新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1579 嘘つきの村 5日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目エピローグ
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
シスター フリーデル、6票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
農5d07:00. 農夫 ヤコブ 5d07:00:01 20字
青年 ヨアヒム ！ 今日がお前の命日だ！
青年 ヨアヒム は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、少女 リーザ の 5 名。
修5d07:00. シスター フリーデル 5d07:00:37 (1/20) 9字
お、お疲れ様でした
青5d07:00. 青年 ヨアヒム 5d07:00:57 (1/20) 9字
お疲れ様でしたー。
農5d07:01. 農夫 ヤコブ 5d07:01:15 (1/40) 25字
一人ぼっちになっちゃったっす。。。寂しいっす。。。
青5d07:01. 青年 ヨアヒム 5d07:01:21 (2/20) 16字
なんか色々失敗してしまったな…。
娘5d07:02. 村娘 パメラ 5d07:02:17 (1/20) 48字
ヨアヒムくんかー白視されてたし妥当でしょう。

ヨアヒムくん、フリーデルちゃん、おつかれーーー！
青5d07:03. 青年 ヨアヒム 5d07:03:26 (3/20) 48字
どーもどーも。カタリナさんのせっかくのアレを何もいかせず終わってしまった気がします。すまねぇ…。
修5d07:04. シスター フリーデル 5d07:04:31 (2/20) 33字
あれ、ヨアヒム様狩人だったのですか。
非狩透かすの動き上手いですね
青5d07:06. 青年 ヨアヒム 5d07:06:58 (4/20) 77字
よく考えたらニコ真でも昨日襲撃されたら縄足りそうだったし、商護衛のがよかったねー。

なんか昨日でニコが偽ぽく見えて怖かったんだけど、どうなんだろうね…。
修5d07:06. シスター フリーデル 5d07:06:59 (3/20) 59字
ニコラス様は結局狂狼どちらなのでしょう。

唯一黒を引けたのがジムゾン様だった予定調和は自分でもちょっと笑いましたわ。
青5d07:08. 青年 ヨアヒム 5d07:08:15 (5/20) 48字
墓下騙りありだよね？（震え

まぁ霊凸ってたらしゃーないというトーマス路線でいこう。そうしよう。
旅>>634. 旅人 ニコラス 5d07:08:24 (1/20) 118字
【尼黒】
これ必要？笑

ん？てかフリーデルさんの主張おかしくね？
2dに狂旅は狼にバレてなかったって何？

兵黒旅白なら自動的に旅真なんやが？？え？

いずれにせよ、ヨアヒムくん、フリーデルさんおつかれさまです。まあ、そこ食べるよね。
娘5d07:08. 村娘 パメラ 5d07:08:32 (2/20) 91字
あら！ほんとだ。ヨアヒムくん狩か！あちゃー狩関連ふれてごめんー。

昨日すやすやしてしまったので墓下さみしいのはごめんだよー
トーマスも来てくれると嬉しいよ。
ではでは仕事いってきま
神>>635. 神父 ジムゾン 5d07:10:10 (1/20) 53字
ヨ、ヨアヒムーー！！疑ってすいませんでしたあああああ！！！！
これは旅偽を本格的に考えねばならないですね。
修5d07:10. シスター フリーデル 5d07:10:45 (4/20) 66字
さあ、どうでしょう？

いや、旅狂兵白なら普通にとおるでしょ。。
２ｄ開始時点では霊視結果見れてないから旅の狂アピ伝わってませんもの
青5d07:11. 青年 ヨアヒム 5d07:11:00 (6/20) 66字
ジムゾンどうしてそうなった。ほんとに狼なのかこれ。

パメラさんいってらっしゃいー。まぁあれで非狩視もらったからいいのではないかと。
修5d07:14. シスター フリーデル 5d07:14:11 (5/20) 15字
パメラ様いってらっしゃいませ～
青5d07:18. 青年 ヨアヒム 5d07:18:45 (7/20) 102字
絶対昨日の動き方ミスったなぁ…。
ある程度旅偽視しとかないと襲撃くると思ったんだけど、時既に遅し。
というかオトさんがあそこまで旅偽を考えてるのが予想外だった。

墓石ガタゴトさせるだけのお仕事がんばろ。
修5d07:25. シスター フリーデル 5d07:25:25 (6/20) 85字
私も愉快犯派だったのですが、狩り保護できてるなら有効な手なのですね。地上で発言が少なかったのは、狩りCOに信憑性をもたせるためでしょうか。誤解して申し訳ありませんでした。
旅5d07:31. 旅人 ニコラス 5d07:31:29 (1/5) 158字
あれよねー

これって狼が村人を騙すゲームではなく、狼とか関係なく、とりあえず周りに合わせるゲームだよねー。他参加者の人となりを見て発言していく、という。圧倒的言語能力と論理構築ができる人は別格のような気がするけど、僕みたいな一般もしくは一般以下の人はそうやって生きてくしかないんや。

～最下層市民報告書より抜粋～
神>>636. 神父 ジムゾン 5d07:36:31 (2/20) 89字
旅偽なら狂は無さそうですね。やはり、2狼入ってる占いをローラーするメリがありません。兵が狼でローラーで狼全滅の可能性もあったのに、初日にローラー提案をするのは狂には無理でしょう。
旅5d07:43. 旅人 ニコラス 5d07:43:45 (2/5) 42字
だよね。神父さんならそうなると思いましたよ。

さて、どうやって騙していこうかなあ。
青5d07:45. 青年 ヨアヒム 5d07:45:34 (8/20) 119字
違うぞジムゾンー。旅狼ならもっと楽に勝てるってーたぶん。
ほんとにジムゾン狼に見えてくるから、その路線はダメだー。

