新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1660 怪しげな村 5日目 00:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目7日目エピローグ
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター、4票。
木こり トーマス、6票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
神5d00:15. 神父 ジムゾン 5d00:15:01 20字
旅人 ニコラス ！ 今日がお前の命日だ！
宿屋の女主人 レジーナ は、農夫 ヤコブ を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ の 8 名。
長>>864. 村長 ヴァルター 5d00:15:56 (1/20) 43字
危なすぎる。
でもちょっと待って。確認したい。ヤコブぼくに投票した？

ニコラスお疲れ
屋>>865. パン屋 オットー 5d00:16:52 (1/20) 23字
トーマス吊られたってことは今日は僕か神なのかな
樵5d00:17. 木こり トーマス 5d00:17:19 (1/20) 40字
取り敢えず…これで仕事に集中出来る…。
グレイブヤードのエブリワン！また後で！！
宿5d00:17. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:17:41 (1/5) 56字
これは流石にどうしようもない予感。。。
ぎりぎりでオットーかジムゾンあたりを考えたが、ニコラスは考えてなかった。
長>>866. 村長 ヴァルター 5d00:18:34 (2/20) 18字
つーかオットー決定回り何してたの？
妙>>867. 少女 リーザ 5d00:18:36 (1/20) 75字
ヤコ兄ごめん…
もちろんリアル大事です。いろいろあると思います。
判定お願いします。

リズは樵に投票したよ。
村長に入れたのは、樵と宿と屋と農かな…
長5d00:20. 村長 ヴァルター 5d00:20:33 (1/40) 47字
ここまで来たらかったも同然だな。
お疲れ。
しかしここから油断してサンタテはまずい。頑張ろう。
神>>868. 神父 ジムゾン 5d00:20:44 (1/20) 192字
あの、、、ヤコブさん、、、？
Where are you？せめて結果は落としてくれるものと信じています。
黒が出る気はあまりしていませんが。

私は樵さんに投票しました。ただ、あまり投票について考えすぎるとドツボにハマるというのは間違い無く。
誰しもミスはあり、それを狼のアプローチにカウントすると悲劇が待っていたりします(実体験)

一旦離席します。明日まで戻らないかもしれません。
宿>>869. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:20:46 (1/20) 56字
私は村長に投票しました。

ヤコブは決定だしてほしかった。。。

とりあえずヤコブの判定待って状況整理ですかね。
屋>>870. パン屋 オットー 5d00:21:28 (2/20) 10字
何してたっていうと？
神5d00:21. 神父 ジムゾン 5d00:21:42 (1/40) 43字
油断せずいきましょう。狂人まで生存とはいきませんでしたが、3生存行けたらいいですねぇ。
農>>871. 農夫 ヤコブ 5d00:23:53 (1/20) 9字
【トーマスは人間】
長>>872. 村長 ヴァルター 5d00:24:24 (3/20) 198字
投票のことは一旦おいておこ。
本気でぼくを吊りたいなら旅とか青とか妙とか神とかにぼくの黒要素とか説得すればよかったじゃない？
何で黙ってたのかって。

少なくとも、彼らが言うぼくの白要素にはオットーは同意しなかったわけでしょ。
なら、それに対して反論するなりは少なくともできたじゃないか。

オットーが村人なら、自分の意志とは逆の流れに村が動いてるのに何も行動しなかったのがなぜなのかわからない。
屋>>873. パン屋 オットー 5d00:27:02 (3/20) 77字
リアルに急がしかった、じゃ答えにならないかなぁ。

だからこそ、早めに決定先だけでも出したつもり。
自分の意思のぶれなさを示すこともひとつの行動にはなる。
長>>874. 村長 ヴァルター 5d00:28:14 (4/20) 196字
トーマス人間か
狼の最大組織票は4票。
ヤコブは結局ぼく投票かな？なんかそんな気がする。

アドレナリンがやばい。予想だけど、ヤコブがもしトーマスに投票していたら、狼が組織票使ってもぼくを吊り切れないと判断してトーマス投票に合わせてきたと考える。
何故なら、票操作してもぼくが吊れなかったらぼくはその時点でほぼ白確定してしまうからね。

だから投票では狼は嘘をついていないはず。あと屋が黒い。
青>>875. 青年 ヨアヒム 5d00:29:16 (1/20) 93字
判定結果確認。6人の中に3Wだね。

トマとニコはお疲れ様。議事読み返しててニコ白いなって思ったらこれだよもー……。

そういえばオトは >>784の少なくとも今日まではってどういう意味？
修5d00:30. シスター フリーデル 5d00:30:14 (1/20) 19字
とまにこおつーー

長吊ればいいのにぃ
屋>>876. パン屋 オットー 5d00:30:53 (4/20) 41字
「あと屋が黒い」には根拠がなく、心情的情報操作と思いますがほれ僕の黒要素をどうぞ！
長>>877. 村長 ヴァルター 5d00:32:18 (5/20) 200字
問題なのは、その時何を考えたかだと思う
>>845だと、誰の意見に反対なのか、逆にどの樵真意見がもっとも正しいと思うのかも不明

ぶっちゃけ、オットの弁論力だと誘導する手段を持たずに、ただ多数決に１票入れて揺らそうとしていたように見

それこそオットーが村人なら人外が樵偽に誘導しているように見えてもおかしくないのにその警戒もなし

あと、素で誰の意見にも心動かされなかったのか？というのが純粋な疑問
屋>>878. パン屋 オットー 5d00:34:57 (5/20) 109字
>>875
それについては >>784で、樵を疑う視点を出してるので、それだけ一応樵偽の可能性は残してるってこと。それでも今日はぶれずに愚直に樵真を出すことの方が村のためになると思って、今日までは、を出したってことだよ！
長>>879. 村長 ヴァルター 5d00:35:04 (6/20) 189字
オットーの黒要素は
「考えているように見えない」こと

昨日の妙黒ありきもそうだよね
正直、妙黒の根拠を屋は持っていないんだよ。
なのに、妙黒から宿妙に発展させたりと脆い土台からどんどん仮定に仮定を重ねた推理を展開している
でも、それって土台になる妙黒が確信できないとそもそもそんな思考回路にならないと思う。

狼は考えているフリでいいんだから、屋が狼なら一連の行動は納得する。
妙5d00:35. 少女 リーザ 5d00:35:35 (1/5) 142字
ヤコ兄来てくれたのはいいけど。
判定一言のみって…
昨日独り言で潜伏狂人って言ったけど、狂人の霊騙りの間違いでした。

昨日の最初は宿屋青あたり疑ってたんだけど、宿違うのかなぁ。
長が疑ってないんだよね、宿を。
青の失速感は狼由来なのか。
長は人間と思いたい。長宿神とかだったら地獄。
屋>>880. パン屋 オットー 5d00:36:30 (6/20) 59字
>>877
素で意見はぶれてなかったんだよ、、、だって確定要素ないし、僕から見えるものは伝えてる。それが灰雑感だった。
屋>>881. パン屋 オットー 5d00:38:09 (7/20) 53字
>>879
妙黒の根拠がない、ってのは言い過ぎじゃないかい？
僕は拙いながらも非霊のことを根拠に出したよ？
宿5d00:38. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:38:43 (2/5) 87字
うーん、とりあえず今日は狼が吊られそうになったら狩り回避来そうなんだよな。。
ただラス縄状態だから問答無用で吊られそうだよな。
それは私が回避しても同じことではあるが。。。ｗ
妙>>882. 少女 リーザ 5d00:38:49 (2/20) 124字
【霊結果確認】なのよ。
とりあえず村長、喉のご利用は計画的に！大事に使ってください。
多分リズも質問したくなると思うのよ。
屋も短喉やめて、喉とっておいてなの。
他の人からも★くると思うのよ。

