新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1635 血塗られた村 5日目 00:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目エピローグ
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
シスター フリーデル は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
老人 モーリッツ、4票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
羊5d00:45. 羊飼い カタリナ 5d00:45:02 24字
宿屋の女主人 レジーナ ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル の 3 名。
宿5d00:45. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:45:56 (1/20) 11字
あれ？レジーナ１票やん
修>>545. シスター フリーデル 5d00:46:30 (1/20) 198字
喉復活の一撃
羊 >>543 それは狼の方を吊りたいからです。勿論、手順で詰める進行に理解はあるけれど、でもどうせ吊るなら狼目の高い方を狙っていきたい人です。ちなみに >>364時点ではクララ来てなかったので６割狼クララに見てましたから。

>>530 レジのリデル白いかな >>378っていう事に対してクララがアクション起こしてたんですよね >>380 両方合わせて見ての質問で合ってます省いてました。
羊5d00:46. 羊飼い カタリナ 5d00:46:59 (1/40) 66字
この襲撃が吉と出るか凶と出るか分かりませんが。。。
個人的には娘修狼でここ噛まない選択肢なさそうだったので噛みました。
がんばります
修>>546. シスター フリーデル 5d00:55:53 (2/20) 198字
泣いても笑っても今日が最終日ですね。
突っ込み所が多いのはパメラの方なんですけれど、相手に理解を求めようといった、こちらを懐柔してくる気配がないのですよね。
見ていて詰めやすいのはリナの方。村の流れに沿いある程度吊り縄の先が確保できている（結論に至るまでの過程作り）レジーナは「自分のための吊りで客観視ができておらず狼には難易度高い」、これに関しては私はそうは思いませんから、昨日質問しましたね。
羊>>547. 羊飼い カタリナ 5d00:56:03 (1/20) 200字
パメラさんの修白視部分についてはなんとなく言いたいことは分かるんですよね
どちらかというと２ｄの決め打ち進行含めた縄感覚が良く分からないです
パメラさんが２ｄ決め打ちを選ぶのってセオリーだからですか？好きだから？★理由てなんでしょうか

レジーナさん(・ω・｀@)
修 >>545あの不等号の狼有る順で、ということですか。そう言われたら分かります。
下段了解です。自分は何の答えにもなってないじゃんって
宿5d00:56. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:56:44 (2/20) 20字
うーん
初心に戻ってリデルはん狼にＢＥＴ
年5d01:01. 少年 ペーター 5d01:01:48 (1/20) 194字
客観視点、羊と娘は村なら、
うーん、これ修は村だろうから自分が吊られないようにしつつ
娘（羊）吊るよう修を説得しないと。
ってなってると思うんだよねぇ。
で、これって狼でも全く同じ動きになるはず。
修は客観視点、これ羊娘どっちが狼なんですの・・・？
私が吊られないようにしつつ見極めなくては・・・。
ってなってると思うんだけど、
まさに修はそうなってるように見えるから修は村だと思うなぁ。
年5d01:08. 少年 ペーター 5d01:08:20 (2/20) 191字
あと、羊娘分からんから書吊らずに羊娘に縄使いたい！
だってこれ書村やん！
って気持ちも出るんじゃないかなーとは思うんだよね。
僕もおととい地上にいてしかも狩じゃなかった場合は
修と同じ目線になっていたような気がするからなー、と。
羊は違和感ある部分少ないけど
>>463羊が演技過剰に見えたかなー。
と墓下でめっちゃ推理披露してもあれなんだけどね！
地上で色々しゃべりたかったよー。
修>>548. シスター フリーデル 5d01:12:54 (3/20) 200字
リナ >>547 あ、そうです（逆やったけど不等号）
中段>>そこね。オットーの突死抜けもあったりで、パメラの想定している盤面は不思議なのですよね。

パメラの考え、もっと聞きたいですの。
ちなパメラは自分が狼なら白視してたリデル、リナ残したくないっていう >>479は、気持ち分からなくはないのですけど、白視しているからこそ残すっていうのはあります。で、これは３人の誰が狼でも一緒かなって
寝ますの**
娘>>549. 村娘 パメラ 5d01:22:16 (1/20) 125字
>>540 結果論的な意味ですね。▼老はそりゃそうじゃないですか？残したらPPになっちゃいますよ？
>>522に関しては、クララ吊り反対してる時から白いと思ってました。ただリデル初日からきちんと考察だしてて村目で見てたので特に言わなかっただけですね。
宿5d01:25. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:25:50 (3/20) 37字
>>548
あ、いやこのガバガバ感はリデルはん村かな（手のひらクルーラー）
羊>>550. 羊飼い カタリナ 5d01:26:28 (2/20) 162字
って思ったですが…。毒気を抜かれたって感情的にはどういう感じだったです？

>>549ごめんなさい、▼老じゃなかった、▼書の方です。宿が同じニュアンスの質問 >>542してるのでまとめてお願いします。
下段は了解です。明日詰めます。
明日も遅くなるかもなのですが、出来る限り早くオンできるように頑張ります。おやすみなさいです。
娘>>551. 村娘 パメラ 5d01:27:00 (2/20) 152字
>>547 セオリーもそうだし11aは吊り余裕1回しかないので結局そこで(吊り余裕がなくなったところで)決め打たないと負ける可能性のほうが高いと思ってるからです。グレーの狼つるより2択の占いに手をかけたほうが人外つれる確率高いでしょう。決め打ちしくれば負けますけど。(たまに真やってくれる狂人いますけど)
羊5d01:28. 羊飼い カタリナ 5d01:28:59 (2/40) 17字
はあーーなんか最終日いけてしまった
羊5d01:29. 羊飼い カタリナ 5d01:29:19 (3/40) 41字
行けただけ凄いよね！！！！！！！！！！！
うん！！！！！！！！！！！！！！！！！！
羊5d01:30. 羊飼い カタリナ 5d01:30:00 (4/40) 40字
なんだかんだお爺ちゃんの黒出しもいい感じにはまっていい感じにいけたとおもうですよ
娘>>552. 村娘 パメラ 5d01:38:50 (3/20) 123字
狩人いなくてつめられなくてもクララ吊りがいいと思ってましたし今でも思ってます。レジーナがあの場面でジジイが黒だすのは真要素だと言ってたのは頷けますし縄余裕があるのでジジイの真も追う吊りだったと思います。縄余裕なければ問答無用でジジイ吊ってました。
娘>>553. 村娘 パメラ 5d01:45:09 (4/20) 65字
(ちなみにこれでも他人を説得しようとしてるつもり、、、