まぁジムゾン狼なら、神白主張してる私襲撃する旨味はないだろうし農狼だと思うんだけど。
おそらく狩り透けでもないだろうし。
神>>637. 神父 ジムゾン 5d07:46:03 (3/20) 85字
旅狼仮定すると娘とのラインが露骨すぎる気がします。いくら真霊がいないからといって、噛まれず生き残っていれば疑いが向きます。その状況であそこまで露骨に仲間を擁護しますかね？
旅>>638. 旅人 ニコラス 5d07:57:21 (2/20) 193字
えと、ジムゾンさんの第一声の旅疑惑へはビックリしましたが、今までのジムさんを思い出したとき、いずれ正気を取り戻すだろうと思いました。そんな感じに今実際になっているので、相変わらず白ですかね。

昨日まで僕はオットーさん狼ならもの凄くやばすと思っておりましたが、▲妙する気が、、、、。オットーちゃんの従順なる愛人ヨアヒムさんを消すと不確定要素が増える気がするんすねえ。というのが初感です。
屋>>639. パン屋 オットー 5d08:05:50 (1/20) 190字
おはよ。今日は鳩忘れずにすんだよ。

【諸確】
ヨアはナイス非狩ブラフだったよ。そして護衛ありがとう。
旅吊り派を残す襲撃だったけど偽装もあり得るね。旅真ならゴメンだけどやはり旅真決め打ちはできない。

旅偽の場合、今日誤吊りしたら明日は負けのエピ入りとなる。勝ち急ぐ必要も負け急ぐ必要もない。

今の所、農神のうちどちらを吊りたいかの気持ちは固まってる。けどあえて伏せときます。
旅>>640. 旅人 ニコラス 5d08:13:03 (3/20) 24字
いや、吊られる気はさらさらないっす。
すません。
青5d08:21. 青年 ヨアヒム 5d08:21:34 (9/20) 71字
ニコラスは真狩視してた羊が死んでるのに、▼農して結果見られると思ってるのが割と謎で。

羊村騙りcoに気づいてたけど触れてないだけなのかな…。
羊5d08:22. 羊飼い カタリナ 5d08:22:21 (1/20) 19字
おはようございます ヽ＠ 'ェ' ＠ﾉ
羊5d08:24. 羊飼い カタリナ 5d08:24:04 (2/20) 22字
ヨアヒムさんとフリーデルさん、お疲れ様でした
青5d08:31. 青年 ヨアヒム 5d08:31:04 (10/20) 31字
おはようですー。
羊さんの村騙りほとんど生かせなかった…よ…。
屋>>641. パン屋 オットー 5d08:32:29 (2/20) 116字
神 >>635は旅の真贋に意識が向いてるのか。
★ここで旅の真贋を考える理由は何かな？

>>640旅
いや、フツー吊られたくないだろ。村側でもw
狼は吊られるわけにはいかないだろうし、
狂ならPPヒャッハーッ‼︎狙いたい所だろうね。
羊5d08:42. 羊飼い カタリナ 5d08:42:08 (3/20) 189字
今回13人村でしたし、狼が3-2狙うのは妥当だと思うんですよね。
仮定シモンさんが狼なら、初動スタートダッシュで非霊した枠にLWいる可能性はわりとたかいと思うんですよ。まだ見ぬ仲間に託してって。そこの目も見てないニコラスさん霊能視点に見えないです。
あと1-2Dの手抜きっぷりが霊欠け見えて少し手加減したように見えます。ニコラスさん狼ロックかかっちゃってますねξ´ •ω• `Ҙ
旅>>642. 旅人 ニコラス 5d08:44:20 (4/20) 160字
いやーオットーちゃんが負けたくないのと同様に僕も負けたくないのですよ。

僕は灰にLWの状態まで見えていますが、灰から旅真が見えないように、農黒を確信出来ずにいます。

そのような中で、あたかも(あたかも多用してるな僕)今日は旅吊り決定、みたいなことを言われたので、つい反応してしまいました。そんだけです。ごめんちゃい。
屋>>643. パン屋 オットー 5d08:46:02 (3/20) 127字
まぁ、真贋・陣営問わず吊られるのは気持ちいいもんじゃないのは分かるよ。でも兵修2狼露呈させた確定霊は占以上にお仕事終了だからね。
まして確定していない以上、偽のリスクあるわけだから吊るよ。

旅を残すとしたら妙狼の可能性ある場合だけ。

時間切れ。離脱。
青5d08:47. 青年 ヨアヒム 5d08:47:06 (11/20) 102字
ニコ狼なら、商に狼占が黒出してニコとライン繋いだほうがよくないかと思ってたけど…。
これだと襲撃がないことに違和感はでるか。

やたら▼農推してるところは黒いですね。
一応手順知らないとは言ってるけど…。
青5d08:50. 青年 ヨアヒム 5d08:50:50 (12/20) 83字
まぁ後はオットゥーさんとリーザちゃんが上手くやってくれるでしょう。
どこが狼でも寡黙狼に負けるのは嫌だから、みんな喋ってほしいなー。

それでは離脱ですー。また夜に。
羊5d08:52. 羊飼い カタリナ 5d08:52:38 (4/20) 89字
ヨアヒムさん狩人さんでしたか、勝手してごめんなさいね。
話し方わからなかったので、縄数見て遊んじゃいました。