で、旅を噛むのね…
墓下の皆さん、お疲れ様でした。
長>>883. 村長 ヴァルター 5d00:41:11 (7/20) 200字
これ説得の戦いなのに
ぼくとか、ずっと灰の要素を出しているし意見を求めたりもしている。
反対があるときは反対ってはっきり言うし、賛成なら思い切り追従する

オットが村なら人外濃度的にぼくの数少ない有効な話し相手がオットーになるのに、ぼくの妙白要素にも反論がないし（ぼくの >>788）、ぼくにアプローチもないし、話し相手がいない中でぼくが一人で相撲してる

勝てないよそれじゃあ。あー頭沸騰してる。寝る
樵5d00:42. 木こり トーマス 5d00:42:43 (2/20) 98字
そもそも根拠なんて占い結果が確白、確霊の霊視、偽占いからの黒出しみたいなのを確定情報と言う訳であって、他は全て仮定に仮定を重ねてるんとちゃうん？
一応黒出されたヴァルターは樵偽の根拠があるけどな。
長5d00:44. 村長 ヴァルター 5d00:44:14 (2/40) 20字
このまま暴走老人のフリしてオットー吊ろう
長5d00:51. 村長 ヴァルター 5d00:51:33 (3/40) 22字
いやここは戸惑いアピールでもしとくべきかな？
屋>>884. パン屋 オットー 5d00:54:44 (8/20) 194字
僕は樵真寄りだから、長は黒寄りになるのは仕方ないし、説得するのなら長の方からなのでは？と思うよ。
立場を表明してるというのは、誰かに対する説得と同じように信用を得る方法だと思ってる。少なくとも、遅くなっても質問には誠意的に答えてきたはずだし、「○○をしていない」で黒視されるならそれはキリがない。とはいえ、僕も興奮してるところはあると思うので一旦ここで切ります。その点は長、妙ありがとう。
樵5d01:13. 木こり トーマス 5d01:13:08 (3/20) 140字
まあ一応わしの正体は伏せておこうか…ﾆﾔﾆﾔ

しかし、ヤコブめ！
吊られる時の断末魔文も、生き残った時の判定文も両方スタンバイしていたと言うのに…！
そしてそれ用に喉を温存していたと言うのに…！

どっちでもええから決定出してほしかったーーーー！
これはネタ陣営としてのお願い。
妙>>885. 少女 リーザ 5d01:26:16 (3/20) 168字
えっと頭を整理。
今日からノーミス。村人は票を合わせなくてはならない。
推理や説得を各々しなくてはなりませんが、今日は決定周りちゃんとしないと。
昨日みたいにグダるのを狼に期待されてるのかも。
喉も残さないとです。
★農
今の状況から確霊として村に言いたいことはありませんか？
★農
本日、仮決定23時本決定23時半で大丈夫ですか？

青>>886. 青年 ヨアヒム 5d01:28:08 (2/20) 196字
どうしよう…… >>878を必死にかみ砕こうとしてるんだけどオトの言ってることが難しい……。
視点を出してるって言葉のせい？

うーんと……オトはぶれないことが村のためになるって思ってて、それが一番大事なのかな？
僕、その感覚ちょっとピンとこないから教えてほしい。

＞オト
★オトが期待してる、ぶれないことによって村にもたらされる効果ってどんなこと？
これの回答だけに喉使わなくて大丈夫だよ。
妙>>887. 少女 リーザ 5d01:30:58 (4/20) 148字
★みんな
農が更新前まで反応なかった場合にどうしましょう
★みんな
一応更新前の予定とか。来られないとかはお早めに！

長 >>883これ説得の戦いなのに
リズに言ってるのかな？
わかってるよ、村長。一人相撲じゃないと思うのよ。
ただ、喉がなくなったら負けだから、計画的にご利用下さいってだけなの。
妙5d01:41. 少女 リーザ 5d01:41:09 (2/5) 163字
3d以降ヤコ兄別人なの…よっぽどリアル爆発してるのかな…
今日も判定のみなの。
仮決定時間とかも意味なしてないの。
来られないなら言ってほしいなぁ。
確霊噛まれてないって、グダるの期待されてるよね。
…確霊ですよね？
村人騙りと霊潜伏ダブルの村とか見たばっかりなんですけど！？
潜伏霊凸とかしてないよね？？？農狂とかないよね？
樵5d02:02. 木こり トーマス 5d02:02:07 (4/20) 197字
推理と説得のゲームって言葉は便利よのおーー！
それじゃ強弁ばかりが無双するゲームな訳やん。確かにそれも大事やけど、ちょっとした挙動からパッションで白弾きして、灰を狭めるのだって立派な推理やと思うけど。屋狼？ないない！！
なので、樵視点では長妙青＋者でFAやな。

で、村は今日負け回避の▼長するんやんな？
樵長なら長が信用されたみたいやけど、じゃあ今日から白置きしますか？って言われて出来るん？
娘>>888. 村娘 パメラ 5d02:40:30 (1/20) 72字
おくれてすみません。
【もろもろ確認】
トーマス白か。。
そしてニコラス襲撃。どういうことだろう。。
ちょっと考えます。
２人お疲れさまでした。
娘>>889. 村娘 パメラ 5d03:58:32 (2/20) 181字
長 >>778今更だけど▼書の理由は、誤爆チックな反応を指摘されてから現れなかったところが黒要素だった。灰考察に書いてたつもりだったけど。
長の発言を再度見てみたけど、 >>847の消去法による３wとかはうーんって感じ。３w探すべしというのは分かるんだけどここまではめこんでいいのかと。
宿 >>823は理解です。でもレジーナはもっと推理派なのかと思ってたから意外。
娘>>890. 村娘 パメラ 5d03:59:49 (3/20) 108字
旅の発言読み直すと私の感じと同じようなこと言ってる。真偽決め打てない感じとそこからの決めうちへの違和感のような。意見食いなのか偽装なのか関係ないのか気になる。誰もが認める最白ってわけでもなさそうだし。なんかありそう。
娘5d04:01. 村娘 パメラ 5d04:01:35 (1/40) 84字
お疲れさまです。毎度のコアずれすいません。
なんとか▼樵もっていけましたね。正直表も裏も３人で▼樵もっていったので今日でなんとしても終わらせないときつい気がするのです。
娘5d04:02. 村娘 パメラ 5d04:02:12 (2/40) 15字
▼屋の▲灰で終わらせたい。。。
青>>891. 青年 ヨアヒム 5d04:23:43 (3/20) 200字
オト見てたけど難しいね。
昨日以前のまわりからの評価は総じて白。
白視の理由は単独感とか突き抜けた樵真視がメイン？