カタリナってリデル白視してたっけ。
リデルはいつまで私のこと白く見てた？
修5d01:49. シスター フリーデル 5d01:49:18 (1/5) 192字
うん、これパメラ村でいいと思うのです。
リナの服希望が中途半端なのは修か書に占い先が行く可能性あったし●服とはできなかったようにも思うのです。。
エルナのクララとパメラの評価って似ているよね何か疑いかけてるようで、なんか違うなーっていうの？（感覚）
リナにあそこまでつつかれて質問アピ？とはしてるけれどさ。修占えば書の色判断できそーも、対羊と書の絡みて何も思わなかったのかなーってとこ
修>>554. シスター フリーデル 5d02:03:13 (4/20) 200字
眠れなくて初日読み直してましたわ。
パメ >>553　３日目の途中までですの。リザの対エルナ考察を読んだからエルナの仲間パメ狼浮上でグレーに戻ったっていうところ。
今もう一度見直しています。
リナの服希望が中途半端っていう部分、考え直すと占い希望的には修、書、服が多くて第一希望●服に迂闊にできないのはあったのでは？と見れるのですよねー。
あとエルナは >>234の希望でリデルとクララは目に入っているの
羊5d02:04. 羊飼い カタリナ 5d02:04:15 (5/40) 23字
ヘッヘッヘそこに気づかれたか
（おわたくさい）
修>>555. シスター フリーデル 5d02:13:27 (5/20) 194字
だけれど、リナとクララというのはスルーしてるのですよ。
初日 >>228でリナの考察はクララのリナは質問ステというニュアンスに理解を示しています。
そして希望の補足で、クララの●修は修が非狼、狼でもクララ村かなと思考を巡らしていますが、クララの関連で見るならリナの方へも思考がいっても良さそうなものなんですけれどね。
リナとクララはやり取りしてるし、それを >>228で認識してるのに、です。
修>>556. シスター フリーデル 5d02:23:44 (6/20) 192字
占いって、占ったらこの人が関連して判断できそうだなという思考がついて回るもの。
リナクラのやり取りとクララのリナの評価は目に留まっていて、かつリナの希望は●書○服、これもエルナの目に入っている。でも、私の方（リデルークララ）しか見てないというのは、エルナーリナの仲間要素なのかなと考えています。

羊 >>550　こちらが疑っているのにあっけらかんと返ってきたからですね。

寝ルー**
宿5d07:35. 宿屋の女主人 レジーナ 5d07:35:13 (4/20) 22字
リデルはなんでこんなに黒塗り感がするんだろう
服5d08:15. 仕立て屋 エルナ 5d08:15:06 (1/20) 165字
ねおちたー
まあレジーナ食っといて直ぐに、レジーナが白視、自分もライン切れと見てた羊に対して突然ラインありまっせ～っていうのは宿視点胡散臭そうな気はする
ライン有り考察自体黒塗り風味感じる人は感じるし、修狼仮定どっかで羊黒に転じた方が勝ちやすかろうし。　

この熱いフリーデル擁護…まさかフリーデルがユリちゃんなのか？！
待て次号！
老5d08:25. 老人 モーリッツ 5d08:25:28 (1/20) 28字
レジーナ＞レジーナ票はすべて儂じゃ(笑)毎日投票したぞ。
妙5d08:32. 少女 リーザ 5d08:32:03 (1/20) 173字
うーん
服は、1dは票競ってた●書に入れたい心理が働いた灰雑すると思うけど、あの日羊占いにはなり得なかったから羊に対してはどーでもいい感じの灰雑にはなると思うんだよね
服が突っ込んだ年占い理由作れたわけだし●◯理由は完了してるわけで

票さらっと見て書評だけそれなりに説得力もたせて書こうとしたと思うんだよね、それ以外はさらっとなるんじゃないかな
妙5d09:11. 少女 リーザ 5d09:11:38 (2/20) 165字
やっぱり服 >>228羊の疑問には納得しつつも、最後ちょっと文句つけてる感じは仲間っぽくなく感じるわ
羊が仲間ならこれからの発言見ればいいと思う的な締めくくりになりそう感

1d服は●修か●書に動くかで、●修に動かなかったのはなぜか？と考えると服修ラインに見れなくもない
灰の服修の評価見ると、服より修の方が生存率高そうに思えるしね
修>>557. シスター フリーデル 5d09:23:45 (7/20) 199字
おはようございます。
初日の票まとめ >>235
＿書娘年修羊妙服宿　屋　老　
●修書服服書修書服
○＿服修書服年年修

狼が占いを避けようと、票をある程度重ねるのは当然だと思うのです。２狼ですし、初日かかりたくないはず。これ宿の票入れなければ「書」になっていたかもしれません。そしてリナ、エルナともに●書　娘も書に票入れてますが >>199　希望の優先順位はなし。票に対する意識があった様には見えません
妙5d09:38. 少女 リーザ 5d09:38:42 (3/20) 169字
>>557
服書どちらでもいい判断で、宿に●書◯服カウントされて、●◯の意味は何かとか一切興味なさげなのは、白くもなんともないかな