襲撃見ると、反感買って絶対GJ出さないって気概が見え隠れしますね。
神>>644. 神父 ジムゾン 5d10:44:21 (4/20) 55字
>>641屋☆樵真なら今日吊りミスすると詰むので。それに、旅真100%確定ではないんで。見直す必要はあるかと。
農>>645. 農夫 ヤコブ 5d10:46:05 (1/20) 79字
おはようっす。旅噛まれて欲しかったっす。
青狩人も把握したっす。

☆ >>625旅
そうっす。旅真なら兵狼っすよね？1日目から兵狼判定をずっと信じていたっす。
屋>>646. パン屋 オットー 5d11:23:11 (4/20) 151字
>>644神
★旅真なら兵修と狂は墓下じゃない？
詰むってのはどういう想定だろ？

>>642旅
>>643はスレ違い、スマヌ。
旅は相変わらず真寄りで見てるけど、60%位まで印象下がってる。大きな理由は生存してる事なんだけど。
偽視で釣りたいわけじゃなく、ケア吊り思考なんだよね。
樵真は切ってるし。
神>>647. 神父 ジムゾン 5d11:36:38 (5/20) 154字
現状整理(占−霊　狼狼狼−狂)残り2吊り
娘−旅　修兵農−樵　現在農1w
樵−旅　修兵灰−娘　現在灰1w
娘−兵　修or樵,旅,農−樵or修　現在旅農2w
樵−兵　修,旅,灰−娘　現在旅灰2w
あ、これ旅吊れば確実に明日が来ますね。灰に埋めようと思ったんですが出します。今日は【▼旅】で。旅真ならすいません。
神>>648. 神父 ジムゾン 5d11:38:16 (6/20) 36字
>>646屋
すいません、なんか勘違いしてました。それは忘れてください。
旅>>649. 旅人 ニコラス 5d11:48:33 (5/20) 192字
あのー

僕が狼目線で話すのもなんだけども・・・

旅真の場合を考えてほしいんだけど、▲旅ってどっかで必要だった？

ここオットーちゃんには考えてほしいかな。あと、実は昨日のヤコブくんの黒塗り雑ってのは話まだ決着ついてないと思ってるのですが、どう処理されているのか・・・。思考の相違ってことじゃないと思うのだけれど、、僕が言及している内容を誤解してるんじゃないかな？と思ってますよー。
旅>>650. 旅人 ニコラス 5d12:35:06 (6/20) 196字
ケア吊りしておいて安心しておきたい気持ちはわかります。

ただね、僕生存が偽要素っていうのはおかしいと思うのですよ。▲旅って兵凸死してる時点で必要ないのですし。というかですよ、むしろＬＷにとって逆に▲旅って首を絞める行為でしかないです。縄が余ることになり、確実に勝機を失くします。

不確定事項を利用して旅吊って、最終日まで行って何かの間違いで勝利、もしくは確実に勝つ！のが狼側の狙いですよ。
神5d13:08. 神父 ジムゾン 5d13:08:45 (1/5) 84字
▲旅のメリット･･･灰の範囲を狭めない
　　　デメリット･･･旅白が確定する。
狼は灰の範囲が狭まることより、ニコラスの確霊を恐れた。ということは、灰に狼はいない。農がLW？
神5d13:12. 神父 ジムゾン 5d13:12:05 (2/5) 89字
ニコラスが確霊すれば、2縄で農と灰を吊れるそれを恐れた狼はニコラスを残し確霊させなかった。辻褄は合いますね。樵のライン切れまくりは狂なら違和感ありません。明日は▼農でいきますか。
神5d14:40. 神父 ジムゾン 5d14:40:51 (3/5) 68字
明日は私と農の2択のようですね。屋は生き延びといてほしいです。そして農▼を推してくれれば………(他力本願)それか妙のテノヒラクルーに期待
青5d14:53. 青年 ヨアヒム 5d14:53:22 (13/20) 172字
羊さん>>いえー。むしろ非狩視もらえたので、自由に動けて助かりました。
護衛先選択失敗しちゃいましたが…。

神父さんは娘真視してて、そうじゃない時に唯一狼あると思ってた私が死んだのに、どうしてそうなってしまうのかー。
農は旅噛まれて欲しかったがわざとらしいですね。

リーザちゃんは樵真でも人間だと思うけど、今どう考えてるかわかんなくて不安。
屋>>651. パン屋 オットー 5d15:11:31 (5/20) 197字
>>648神 昨日の僕の話は読んでなかったのかな…

>>649旅
旅真確定なら農神の斑ロラを推すよ。旅が確定じゃないから今日誤吊りするとPP入りが見えてる。
「わおーん」「ヒャッハーッ‼︎」はゴメンだね。そんな最終日を自ら招く位なら確実に最終日に行って最後まで悩みたい。

前者と後者の後悔の差は質的にも量的にも格段の差がある。
旅には村人目線が役職上見えないのか、見ようとしない人外なのか？
屋>>652. パン屋 オットー 5d15:28:31 (6/20) 152字
ヤコ黒塗りについては、娘樵旅修のCOは1d、10:16に終わってる。この4人に狼2匹いたとして残る兵が狼とした場合、騙りに出た狼2匹は兵凸なんて考えずに出た可能性がある。

すなわち兵凸は後発的事由。その後発的な事由を持って兵の色を考えるのは愚。その事に気付いたって話じゃないの？
僕は読み違えてるかな？
旅>>653. 旅人 ニコラス 5d15:33:23 (7/20) 192字
いやいや、オットーちゃん、そこはお互いさまですよ。明日農以外のＬＷいたら、それこそ無駄吊で、いいように使われたな、と。