反証を挙げるなら、単独感は本当に単独なんじゃないかな。
もともとコアが23時以降とかってことで、狼でも赤窓がっつり活用してる時間なさそう。

樵真視に関しては、本当に素直に発言してる可能性。4dでリザに疑い向けたのもCOタイミングからだし、RCOを真視するのはある……けど反証として
青>>892. 青年 ヨアヒム 5d04:23:52 (4/20) 200字
は弱いしここ素直に白要素？

んー……、オトは狼だとしてもあんまり作ったりはしないタイプじゃないかと思うんだよね。
そうなると >>597仲間に対する言葉にしては辛辣すぎる気がする。

ただ、昨日一番焦りとか危機感が見えないのと、昨日までのまわりからの白視＆触られてなさを思うと狼がオトじゃなくてニコを噛んだ理由は？ってのが気になる。

妙 >>887に答えたいけど答えが思いつかない……。
寝ないと！！
旅5d04:36. 旅人 ニコラス 5d04:36:22 (1/20) 34字
わ、わあ…僕噛むんだ…。
これで長狼ならスライディング土下座かな…。
樵5d05:10. 木こり トーマス 5d05:10:36 (5/20) 151字
旅>>
うん！SLIDING DOGEZZA待ってるよ☆ミ

長は屋にターゲットを定めてるようやけど、今まで散々白目やった屋に対して仲間狼まで矢継ぎ早に黒塗りしていくのは露骨なような。わしは魂の白・オットちゃんは吊り切れんと思うがなー。
それならまだ宿を昨日の確率論から黒塗りしていく方が分がありそう。
旅5d06:42. 旅人 ニコラス 5d06:42:04 (2/20) 48字
そ、その言い方はもしや真…？！スライディング土下座の準備必須…？！
さて、墓場を見返してくるよ。
樵5d07:24. 木こり トーマス 5d07:24:51 (6/20) 46字
旅>>
ワッハハ、それはどうかな？
因みにニコラスは長が白く見えたみたいやね。そんなにか！？
旅5d07:28. 旅人 ニコラス 5d07:28:07 (3/20) 25字
うん、最白だったよw
ジンロウサガシムズカシイネー
農>>893. 農夫 ヤコブ 5d07:41:03 (2/20) 184字
おはよう

本日は【23:00仮　23:30本】でいきます。

>>888 >>890　「どういうことだろう？」とか考えるのはいいけど、襲撃なんてしょせん狼の都合だからね。

ちなみに、ニコラスは吊りにくかったんじゃないかな狼にとって。僕が初日からニコラス狼ないって思うっても言ってるから、僕が生きているうちには最も吊りにくいし。狼目線の狩人候補だったかは知らんけどね。
旅5d07:46. 旅人 ニコラス 5d07:46:37 (4/20) 114字
僕狩人候補はないと思う。昨日あからさまに自分狩人じゃない前提でいろいろ話しちゃった。占い抜かれる可能性、とか。全部言ってから、あ、やっちまったって気づいたんだよねー。
これ最悪明日終わるんだもんね。墓場でもいろいろ考えてみよう。
修5d07:47. シスター フリーデル 5d07:47:56 (2/20) 24字
今日の長吊りはナイナイ
昨日つっとけって話になる
修5d07:48. シスター フリーデル 5d07:48:08 (3/20) 8字
ヴぁるにこおつん
農>>894. 農夫 ヤコブ 5d07:48:28 (3/20) 200字
あと、ニコラス狼ないってけっこう早くから言ってるオトの黒要素作るためとかあるのかもね。まあどこまで考えても、結局、襲撃なんて狼の都合だから、ほどほどにね。

パメラには、村長の黒要素とか検討してくれるといいかな？なんか一時は村長に吊られそうになった感じもあったはずのように記憶してます。昨日は村長に村人だったら▼しそうなて言われてましたけど、
★村長が生きているときにパメラが生きているとは限らない、
農>>895. 農夫 ヤコブ 5d07:49:57 (4/20) 113字
★村長が生きているときにパメラが生きているとは限らない、って思いませんでした？

ヨアヒムは事件が起きると駆けつけるところとか、いいんだけど、村長は樵を真と思わない限り正体不明だから、白と決めてかかるのはくれぐれも用心してね？
年5d07:50. 少年 ペーター 5d07:50:21 (1/20) 8字
お疲れ様でしたー
長5d07:54. 村長 ヴァルター 5d07:54:25 (4/40) 29字
ヤコブの質問がぼく宛なのかルーズベルト宛なのかわかんないな
長5d07:58. 村長 ヴァルター 5d07:58:42 (5/40) 35字
既にヤルタ会談は終わった
あとはオットーか誰か勝手に吊って終わればいい
旅5d07:59. 旅人 ニコラス 5d07:59:40 (5/20) 16字
フリーデル、ペーターお疲れ様！
長5d09:04. 村長 ヴァルター 5d09:04:41 (6/40) 88字
>>894 流石にSG位置の村人が自分が食われる前提の視点を持つのは無理だと思う。

あと、ぼく視点でルーズベルトが食われるかもみたいな希望を考察に織り込むことも現実感ないよ。
修5d09:11. シスター フリーデル 5d09:11:10 (4/20) 33字
凸死二つもあったのに賑やかで何よりだーすごいなぁ
私なら萎えてる…
修5d09:11. シスター フリーデル 5d09:11:41 (5/20) 28字
とまちんの占い文好きだったからもっと読みたかったにゃあ…
宿>>896. 宿屋の女主人 レジーナ 5d09:15:33 (2/20) 175字
おはようございます。
★農
昨日の投票先を教えてください。よく覚えてなければそう答えてくれればいいです。

あと、今日の夜にヤコブがちゃんと在席出来るのであればいいですが、そうでない可能性があるなら、仮仮決定を出してください。
最悪村側はそこに合わせます。
決まってなかったり、思考読まれたくなければ、くじで決めるとか、くじで決めたと言えばいいです。
樵5d09:49. 木こり トーマス 5d09:49:26 (7/20) 150字
やっと終わった夜木こり！

修>>
おはようサンサン、さわやか３組！
こう言うトーマスファンの為に手は抜けんよね…！
しかし、吊られるなら吊られるでも良かったんやけど、辞世の句を準備してたから使いたかった…。

