娘吊る気はないんだ。君が▼娘に入れると票が多数決なら確実に君が吊られることになってしまう。今日の投票は▼農に入れてくれ。ぼくはそうでないと票合わせることが出来ない。リデルとパメラが▼羊にするのが予想で
青>>937. 青年 ヨアヒム 5d13:43:26 (6/20) 148字
きるので投票数で勝てない。

で、旅は羊吊られそうになってる現状が認識できてる？自分の最白吊られそうになってるのに傍観してるってすごく黒く見えるんだけど。旅村ならこれは昨日からそういう村の流れは感じていたよね。羊が今日吊られると旅目線では娘年青に2狼いた場合に取りのがす率が格段に上がるんだけど。
娘>>938. 村娘 パメラ 5d13:44:22 (14/20) 102字
>>932 >>933
なるほど…。
私を白置きしてない年旅を丸め込んでさらに青か農にも投票させなきゃいけないってことだよね。でもそれはほぼ不可能だから羊さんは純粋に私を疑ってるってことか…納得。ありがとう
農5d13:45. 農夫 ヤコブ 5d13:45:21 (6/40) 42字
それはおらも考えたw
そーすっと狂人っぽい所は襲撃できないな。
ふりさ残しは考える？
者5d13:48. ならず者 ディーター 5d13:48:13 (7/20) 183字
娘はもうかわいすぎて辛い…。
狼ならもう主演女優賞あげるよってぐらい白く見える、娘は今のままだと２縄で１狼つれてる場合、最終日前に噛まれそうだから吊る必要感じないわ。狼でここまで迷ったふり出来たらすごいね、ただ初心者ＣＯはあかんぞ。

年、発言してると黒く見えなくなる不思議な少年、狼の邪念みたいなものを感じない、狼の村擬態はありそうだけど、どちらかと言うと白より。
旅5d13:50. 旅人 ニコラス 5d13:50:40 (16/40) 23字
悩んでる。今▲青だと確実に僕らは疑われるよね。
修>>939. シスター フリーデル 5d13:53:19 (10/20) 151字
羊 >>928
分かってくれれば…
きつめに言ってすみません

青 >>930
じゃあそこで質問
ヨアさんが白取れるのはリナさんだけらしいけど
そのリナさんが▼娘思考で娘村なら、リナさん残っても困るけど
今日死ぬ私が▼羊思考より後々の羊▼娘思考のが厄介だと思うけどね
★そこにあまり触れないのはどうして？
者5d13:53. ならず者 ディーター 5d13:53:41 (8/20) 199字
羊、ここは狼ありそうに思える。
青が言う娘疑いが非効率なのは分かるが根本的に推理が進んでない、煮詰まってからの補完が疎かに見える他灰への見直しとかライン的な思考が混ざってこない。行き詰った狼感あり。

ただ娘みたいなタイプにヘイトが溜まっちゃう村も見た事あるからそれでロックしたはあるかも、でも狼の方が素白村人にヘイト溜まる傾向あると思ってんだよね。今は後者に考え気味、間違ってたらなんかごめん…。
農5d13:54. 農夫 ヤコブ 5d13:54:52 (7/40) 41字
んむ。
かといって偽装GJもやりにくいという。
ふりさ残した意図考えられるから。
娘>>940. 村娘 パメラ 5d14:00:25 (15/20) 157字
>>936
青さんの陣営予想の両パターンに含まれてるのは旅さんなのにどうして▼農なの？

正直羊さんが私を塗ることにメリットがないってわかったらなんかもう疑う理由もないっていうか。
青さんの考えに納得できたら票合わせるのも少し考えてる。
ここで判断間違えてたら大変だから、慎重にいかなきゃいけないのはわかってるよ。
者5d14:01. ならず者 ディーター 5d14:01:46 (9/20) 197字
青もわりと狼あると思ってる。
羊青で青ＬＷ想定だとこの動きは割と納得なんだ、互いに白を取り合いながら、灰への白黒考察は真逆の意見にしてラインを見せない隙あらばどちらかの意見にのった村を吊る。

まあ正直ここ怖いが入ってる気がするけど、ヨアの単体考察はだんだん白黒が曖昧になってると思う、単体精査をせずに狼ならこんな動きはしないはあまり好きな思考じゃない、そこ考えずに行動する狼も結構いると思う。
修>>941. シスター フリーデル 5d14:02:49 (11/20) 67字
ていうか何度も言うけど
村の中心にいるのはヨアさんだね。
でもヨアさんの票に他村が合わせる必要無いのよ
何でそれをヨアさんが促すの？
者5d14:05. ならず者 ディーター 5d14:05:54 (10/20) 170字
ヤコブが突っ込んでたけど、自分の見たいものを見て考察してるように見える、現在の状況的に判明した内訳と逆の取り方をしてるんだよねヨアは。

者真→うまく立ち回ってる偽あるおそらく偽
宿狼→思考を隠してるのは逆に疑われるから村じゃないか

とか都合のいい部分を抽出しているように思える。
まあ死者の軽い追いだから俺も都合よく考えてるだけかもな。
農5d14:08. 農夫 ヤコブ 5d14:08:03 (8/40) 8字
…ペタさ襲撃？
農5d14:09. 農夫 ヤコブ 5d14:09:52 (9/40) 11字
あんま意味はないか…
娘>>942. 村娘 パメラ 5d14:09:57 (16/20) 200字
>>929
『むやみに疑いたくない』って意味で言ったつもりなんだけど、『他の人「は」疑いたくない』って捉えてたら作為に思われるのはわからなくもない。
私が言ってるのは根拠なしに疑いたくないってこと。疑わなかったんじゃなくて疑う要素が見当たらなかった。羊さんには私が怪しいと思う根拠はあった、だから疑った。
先入観に囚われて羊さんの発言ばかり気になった部分はあったかもしれないけど他の人を疑うことを避け
妙5d14:10. 少女 リーザ 5d14:10:00 (3/20) 54字
確かに青のここでの娘疑いはリーも引っ掛かってるの♪(*‾∇‾*)
フリーデルもそこ疑ってるね。o(^o^)o
娘>>943. 村娘 パメラ 5d14:13:49 (17/20) 135字
避けたつもりはない。
けど結果一人に集中して見ちゃってたし、そこは私の未熟さとして反省する。
私はなかなかあっちにもこっちにも考えを巡らせられないんだけど、羊さんはそういうの最初からできたのかな。