てかてか、 >>650でケア吊りのきもちはわかりますよ、と。

僕が言いたいのは、旅生存が旅偽要素になるのはおかしいということですよ。

疑心暗鬼にならないで普通に見ればオットーちゃんはじめ灰は人っぽいし娘真ぽいし、安心して吊られてもいいのかなぁと思うんだけどね。
屋>>654. パン屋 オットー 5d15:35:04 (7/20) 169字
むしろ農 >>568の矛盾点は「狼2騙りで寡黙の狼兵が潜伏で凸するのが考え辛いと思ってたからなんすけど」と言ってるのに旅の兵黒判定を真要素にあげてる点だね。

自身で凸りそうな兵はLW要素にならないと思いつつ、反対の判定を出した旅を真と思う理由にしたのが奇妙。視点作りに失敗した狼要素と思ってる。

＞農
★これについて意見をお願いします。
旅>>655. 旅人 ニコラス 5d15:39:23 (8/20) 99字
説明下手ですません


そういうことですよ、オットーちゃん。
>>624のとおりで、これ兵狼見えてないと、そういう思考にならないんす。

ほんで、なんか旅真思うあまり、錯誤してたんだとさ。 >>645
旅5d15:43. 旅人 ニコラス 5d15:43:24 (3/5) 45字
あかん。圧倒的に言語能力なさすぎてツライ（ ＴДＴ）

オットーちゃん、他皆様ごめんなり。
旅>>656. 旅人 ニコラス 5d15:49:43 (9/20) 197字
いま、 >>652に反応したわけでなく >>654

まあ、若干違うんやけど、おおまかな考えはそういうことです。僕の判定と逆とかではなく、兵狼見えているが故にその事実を使って、旅真を導きだしているのですよ。視点漏れ、と表現していましたが、視点作りの失敗、としたほうがいいですかね。

とにかく、説明下手で申し訳ナス。過去に本当にこんな勘違いしてた素村がいたので怖いが、彼は弁明やら考察で巻き返した。
屋>>657. パン屋 オットー 5d15:50:00 (8/20) 159字
今日のヨア噛み灰狙い。ヨアの遺言は透けてないと思う。
それ前提の話だが、旅を残した理由は旅に縄を向けさせる為だ。旅が真なら縄は向けさせられない。

狼はそれを利用したって事だと分かるよね？
ケア吊りの目的は可能性を潰すためにするもの。目的は違うがベクトルは一緒。

旅も吊らせる為に襲撃されないってのは解ってるでしょ？
旅>>658. 旅人 ニコラス 5d16:08:34 (10/20) 155字
はい、わかりますよ >>537

いやー、だからすねー。なんかオットーちゃんが旅生きてるから60％くらいまで落ちてる言うからねー。生きてることは偽要素にならんよ、と。

そんだけなのよ。

まあ、なんかやっぱ、触った感じ人くさいし、手順通りでいいかな。と。
頼むからヅラゾンさん吊るようなことありませんように。
旅>>659. 旅人 ニコラス 5d17:30:23 (11/20) 118字
あかん、よく読むと >>654は違った・・・。もちろん >>652ということでもありません。

本当にこのポンコツな言語能力・・・。

ちょい、日本語勉強してから、今日は残りの喉使いたいと思います。

圧倒的言語能力の欠如。つらい・・・。
妙>>660. 少女 リーザ 5d18:04:01 (1/20) 166字
やっとこれた・・・。【モロカク】

ヨアヒムさん狩人だったんですね。今だに信じられませんが、嘘は付く必要なんてないし・・
だとすると、羊さんのあれって本当にブラフだったんですね。
すごすぎです。
ああああ、私の一日目ー・・。

ネガティブは置いといて、ニコラスさんは >>624をありがとです。
たぶん、やっと、理解できた…気がする！
妙>>661. 少女 リーザ 5d18:06:08 (2/20) 200字
つまり、農 >>568は
「①兵狼で②狼２騙りしているなら→③旅真だ」ってことの
①は③を前提にしないと分からないことなのに、
それを利用して旅が真であるといってること、が変なんですね。
これを旅さんは「農さんは狼であると知っていたからこそ、③を導き出すために、無意識に①『兵狼』を使ってしまった」
つまり、これは農さんが狼だからこそのミスである。
…って、旅さんは解釈したってことで大丈夫でしょうか？
妙>>662. 少女 リーザ 5d18:17:38 (3/20) 193字
兵狼については農 >>623「素ミス」とのことだけど
②『狼が二人騙りに出ている』ってどういうことなんだろ。
ヤコブさんは狼が二人騙りに出ているって考えていた理由がよく分からない。
旅真だと思っていたなら、狼二騙りが発生するのは「占:狼狼真」の時だけ・・。
あの時って、占いの内訳予想はみんな「真狼狂」だったと思うし、私としてはヤコブさんが狼二騙りを前提に旅真を考えていたことが気になる。
神5d18:31. 神父 ジムゾン 5d18:31:16 (4/5) 43字
今更ながらカタリナさん演技上手すぎでしょ！あれ全て演技ですか！完全に若葉だと思ってた。
旅>>663. 旅人 ニコラス 5d19:10:52 (12/20) 114字
いとしのリーザちゃん