何故かって？
占い師である前に一人のネタ陣営やからや！
なお占い師である保証はない模様。
長5d10:03. 村長 ヴァルター 5d10:03:02 (7/40) 59字
勝手に狂人が凸しているのにこの有利な展開は、もう完全に資本主義に対する我々の主義の思想的優越性が出てるよね。
ウラー！
神5d10:16. 神父 ジムゾン 5d10:16:59 (2/40) 16字
おっ、そうだな(資本主義の先鞭)
神5d10:20. 神父 ジムゾン 5d10:20:44 (1/5) 147字
ヤコブさん見てるとまとめ役とかやっぱりやりたくないって思います。
まとめ役だから思考は隠せ！独断するなら納得させろ！更新には絶対立ち会え！
というのはなかなかにストレスフル。
責任が重いという意味で他の能力者にも言えることですが。
やっぱり灰がナンバーワン！気楽にのらりくらりと楽しめますしね。
樵5d10:24. 木こり トーマス 5d10:24:20 (8/20) 53字
墓下ALL>>
今の所ここには人間しか居らんよな？
★狼陣営当てしようぜー！？
わしは役職上黙ってるがな！
妙5d10:25. 少女 リーザ 5d10:25:17 (3/5) 197字
ヤコ兄またギリに来るなら最悪と思って２喉も使ったのに、ほんとそこに触れずしれっとしゃべってるな…
判定出しの時に、「またのちほど」とか一言でも言ってくれれば不安にならないのに。
昨日の投票のこともスルーだし。
なんか変わった人だ…
仮時間とか来れなかったら、普通一言あるよね？
どうにもならない事情なら、せめて遅れてごめんとか自分から言わない？
喉もあるんだし。
狂アピじゃないなら変わった人…
旅5d12:50. 旅人 ニコラス 5d12:50:39 (6/20) 156字
>トーマス
僕もトーマスの判定文すごい好きだったよw

うーん、宿神妙とか？、長村じゃないなら長宿青とか？長をかばった人と切り捨てた人、という観点で、とかね。娘はどうなんだろ…あんまりちゃんと娘は見てなかったなあ。屋はわりと村おきしてる。

（´-`）.。oO(墓場は自由に何でも考えたこと発言できるからいいなあ
長5d14:14. 村長 ヴァルター 5d14:14:24 (8/40) 101字
退廃的な思想に染まっているヤコブはぶっちゃけ記事全然読めてないと思うんだよね
昨日も結局独断出来ぬままに失踪だったし
だから押せば押し切れそうな気もするけど、今日の議論次第でどう来るか読めない怖さもある
年5d15:15. 少年 ペーター 5d15:15:32 (2/20) 113字
おつにゃん。
トマさんはこの村の清涼剤みたいなもんかにゃー。

僕は久し振りの参加でテンパってたけどね。
お陰でよく分からないキャラ付けになってしまって、レジ姉を変な感じにさせたという←

手順とか忘れてて余裕なかったにゃーん
屋>>897. パン屋 オットー 5d16:02:25 (9/20) 75字
★娘
ところでさ、パメラってどっちに投票したの？
長の白さが勝るって >>817で言ってから何も情報がなくて。
てことは▼長だったってことでいいのかな？
樵5d16:33. 木こり トーマス 5d16:33:36 (9/20) 129字
年>>
わしが占わなければ死なずに済んだかも知れんかったのにのう…すまんのうすまんのう！！

まあ今回兵凸がかなり痛かった。
凸ケアについてもレジーナと同じ考えやからケアせんのやけど
、全白には参ったわ。縄余裕あれば▼長してもらえたかも知れんかったしなー…。
樵5d16:44. 木こり トーマス 5d16:44:14 (10/20) 67字
まあ勝ち負けはともかく折角フルメンなんやから凸なしでやり切りたかったな…。
最近G国は立った村の三割くらいの確率で凸発生しててアホい。
樵5d16:50. 木こり トーマス 5d16:50:44 (11/20) 72字
青娘は判断に困る。まだ青の方がマシやけど寡黙レベルのコアズレは個人的に白取ってしまう所あるからねー。
娘狼なら事故にでも遭ったと思って諦めるわ。
樵5d16:54. 木こり トーマス 5d16:54:21 (12/20) 71字
ああ、相変わらず灰視点で喋ってしまう！
まあ水晶玉持ってないからしゃーないですよね！！

この喉の無駄使いは最高やな！
墓場は安息の地やで…。
妙>>898. 少女 リーザ 5d17:20:42 (5/20) 153字
レジおばちゃんの言ってた、どうやって勝つのか、が身に染みてるの。
見えない…勝ち筋…狼濃度が高すぎる…
あ、でもヨア兄人間ぽいの。
★屋
樵真視の理由がRCOとエンタメ性
妙黒視理由が非霊タイミング
これだけでは、あんまりなの…
今日以降の考察では、タイミング以外の要素から何かお願いします。
誰の分でも。
妙>>899. 少女 リーザ 5d17:51:55 (6/20) 191字
ちょっと前の分で申し訳ないけど。
★娘2d >>368
での屋への質問 >>358についてだけど、屋の連投のどの部分まで含んでる？

★長
初日修占い希望だったけど、もし占って確白になってあの態度だったらどうしようって思わなかったの？
★長
村長自身の拾った神黒要素って3d >>603くらいに見えるけど、他に何かないかな？

なんかなぁ、村長が狼だったら、村長になら負けてもいいかも…
妙>>900. 少女 リーザ 5d17:52:03 (7/20) 156字
皆リアルあるだろうけど、村長の頑張りがすごいの。尊敬するの。
村長LWとかなら、ほんと負けでもいい。でも3wだからなぁ…
長宿神なら、ラ神のいじわるなの。
長宿娘なら、ライン切ったり繋いだりが絶妙なの。
単体で納得いかないのは、屋なの。
屋宿Xもありそうなの。
パメ姉は、とにかく来て…なの。判断材料が少ないの。
旅5d17:52. 旅人 ニコラス 5d17:52:14 (7/20) 57字
凸は残念だったよねー。村ならまだしも片占いだったから、困っちゃったよね。
でも僕は初村が活気のある村で良かったよ！
宿5d18:10. 宿屋の女主人 レジーナ 5d18:10:44 (3/5) 19字
>>900
なぜすべて私が入る。。。ｗ
神>>901. 神父 ジムゾン 5d19:00:13 (2/20) 37字
今日は遅くなりそうです。申し訳ありません。

なんとか22時頃には・・・！
屋>>902. パン屋 オットー 5d19:00:50 (10/20) 199字
はっきり言うけど、投票先について考察すれば、僕と宿の白はもう確定してる。だよね、レジーナ？
@10になるからすべての返事に答えられなくなるかもしれない。でもこれは大事だから喉使って言う。他の村人も気づいて、僕と宿視点ではもうお互いが白だとわかることに。ヤコブにも早く気づいてほしい。そしてたゆたってる村人をまとめてほしい。
そして、他の村人に。まだ狼の可能性についてはしぼれてないから助けてほしい。
宿>>903. 宿屋の女主人 レジーナ 5d19:10:34 (3/20) 114字
屋 >>902
詰めきれてないとこはあるけど同意ですね。
そして、あとは我々としてはヤコブに賭ける感じな気もしますかね。

さて、リアルの関係で今日の発言はかなり厳しいかもしれません。
とりあえず票合わせはできるかと思われます。
長5d19:15. 村長 ヴァルター 5d19:15:47 (9/40) 27字
白白、黒黒以外にも白黒の組み合わせ十分あると思うけどな
樵5d19:27. 木こり トーマス 5d19:27:28 (13/20) 120字
旅>>
ニコラス、ここが初村なん？
1661村が初心者村やったのに敢えて普通の村に来るとは！度胸凄いな！