正直羊さんを疑うことに意味はないのかなって結構思ってたりするんだけど。
者5d14:15. ならず者 ディーター 5d14:15:23 (11/20) 144字
ここまで見て
[宿青羊-樵]か[宿羊年-樵]かな？って感じ（俺も勘だ！

>>妙
狼って素白い村人を論理的には白くないって思考を残す思考があると思ってる。青羊はそんな感じ、旅は素で疑ってる感じ。ただ素直狼に敗北した事がある人は娘警戒するのかもな…俺はあまり見た事ないので警戒薄いのだが…。
者5d14:21. ならず者 ディーター 5d14:21:57 (12/20) 176字
あーあとわりとヨアで謎なのが2dの希望。
青【▼妙▽屋　●屋○娘】
屋占いなんだが俺に >>458 >>592って占い襲撃かなり考えてったっぽいのに、寡黙目の屋片占いにしてどうすんの？があった。これ普通に宿占い避けにも見えるんだよね。

あと単純にここまでの展開的に狼利な希望、そこらも含めると結構疑えるなあヨア、あー生きてたら質問してー殴りあいてーよー。
農5d14:37. 農夫 ヤコブ 5d14:37:05 (10/40) 30字
あー、ヨアのあれはおらかの反応待ちだか。
面倒だなぁ、もう。
宿5d14:37. 宿屋の女主人 レジーナ 5d14:37:51 (6/20) 60字
私はこのような村は初めてですね。
さすがに吊られて良かったと言わせてもらいますよ。
こんなこと言うのも初めてですけどね…
者5d14:40. ならず者 ディーター 5d14:40:36 (13/20) 32字
ど、どうしたレジーナ。
何か怒らせるような事言ってたらごめん…。
青>>944. 青年 ヨアヒム 5d14:43:10 (7/20) 200字
娘☆ >>940　[宿農旅-樵]＞[宿樵旅-狂]を強く見てるからだよ。又、旅が単独狼であるなら、もう票数に対する警戒はあまりしなくてもいい。パメラの羊疑いに乗っかってる農のほうが狼時に先に吊っといた方がいいでしょ。

修☆ >>939　喉に限界があるから。今日仮に娘が吊られそうになってたら羊に娘白を説得しに行ったよ。今日娘が吊られることはないと思ってるから、優先順位は下がる。羊に娘白を説得するのは今日
青>>945. 青年 ヨアヒム 5d14:43:20 (8/20) 159字
じゃない。

修 >>941　村が村と票合わせないと狼が吊れないから。青 >>930参照。狼は村同士の疑い合いに乗っかればいいだけだが村はそうじゃない。推理当てて村説得に成功して初めて勝てるんだよ。ぼくはそれ以外の勝ち方を知らないから促すなといわれても促し続けるね。逆にぼくが票合わせることを促してる事の何が不満なんだよ。
宿5d14:45. 宿屋の女主人 レジーナ 5d14:45:08 (7/20) 55字
ディタさんは、とても素敵なPLさんだと思いますわ。
あなたは何も悪くないし、胸はってれば良いと思いますわよ♪
宿5d14:47. 宿屋の女主人 レジーナ 5d14:47:37 (8/20) 75字
>>945
村目線、ヨアヒムさん村か狼かわからなくないです？
村の中心でもあるけど、強弁誘導狼もなくはないですよね。

さて、どっちなんでしょ？ｳﾌﾌ
者5d14:53. ならず者 ディーター 5d14:53:22 (14/20) 157字
本心なら嬉しいよ。ありがとうレジーナ。

俺は地上がどんなにカオスでも悪意がなければ許せる人間なんだ、俺は悪意があるＰＬは地上にはいないと思ってる、許せない行動があるなら後でエピでそこも話合えばいいとも思ってるよ。

レジの発言がどういう意図なのか気になって仕方がないけど。
まあこれも裏方の楽しみ方と考えとこう。
修>>946. シスター フリーデル 5d14:59:00 (12/20) 115字
青 >>945
え？単純だけど。
ヨアさんが狼だったら、どうすんの。
今日もし私と一緒に羊が墓に落ちたとします
最低限明日羊vs娘は避けられるよ
ヨアさんの観点から言うと私が▼羊で固まってると思うように羊も▼娘を撤回するとは限らんよ
娘>>947. 村娘 パメラ 5d14:59:23 (18/20) 191字
>>944
今日じゃなくてもヨアさんが私白の説得してくれるのは助かる。正直どうしたら確実に白取れるのかわかんなくなってきた。

で、▼農の理由は納得。私的に票合わせてもいいと思ってるんだけど…
これで青さんが狼だったらって心配も少しあるんだよね。それはないと思っていいの？…これを本人に聞くのも変かもだけど。
あと、仮に農白ならその先ミス吊した途端負け確定だよね。それは大丈夫なの？
宿5d15:07. 宿屋の女主人 レジーナ 5d15:07:22 (9/20) 198字
>>925は、大変申し訳ないけど私には受け入れるのは無理かなぁと。
リデルさん確白として殴ってくるのは正直殴り返せないから殴られる方はきびしいのですよね。
そこはあまり考えないタイプの方なのか、知らずなのか、知っててなのか…

まぁ対人ゲームですから、いろんな人がいますからね。
学生や社会人、その他…。
環境はいろいろですし事情もありますからね。
中の人のリアルにモノいう方は私は初めてですね。
農>>948. 農夫 ヤコブ 5d15:11:07 (4/20) 54字
はい？
そういう理由で狼と思う相手よりも吊りミスのほうを選ぶんだ。後者の陣営ならニコさ吊ればエピなのにな。
年>>949. 少年 ペーター 5d15:11:59 (9/20) 190字
>>935羊
そこまで感情論じゃないか
白打ちしようとしている俺と青の白要素も同時に挙げてるし、他の灰の要素も拾ってってるな
ということは、娘白の雰囲気に警鐘を鳴らしてるのかな