そういうことです。兵狼が見えている故に無意識にその事実を使ってしまったというわけですよ。まあ、素ミスというわけすが。

僕が偽者なら、僕の白黒に関係なく、占師も含めると狼が2騙りしていることになりますよ。
妙>>664. 少女 リーザ 5d19:44:47 (4/20) 161字
▼旅さんには一応賛成なんですが、
私には昨日の旅さんって別に偽っぽく見えたりしていないんですよね・
「農さん黒塗り」と「その理由についての会話」が偽要素として取られていますが、
普通に娘真で見ていて、娘さんの黒判定が正しいことの証明になるものを見つけて、
「やっぱりパメさん真じゃん！」ってやりたいだけのように見えて・・。
妙>>665. 少女 リーザ 5d19:46:02 (5/20) 143字
PPを防ぐのは重要だと私も思っていますが、
私には「もし農さん白だった場合の明日」の方が問題に思えてしまうんです。
正直、今日襲撃されるのは屋さんだと考えているので、明日の構成は「神農妙」になるはず。
その時は、農に投票するつもりではいるものの、神さん狼の可能性を切ることは出来なくて、
妙>>666. 少女 リーザ 5d19:46:44 (6/20) 162字
むしろ「旅真,修狼,娘狂,樵真」の可能性を大きめに見ている私にとっては5d妙 >>520~523の理由で
割りと強く神父さんを黒く見つつ、農さんを2d妙 >>372で微妙に白くみている部分があります。
私は旅偽の場合で発生するPPの可能性と、神黒の場合の可能性を比べた場合、
どちらかというと神黒の可能性の方を高く思っています。
妙>>667. 少女 リーザ 5d19:47:42 (7/20) 133字
けれど、その思っている理由はほぼ >>520のように、ほぼパッション。
明確な理由はない以上、旅吊りには、一応賛成はするものの、うーんって感じでして・・。

★屋さんは神さんの狼可能性にどの程度と考えていますか？
あと、それは旅さんの偽の可能性と比べてどうでしょうか。
妙>>668. 少女 リーザ 5d19:55:59 (8/20) 166字
あ、「旅真,修狼,娘狂,樵真」の可能性は大きいと思ってはいるものの、
樵真要素より、偽であったほうがしっくりくる理由の方が、多く見ているので、結局は樵さん真の可能性はそこまで高くはみてません。

あの、占い内訳のキモはどちらかと言うと「修狼」であった場合、修さんの神さん攻撃は、積極的なライン切りしていたのでは？ってことにあるので。
修5d19:58. シスター フリーデル 5d19:58:51 (7/20) 15字
いろいろと勉強になりますわ。。
青5d20:01. 青年 ヨアヒム 5d20:01:31 (14/20) 129字
これは最悪負けるまでありますね。
農は視線のむきかたに明らかに違和感があると思うのですが。

ぶっちゃけ旅真贋関係なく農神を外すと負けますし、農は意図的かリアル爆発かはわかりませんが発言して情報落とす気もなさそうなので、旅真で農神両吊りするほうがいいんでは。
青5d20:07. 青年 ヨアヒム 5d20:07:42 (15/20) 200字
昨日青神旅に人外疑いをかけていた農視点、狼もしくは人外を白視している都合の良いミスリーダーである私が襲撃死してるのは違和感があるはずで。

私襲撃から思考巡らせずに「旅噛まれてほしかった」とかないですよ。
旅人外なら私生かしとけばまず勝てますし、神もほぼ同様。

神父さんは何言ってだって感じだけど、たぶん素でしょう。

オトさんは最終日自分で生きてる想定してそうだけど、妙がこのままだとオトさん墓下
旅>>669. 旅人 ニコラス 5d20:07:49 (13/20) 143字
あかん。明日はてっきり襲撃なしと思っていたけど、危険やん。ナイスリーザさま。明日農夫吊りゃいーわ思っていただけに、▲屋はやばいな。

ジムゾンさん白の説得か、、、、だりー。パメラさまぁぁぁぁぁ。とりあえず、リーザちゃんの発言洗って神白と農黒の補強するか。七時までには間に合うやろ、、、、
妙5d20:08. 少女 リーザ 5d20:08:44 (1/5) 29字
私は一体、なにオット—さんに全部ぶん投げてんだあああ・・・
妙5d20:11. 少女 リーザ 5d20:11:30 (2/5) 30字
ああああああ
迷惑かけてごめんなさい・・ニコラスさん・・・！
修5d20:12. シスター フリーデル 5d20:12:56 (8/20) 83字
私視点は旅→神しか言えませんが……
案外村の思考がバラバラだったようなので、オットー様も思考開示して今日旅神農の配役を決め打った方が村的にはいいのかもしれないですね。
屋>>670. パン屋 オットー 5d20:16:33 (9/20) 198字
なるほどね。ニコとの噛み合わなさの根本が分った気がする。リザはありがと。

僕は狼なら13人村は占狼狼ー霊狂敷く。これで労せず勝利した事が複数回ある。だから最初から狼の2占騙りを強く見ていた。だから農が占狼狼を言っても不自然とは感じてなかったな。

但し、前述した通りヤコは数少ない発言の中、視点不明な発言は目立つね。

農 >>462を見た感想は、ヤコは寡黙ならば占われないって自信の顕われだと。
青5d20:20. 青年 ヨアヒム 5d20:20:33 (16/20) 111字
シスターは真でも偽でもかなり大変な立場だったと思うので、素直に尊敬します。私なら心折れそう。

私は昨日の動き方完全に失敗しましたね。
旅真神白農黒もっと固めるべきだった。

油断してやらかすいつものパターンです。はぁ…。
屋>>671. パン屋 オットー 5d20:22:53 (10/20) 199字
1d2dは意図的寡黙もありえる。
「寡黙なオイラが統一占いになった理由は議事読んでないから把握できない」とあるのは寡黙なら占われないと思っていたから出た言葉としか考えられない。
13人村のタイトな縄数を頭に入れて無かったのかな？