お～っと！ここで屋宿がタッグを組んだ～～～～！！
ザ・マシンガンズの誕生だァ～～～～！！

で、唯一の正義超人ヤコブマンは何処へ…？
旅5d19:32. 旅人 ニコラス 5d19:32:53 (8/20) 124字
>トーマス
そうなんだけど、いくつかログを見てすぐにでもやりたくなっちゃってさ。待ってられなかったんだ笑
最初のあたりで論争とかになったときに、初村ってばれたか…？！ってひやひやしたよw

これは面白い展開！どうやって誰を吊りにいくか、見物だね。
樵5d20:30. 木こり トーマス 5d20:30:00 (14/20) 194字
しかし、わしの真狂関わらずオットちゃんは村っぽいんやけどなー。屋に黒出しとか信用取れる気せんのじゃが…。

昨日の投票は恐らく▼樵に長妙青旅娘神、▼長に樵屋宿農。

▼長に入れた内、樵農は白確定。
仮に長白、屋宿狼としても後一人は何で▼樵してるん？
適当に理由付けて「▼樵にするよ」って言いながらこっそり▼長にした方が同票ランで吊れるんやから、樵狂見えてる屋宿陣営ならやらない意味がない。
長>>904. 村長 ヴァルター 5d20:30:17 (8/20) 200字
投票先、色々可能性はあるけど、屋と宿の視点でそれぞれ白黒の可能性がなくなった理由が分からなかったよ

ぼくは白黒が一番ありうると思ってる
レジーナ君とオットー君が白白だと、狼が屋宿の▼長を見越して組織投票に踏み切ってもおかしくなさそうだから

逆に屋と宿が黒黒の場合、これもぼくに組織票が飛んできてるパタンだと思うけど、ちょっと見通しが甘すぎるように思う

ヤコブ君がまだ投票先教えてくれてないけど、
屋>>905. パン屋 オットー 5d20:34:29 (11/20) 175字
▼長 木屋宿（農）
▼木 神長青妙（娘）（旅）
（）は申告してないが、4dまでの発言から

狼はこの投票は必ず票を揃えてきた。長の白黒関係なく。なぜなら、木を吊る方がメリット大きいから。木真なら美味しいし、木狂でも狼有利な状況は変わらない（村人５狼３で、残り全て狼吊らないと村負けだから）

そしたら僕は白なんだから▼長で狼が３票いれた可能性はゼロ。
屋>>906. パン屋 オットー 5d20:35:01 (12/20) 158字
自動的に宿も白。農が▼長と言ってくれれば僕と宿以外から見ても屋宿農が白。
この時点で僕らは自分の白黒についてもう答える必要はない。狼を探すのに喉を使おう。

さて、▼木に神長青妙娘の中に３狼。ここまでは確定。

あとは誰が狼か。喉消費を止めた妙は白要素。だってあのままグダグダの方が狼有利なのにそれをしなかったから。
長>>907. 村長 ヴァルター 5d20:35:56 (9/20) 188字
ヤコブ君が樵投票だと屋宿が状況黒くなり、かつぼくがほぼ白確定。
被害が大きすぎる。
今日はまだそのターンじゃないと思ってる。

だから現実的には内訳白黒で狼が普通に投票しただけだと思っているけどどうなんだろ
（この場合はヤコブ君がぼく投票になるのかなぁと思う。
黒黒の可能性も消せるものではないけど、宿君の単体白は昨日からかなり思ってるし）

あと、パメラ君も樵投票だと思う。
屋>>908. パン屋 オットー 5d20:37:01 (13/20) 140字
だから神長青娘から今日の吊りを選ぼう。

僕は今のところ唯一の黒判定の長に票を入れたい。
占狂長白もあるかもしれないけど、４分の３で狼吊れるなら僕は唯一の黒判定と、トーマスを信じる。

宿が協力してくれたらもっと考察できたかもしれない。農と、他の村人、狼を探すのに協力してほしい。
樵5d20:38. 木こり トーマス 5d20:38:01 (15/20) 95字
長 >>904
それやと、▼長に入れた内訳が白白白黒って事になるけど、後の二匹は狂の樵を吊るよりも長に2票集めて吊ってしまえば、今日からRPPなるやん。
で…ヤコブは何処に入れたんですかねー。
長>>909. 村長 ヴァルター 5d20:41:34 (10/20) 192字
オット君解説感謝
狼が自由投票するデメリットもないと思った。
オットー君視点で、宿君が昨日の考察から▼樵に入れてたらそれはそれで怪しくないか。多数決に合わせたと弁明することはできたとしても。

（逆に宿視点で、屋が白発言の通りに▼長を入れた狼っていうのもありうるのは同時に言えると思う）

ぼくからはどうしてもやっぱオット君が怪しく見えてしまうから、ぼくからはここにはもう突っ込まない
妙>>910. 少女 リーザ 5d20:44:01 (8/20) 200字
今日はオト兄の今までの発言をよーく読み返したの。
2d考察投下の段階で、あまりにもツッコミどころが多くて放置してたの。
皆白視だったし。
その後も樵真視、妙黒視の根拠もたいしてないまま、考え直すこともなし。
そこでさっきの発言。
オト兄があんなにスッキリと考察できるのすごーく違和感。
赤窓で宿と話した結果に思えるの。
宿屋Xの３狼説。
ヨア兄は今人間に見えてるの。神父はわからない。
だから村長もリ
妙>>911. 少女 リーザ 5d20:46:34 (9/20) 105字
だから村長もリズの質問に答えてほしいのよ。
神父見たいから。
その答えによって、村長のこともまた見えるし。
で、ヨア兄とパメ姉早くーーーーー！！！
佳境ですよ！！

一応、レジおばちゃんとオト兄の説も検討する。
長>>912. 村長 ヴァルター 5d20:47:49 (11/20) 200字
皆には、ぼくの単体を見てほしい。だいたい、ぼくが狼なら昨日すぐに狩人COでもしてると思う。
みんな忙しいとは思うけど、頼む。あとやっぱりぼくって立場きつい。

アプローチ変えた方がいいか。
特にジムゾン君の話が聞きたい。実はジムゾン君についてはそこまで思考の流れに違和感があるとは思ってない。
けれど、僕視点だと妙宿青からかなり強めの白を取ってるから、ジムゾン君が村人だと、ぼくが推理を間違えて誰かか
屋>>913. パン屋 オットー 5d20:51:54 (14/20) 200字
他の村人に屋宿の白黒についてもう喉を使ってしてほしくないからこれについては一度だけ喉使います。 >>909自由投票のデメリットがない？赤窓で話せて合理的な判断のできる狼がメリットのない行動をとる？
>>910は結局僕の推察に納得ができるということを認めてるに過ぎない。印象操作でしか対抗できないから言ってるんでしょ？
いいかい狼さんたち、既にもう僕と宿を黒視する段階じゃないんだよ？村人たちは狼が吠える
長>>914. 村長 ヴァルター 5d20:52:06 (12/20) 200字
誰かから誤白を取ってるってことになる。

ジムゾン君村人視点だと、娘屋が両狼だとしても、妙宿青の誰かが狼ってことになる。
ジムゾン君が今のところほとんど灰考察を出してないから君の意見も聞きたい。
それに、ぼくのことを人間目と思うなら神はぼくを説得する必要もあると思う