ヨアにーってそこまでパメねー白で見てたっけ
それとも、旅農がほぼ狼って推理から？
青★ >>765宿娘は意識的に切れてるってどういうこと？宿→娘のキレ感のことかな
★俺とか他の人の旅白要素、どう思う？
農>>950. 農夫 ヤコブ 5d15:19:54 (5/20) 120字
結局村を自分の思うとおりにしようとしてるだけじゃん。
邪魔なんでしょ、おらは。

フリさだって、まとめとしての意見と個人意見の違いはわかっているでしょーて。
危惧する、それはいい。過剰反応過ぎないか？

パメさは…まぁいいや。報われないねー
者5d15:25. ならず者 ディーター 5d15:25:34 (15/20) 197字
なるほど…そこか、確かにそう物言いに問題があると同意。
そこを注意したりするのが必要なのは確か。

リデルは自分の正義を信じてるだけで分かってないだけだと思う…白確の立場で責任感じる人はいる、俺も責任感じるタイプだから、絶対に村を勝たせなくちゃって想いから来る発言で悪意はないと信じたい。

あと今からここ投票ってのも言うべきじゃないんだよな…議論停滞するし。
殴られる方もきつい俺も経験ある。
農>>951. 農夫 ヤコブ 5d15:26:25 (6/20) 64字
パメさペタさは白と思う。
後一人白打てれば別にそれでもいいんだけど。

おらは現状ではヨアさ、リナさ、ニコさ人打てってのは無理。
旅>>952. 旅人 ニコラス 5d15:33:11 (5/20) 200字
[宿娘農]
農娘がお互いに白く見合ってる印象。この陣営ならヤコブＬＷ想定しそう。農ＬＷ想定なら３日目の宿とのライン切りもガッツリ切っておきそう。

娘 >>255は寡黙占したいのあとで、この３人が狼なら言いにくそう。より寡黙なオットーを見落としてたのもこの３人が狼なら違和感。

[宿青農]
青農は３日目あたりから切り合ってる印象。この陣営ならヨアヒムＬＷ想定しそう。狼は１匹だけ生き残ればいいのだから
旅>>953. 旅人 ニコラス 5d15:33:24 (6/20) 126字
、最終日を見越してヤコブと切っておくというのは十分あり得る。
もし今日か明日ヤコブが吊れても最終日まで続いたら農orもう１人の吊れた灰or樵が狼で確定するから。

青 >>602
★ここの質問は割と言いがかりっぽく感じるんだけど質問の意図はなんだった？
修>>954. シスター フリーデル 5d15:36:32 (13/20) 51字
農 >>948
というか >>944陣営なら前者でも先に旅吊り安定だと思うのに▼農押しがもう理解出来ません
者5d15:40. ならず者 ディーター 5d15:40:40 (16/20) 161字
そこも含めて盤面と思ってしまう俺は許容しすぎなんだろうな…。
白確の説得も必要な物だと思ってしまう。

そういやー数戦前に白確二人に吊り縄を出されて絶望してたな俺、しかも結局俺をかばった灰が先吊られ俺が残され、結局次の日吊られるという、それでも怒りはなく悲しさと不甲斐なさの方を感じてたな。その二人の中身は…村だったのさ。
旅5d15:48. 旅人 ニコラス 5d15:48:57 (17/40) 143字
陣営考えた場合の狼予想はこうなった。
[宿青農]＞[宿年農]＞[宿年娘]＞[宿娘農]＞[宿青娘]＞[宿年青]

【▼青】希望。理由は、年羊が青白打ちぎみで、今日吊り逃したら吊れなさそうなのがヨアヒムだから。カタリナは白打ってる。他の３人は明日以降でも吊れそう。

この理由で納得できる？
農5d15:53. 農夫 ヤコブ 5d15:53:33 (11/40) 78字
今しがたヨアさが突っ込まれているのと同じ事がクリボーにも発生するかもだよ。
農のほうが狼濃いのに、そこよりも～と。

そこ込みで返せるなら問題はないと思う。
宿5d15:58. 宿屋の女主人 レジーナ 5d15:58:28 (10/20) 126字
灰に埋めたけど、占い真贋正解を唯一喋ってたら、意図的不理解をされて、4dに意味わかんないから整理吊りしようで、確白二人から縄貰いましたよ…もちろん村で…
ちなみに意図的占い騙りC狂襲撃でGJのおまけ付きもありましたけどね…

結果狼３人生存勝利ですよ…
旅5d15:58. 旅人 ニコラス 5d15:58:51 (18/40) 37字
ありがとう。もう少し考えてみる。今日▼青にできればだいぶ楽になるのになあ。
宿5d16:00. 宿屋の女主人 レジーナ 5d16:00:29 (11/20) 33字
これ誰が吊られるか全くわからないですね…
まだ最大３日もあるのに…
娘>>955. 村娘 パメラ 5d16:01:39 (19/20) 193字
ヨアさんの推してる陣営は[宿農旅]で旅さんの推してる陣営は[宿青農]か[宿娘農]…いずれにしろ農は入ってるから▼農でもいいんじゃないかっていうのは単純すぎかな
今旅さんとヨアさんのあげてる陣営の有力説ってほとんど今日じゃ終わらない前提でしょ。だったらその陣営予想全部に入ってる▼農の方がミス吊り防げるんじゃないかとも思う
ただ青さんが狼なら一人で勝ち残りとかありそう。私的に一番怖いな…
年>>956. 少年 ペーター 5d16:03:34 (10/20) 181字
>>948農 >>954修
うーん、とりあえずリナねーは旅農だと農の方を疑ってるぽい＋旅白意見が村の中で多い
からのヨアにーの推理内の最善案の提案or説得or誘導だと思うよ。村でも狼でもさ

それ踏まえた上で、ヨアにーのこの意見押し通したい感じってどう見える？
俺は、旅農狼の推理の根拠がいまいち分からないからそこを疑問に思ってるけど、姿勢としては村っぽく見えてる
旅>>957. 旅人 ニコラス 5d16:04:23 (7/20) 172字