最初からなんか服白くないよね、疑問あるよね…だった流れ的にある程度服占われは予想できて、切っておくことは考えるだろうし
服に対してだけはひっかかりの部分を明言しているし、キリ行動としては普通にありうる範囲
修>>558. シスター フリーデル 5d10:13:27 (8/20) 200字
票数の関係、リナ→クララへとエルナへとだと質問の量がエルナ＞クララ、微差ですが。
クララの性格を探りつつ非共感 >>226、明確な疑問視 >>232エルナ、自分にとっての見易さを常に取ってる様ではある >>312けれど、エルナへの疑問の固め方ここ見るとエルナ＞クララに思うのです。そして中途半端な切り●書○服、これは >>557の状況で説明できますし、何故中途半端に見えるかって、思考と票が一致しないからです
妙5d10:28. 少女 リーザ 5d10:28:09 (4/20) 94字
>>558そこの見方は分かります
特に服が●書入れる予定を知っていたなら、羊も●書入れた方がいい論
コアタイムの関係があるけど、服黒から一番思考が伸びてないように見えるしね

批評家りーざ
羊5d10:33. 羊飼い カタリナ 5d10:33:12 (6/40) 32字
そこは書の方が怪しいのが自然と思ってそうしたですが
うーん難しい
年5d10:33. 少年 ペーター 5d10:33:32 (3/20) 57字
さてこれ、フリーデルさんは
羊を吊ることに決めた狼なのか、
羊LWでFAした村なのか、今後の展開に乞うご期待だよ！
修>>559. シスター フリーデル 5d10:34:06 (9/20) 199字
エルナとパメラ、エルナとリナどちらが仲間あるのかエルナが話していたのは初日だけなので、やはりそこから辿るのが良い。 >>554 >>555 エルナからパメラにクララ関連での思考ないのもあるのですが、パメラはクララのパメラあざとい評を素直に受けとめていて、しかもやり取りそれだけなので、思考の行きようがないのはあり。
以上の事から。
仲間度エルーリナ＞エルーパメになりました。
票はリナに入れてます**
年5d10:39. 少年 ペーター 5d10:39:00 (4/20) 125字
妙10:28
確かに今2d羊見てきたら
思った以上に服黒から思考伸びてないように感じたよー。
修は状況動く度に思考伸びてる感じがするし、
娘はなんか違う気がするから羊かな？って感じだったけど、
割と積極的に黒い感じがしてきたんだよ・・・！
疑心暗鬼！
服5d11:30. 仕立て屋 エルナ 5d11:30:31 (2/20) 152字
ちゃちゃちゃちゃうねん、カタリナはユリちゃんちゃうねん
と打っただけで『ちゃ』がゲシュタルト崩壊したというね。

今度はカタリナ擁護のコーナーでも開こうかと思ったけどシスターの考察に目が滑りまくってるのでまた気が向いた時にでも。
てかフリーデル擁護のコーナーが擁護というよりむしろ黒塗りっぽくて我ながら草
妙5d11:32. 少女 リーザ 5d11:32:42 (5/20) 35字
疑心暗鬼なペタちゃんに
女バレのユニをプレゼント！今日はこれで、ぐへへ
娘>>560. 村娘 パメラ 5d11:34:00 (5/20) 106字
うーんリデルは最終日テノヒラクルックルだなあ。
パメラ叩いてみてカタリナ動くかなと思ったけど反応そこまでなく、パメラ→カタリナは動きそうにないとみてカタリナ押しになった気もするなあ。

投票先って最終日も言うの？
老5d11:38. 老人 モーリッツ 5d11:38:36 (2/20) 153字
パメラ様：あざとい系狼。初日、調子に乗って「パメラ=乳=あざとい」って言ったら激しく怒られた。老のトリッキーな動きを真と見て、イライラしてた説。偽確後は「ジイジ」と優しさを見せたあたり、「お役目ご苦労」の合図か？

カタリナ様：潜伏系パンツ狼。実はあまり見てないけど、娘修より控え目な印象が潜伏狼っぽい。
老5d11:45. 老人 モーリッツ 5d11:45:07 (3/20) 105字
フリーデル様：即昇天させる美貌のテクニシャン系狼。バランス感覚も良く、白位置を絶えずキープ。最終日は女性ばかりなのでアレは握れないが、主導権はしっかり握る。狼なら村の昇天は時間の問題か？




著：モーリッツ
娘>>561. 村娘 パメラ 5d11:45:28 (6/20) 120字
でもやっぱり、①クララ吊り反対②リデル最村目でみてた私をここで殴る必要性なさそう③非占霊coが一番早い(相談してなさそう)④エルナにまず疑いを向けたのがリデルな気がする。占い希望先も迷わずエルナ。という理由からリデル白いなあと思うんだけど。
娘>>562. 村娘 パメラ 5d11:47:32 (7/20) 106字
対してカタリナは、何度も言われてたけど初回占い先第二希望にむりやりエルナねじこんだ感があるんだよね。発言で見ていけそうって言ってるのに。これがすごく印象悪いんだよね。
正直リデルよりカタリナにもっと喋って欲しい。
年5d12:27. 少年 ペーター 5d12:27:24 (5/20) 133字
娘はなー、行動だけ見るとそんなに白くないんだけど、
この、疑いを払拭しようとする気持ちの薄さというか、
“自分は残り二人からどちらが狼かを判断する立場である”
のが当然と思ってる所というか、
ソウルが村人っぽいんだよなぁ・・・。
狩人探してなさそうでもあったしなぁ。
服5d12:44. 仕立て屋 エルナ 5d12:44:13 (3/20) 48字
そうだね娘白だね(娘擁護のコーナー)
じゃけん女バレのユニフォームにお着替えしましょうねーぐへへ
老5d12:48. 老人 モーリッツ 5d12:48:07 (4/20) 14字
間違えて儂が着てしもうたー！
妙5d12:53. 少女 リーザ 5d12:53:43 (6/20) 51字
>老1248
き、きもちわるい…