リーザ君
>>899神君については、もともとが消去法的に狼候補だった。それは今も変わってない。神君からは人間かもな？みたいな電波を
長>>915. 村長 ヴァルター 5d20:56:13 (13/20) 193字
あんまり取らないままここにきてしまった。
>>603については違和感として提示したけど、そこまで凄い黒とまでは思ってない。

修君だけど、確定白ならそれはそれでよかった。序盤に言った通り、吊りミスしない方が大事だから。


>>913オット君
単純に、屋白宿狼の場合、宿がこれまでの発言をまげて▼樵にすることが、宿の黒要素になりかねないからだよ。
赤相談できるからとかそういう話じゃない
長>>916. 村長 ヴァルター 5d21:05:57 (14/20) 200字
ぼく自衛に回るべき立場かもしれないけど、妙君がぼくの >>840に納得してない理由って聞いていい？
>>841は結局どういう反応だったのかなぁと。
ぼく、レジナ君が狼ならもっと上手い立ち回りがあるのではと思わざるを得ない
あと青君がどうして宿神に比べて白位置なのか


屋君の投票推理にしても粗が大きいから、宿君の添削って感じでもない気がする。

ただその関連で、宿君がどうして屋白と思ったかは知りたい
青>>917. 青年 ヨアヒム 5d21:15:25 (5/20) 30字
連日ほんとにごめん！！
22時半までにはなんとか片付ける！！
旅5d21:23. 旅人 ニコラス 5d21:23:55 (9/20) 117字
みんな忙しいんだなあ…そんな中でのこの村長の感じは安心感あるなあ…。

想像以上に頭使うゲームだなと思ったしだいぶ疲れたから本気で要素取りはもうしないけど、神は狼かなあ。神娘宿とか、あったりしないかなあ。宿黒おうのは結構きついのかな？
長5d21:24. 村長 ヴァルター 5d21:24:25 (10/40) 20字
助けてチャーチル！欧州情勢は複雑怪奇！！
神5d21:33. 神父 ジムゾン 5d21:33:46 (3/40) 20字
世界がまだ私を離してくれないんですううう
神5d21:34. 神父 ジムゾン 5d21:34:03 (4/40) 14字
鳩からちょっと頑張ってみよう
屋>>918. パン屋 オットー 5d21:49:03 (15/20) 200字
>>915
宿狼として▼樵に変えると黒要素になるからやらない、ってのはない。長がそれに気づいたのならなぜ「狼が自由投票にするメリットはある」と先に言わないの？その方が説得力高い。だし宿狼として黒要素出ても村人は外せない状況は変わらない。なら一人くらいのリスクは取るだろう？
>>916
昨日は自分が吊られたら負ける！くらいの必死さだったのに今日はどうしてそうじゃない？自衛するべきじゃない？村を守るた
神>>919. 神父 ジムゾン 5d21:51:11 (3/20) 194字
すみません！ちょっとまだ時間取れてないんです！
なので思っていることを鳩から垂れ流してみます。

投票についてオットーさんの推理を拝見いたしました。
一応筋は通っているようなのですが、気になる点としては「狼が票を揃えている」ということは本当に確定的なのか？ということ >>905

まず樵さんが狂人かどうかわからないパターン(=村長黒)
この場合樵吊りに揃えるべきという説には一理あります。
神>>920. 神父 ジムゾン 5d21:51:33 (4/20) 198字
次に、樵さんが狂人だと狼にわかっているパターン(=村長白)
この場合、村長さんに票を揃える方が狼にとってメリットがあります。

票の状況を見ると▼長は屋宿樵農でした。農樵を白とカウントすると「狼は長に票を揃えていない」というのは確かなようです。

なので狼は樵に票を揃えた=長黒という結論が出るのは理解できなくはないです。
ただ「揃えられなかった」可能性が無視されているのが気になっているのです。
妙>>921. 少女 リーザ 5d21:57:57 (10/20) 200字
>>910で今までって言ってるのは、屋の投票の話読む前なのよ！
で、考えてたら屋の言ってることわかんなくなってきたから、一旦置くの。

村長の >>840は、おかしくないの。
だけど、リズの中で宿への違和感が残ってるだけ。
村長が狩COすればよかった、は確かに。３ｗもいれば。
屋の投票推理もじっくり読んだら？？？でした。
やっぱりオト兄っぽかった。
あのね、 >>906で妙白要素って言ってながら、>>
妙>>922. 少女 リーザ 5d21:58:28 (11/20) 157字
あのね、 >>906で妙白要素って言ってながら、 >>913で印象操作してる、でしょ。狼さんたち、に入れられちゃったみたい。
妙白要素なら、リズを説得してほしいの。
>>437で言ってるけど、盤面とか状況から人物要素を加味していきたいので、ずっと違和感を追ってるでしょ？
宿もそうだし、長や樵も。それと同じだっただけ。
屋>>923. パン屋 オットー 5d21:58:38 (16/20) 174字
神 >>919
樵が狂人かわからない＝長黒 とは一言もいってません。なぜそう確定させてるのですか？そこを確定させるとあなたが狼視されますよ？
>>920揃えられなかった可能性とはなんでしょう。いいですか、黒視されるリスクを負っても狼側には占いを吊るメリットはあった。そうした、一票で吊先がひっくりかえる中で自由投票を選ぶことはないと既に書いています。
神>>924. 神父 ジムゾン 5d21:59:42 (5/20) 194字
>>905に感じた違和感というのが言語化できました。さっきのなんか間違ってたようです。
たぶん「樵が真狂いずれにせよ吊るのが狼にとって有利」という部分で、樵狂がわかっているパターンでは▼長に揃えた方がむしろ有利なんですよね。
自然な思考の流れならば、「樵真長黒だから」「投票は >>905のように説明できる」というのが正しいのですね。

たぶん私が樵偽と見ているので違和感を覚えたものかと。
神>>925. 神父 ジムゾン 5d21:59:59 (6/20) 180字
でこう、その違和感の源泉にあるのがオットーさんの根拠の薄い樵真視で、それが硬直的である点なのかと思います。
ここはリーザさんが指摘していたかと思うので、省エネさせてください！(ちょっと余裕もないです)

改めて、私は樵さんが偽であり、村長さんは白だと思っています。
前者については昨日説明したのですが、後者はたぶん言及していなかったので今から言語化してみます。
神>>926. 神父 ジムゾン 5d22:01:28 (7/20) 81字
>>923
たぶん >>920を見ていないゆえかと思いますが、「狼から見て」です。
前日狂誤爆の可能性とか指摘していたのですが、見てました？