陣営考えた場合の狼予想はこうなった。
[宿青農]＞[宿年農]＞[宿年娘]＞[宿娘農]＞[宿青娘]＞[宿年青]

青 >>932 >>933
羊の白要素に納得。カタリナは白打ってよさそう。

青 >>937
正直、今日の吊先を考えるのに精いっぱいでそこまで頭が回ってなかった。今は青 >>932 >>933見てカタリナ吊られることはないだろうと安心した。
者5d16:05. ならず者 ディーター 5d16:05:03 (17/20) 120字
レジ、それは悲しいな…。
いつかは白確さえ覆せる説得力を持ちたいよ…。

誰が吊られるんだろうね、誰でも墓下では暖かく迎えたいなぁ、見てるだけでも息が詰まるから地上組は更に疲弊してるだろうし…なんか見てるだけ毛根にダメージが蓄積されてきた。
修>>958. シスター フリーデル 5d16:11:10 (14/20) 122字
年 >>956
どうだろうね。
私もいまいちヨアさんは村に見えないけど
羊の説得は明日だ。って思えるなら、昨日私が▼羊脳って言ったように今日羊が▼娘脳で説得困難な事は理解してる筈だし
狼でも中心に立って灰しか残らない後に誤誘導するのはあり得るから
旅5d16:26. 旅人 ニコラス 5d16:26:07 (19/40) 12字
お、がんばれフリーデル！
青>>959. 青年 ヨアヒム 5d16:26:41 (9/20) 200字
娘 >>947　パメラが >>932 >>933の羊非狼要素に納得できたように、羊村目線でも娘狼が羊ロックを解くことはかなり意味不明な光景に見えるだろうね。娘が羊を疑うことを許容するような空気があったから。羊の考えてる[宿樵娘]だと、今日を逃すと▲灰でもしないと羊村が吊りにくくなるし。修残しはあからさますぎて、他の村が考え直すだろうから。[宿娘年][宿娘旅][宿娘青]なら農修が推理ミスしてるのに乗ってな
青>>960. 青年 ヨアヒム 5d16:26:56 (10/20) 200字
いのがおかしい。[宿娘農]ならやはり▼羊を推さないのがおかしい。パメラが心配しなくても、羊視点でも普通に娘白は分かると思う。

年☆ >>949　宿娘両狼なら宿から娘を整理吊り対象で見る意識なんて出てこないだろうね。そこが意識のキレ。反証としてキリ演出があるが、宿は性格上そういう小細工系狼ではないと思う。娘単体では、人に頼りたい意識の継続性や、上記の点で非狼だと思うわ。

年☆他の人の旅白要素は見て
青>>961. 青年 ヨアヒム 5d16:28:06 (11/20) 188字
るけど、そういう単発の要素はぼくは重視しない。旅村であったなら、やはり自分が白と思ってるところを吊られる怖さが昨日今日あたりで出るだろう。見てたけど全然出てこなかったし、羊吊られても別に良い立場なんだろう。

で、直近旅は昨日と丸々陣形予想変わってるんだけど。年はこの旅の行動は村仮定でどう見える？青狼予想であるにも関わらず、青の羊白説得に納得して安心しましたって、どうなの。
年>>962. 少年 ペーター 5d16:29:47 (11/20) 199字
旅★ >>827で樵の名前が入ってるんだけど、その陣営追わない事にした？あと、羊は青の意見で納得して追わない事にしたのかな？

>>958修
文脈分かり辛いかもだけど、ヨアにーは現状村目で見てるよ。昨日は灰の中で一番白目に見ていた位だし

そこはヨアにー視点だと、▼農なら、明日吊りは誰でも、最終日に旅を吊れればいいのかと脳内補完してた
でも、最終日に青村なら居るとは限らないから説得が困難ではあるか
年5d16:46. 少年 ペーター 5d16:46:04 (1/5) 68字
ぺったん少年は、ヨアにーにころっと騙されそう

意識のキレとか俺も拾ったとこだし、反証してるし、俺の好みを知ってるんだろ！？ヨアにー！！
年5d16:47. 少年 ペーター 5d16:47:53 (2/5) 52字
そんでもって、ヤコにーのこともきっちり見ないとと思いつつ、相変わらず視界からすり抜ける
多分一番の共感枠
修>>963. シスター フリーデル 5d16:50:05 (15/20) 89字
あとヨアさんの▼農に関しては、そこまで自信持って言い切れるなら▼旅でもいいじゃん
まだ▼旅の方が納得出来るん
説得するっていうなら農を明日回す事も出来るんじゃないの
私いないし←
農>>964. 農夫 ヤコブ 5d16:50:27 (7/20) 126字
>>962
それってさ、今日ヤコブもニコさでも結局一緒だろー、と思うんだけど？
むしろ1縄無駄にしているぶん、遠回りに見えるだが。
おらみたいなのを警戒されてるんならそれはそれで光栄っちゃ光栄ではあるけどね。

んー、ヨアさ狼なら最善を選ぶ感じかなぁ。
農>>965. 農夫 ヤコブ 5d17:00:06 (8/20) 119字
狼が最善を選ぶとは限らないんだけど、ヨアさの発言を見ているとそういうものらしい。
だとすれば、なおさらなぜおら押しなんだ？ってのが残るんだよね。
そこが村仮定でおかしくないかとなるところ。

もっとストレートに狼吊りをすると思えるんだが。
農>>966. 農夫 ヤコブ 5d17:16:36 (9/20) 134字
>>963
ほんとそれ。

何を焦ってるんだろう。
ヨアさ視点で狼だと主張して、吊り逃してしまう位置でもないのに。そうまでして消したい相手なの、おらって。

ま、わからなくは無いよ。対フリさ相手なんかはおらが横から口出したりしてるからね。
そりゃ、面白くないだろうさ。
旅5d17:19. 旅人 ニコラス 5d17:19:58 (20/40) 200字
考えた結果こんな感じになった。