農 >>466「偽黒出されて視界開けた」という割には伸びは無いどころか考察としてはありきたりの事を言ってるのだけ。
質問にも回答を得られない。
技量云々ではなく、 (続
旅>>672. 旅人 ニコラス 5d20:24:00 (14/20) 166字
いやー、なんか違うよー（ ＴДＴ）
そういうわけでもないんや。
オットーちゃーん（ ＴДＴ）
エピで話そう。僕の言語能力では限界がありんす。パメラさまがいれば多分、なんとかなるはずや。

てか、明日農夫吊る約束できないなら、吊られるわけにはいかないよー（ ＴДＴ）

非常に不安だ（ ＴДＴ）@6なのでもう無駄喉使いませんよ。はい。
旅5d20:25. 旅人 ニコラス 5d20:25:40 (4/5) 20字
オットーさん、本当にごめんなさーい。

青5d20:27. 青年 ヨアヒム 5d20:27:50 (17/20) 46字
ニコラス視点、神狼もありえるのに、農神の見極めせずに農吊りにこだわりまくってるのは黒いよね。
屋>>673. パン屋 オットー 5d20:29:03 (11/20) 177字
別の意図を感じる。単に迂闊な事を言いたく無いだけじゃないかな？

視点を変えて占候補から見ても娘の黒の方が信頼性高い。娘は狩炙りに黒要素を拾ったけど、それ以外は問題ないと思ってる。

逆に修は「誤字」の説明がまるでなってない。あれは表示を間違えたんじゃなく、樵黒と認識していたはず。言い訳になってない。

どちらの白を信じるかと言えば娘の黒判定を信じる。
修5d20:36. シスター フリーデル 5d20:36:06 (9/20) 190字
いや、ガチで誤字ですよあれは。
訂正しませんでしたが、オットー様の想定される、旅が樵の正しい判定出すと思いこんでいた修狼はありえないのですよ。
その内訳想定なら2dで狼陣営に旅の狂が伝わっていますから、狼の目線は狂が正しい判定を出すかどうかになるはずです。
オットー様が理想を求める方なのはなんとなく伝わっておりましたが、本当のことを言うだけでは駄目なときもあるのですね、やっぱり
娘5d20:36. 村娘 パメラ 5d20:36:58 (3/20) 69字
おつかれー。みんな頑張ってるねえ。

ニコちゃんの言ってることわかるよー。
このオットーくんと話が通じない感じ、なんだかデジャヴ…（しろめ
娘5d20:38. 村娘 パメラ 5d20:38:49 (4/20) 167字
ニコちゃんは、明日で間に合うのにどうしても今日ヤコブ吊りたい欲が全面に出てて、その姿勢は不安にはなるのだけど。

でも、初日から占ロラ推しとか、ロラ初手で黒出しストップさせなかったこととか考えると、旅狂はないと思うんだよね。

旅狼なら、自分は手順で吊られるの濃厚なのに、lw予定の農をあそこまで吊り上げようとするのはさすがにないよ…
娘5d20:40. 村娘 パメラ 5d20:40:29 (5/20) 83字
まあそれを逆手にとって、私真視してる人から「lw吊ろうとしてるから非狼」って評価もらおうとしてるのかもだけどー
いかんせんそれを拾ってくれそうな人がいないっていうね。
屋>>674. パン屋 オットー 5d20:46:48 (12/20) 199字
ジム単体を見た場合、僕との掛け合い漫才のようなやり取りを見てもらえばわかるかな？

>>489に挙げた陣形言及や進行手順の他、今日になっても最終日行けるって事で一段落つけている。ジムが今すべきは明日行く事より、吊られない動きをするべきなんだけど、ピントがズレて見えるんだけど。

狼なら僕が指摘したような事は余計な疑いを避けるために言わなくていい事なんだけどそれを言うのが無防備な推理っぽく非狼感。
妙>>675. 少女 リーザ 5d20:51:14 (9/20) 200字
確かにヤコブさんは、黒出された後の反応も無難ですし。
された質問に対して答えないのも、流石に数日あって気づかないの違和感。
この二つに関しては私も「そういう反応しか出来なかった」ってことを思います。
それに対して神さんは発言数が初日と比べてガクンと減るものの、発言自体は、村として違和感は感じない。
やっぱり単体として農の黒さは際立っているんですね…
解説感謝です。自分でも確認してさらに探してみます
娘5d20:53. 村娘 パメラ 5d20:53:39 (6/20) 87字
うん…うん。
オットーくん >>670、旅は「2騙りと考えるのは視点漏れ」って言ってるわけじゃないんだよー。
そもそも占2騙りとも言ってない。

…ニコちゃん、がんばれーー！！
妙>>676. 少女 リーザ 5d20:56:24 (10/20) 100字
今日、恐らく真だとは思っているものの、旅さんのケアで▼旅に入れます。
しかし、たとえ明日「神農妙」になったとしても、よほどのことが無い限りは『農吊り』の為に投票することを、屋さんと旅さんに約束します。
娘5d21:02. 村娘 パメラ 5d21:02:09 (7/20) 134字
あー、 >>670中段は、旅じゃなくて妙への返事か。
>>662は伝わってるのに、旅が一番伝えたい >>661は伝わってないという…