ちなみに女バレユニは、フリーデルさんが着るのが一番こうふんしますね
妙5d12:57. 少女 リーザ 5d12:57:34 (7/20) 17字
パメラちゃんはチアガールがいいなぁ
老5d13:10. 老人 モーリッツ 5d13:10:13 (5/20) 14字
間違えて儂が着てしもうたー！
妙5d13:13. 少女 リーザ 5d13:13:16 (8/20) 5字
耄碌爺めぇ
老5d13:16. 老人 モーリッツ 5d13:16:05 (6/20) 29字
ぬぎぬぎ

さぁ、ペーター、女バレからいく？チアからいく？
修>>563. シスター フリーデル 5d13:24:03 (10/20) 200字
昼げき
パメラ >>550 自分がどこに票を入れるか言っておいた方が良くないです？反応見れないですし。
>>560　そう見えるならもっと考えて下さい
エルナから見直した結果です >>562 併せてもう一度リナ単体で初日の思考を追いました。両側面から追っての結論。
パメエルで追っても見えてこないんです。それは今思えばクララとエルナに似てる。特にそこまで互いに関心がない、票の動きに関しても述べましたが。
娘>>564. 村娘 パメラ 5d13:36:47 (8/20) 89字
投票先明言は人外に利用されるだけだから言わないほうがいいと思うけど。
もし私が狼ならリデル、カタリナに入れるんだって分かったら普通にカタリナ投票するし。
ブラフなら知らないけど。
娘>>565. 村娘 パメラ 5d13:43:58 (9/20) 195字
結局最終日に残った3人みんなエルナとのラインは切ってるわけで、相方位置探しは微妙じゃないかな。(カタリナのライン切りは雑だなと思うけど)
噛みからみるにしても2噛みを占霊で使ってるしペタ噛みは狩人探しって言われたらそれまでだし。(ペタ、修娘羊に狼いるとは思えないって言ってるし)
何回も見直したけどあとは相性の問題だと思うよ。
カタリナが質問ばっかりなのも私的にはあんまり印象良くないしね。
娘>>566. 村娘 パメラ 5d13:45:43 (10/20) 115字
だからリデルじゃなくてカタリナの話を聞きたいんだよね。
カタリナはどこを疑ってる、怪しいと思う、その理由、自分のこういうところが白い、とか、そういうのないの？
ちなみにリデルも、自分のこういうところが白いと思う、っていうのはある？
年5d13:54. 少年 ペーター 5d13:54:46 (6/20) 71字
僕は狼だけでなく、
狂人に弓矢を向けるのもいとわないんだよ！

とりあえずお爺ちゃんの着た服は嫌だから
仕方なくキリン装備を着る少年であった。
妙5d13:57. 少女 リーザ 5d13:57:33 (9/20) 76字
最終日自身の白アピは長期文化ではあまりないね
考えて噛みも発言もできる以上、自分で白要素言ってもそれ言いたい狼感が短期よりずっと強くなってしまうからかな
修>>567. シスター フリーデル 5d14:21:33 (11/20) 200字
娘 >>564 そっか利用される…私そういうの全然考えてなかったですね。大体最終日手前で襲撃されるか、残されたときはPP発生な感じでして……最終日は苦手です。
ミスジャッジ（村滅ぼすジャッジに定評があるので）しないように反応が見たいので出したのですが

自分の白さですか…正直、分かりませんね。自分の気質を挙げるなら、気になるところに視線がいく、わりとしつこく殴る。誤読しやすい（何度読んでもやらかす）
書5d18:53. 司書 クララ 5d18:53:58 (1/20) 49字
自分で自分の白要素を言うことってあんまりないなぁ。
白要素は他人に拾って貰うものだと思っています。
書5d18:57. 司書 クララ 5d18:57:41 (2/20) 4字
他力本願
服5d19:07. 仕立て屋 エルナ 5d19:07:43 (4/20) 156字
白アピとか真アピって相手に拾わせてナンボじゃないですかね？
…と白アピミスった挙げ句初手確黒になった狼が申しております。

ペーターのかわいいところは狩人は自分を護衛できないのに弓矢構えてるところだよね。キリン装備の次はべリオ装備かな？
[…は人外な速度で距離を詰めると弓矢を取り上げてにゃんにゃん棒を持たせた]
書5d20:29. 司書 クララ 5d20:29:36 (3/20) 45字
灰雑を始めたエルナさんが白かったので、レジーナさんが吊ってくれて本当に良かったと思います。
妙5d20:34. 少女 リーザ 5d20:34:34 (10/20) 34字
>エルナ1907
レジにも届いてたし、狂人にも白アピ届いてたから()
服5d20:40. 仕立て屋 エルナ 5d20:40:40 (5/20) 138字
ジジイは私白と見切っての黒だったんだろうか…。
クララ狼と思いつつ、灰雑感要求がラインと見てたらしいので多分機械的な黒だと思ってるけど

そうでないと白くなり始めたのに置き●服勢は不在、まとめに白狙い占い当てられ狂人に誤爆され無事死亡とかギャグかよって感じの狼になってしまう～
妙5d20:54. 少女 リーザ 5d20:54:24 (11/20) 18字
エルナ狩予想黒打ちじゃなかったっけ？
妙5d20:55. 少女 リーザ 5d20:55:45 (12/20) 11字
コアずれが問題だったね
妙5d21:00. 少女 リーザ 5d21:00:24 (13/20) 23字
おじいちゃんノリで黒打ちそうだけど
黒打ち狂人
服5d21:07. 仕立て屋 エルナ 5d21:07:56 (6/20) 107字
だってー5村で夜人がいないとか予想GUYっすよ
3COで灰狼2いる想定ができてないのが怪しいとか訳わかめですしおすし、対話で拾いあげてもらえたと思いきや○服とか