陣形予想より今日はヨアヒムかヤコブを吊りたい。
ここで▲修を仮定する。今日どちらを吊るかによって明日どうなるかを考える。

▼青の場合。明日残るのは娘農羊年旅。娘狼の場合、年狼でなければ吊れそう。農狼の場合、娘or年が狼でも吊れそう。年狼の場合、娘or農狼でなければ吊れそう。
▼農の場合。明日残るのは青娘羊年旅。羊年が青白打ちぎみなので青狼だと吊れない。青羊が年白
旅5d17:20. 旅人 ニコラス 5d17:20:26 (21/40) 92字
打ち気味なので年狼の場合も吊れない。娘狼の場合、青or年狼でなければ吊れそう。

ヨアヒム狼なら今日吊らなければほぼつれない位置になってしまう。よって吊希望は【▼青】

これでどう？
旅5d17:22. 旅人 ニコラス 5d17:22:09 (22/40) 16字
確認は余裕があればで大丈夫だよ。
農5d17:31. 農夫 ヤコブ 5d17:31:45 (12/40) 41字
おらはヨアさと遊んでるだけだでｗ

そこまで理由つけてたら、まぁ、大丈夫かなぁ。
農5d17:33. 農夫 ヤコブ 5d17:33:15 (13/40) 54字
ヤコブ視点では、ニコラスが乗っかってきたようには見えちゃうけどｗ
ヨアヒム視点でもそうかな…

難しいねぇ。
農>>967. 農夫 ヤコブ 5d17:38:37 (10/20) 144字
ペタさ、パメさはどーみえるだよ、これ。
それに、ペタさは納得できんとそれでも村決め打てるだか。

初日の動きも、両占叩きして本当は3COにしたかった。がリア狂がいた所為で取りやめたって線もちと考えたり。
この場合、リナさが狼って事になるかな。おらより後って…レジさがいたな、そういえば。
旅5d17:45. 旅人 ニコラス 5d17:45:54 (23/40) 6字
ありがとう。
農>>968. 農夫 ヤコブ 5d17:50:16 (11/20) 172字
▼ヨアさ
狼だと思ってるよ。伝わらないと思うけど。
問題はヨアさ狼ならもう1狼灰にいるはずなんだけど、そっちが見つかんないって事。

リナさはたぶん違う…んじゃないかなぁ。占2COで、狩人が回避で出たからこういう襲撃が続いているけど、そうじゃなければ真占は殺したいはず。
一緒にディタさ落としててもよさそうな気はするけど、これはちょっと弱いか。
年>>969. 少年 ペーター 5d17:51:34 (12/20) 200字
>>960青
ひとつめ、 >>461のレジーナさんのパメねーへの切れってことね。俺はそこは微キレ程度しか取れないな
★人に頼りたい意識の継続性が白要素になると言うところ、説明欲しいかも

ふたつめ、単発の要素かなぁ？
自信のない村仮定なら通るかと思ったんだけど、リナねー白は割と自信がありそうか
村仮定だったら、リナねー以外の陣営考察でいっぱいいっぱいってことで通る範囲かな、本末転倒だけど >>957
樵5d17:55. 木こり トーマス 5d17:55:36 (7/20) 134字
レジーナ15:07

う～ん、フリーデルの対応は好ましいとは思わないけど、カタリナは他灰には村らしさを求めているのに「私は好きにやる」って態度をとったから、フリーデルが一方的に悪い訳ではないと思うが…。

まあ確かに確白なんだからもっと主観は抑えようよ、とは思うけど。
農>>970. 農夫 ヤコブ 5d17:57:11 (12/20) 132字
あと、リナさ。
おらというか、村が言ってるパメさの事が納得いかないのと同じように、おらはリナさの言ってるパメさの事は納得できないだよ。

ヨアさについても同じ。
レジさとガチ切れしてるならともかく。
ペタさの切れはめちゃ同じくなんで、それでペタさは白と予想しとる。
旅>>971. 旅人 ニコラス 5d17:59:27 (8/20) 179字
年 >>962
☆うーん、そこは悩ましいんだよね。灰の全体的な白さ的に。ただあと１ｗなら何とかなりそうな気がしてるので考察の優先度は低め。カタリナは白打った。

青 >>961
陣形予想が変わってるっていうのは「白目に見てたヤコブが狼濃厚になってるのがおかしい」ということかな？
僕は旅 >>909で「単体で見るのに行き詰って考察方法を変えてみた」って言ってるよ。
年>>972. 少年 ペーター 5d17:59:40 (13/20) 159字
>>961青
丸々陣形予想が変わってるのは、昨日は途中だったからだと思うよ >>827 >>874
村仮定、単体狼が(羊以外)誰だか全くわからないまま陣営考察を行って、あーこれあるかな程度の状態だったらあるかな。上記の順序付けみると
でも、疑問に思ったから質問してみた
これからの考察どうやっていくのかは見てないとと思った
農5d17:59. 農夫 ヤコブ 5d17:59:47 (14/40) 23字
なんでヨアとニコにラインが出来てるんだ・・・ｗ
旅>>973. 旅人 ニコラス 5d17:59:56 (9/20) 92字
それで、その結果ヤコブも黒くなっていっただけ。
狼濃厚のヨアヒムの意見に納得したっていうのは納得できてしまったんだからどうしようもない。狼だって正しい意見を言うことはあると思ってるし。
旅5d18:07. 旅人 ニコラス 5d18:07:21 (24/40) 104字

さて、吊希望をいつ出すべきか。すぐ出しちゃうのも重ねたように見えて「ヨアヒムが正しいんじゃないか」と疑われるけど、あんまり遅れてヨアヒムが吊れそうになってから出すのもそれはそれで明日以降疑いの種になりそう。
農5d18:08. 農夫 ヤコブ 5d18:08:11 (15/40) 102字
ところで

もう1狼、ヨアさが吊る詐欺してる点から旅狼はありそうかな。
そこでヨアさとおらの2狼とかわけわからん考察出してるし、ヨアさ狼知っててそうなってしまったんでは、と。