うおお加速しろ世界！
屋>>927. パン屋 オットー 5d22:04:14 (17/20) 162字
妙 >>922
もしリザが村人で、印象操作の発言について不愉快に思わせたら申し訳ないです。
自分が白であるとわかっている僕がいまできるのは、信頼性の高い論理について語るだけです。僕より信頼性の高い話が今できる人がいたらそこには追従します。縄外せない今は確からしい論理を導くことが大事では？それ以外の行動は黒視せざるをえません。
神>>928. 神父 ジムゾン 5d22:04:55 (8/20) 192字
昨日にも言及していたのですが、樵さんと村長さんの現状認識にはかなり差があったはずです。
私には、樵さんはどこか「吊られてもいいや」という気持ちが見え(その場合の村のキツさは理解していたのに)、対照的に村長さんの行動は、彼が白だった場合に置かれている現状に対して合理的でした。
「煽りよる」と評価していたはずですが、つまり村長さんが村人だった場合に取れる手段って説得しかないんですよね。
長5d22:08. 村長 ヴァルター 5d22:08:04 (11/40) 83字
狩人COの話もしていいと思う！これスターリン的にはかなり我慢して素村モードで耐えた日だったから
あの日なら対抗でてもよかったんだよね。▼樵でも▲狩樵も取れたわけだから
妙>>929. 少女 リーザ 5d22:08:36 (12/20) 164字
喉がもったいなくて青の白要素を挙げてる余裕がなかったの。
失速感ぐらいしか違和感がなくて、それは本人要素かなと感じたから。
ちょっとここ拾ってくる余裕が今ないの。
他の人の方が違和感あるから、今のとこ最白。
で、長も吊る気ないから、ここが気になるなら明日以降がいいな。
で、神も違和感ないんだよーーーーパメ姉ーーーー来てーーー！
神>>930. 神父 ジムゾン 5d22:09:08 (9/20) 197字
煽るというのはかなり比喩的で、つまり「話す内容に説得力があり」それはつまり「自分が白であり、それを説得するしかない事態」があり、その根底に「自分が吊られたら負けるという現状認識」があるというところに、村長さんの白さを私は見たわけです。
本人が言ってるので少しアレですが、彼が狼なら狩人COなりできましたし、究極的には狼として「自分が吊られてもまだ十分に勝ち目がある」状況であったと感じています。
屋>>931. パン屋 オットー 5d22:11:38 (18/20) 193字
今のところ神妙長どの発言も、今日の僕の発言からきちんと考えれば全て否定できる内容なので、潜ります。僕は▼長にセットしてます。
村人の皆さん、もし僕の推論を発展させて▼長以外の確からしい吊先があるなら教えて下さい。
明日僕が食われたら狼を探すヒントは残してます。今日は▼長に絞りたいため今は言及しません。また、食われなければ灰が薄まるでしょうから可能性が見えます。頑張りましょう。
@2
修5d22:13. シスター フリーデル 5d22:13:06 (6/20) 11字
長吊るなら昨日つっとけ
神>>932. 神父 ジムゾン 5d22:13:28 (10/20) 190字
結局樵さんと村長さんの対照で根底に見えるものに差があったわけです。
それが狼陣営と村陣営の差であると私は思います。ゆえに、樵さんは偽であり、また村長さんは単体として白いのです。

で、散々私がこのことに喉を使ったのは「村長さんを吊ったら負ける！」という根拠に基づいた目的意識があってのことです。
実のところ、オットーさんは夜明けから気になっていました。具体的には >>865の発言。
妙5d22:13. 少女 リーザ 5d22:13:43 (4/5) 149字
しゃべりたいいいいいいい
喉たりないいいいいいい
寡黙（コアずれかもだけど）の狼とか嫌だよーーー
もう長神宿なら、負けてもいい！！
だって強いし、皆発言しっかりしてたし、この村なら勝てない…いや、ペタくんごめん。
なんで狩人臭出したん？もっと生きててほしかった…
凸ケア２回ともするべきだった！！！
神>>933. 神父 ジムゾン 5d22:18:42 (11/20) 188字
これについて説明して欲しくはあるのですが、喉がなさそうなので想像で補完させていただきます。
(吊られるのは)オットーさんかジムゾンか
という意味なのでしょうか？村長さんの狼予想が屋神娘という理由？ならば、パメラさんも上がっているような気がしています。
なんというか、唐突なのです。少なくとも、前日までのオットーさんは(理由はともかく)もう少し説明的であるように感じていました。
神>>934. 神父 ジムゾン 5d22:23:06 (12/20) 198字
そのような印象を抱いていた上で、 >>906 >>908がかなりきな臭く感じたのです。
「この時点で僕らは自分の白黒について答える必要はない」
「占狂長白もあるかもしれないけれど」

これ、おかしくないですか？ >>906は「村長さんが黒である」という確信、つまり確固たる土台がなければ導けないはずです。
しかし >>908では、「トーマスさんを信じる」としつつも偽の可能性を否定せず言及しているのです。
樵5d22:23. 木こり トーマス 5d22:23:39 (16/20) 49字
神 >>928
まあ私吊られても5dでの負けはありませんしね…。
安定進行したいならしろやってだけ。
神>>935. 神父 ジムゾン 5d22:29:49 (13/20) 180字
そもそものオットーさん樵真視の理由が納得できない+説得もされていないのがあります。
より直接的な表現を用いるならば、私は「オットーさんが村長さん吊りありきで発言を綴っている」ようにしか見えていません。

村陣営というのは常に目隠しをされています。白黒判断というものは確固たる理由から導かれるものでなければなりません。ゆえに私にはオットーさんが人間に見えません。
神>>936. 神父 ジムゾン 5d22:33:44 (14/20) 158字
あと、私は投票数というものを根底に用いるのは危険だと思っています。最初にも述べましたが。
また、「狼が票を揃えているはずだ」という主張は、似たような局面で狼が今後に備えて票を揃えなかったことがあるという体験からはじめから否定的でもありました。
ゆえに、この投票結果から樵真長黒を導けると言われても納得はできません。
神>>937. 神父 ジムゾン 5d22:36:41 (15/20) 186字
垂れ流しなのでまとまっておらず申し訳ありません。
昨日の流れ(=長吊りに流れる灰が少なかった)から、狼が仕掛けてくるのは今日かなという予想があり、それに当てはまるのはオットーさんだったということも述べておきます。
ただ、狼全員が誘導してくるとも思えません。なにせ、村が一度間違えればいいだけなので。
それを鑑みた上でレジーナさんは狼像と少しズレるかなという気がしています。
娘>>938. 村娘 パメラ 5d22:37:56 (4/20) 27字
すみませんもうちょっとて落ち着いて時間がとれそうです。
神>>939. 神父 ジムゾン 5d22:39:46 (16/20) 197字
候補としては屋+青妙娘から2狼というのが私の視界です。
ちょっとまた離れるので【▼屋】を提出して離席いたします。
それと、 >>931の上段はまるで現状認識が欠けていると思われます。「それは違うよ！」に対して説得のためにかける言葉は「ちゃんと読めば否定できるから喉は使わない」でしょうか？
喉が@2ということを考えても、少ない喉を割いてでも説得に割く場面と感じます。