確かにジジイは偽黒出しで脳内麻薬出る系のアレっぽい
修>>568. シスター フリーデル 5d21:18:03 (12/20) 200字
ああ、そうだ。パメラの単体要素を挙げておく
パメラは手順絶対で >>552、揺るぎないと言いましょうか。
迷いがないっていうのは村の流れから浮くと思いますの。
私はそういう部分がパメラ狼時、村偽装難しいと思うのです。というのもある程度周囲に迎合するのが最終日目指す上で必要と考えているからです。レジーナがリナのが村偽装仮定で難しい事していると指摘していましたが、それは私の書吊り反対が白いか白くないか、
妙5d21:24. 少女 リーザ 5d21:24:41 (14/20) 75字
>2107エルナ
なるほどね、つまり羊狼ってことだね！(逆張り)
カタリナんの疑問の方は分かるけど、白黒関係ない気がした

実際3連黒打ちしてるしね笑
修>>569. シスター フリーデル 5d21:34:50 (13/20) 200字
私の吊り反対だってクララ村と思ったから、自分の感覚基準の反対、リナの迷いや自分の思考を進める為の吊りが村の要素かどうかここ大差ないかと。捉え方、考え方の基準は人それぞれ違う……私には結局そこは大してリナ村～と感覚を動かされるまでには至ってないのです。
リナの書に対する考え方も踏まえて考えましたが、思考を阻害する要素を取り除く方（過程はあるが）、パメは最初からそこに迷いがなく、この差は埋まらないです
羊>>570. 羊飼い カタリナ 5d21:40:48 (3/20) 200字
ただいまですです
>>558服書に対しては、それぞれ占いの内訳について考えてるように見えない、というのと、自由占いをさばける自信が無いのに自由でもいい発言→自分で狼探す視点が抜けている、でそれぞれ人外っぽいひっかかりだったです。後は年がそういうタイプの疑問だったですけど、それは綺麗に解消しました。それでこの2人で占い希望出したわけですが、エルナさんはある程度答えが返ってきていて灰考察はしっかりして
修>>571. シスター フリーデル 5d21:48:44 (14/20) 124字
誤解がないように言っておきますと。
パメラの一貫性には一時疑問持ったりもしましたが、それ以上に >>552自分の行動はどうあっても変わらなかったと言える事が、そう言えちゃうのが狼に見えないのですよね。
カタリナさんの意見聞きたいです。どう思います？
羊>>572. 羊飼い カタリナ 5d22:05:56 (4/20) 194字

いるように見えた。書は疑問点が解決されなかった。そこの差が優先順位の違いだったです。

今は白：修＜娘：黒と見ています。
修の▼老提案は単純に▼書ならなかったら裏目ですが、それで修白視を固めて残った灰両方吊ってもらう、というのは作戦としては有りだなとも思い。
ただ修は服まわり昨日の▼書老まわり、狼として意見をコロコロ転換していくのがやりにくい、と思うんですよね。宿は▼老→▼書の流れが
羊>>573. 羊飼い カタリナ 5d22:06:48 (5/20) 200字
宿は▼老→▼書の流れが見えてから転換したと言ってましたが、それならそもそも >>355に▼老提案におわせるのが疑問です。全体でみると書→老→書→老と余計なムーブが入っているように見えます。
娘も別に単体黒いかっていうとそういう風ではないですけど、とっさの反応部分で色見えてるのではないかな（村騙りとか）という部分があり。
ただ、感情ベース・要素取り部分ではフリーデルに対して共感しにくいところも結構ある
羊>>574. 羊飼い カタリナ 5d22:11:04 (6/20) 182字

ただ、感情ベース・要素取り部分ではフリーデルに対して共感しにくいところが結構ある。娘は私に対して反応を求めている部分はパメラ村心理として理解できるなと思うです。
白アピは、考えて見たですけど、特に自信を持って言えるものはないですね…。村に対して何か貢献できた部分があればよかったですけど。。個人的には▼書は私視点でも村視点でも考えてよいと思って推したつもりです。
羊>>575. 羊飼い カタリナ 5d22:13:11 (7/20) 198字
なにかもっとこう、って部分があったら言ってください＞パメラ　私も反応見たいと思いました。
>>571ちょっと、狼に見えない、というのがあまり感覚として理解できないです。★もうすこし言語化おねがいできますか？
老真書狼の可能性もあるから吊るべきだったというのは戦術論の話ですよね。それはパメラが村であれ狼であれそれが正しいと思って言っているから別にどちらでも後ろ暗くなく言えるのだろうなと思いました
書5d22:15. 司書 クララ 5d22:15:08 (4/20) 10字
(｡･ω･)σ ⌒★
羊>>576. 羊飼い カタリナ 5d22:23:20 (8/20) 167字

ここの部分でぶれがあれば、作っている感覚・感情で狼要素だと思ったですけれど。
どちらかというと、狼仮定ではやはり早急な老偽推しの部分が気になるです。

見直してみて気が付いたですけど服 >>234って書の結果で修が判断できるという意味では無くて、書白要素？としてあげてるですよね？
なんか誤解ベースで考えてるように見えるですけど…。。
羊>>577. 羊飼い カタリナ 5d22:32:39 (9/20) 127字
逆に仲間でそういう誤解しないか。どちらかというと表面的に触っている感じの娘の方があると思うです。
★娘 >>278ここ、服→屋→老ではなく服→老→屋だったのなんでです？屋が吊り縄に入っているのはわかるですが、1黒吊って余裕があるのでずらせるはずだったですが
年5d22:37. 少年 ペーター 5d22:37:26 (7/20) 187字
>>577羊
えええ、そこ質問するのか！
その発言見て娘非狩確信した狼だと思ってたけど、
そこ質問するのか・・・！
これ羊狼じゃない説、あるなぁ。
娘の思考としては妙真置きで
狩人保護の老先吊りだろうな、と思ったけど。
でもその後娘はそこまで考えてなかった系の発言多いから
うーん、これ娘狼で色々歪んでるのかなぁ。
まあでもここでブレるのもなんだし羊狼のままにしとこ・・・。
羊5d22:42. 羊飼い カタリナ 5d22:42:07 (7/40) 13字
反応貰えないの寂しいですね
妙5d22:44. 少女 リーザ 5d22:44:14 (15/20) 120字
僕もそこ、僕真視点詰めたい思考なだけで、非狩ってるなぁと思ってた
11aでは一度灰吊りした後、即占決め打ちで吊りますと言ってたから、そのノリもあったのかなぁとか
だからこそ、占最初から老偽打ち発言もあまり白くなくなってきた感あったんだけどね
服5d22:46. 仕立て屋 エルナ 5d22:46:53 (7/20) 48字
ふっふっふ…果たして羊狼予想でいいのかな…？
まあ娘は色々それ以前のレベルで非狩だった気はする。
修>>578. シスター フリーデル 5d22:50:25 (15/20) 200字
羊 >>575 改めてそれを言ってくる度胸と言いますか
わざわざ、正しい判断だったと言わないでもよくないです？
それが説得材料でこれで理解しろってぶつけられたというか。そういう感覚