とかいっちゃったらだめかｗ
旅5d18:08. 旅人 ニコラス 5d18:08:28 (25/40) 35字
あとはキラートマトの希望を見たうえでどう考えたかも聞かれそうだな・・・
宿5d18:08. 宿屋の女主人 レジーナ 5d18:08:30 (12/20) 134字
>>トーマスさん
別に悪いとか悪くないはあまり思わないのですよ。
私の想定と発想になかっただけですから。

カタリナさんはどうでしょうね？
それがスタイルと言ってしまえば、そうなんでしょうかね。

私も理想を押し付けているのかもしれませんから、そこは申し訳なくですね。
樵5d18:08. 木こり トーマス 5d18:08:42 (8/20) 75字
(樵狂視点)ヨアヒムご主人様はカタリナを味方につけようとしているよな～
いざという時は偽ラインにもなるし
もう一人のご主人様はペーターかニコラスかな？
旅5d18:09. 旅人 ニコラス 5d18:09:00 (26/40) 7字
全然問題ないよ
農5d18:09. 農夫 ヤコブ 5d18:09:49 (16/40) 38字
それはあるかもー

ま、青農でガチ切り演出なんだよ！JK!でもいいとは思うよ
農>>974. 農夫 ヤコブ 5d18:11:29 (13/20) 87字
もう1狼、ヨアさが吊る詐欺してる点から旅狼はありそうかな。
そこでヨアさとおらの2狼とかわけわからん考察出してるし、ヨアさ狼知っててそうなってしまったんでは、と。
どーだろ。
青>>975. 青年 ヨアヒム 5d18:26:08 (12/20) 140字
ヤコブが青旅両狼予想してるんならぼくは今日▼旅でいいぞ。ぼくが農先吊りを推した理由は、農が全く羊白を見てなかったこともある。農旅どっちも狼だと思ってるし、生きてりゃ残った方と明日殴りあうだけだ。

ヤコブはどうする？青狼を仮定して、娘年を単体白。青羊両狼ないと思うなら乗れるだろ。
神5d18:31. 神父 ジムゾン 5d18:31:41 (2/20) 56字
ギスギスしちゃってますねぇ…
雰囲気良くない村は狼有利らしいので団結できるとよいのですがなかなか難しそうですね。
神5d18:33. 神父 ジムゾン 5d18:33:18 (3/20) 22字
っていうか狼どこだよ！！←全くわかっていない
農>>976. 農夫 ヤコブ 5d18:35:06 (14/20) 21字
ニコさならいいだよ。
狼は切れてないから。
青>>977. 青年 ヨアヒム 5d18:37:50 (13/20) 28字
えっまじか。ヤコブ狼じゃないんかな。

【▼旅】で提出。
年>>978. 少年 ペーター 5d18:37:53 (14/20) 149字
>>966農
村人の走りのように見えたんだよなあ

ヤコにーは、ヨアにーの自分への触れ方が狼ぽいと思った？
ヨアにー狼なら、露骨に両占叩きしないって観点から、灰に狼がいるって予想してるんだよね
>>861から少し思考が進んだってこと？

それとちょっと待ってたんだけど、 >>828についてどう思う？
修5d18:38. シスター フリーデル 5d18:38:34 (1/5) 69字
>>975
いままでとやってる事対極だけど。
パメさん説得したの無駄になってるけど。
自分の意見通ればいいのね
そこが狼なら困るんだよなぁ
年5d18:38. 少年 ペーター 5d18:38:53 (3/5) 6字
えーーー！？
旅5d18:45. 旅人 ニコラス 5d18:45:29 (27/40) 17字
>>977
お、勘違いさせられる？
旅>>979. 旅人 ニコラス 5d18:47:12 (10/20) 200字
陣形予想より今日はヨアヒムかヤコブを吊りたい。
ここで▲修を仮定する。今日どちらを吊るかによって明日どうなるかを考える。

▼青の場合。明日残るのは娘農羊年旅。娘狼の場合、年狼でなければ吊れそう。農狼の場合、娘or年が狼でも吊れそう。農羊が白打ち気味なので年狼だと吊れない。。
▼農の場合。明日残るのは青娘羊年旅。羊年が青白打ちぎみなので青狼だと吊れない。青羊が年白打ち気味なので年狼の場合も吊れない
年>>980. 少年 ペーター 5d18:47:12 (15/20) 83字
何かヨアにーとヤコにーの密談のようなものを見ちゃったんだけど

>>971旅
俺の疑問に関しては了解だよ
今後の考察を見ることにする

直近の青農についてはどう思う？
旅>>981. 旅人 ニコラス 5d18:48:41 (11/20) 196字
娘狼の場合、青or年狼でなければ吊れそう。

ヨアヒム狼なら今日吊らなければほぼつれない位置になってしまう。よって吊希望は【▼青】

農 >>974
ヨアヒムと僕がラインを切りに来たっていうことかな？青旅狼ならそんなことせずとも、単純にヤコブかパメラあたりを疑っておけばいいんだよ
それで今日吊れたら５人中狼２人になるし、カタリナ、ペーターはほぼ青非狼を確信してるからもうほぼ余裕で勝てちゃう。
農5d18:51. 農夫 ヤコブ 5d18:51:41 (17/40) 16字
これ通ると明日地獄だけどな（笑）
旅5d18:53. 旅人 ニコラス 5d18:53:21 (28/40) 38字
まあ、あそこで悩んだら確実に疑われたしザックリ切ってしまってよかったと思う。
旅5d18:54. 旅人 ニコラス 5d18:54:25 (29/40) 22字
青 >>975は絶対キラートマトを試してた。
旅>>982. 旅人 ニコラス 5d19:03:21 (12/20) 101字
年 >>980
農 >>968を見た時点ではライン切りだと思ってたんだけど、ここで投票合わせてくるのか・・・
パッと思いつくのは露骨すぎて逆に青農はないって思わせるのが目的なのかも。もうちょっと考えてみる。
年5d19:03. 少年 ペーター 5d19:03:39 (4/5) 121字
旅狼だとしたら、このメンドクサイ思考は何なんだろう