屋 >>671
リアルが急に大変になるのはよくあることだから、私は意図的とは考えたくないな…
役職関係なく、リアルを疑われるのはつらいお。
妙5d21:06. 少女 リーザ 5d21:06:05 (3/5) 34字
今回は初村人だったけど、狼の時となぜか同じような位置にいる。不思議。
娘5d21:15. 村娘 パメラ 5d21:15:39 (8/20) 54字
や、ヤコブくんは、狼2騙り言うてましたわ。
私もついに迷宮に迷い込んだようです、、
日本語って難しいデスネー
妙5d21:18. 少女 リーザ 5d21:18:08 (4/5) 27字
あ、今のコメント消したい…！
消去ボタンってどこだろ…
羊5d21:23. 羊飼い カタリナ 5d21:23:46 (5/20) 5字
こんばんは
修5d21:28. シスター フリーデル 5d21:28:23 (10/20) 129字
箱前つきました。
カタリナさんこんばんは。

神白打つなら明日必ず旅吊るとしたうえで▼農もありえるのでは…と思いましたが違いますか。まあそれだと村滅びますが。
印象で負けてると仕方がないのですかね……生きてる内にもっと拾い上げをするべきでしたね。いろいろと。
羊5d21:28. 羊飼い カタリナ 5d21:28:51 (6/20) 119字
ニコラスさん視点、ヤコブさん吊りで終わる可能性高いですからめぇ、ここでヤコブさん黒塗ってさっさと終わらせたいのは村感情としてわからなくもないですめぇ
ただ、樵真を全く切っているのは違和感ですかめぇ。手順考えると急いで吊る必要ないですしめぇ
青5d21:33. 青年 ヨアヒム 5d21:33:01 (18/20) 199字
明日▼農が決まってるのなら、今日旅吊ろうが農吊ろうが結果決まってるので（神狼なら負ける）、わざわざ旅吊る必要ないよね。

農と神の発言数見る限り「よほどのこと」は起きないし、神白と旅真ならまだ旅真のほうが打てると思うんで、それくらいするくらいなら農神両吊りしたほうがマシなんじゃないかと思ったり。

私も農は意図的寡黙よりかはリアル爆発だろうなぁとは思いますが。
ちなみに樵真でも狼は神農2択に思う
羊5d21:36. 羊飼い カタリナ 5d21:36:33 (7/20) 24字
トーマスさん真なら、LWジムゾンさんだと思うめぇ
青5d21:44. 青年 ヨアヒム 5d21:44:15 (19/20) 164字
シスターの「樵黒」は、その後に続く文章が樵白前提で書かれてたから真贋関係なく誤字だろなとは思ってたー。

旅は真として疑問に思う所もあるけど、それ以上に偽仮定の違和感が多い気がするなー。

娘 >>20:40のはたぶん旅狼と娘偽をセットで考えてる人が多いからかな。私も旅狼娘真の組み合わせはないと思う。

墓下喉もっとください@1
娘5d21:47. 村娘 パメラ 5d21:47:06 (9/20) 200字
カタリナちゃん、こんばんはー。

うん。旅としてはまさに妙 >>664なんだと思うな。
しかし村人は正しくあるべしなオットー氏的には、無駄な動きは黒くみえるというわけですな。狩炙りしかり。

リーザちゃんは、他者の思考をトレースするのは上手いのに、肝心の自身の思考が手のひらクルーしすぎてよくわかんないことになってるお…
>>665 >>666 >>667 >>668の一連のやりとりとか、結局どう思ってるの
娘5d22:01. 村娘 パメラ 5d22:01:54 (10/20) 36字
やばいうとうとしてきた…

墓下は喉無制限にしてくれたっていいのにねえ。
青5d22:08. 青年 ヨアヒム 5d22:08:32 (20/20) 199字
妙は神狼切れない/樵偽修狼でも神狼黒囲いあるかも。なら娘真=農狼だけど、これ想定漏れ？
ちな神狼修狼娘狂なら、修が農白判定出すと厳しいので、修狼なら農狼で良いと思うー。
妙は旅真で見てて、神狼切れないのなら旅吊らずに神農両吊り主張したほうがいいね。

旅の農視点漏れ主張
占1w＋霊1w(旅)+1w凸(兵)は無い→兵黒は旅の判定信じる前提故、旅真贋考えるのに兵黒は利用できない
兵黒知ってる視点漏れ
屋5d22:18. パン屋 オットー 5d22:18:52 (1/5) 199字
農も旅も来ないね。
リザ、 >>676をありがとう。そしてリザ村を信じてる。いや、祈ってる。僕は樵真を切ったけど、やはり不安は1ミクロン程度は残ってた。リザは樵真みてるようだから僕が狼の可能性を知りつつ僕の推理を参考にしたかったんだよね？

リザが言うように樵真なら僕視点でもリザ狼はありえる事になる。僕と妙の関係は樵の内訳によって相対する間柄となるが。

僕が農神の印象を開示した結果、明日は　(続
屋5d22:18. パン屋 オットー 5d22:18:54 (2/5) 112字
僕がヤコに吊り投票入れる事を知ったね。
微妙な気持ちになっちゃった。疑い過ぎかな？

ま、樵真なら勝ちを捨てたのは自業自得なんだけどね。

この文章は灰に埋めとこう。
最終日行けただけでもありがたい。

明日は神農妙俺だな。
屋>>677. パン屋 オットー 5d22:37:44 (13/20) 159字
>>665妙
★「明日の構成は「神農妙」になるはず」ってなぜ？

>>669旅
明日は襲撃無しだと思ったのは同意してる。けど、
★「神農妙」になるとなぜ危険なの？妙が▼神すると思ってるから？
★もしそうなら妙 >>676と僕の農評 >>671 >>673と神評 >>674を踏まえどう思うか時間と喉があったら回答お願いします。
屋>>678. パン屋 オットー 5d22:42:19 (14/20) 200字
あ、思考隠しは良くないね。
>>677の前に灰埋めした妙への疑問を開示しておきます。
___
農も旅も来ないね。
リザ、 >>676をありがとう。そしてリザ村を信じてる。いや、祈ってる。僕は樵真を切ったけど、やはり不安は1ミクロン程度は残ってた。リザは樵真みてるようだから僕が狼の可能性を知りつつ僕の推理を参考にしたかったんだよね？