>>576 そこは、書白要素だから私２日目 >>263でも突っ込んでる。書白起点で考えてるエルナが修狼、非狼でもと関連づけて考えるなら書羊のやり取りの方には注目してないのは何故かという点から来てますから間違ってませんよ？
妙5d22:51. 少女 リーザ 5d22:51:06 (16/20) 29字
まぁ、僕が地上にいたら間違いなくパメちゃんに投票してますね
羊>>579. 羊飼い カタリナ 5d22:55:11 (10/20) 185字
>>578んー　書白起点じゃなくて、修狼非狼でも→書白って流れですよね？羊狼なら書は白、羊白なら書は狼～みたいな感じのがないってことです？
パメラさん狼仮定あんまり思考歪ませるタイプの狼ではないかなという気はしてます。あるとしたら私疑いかな、って見直してたですけど
★ >>562"何度も言われてるけど"ってそう何度も言われてたですかね？どこでそう感じたか教えてほしいです
服5d22:59. 仕立て屋 エルナ 5d22:59:05 (8/20) 199字
まあ羊狼とすると▲宿がかなり戦術としてアレだったりはするよね…。
羊白修黒で見てて襲撃が要素にならないって言ってるレジーナ噛んで残りの2人説得するってどーなのっていうね。羊自身質ステ気味とは言え考察タイプっぽいし、そもそもコアズレ気味っていう。

シスターはそういうレジーナ噛みにノーリアクションかるノータイムで羊黒に掌返すのは状況的にかなりうっさん臭いけどまぁ～老狼とか年噛みとかそのへんの検討の
服5d23:09. 仕立て屋 エルナ 5d23:09:42 (9/20) 134字
迷走っぷりを、見えてる視点から演じ切るのはかなり芸術点高いんじゃないでしょーかねーなまじ状況認識とかの地力ありそうなだけに。

パメラはメタ的に村だけどまあ普通に村なんじゃないでしょーかねーエルナの知らせ力が底を尽いたっていうか11aの知識がそもそも無いので(ねむい)
羊5d23:15. 羊飼い カタリナ 5d23:15:45 (8/40) 29字
感情ベースの白要素を理解できないのは私が狼だからですかね？
羊5d23:16. 羊飼い カタリナ 5d23:16:04 (9/40) 20字
普段でもそこで白は打たないと思うですけど
羊5d23:17. 羊飼い カタリナ 5d23:17:20 (10/40) 75字
狼として勝つ気がないが白要素は理解できるのでそこはちょっと不理解入れたですけどね
でも多分村でも▼書はしていたと思います
修はスパッと白打ちしてたかな
羊>>580. 羊飼い カタリナ 5d23:35:03 (11/20) 141字
わかんねえ……　本当にフリーデルさんと判断基準が違うって感じがするです。
んーでもフリーデルさん狼仮定で自分が白視するから情報欲しい、より、相手に第3者を白視させるために働きかける　というのが利点理解できないです
返答見ても否定してもらって適当に考え直すっていう風では無かったですし
修>>581. シスター フリーデル 5d23:35:21 (16/20) 140字
羊 >>579 あ、そうですねそこ。羊は～とかがないのが気になってましてそれが仲間だからではないかってことを考えてますね。

パメラが言う何度も～のくだりは主に私のかなと思いつつ。
２日目の希望に娘 >>278●書○羊とあるので、パメラ→リナの疑い自体には違和感ないというか >>562
羊>>582. 羊飼い カタリナ 5d23:38:43 (12/20) 185字
>>578 手順に関して正しい物を選んできたというのが白証明ということですかね。
うーん、でも >>577疑問部分あるので一貫性という部分で微妙に感じてるです。 >>551の思考なら出てこないものではないと思うですが。

>>581
了解です。書の判断要素としては何にもならないから省略したのではないですかね。でもこの辺りは私白だからそう言えるだけで繰り返しても平行線かな。
年5d23:44. 少年 ペーター 5d23:44:40 (8/20) 168字
服22：59
確かに！羊狼なら宿は残しそうな気がする。
あえて宿襲撃した羊狼だとしたら、
私狼なら宿残しますよ、と一言位あってもいいしねぇ。
3d08：34服
見るに、修狼パターンがユリちゃん視点
一番自信を持って年が狩りだと言えるパターンだしねぇ・・・。
でもなー、修は多分僕が地上に残ってたら
全く同じ推理してるんだよなー。グルグル
娘>>583. 村娘 パメラ 5d23:44:54 (11/20) 122字
あ、本当だ。
今更きづいたけど初日黒だから１日決め打ちずらせましたね。正しくはエルナ→グレー→モリでしたね。