旅農狼はこのヤコにーの反応からほぼ無い。多分ヨアにーもその思考
ヤコにー単体だったらあるかもしれないけど
んで、青農の茶番が心配になってくる

ってか、俺誰一人として決め打ちできてないよ←
旅>>983. 旅人 ニコラス 5d19:26:29 (13/20) 123字
農
ヤコブはパメラとペーターを村打ちしてるよね。だから今日の吊はそれ以外のところからなら問題ない。ここまではわかる。
で、ヤコブはヨアヒムも疑ってるんだよね。
★旅 >>979を見て何か感想はある？
★僕を疑ってる理由は農 >>974以外に何かある？
神5d19:35. 神父 ジムゾン 5d19:35:31 (4/20) 13字
青旅農が仲良し(？)ですね
神5d20:32. 神父 ジムゾン 5d20:32:07 (5/20) 6字
村が静かだ…
年>>984. 少年 ペーター 5d20:45:00 (16/20) 200字
>>976とか >>979見て思ったんだけど、俺は決め打ちはまだ誰一人としてしてないよ。今日の吊り先についても悩んでる
現状リナねーヨアにーは吊りたくない、ヤコにーは昨日白いと思った発言があったからもうちょい見たい、パメねーは迷ってる、ニコにーは迷い出した

>>982旅
俺の感想は旅農はなさそう、だった
何か情報の更新があれば

ニコにーは >>979は狼仮定するとすごく面倒臭いことをしているから考
修>>985. シスター フリーデル 5d20:47:12 (16/20) 137字
ヤコブを取り合ってヨアとニコの熱い男の火花が散っております！
これが男☆祭☆り！ふぅ～！(テンションおかしい)
…はい。表です
名前｜青農旅
吊一｜旅旅青
吊二｜無無無

会話見てたけど、ヤコさんは▼旅でいいんだよね？
出してない人は出して下さい
私の意見は本結果後言うね
神5d20:56. 神父 ジムゾン 5d20:56:56 (6/20) 14字
男祭り！！！(謎テンション)
年>>986. 少年 ペーター 5d20:58:45 (17/20) 160字
えにくいと思う反面、陣営予想からの視界の更新が見えづらいなあと思ってる

パメねーは近くて印象のある議事(どちらかというと怪しめ方面)に影響されやすいのかなと思った
狼だと >>891の通りやり易い動きなのかなと思うけど、どちらかというと白目の方に傾いてる

質問回答とか議事増えるの待ってたんだけど、【▼旅】で提出するね
神5d21:02. 神父 ジムゾン 5d21:02:20 (7/20) 121字
死んだ途端、死ぬほど暇になってコタツでみかんをいただいていますが、このみかん箱、1割くらい死にたくなるほど不味いみかんが入っているようです。

みなさんもどうぞ[ロシアンルーレットみかん]

地上にも届けー！！[…はみかんを天高く放り投げた]
宿5d21:06. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:06:54 (13/20) 49字
みかんもいいですけど、この時期はりんごがおいしいですよ♪

[…はジムゾンにりんごを投げつけた。]
羊>>987. 羊飼い カタリナ 5d21:16:11 (20/20) 199字
投票は合わせる

あおひむはあんがと。というよりはぱめらっこの回答で結構人物追える感じしたよ
わたし、娘ロックしなくて済みそう。娘狼で負けても賞賛出来るかな

旅農は、そもそも論で、青ひむの根本的な黒要素が提出されてなくない？
っていうね。青狼「だから」こうなるって根拠じゃない気がする
わたしはも▼旅了承。旅は白の取り方に迷いがないのは感じるんだけど、その分青ひむ黒を強く押す動機が弱い気がする。
神5d21:18. 神父 ジムゾン 5d21:18:47 (8/20) 68字
>レジさん
いたっ！人狼の剛腕で投げたらりんごが潰れてしまうではないですか。
砂糖とシナモンで煮てホットケーキに添えていただきましょうか
神5d21:19. 神父 ジムゾン 5d21:19:05 (9/20) 22字
今日はニコラスさんがいらっしゃるようですね。
農>>988. 農夫 ヤコブ 5d21:20:01 (15/20) 20字
ヨアさニコさだな。

質問ちとまってな。
者5d21:21. ならず者 ディーター 5d21:21:11 (18/20) 96字
なんとなく梨が食べたいなー。

今日はニコになりそうな感じ？
カタリナ白打ちは警戒心なさすぎて変な感じだけど白っぽい気はするんだけどなーペタもあっさりニコ吊りに乗っちゃうのか…うーん分からんｗ
娘>>989. 村娘 パメラ 5d21:22:20 (20/20) 81字
【▼旅】で
最後のほうあんま読めてないけど…今日のは合わせる方向で

>>987
それは多分お互いさまだよ。
これで羊さんか青さん狼ならそれも賞賛できると思うよ
修>>990. シスター フリーデル 5d21:22:52 (17/20) 61字
名前｜青旅年羊農
吊一｜旅青旅旅旅
吊二｜無無無無青(？)


パメぇー

【本決定】
【▼旅】
私も旅なら狼切れないし
修>>991. シスター フリーデル 5d21:24:57 (18/20) 55字
きたきた
名前｜青旅年羊娘農
吊一｜旅青旅旅旅旅
吊二｜無無無無無青(？)

【▼旅】が綺麗に可決されました！
神5d21:25. 神父 ジムゾン 5d21:25:53 (10/20) 22字
こんなにきれいに可決されると不安になりますね
神5d21:27. 神父 ジムゾン 5d21:27:04 (11/20) 45字
>ディタさん
この時期に梨は売ってなかったのでかわりにこれをどうぞ。
つ[ガリガリ君梨味]
旅>>992. 旅人 ニコラス 5d21:27:57 (14/20) 179字
【本決定消極的了解】
魔知ガエル/Dupe Frog
効果モンスター
星２/水属性/水族/攻 100/守2000
このカードのカード名は、フィールド上に表側表示で存在する限り「デスガエル」として扱う。
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、
相手は他のモンスターを攻撃対象に選択できない。
このカードがフィールド上から墓地へ送られた時、（以下略）
旅5d21:30. 旅人 ニコラス 5d21:30:40 (30/40) 20字
ここまでか・・・キラートマト、後は頼む！
者5d21:31. ならず者 ディーター 5d21:31:23 (19/20) 62字
サンキュージムゾン[こたつに入りながらガリガリ]
コーンポタージュガリガリ君とかあったねー。