リザが言うように樵真なら僕視点でもリザ狼はありえる事になる。僕と妙
屋>>679. パン屋 オットー 5d22:43:04 (15/20) 135字
僕と妙の関係は樵の内訳によって相対する間柄となるが。

僕が農神の印象を開示した結果、明日は　(続

僕がヤコに吊り投票入れる事を知ったね。
微妙な気持ちになっちゃった。疑い過ぎかな？

ま、樵真なら勝ちを捨てたのは自業自得なんだけどね。

この文章は灰に埋めとこう。
屋>>680. パン屋 オットー 5d22:48:47 (16/20) 158字
って事でグルグルアタマしてた。

僕は最少日３人より４人の方が狼有利と考える思考回路の持ち主なので最終日３人のメリが分からなくてね。

僕が農を疑ってる事を口にしなかったから？

よくわかんなくなって来た。

神と農は何か話して欲しいな。樵真じゃね？でもいいし。
そこから人狼ゲームを始めたい気持ちになってたりして。
屋>>681. パン屋 オットー 5d23:38:34 (17/20) 167字
僕や妙を疑える取っ掛かりを置いたつもりだが、農も神も来ないね。

旅真なら済まない。俺もそうだが、墓下の村人達に「わおーん」「ヒャッハーッ‼︎」だけは見せたくないんだ。済まない。

ちょっと錯乱した自覚はあるけど、すべてを疑う要素は拾えたつもり。ただ、このままならヤコ吊り推すけど。

ヤコが19喉残してるのはソフトな投了と見てるよ。
旅>>682. 旅人 ニコラス 5d23:42:20 (15/20) 192字
オットーちゃん
>>665 >>666を見たからだよ。最終日▼神ありえるな、と。

シモンが突然死したことで能力者全ロラすれば最終日まで行くことは決まっていた。gj2回以上出れば話は別だけど。

村は勝ちたいなら、どんどん積極的にその日の最善手を打っていくべきだと思う。

例えば3dの▼樵は今となっては最善手ではなかったと思う。決めうちも手の一つで、それが出来なかったのは申し訳ない。
農5d23:49. 農夫 ヤコブ 5d23:49:26 (2/40) 14字
説明文作るの難しいなあ。。。
農5d23:55. 農夫 ヤコブ 5d23:55:19 (1/5) 52字
てかそっか。誰を襲うか迷ってたけど誰も襲わない方が良いのか？でも3人とも俺に投票する気満々らしいしなあ。
娘5d00:06. 村娘 パメラ 5d00:06:01 (11/20) 159字
青5d21:44下段
あ、そっか。私がそれ言っても説得力ないのか。

青5d22:08上段
本当だね…＞想定もれ　ジムゾンといい、なんでそうなる？って人がこの村多いよ…

この村に限らず、縄は有限ですから、残念ながら必ずどこかで決め打ちは発生するよね。
占を決め打たない進行をとったのなら、他で決め打たなきゃならない。
旅>>683. 旅人 ニコラス 5d00:08:31 (16/20) 199字
いずれ明日▼農であれば、▼旅と天秤にかけてどちらをより狼と思うかで吊るべきだと僕は思うんだけど、、、

こんなこと言うと、なんか僕が狼で灰に仲間狼がいるみたいやなあ。

いずれ僕が狼側であろうとなかろうと農白であれば、村の負けは確定している。明日農シャイニングがあるかもしれないが。

負けたくないので、▼農にしときますが、オットーちゃんの頑張りは僕には真似できないし白っぽいので▼旅も許容す。

娘5d01:30. 村娘 パメラ 5d01:30:37 (12/20) 132字
ヤコブは大丈夫かなー。
陣営的には敵だけど、リアルで何かあったんじゃないかと心配だよ。

>>681投了、は考えたくないなー…
それぞれ陣営の勝利のため最善を尽くしてる、それでいいじゃない。
狼だろうが村だろうが、リアルがどうしようもなくなってしまうことはあるよ。
娘5d06:56. 村娘 パメラ 5d06:56:09 (13/20) 51字
おはよー。今日はこっちに来るのはニコちゃんだけかなー。
それともオットーくんも落ちてくるか。はてさて。
農5d06:56. 農夫 ヤコブ 5d06:56:21 (2/5) 27字
どうしよう。。。旅か妙のどっちか噛んでおこうかな。。。
娘5d06:57. 村娘 パメラ 5d06:57:37 (14/20) 27字
というかみんなちゃんとセットできてるのかな…？（ふるえ
旅>>684. 旅人 ニコラス 5d06:58:22 (17/20) 138字
実はあまりこちらにくる時間がなかったのでいまだいたいみてきた。

神父に対するリーザちゃんの思考の間違いは、まずロジカルな展開を神父に望みすぎている点にある。aであればb,bであればcというような展開を期待してはいけない。


神父はパッションがつよい。そんで、熟考はしない。
旅>>685. 旅人 ニコラス 5d06:59:06 (18/20) 43字
ほんで、ヤコブくんはわかばゆえ騙りにもでられなかった


はずや

good luck
娘5d06:59. 村娘 パメラ 5d06:59:23 (15/20) 16字
おっ　ニコちゃんがんばれーー！！
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