>>579 ちょっと探してるんだけど見つからない。リデルかレジーナが言ってただけかも。これ1人1人の発言はわけて見る事できないよね？
娘>>584. 村娘 パメラ 5d23:46:34 (12/20) 100字
リデルか誰かが、カタリナの第2希望の占い先がエルナってまわり見てちょっとねじこんだ感ある、って言ってた記憶があるんだけど誰だっけ。対話できそうって書いてるのに占い先希望にぶちこんでるって。リーザかな？
娘>>585. 村娘 パメラ 5d23:49:43 (13/20) 26字
カタリナは私のほうを黒視してるのにリデル殴るの、、、
宿5d23:50. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:50:10 (5/20) 45字
にゃー
分かんないね
線で見るとパメらーが失速してるように見えるんでパメらんにしとくだわさ
妙5d23:50. 少女 リーザ 5d23:50:30 (17/20) 22字
髭って発言フィルタ分けてみられるんですかね？
羊>>586. 羊飼い カタリナ 5d23:50:51 (13/20) 199字
>>581下段
その部分は、単にグレスケから降りてきてるってことなら納得したですけど、むりやりねじ込んだ感があるって理由ならもっと前から疑問に思っててもおかしくないですよね。でも白いし自分狼なら残さないって発言がある。突然でてきたように思えたです。

>>583　髭って外部ツール使えば分けれるですけど、今から探して間に合うかな。考え方の変遷の言語化に使ってほしいかんじも
>>584確認してきます
羊>>587. 羊飼い カタリナ 5d23:51:18 (14/20) 46字
殴るっていうより、単純に疑問に思ってきいたですけどね。
誤解ならほぐせるかもとおもったですし
服5d23:55. 仕立て屋 エルナ 5d23:55:02 (10/20) 85字
や、年噛みはユリちゃん主導だよ
やっぱ残ってもらうからには本人の納得がいくようにやってもらいたいしね。

Ctrl+Fで発言を抽出すればいいじゃん、みんな大げさだなあ()
羊>>588. 羊飼い カタリナ 5d23:57:08 (15/20) 143字
>>586
あー。白いし、は違うな。ごめんなさい。ライン切れてるし、ですね。ごめんなさい。
>>477は年修羊の中ならかなり白く見てる年噛んで他を残すのは自然に思えたので、あんまり白理由としては響かないです
髭→http://w5.oroti.net/~hole/w/index.cgi
娘>>589. 村娘 パメラ 5d23:57:32 (14/20) 98字
外部ツールか、、、私スマホだから無理かな。
リデルが上で私のことかもって言ってるからリデルかも。

カタリナは私の黒要素おしえて。村騙りの話は説明したけど。
リデル白いから消去法ってことなんかな。
娘>>590. 村娘 パメラ 5d00:02:35 (15/20) 67字
年修羊なら私は修いちばん白く見てたけど。ペタにはそんなに言及してないはず。

>>586 ごめんこれは私に言ってる？リデルに言ってる？
妙5d00:03. 少女 リーザ 5d00:03:31 (18/20) 67字
地上視点でも▲年は、書白が判明したので狩狙い噛み以外ありえないんですけどね
白く見られているとかいないとか、全く関係ない盤面でしょうに
年5d00:04. 少年 ペーター 5d00:04:21 (9/20) 135字
>>566と妙13：57
なんか見るに、やっぱり娘のすれ違い感は
どこまでも短期視点だな、っていうのはあるよねぇ。
確かに最終日自分の白アピなんて
村なら逆に出てきにくいように思う。
短期・長期ゆえのすれ違いって何となく白く見えてるだけで
別に白くも黒くもないもんなぁ。
年5d00:06. 少年 ペーター 5d00:06:11 (10/20) 121字
妙00：03
そうなんだよねぇ。
カタリナさんから全く年狩狙い説が出てこないのが
逆に年狩り見抜きましたっていうのを
隠したいようにも見えなくもなく、
でも見抜いていたのだとしたらフリデルさんが一番
見抜いてたっぽい、と思わなくもなく・・・。
羊>>591. 羊飼い カタリナ 5d00:08:16 (16/20) 200字
>>590上段は二人にです。誤読があったので。中段以降はパメラにです
>>589村騙りの件は説明みて理解したですけど、狼村どちらでもそうだろうなぁという理由で、狼が色見えてとっさに村と言ったっていうのの否定にはならないと思ったです
パメラの指してるのは修 >>558かな？他にあったら教えてください
ＧＳ的には書を除けば白：修＜年＜羊：黒でしたよね。羊噛まないなら白理由としては理屈は通ると思うですけど
修>>592. シスター フリーデル 5d00:14:52 (17/20) 135字
娘 >>584 ねじ込んだ云々はリーザの対エルナ考察だけど。それはリナの白要素として話してるんですよねー。
私はそれに最初同意してたんで●娘＞羊○になったんですよ。
今は自分で見直しての考察に基づいて●羊＞娘○になっていあすが。

★この考察を狼要素だと思って話してる？
羊>>593. 羊飼い カタリナ 5d00:18:36 (17/20) 145字
なにか間違っている部分があったら教えてください。
★娘＞むりやりねじこんだ感があるっていう部分、いつそう思ったですか？

後はいまちょっと詰めてる所ですけど >>562かな。個人的には、そういう風に何度も言及されていたとは感じてなかったので。感覚的に大げさに言われた（塗り）ように感じたです。
羊5d00:19. 羊飼い カタリナ 5d00:19:30 (11/40) 6字
＠２５分……
羊5d00:19. 羊飼い カタリナ 5d00:19:54 (12/40) 44字
まとめ役不在の灰殴り合いに参加したことが無いのでこのギリギリタイムアタック感は初体験です
書5d00:25. 司書 クララ 5d00:25:24 (5/20) 28字
そういやパメラさんは★の意味はわかっているのでしょうか？
年5d00:25. 少年 ペーター 5d00:25:29 (11/20) 174字
うーん、難しい。やっぱり2d年の、
羊修娘に狼いると思えない、は正解だったんだ！
今でも羊だと思ってるけど、
服22：59
“かなり戦術としてアレ”
というのが、羊狼だとしたら言いにくそうで、
ユリちゃん上げ発言ばかりの服狼と
羊の決定的非仲間要素なんじゃないかな！ズビシ！
と墓下要素満載の推理をお送りするよー。
服発言からは修狼に見えるなー。
修>>594. シスター フリーデル 5d00:26:47 (18/20) 200字
ちょっと分かりにくいですね。
対エルナの羊考察の結論は、リナ狼だと第二希望にぶちこんだせいで中途半端過ぎて、狼考えにくいっていう考察なんですよ。