青羊か羊年な気がするなー（勘
青>>993. 青年 ヨアヒム 5d21:32:08 (14/20) 70字
いやここまで▼旅でそろうとそれはそれで不安になるわ。ニコラスも村なら了解しちゃだめでしょ。誰が白かとか、そういう推理を残していくべきだろう。
年>>994. 少年 ペーター 5d21:32:54 (18/20) 50字
【本決定了解】
ヤコにー、時間なさそうだったら俺の質問返答よりニコにーの質問を優先させてね >>983
農>>995. 農夫 ヤコブ 5d21:33:20 (16/20) 75字
ヨアさとおらとではおらのほうがつられやすい。
だからヨアさつり先にだしても問題は無いだろうし、切れ演出はできるんじゃないかな。

ペタの安価先昨日か。
旅>>996. 旅人 ニコラス 5d21:36:23 (15/20) 52字
僕が言えるのはカタリナは白いということ。あとは割と決め打ってるっぽい発言してる人は思考停止はしないで！
農5d21:37. 農夫 ヤコブ 5d21:37:07 (18/40) 25字
おおう…
めっちゃ殺しちまった気がするだ(>_<)
旅5d21:37. 旅人 ニコラス 5d21:37:07 (31/40) 88字
さびしくないように仲間をつれてくる。
オオカミ/Wolf
通常モンスター
星３/地属性/獣族/攻1200/守 800
今ではあまり見かけないオオカミ。よくきく鼻で獲物をさがす。
旅5d21:37. 旅人 ニコラス 5d21:37:40 (32/40) 148字
大狼雷鳴/Thunderclap Skywolf
効果モンスター
星７/光属性/雷族/攻2500/守2000
このカードの効果を発動するターン、自分はバトルフェイズを行えない。
(1)：このカードが墓地からの特殊召喚に成功した場合に発動できる。
相手フィールドの表側表示モンスターを全て破壊する。
旅5d21:38. 旅人 ニコラス 5d21:38:23 (33/40) 77字
シルバー・フォング/Silver Fang
通常モンスター
星３/地属性/獣族/攻1200/守 800
白銀に輝くオオカミ。見た目は美しいが、性格は凶暴。
者5d21:38. ならず者 ディーター 5d21:38:44 (20/20) 124字
ニコ吊りだと明日ヤコ吊って。
村負けありそうな気がするんだがどうなんだろうか

ああ地上で喋りたいんヨミガーエーレー。

《黄泉ガエル/Treeborn Frog》
星１/水属性/水族/攻 100/守 100
墓地から復活したりする便利ガエル。@0
農>>997. 農夫 ヤコブ 5d21:39:01 (17/20) 29字
本決定確認してるだ。

っていうか、了解していいんだか。
旅5d21:39. 旅人 ニコラス 5d21:39:07 (34/40) 115字
疫病狼/Plague Wolf
効果モンスター
星３/闇属性/アンデット族/攻1000/守1000
１ターンに１度だけこのカードの元々の攻撃力を倍にする事ができる。
この効果を使用した場合、エンドフェイズ時にこのカードを破壊する。
旅5d21:39. 旅人 ニコラス 5d21:39:43 (35/40) 88字
ギガテック・ウルフ/Giga-Tech Wolf
通常モンスター
星４/炎属性/機械族/攻1200/守1400
全身が鋼鉄でできたオオカミ。
鋭くとがったキバでかみついてくる。
旅5d21:40. 旅人 ニコラス 5d21:40:23 (36/40) 120字
漆黒の戦士 ワーウルフ/Pitch-Black Warwolf
効果モンスター
星４/闇属性/獣戦士族/攻1600/守 600
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り、
相手はバトルフェイズに罠カードを発動する事はできない。
農5d21:41. 農夫 ヤコブ 5d21:41:00 (19/40) 8字
いっぱい来ただー
旅5d21:41. 旅人 ニコラス 5d21:41:05 (37/40) 194字
ＴＧ ワーウルフ/T.G. Warwolf
効果モンスター
星３/闇属性/獣戦士族/攻1200/守 0
レベル４以下のモンスターが特殊召喚に成功した時、
このカードを手札から特殊召喚する事ができる。
フィールド上に存在するこのカードが破壊され墓地へ送られたターンのエンドフェイズ時、
自分のデッキから「ＴＧ ワーウルフ」以外の
「ＴＧ」と名のついたモンスター１体を手札に加える事ができる。
旅5d21:41. 旅人 ニコラス 5d21:41:41 (38/40) 71字
フラワー・ウルフ/Flower Wolf
融合モンスター
星５/地属性/獣族/攻1800/守1400
「シルバー・フォング」＋「魔界のイバラ」
修>>998. シスター フリーデル 5d21:41:50 (19/20) 25字
【本決定】
【▼旅】

分かりづらくて、すみません
旅5d21:42. 旅人 ニコラス 5d21:42:16 (39/40) 87字
ベイオウルフ/Wolf Axwielder
通常モンスター
星４/地属性/獣戦士族/攻1650/守1000
一度闘いを始めると、決着がつくまで戦うことをやめないバーサーカー。
旅5d21:43. 旅人 ニコラス 5d21:43:36 (40/40) 149字
ジェネティック・ワーウルフ/Gene-Warped Warwolf
通常モンスター
星４/地属性/獣戦士族/攻2000/守 100
遺伝子操作により強化された人狼。
本来の優しき心は完全に破壊され、
闘う事でしか生きる事ができない体になってしまった。
その破壊力は計り知れない。

赤最後の１発言！
年5d21:43. 少年 ペーター 5d21:43:55 (5/5) 35字
終われば良いなと思いつつ
ニコにー白だったら2狼の可能性あるんだよなあ
農5d21:44. 農夫 ヤコブ 5d21:44:28 (20/40) 6字
狼いっぱいだ
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