パメラはこれを読んで、リナ狼だと考えたのか否かってことが知りたいです。追加で２日目の時点で●書○羊、第二希望に羊なのは元々「見ていけそうなのに希望に出している事」が引っかかっていたからです？

無理やり～はリザの対エルナ考察の話だと思いますが >>593
羊>>595. 羊飼い カタリナ 5d00:28:35 (18/20) 126字
フリーデルさん私狼視の一番大きな部分って投票要素です？ >>581は >>582とも言えるかな、と思ったですし、投票理由は説明しましたが、なにかあるなら言って欲しいです。
エルナさん側からどうこう言われてる部分は自分にはどうしようもないですけど(--;@)
修5d00:30. シスター フリーデル 5d00:30:00 (2/5) 44字
うーん、リナで変えないでいこう。
直近は細かい部分を分割して叩いてるように見えて仕方ない
娘>>596. 村娘 パメラ 5d00:31:14 (16/20) 151字
いやこんな直近じゃないな。うーん見つからない。探してるけど間に合うかな。

あと「とっさに」って長期人狼じゃ当てはまらないんじゃないかと思うけど。これだけ時間とれるのにとっさに迂闊な発言はしないんじゃない。言葉じりだけど、村「なら」騙りはやめてくださいってことだからそこをずっと引っ張るところに違和感。
服5d00:31. 仕立て屋 エルナ 5d00:31:14 (11/20) 42字
ちがうのよユリちゃーん！
戦術的に茨の道とかそういうことを言いたかっただけなのよー！
宿5d00:31. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:31:45 (6/20) 9字
やっぱリデルんで
老5d00:35. 老人 モーリッツ 5d00:35:30 (7/20) 24字
これは勝つる流れ？

更新立ち会えないのが残念。
修>>597. シスター フリーデル 5d00:36:07 (19/20) 99字
リナ >>595 そうですねーでもまあ、例えば初日クララの第一希望よりも第二希望エルナの希望理由の明確であったり、クララに関しては非共感が主体だし。そこの希望理由の比重と優先順位私個人納得いかなくて。
服5d00:36. 仕立て屋 エルナ 5d00:36:09 (12/20) 12字
あと10分かー。はてさて
年5d00:36. 少年 ペーター 5d00:36:53 (12/20) 112字
墓下エルナさんが本当に全視点対応で無双っぷりがすごいｗ
これ2d吊れてなかったら村勝ち無理だったでしょ。
LWもまー白いし。
でもこれ勝率33％にしか見えないレベルに分からんｗ
なーんだやっぱり戦犯ペーターだったじゃないか。
羊>>598. 羊飼い カタリナ 5d00:38:56 (19/20) 200字
もう10分しかないので、いつ感じたかと >>594答えてください
村騙り部分は私としてはそこまで大きな部分としてはとらえてないかな。どちらかというと
いまきいてる所の方が要素としては大きいです。後は消去法ですね。なのでお願いします@1　私の発言見たいっていったので反応も欲しかったですが、とくになかったですか？
>>597決め手は非共感部分じゃないですよ。占いの情報から狼を探す視点じゃないって部分です
年5d00:39. 少年 ペーター 5d00:39:08 (13/20) 104字
>>596娘
これ決定的に違和感ある発言だなぁ。
“長期じゃ当てはまらないんじゃないか”
は今更すぎませんか？！
短期と長期で視点フラフラさせる演技をしながら
虎視眈々と狩人を見抜くパメラユリちゃんなのか？！
年5d00:41. 少年 ペーター 5d00:41:54 (14/20) 101字
この瀬戸際に自分が吊られそうな感じなのに
自分が吊られないように、よりも
どちらか見極めるのに必死な感じ。
これ羊村いなぁ。
でも変えない！吊られ際の白さになんか騙されないぞ・・・！（修や娘に傾きつつ）
娘>>599. 村娘 パメラ 5d00:43:00 (17/20) 120字
あ、私は会話で見ていけるって言ったのに第二希望にぶちこんでるところが発言と行動が一致してなくて中途半端＝狼要素と思ってる。
誰かが指摘したときから共感はしてたけど特に言わなかった。最終日この面々になったからカタリナの狼要素をあげているだけ。
修>>600. シスター フリーデル 5d00:43:46 (20/20) 49字
狼を探す姿勢、うーん、クララの非共感はここ怖いが=狼を占いから探す姿勢がない→非共感と考えています
老5d00:43. 老人 モーリッツ 5d00:43:48 (8/20) 68字
あと3分粘るか…


結果だけみて落ちよう。


エルナ様への黒は7割くらい誤爆を視野に入れてましたが、黒以外出すきが有りませんでした。
年5d00:44. 少年 ペーター 5d00:44:01 (15/20) 25字
どうなるどうなる・・・！
どうなるどうなる・・・！
服5d00:44. 仕立て屋 エルナ 5d00:44:16 (13/20) 102字
流石に即吊りボンバーで村側ガン萎えさせてしまったかもと墓下ブラフには力を入れております。
なんだかんだ素白い村人ばっかなんで初手回避してもどっかで野垂れ死んでたと思いますね。

ユリちゃーん！がんばれー！
羊>>601. 羊飼い カタリナ 5d00:44:48 (20/20) 165字

違います
自由占いで要素裁ききれないのに、自由止めてくださいと言わない
占いの結果から判断する気が無いのかと思いました。
言語化してないのが悪いですね、はい。
>>594答えるだけにそんなに時間かかるものでもないかと。
後は返って来てからの反応で思考の動き見れるかと思ったですが、あまりそういうのはなく自己弁護だけに見えたです。
年5d00:44. 少年 ペーター 5d00:44:52 (16/20) 32字
７割も入れてたら白だそうよ！ｗ
狩り見抜けよ！などS狂人だった！
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