それではしばし離れます@4
妙>>940. 少女 リーザ 5d22:56:06 (13/20) 144字
不愉快とかじゃなくて。
じゃ >>910の発言で妙白視取り下げ、狼だな！になったってことなのね…
狼だから説得する必要はないってことなの…ｶﾞｸﾘ
うーん、オト兄の投票推理、一理ある…？
難しいのーーーレジおばちゃんにもしゃべってほしい。
長神ががっちり組み始めた？で二人とも宿白視。怖い。
青>>941. 青年 ヨアヒム 5d23:01:15 (6/20) 200字
まだ帰宅はできてないけど鳩は触れるようになった！
ざっと読んだけどオトが動いてた！狼がトマに票を揃えるメリットがあるのはわかるし、そこでオトレジ白くなるのも納得。けど、どうしても揃えなきゃいけなかったって状況でもなかったかなって思う。
ニコははっきりトマ投票って言ってたし僕も外から見て変えそうに見えたとは思わない。この時点で2票はほぼ見えてるし全体的にも▼トマが主流に見えたしヴァルが白ならさらにも
青>>942. 青年 ヨアヒム 5d23:02:03 (7/20) 133字
ヴァルが白ならさらにもう1票確定。
思考を曲げるってリスクを取らなくてもいけたと思う。からそれだけで白確信はできない。
そして、それイコールヴァル黒でもないし。だから、ヴァル黒とかヴァル白否定とかそっちの方向からも主張しようよ！！って思ったのにオトの喉ほぼない！！！
長>>943. 村長 ヴァルター 5d23:03:14 (15/20) 156字
いや、ぼくが間違ってたかも知れない。
屋と宿がペアなのか・・・？

そもそも、 >>902と >>903で、宿がこんなにも来られない日にほぼピッタリ息が合う形で出現出来るのか・・・？って
たまたまと考えると、宿の寡黙っぷりからして相当稀な確率なんじゃないかと思う。

多分、今日の吊りってぼくか屋になるよね流れ的に。
長>>944. 村長 ヴァルター 5d23:09:49 (16/20) 191字
そもそも、妙神青が3人とも人狼っていう構図はほぼないと思う。
（万が一あれば既に形成された対立軸的にもう悲劇としか言いようがないけど…）

それで妙はどう判断したのかは不明だけどおおむね妙神青長と屋の推理を否定してて、一定数の村人の批判がある推理を宿がどういう理屈で受け入れたのかも疑問が残る。
ここ説明欲しいよ、レジーナ君に。明日続けば、ぼく割とここが頭に残るポイントになるから。
青>>945. 青年 ヨアヒム 5d23:11:37 (8/20) 129字
オトが村なら今日釣られちゃだめだから自白の証明が必要があるしそこに力入れるのもわかる。
けど、同時に今日は絶対に狼釣らなきゃいけない日でもあるをだよ！狼だ！って思う相手がいるならそこの主張も力入れてよ！

オトばっかりみてる場合じゃない！箱までもうちょっと！
屋>>946. パン屋 オットー 5d23:12:03 (19/20) 187字
長 >>943
メタ視点の推理は嫌われますよ。あれをペア要素に含むのは勘繰りすぎ。

青 >>942
可能性の話をしたら、どんな説にだって可能性の穴は存在する。神の発言はそれだけで全部瓦解する。もちろん僕の説もだけど。僕は、今見えるもので確からしいものを伝えただけ。最後にはさ、誰を信じるかだと思う。一応言っておくけど僕は宿以外の白黒は確定させてない。勝手に周りが思ってるだけ。
妙>>947. 少女 リーザ 5d23:13:47 (14/20) 147字
時間の推理嫌いなので、そこは要素に取りたくないの。
でもこんな大事な時に来られないなんてレジおばちゃん…
皆リアル忙しすぎ！ご苦労さまﾃﾞｽ
でもそれをオト兄が言うのはあり得ない。
あなたCOタイミングで推理してたでしょ。それもメタ推理。
オト兄を見極めたいのに、ほんとに人に見えないんだよなぁ
宿>>948. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:15:29 (4/20) 102字
用事は一応終わりました。が鳩です。
で、さっきのは用事前の一撃でした。

基本、オットーに同意ですかね。

ってか、昨日、多数派が樵吊りでしたが、そこについては、皆さん疑問というか、検討はないのですかね。
宿>>949. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:19:11 (5/20) 130字
ところでヤコブ来ないとどうするの？

私は村長吊りたいですが、一方でヤコブ来ないなら、村長が吊り決定出すのが、昨日からの流れでは村目線というか、多数派目線ですかね。
★長
独断なら誰吊りますか？

あとは片黒という理由で村長吊るのもシンプルな選択肢ですけどね。
長>>950. 村長 ヴァルター 5d23:19:52 (17/20) 141字
オットー君の推理って

①狼は樵に投票する方がいい >>905
②自分は白だからやはり組織票▼長はない
③宿は狼の投票だから本来▼樵になっているはずだが、▼長である＝宿白

って論理構成だと思う。 >>905 >>906
レジーナ君視点で屋君って③に該当するの？
ぼくここが一番知りたい。
屋>>951. パン屋 オットー 5d23:21:25 (20/20) 145字
妙 >>947
リザ、実はそれは違う。勝手に長が>788でCOタイミングの話にしてるだけ。僕はリザがCO順では前に何人も非占霊してる中でなぜ急に非占だけしたのかってことを話題にしてる >>783。COタイミングについては触れてない。あなたを村人として説得する材料になりますかね。最後の喉でした。
宿>>952. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:21:42 (6/20) 56字
投票推理するならそもそもヤコブの投票は気になるわけだが、自分以外、狼三連打で村長四票はちょっと私には考えがたい。
長>>953. 村長 ヴァルター 5d23:23:33 (18/20) 169字
>>949宿君
ぼくはが決定出すならオットー吊りだよ。

>>950の続きだけど、
オットー君狼が▼樵に変更とかだとそれこそ目立つから▼長していたとかって、レジーナ君目線では普通にありうる話だと思ったんだけど。

オットー君の推理だと「何故▼樵に変更しなければならないのか」の部分が非常に弱くて、たぶんそこが信じられない箇所なんだと思う。
神>>954. 神父 ジムゾン 5d23:25:30 (17/20) 159字
私もそれはないと思います。＞レジーナさん
しかし、狼が揃える理由はあっても必ず揃えなくてはいけない理由ではないと思います。
村長さんが吊れなくても狼は濃い勝ち筋を残している状況でしたから、むしろ主張をを曲げずに投票したという方がしっくりきます。

鳩です。夜明けまで箱には戻れなさそうですが投票は死んでも合わせます@3
妙>>955. 少女 リーザ 5d23:25:31 (15/20) 176字
うわーん、オト兄の最後の喉が！！！言わなきゃよかった！
樵真をRCOで取ってたじゃん！リズの黒視は非霊のタイミングで似たようなものでしょ！ >>898でも言ってたじゃん！今言う！？
説得する材料になってしまった震えてるの…！！

今日もヤコ兄遅いんだ…
皆の喉ほぼ枯れてから方針言われても、無理だよ？
二択にしといて、ヤコ兄に選んでもらうのがいいのかな。
屋5d23:27. パン屋 オットー 5d23:27:18 (1/5) 104字
ごめん、最後の喉ちゃんとつかえてない。
大した推論も出せずに終わってしまった。
ほんと申し訳ないです。自分の理論のガバガバ感と計画性のなさに反省してます。でもやれるだけのことはやった。あとは宿と農に託します。
農>>956. 農夫 ヤコブ 5d23:27:22 (5/20) 57字
こんばんは
仮決定村長ね

僕村長に入れたはず。

ところで、狼が投票するなら、どう考えても樵安牌でしよ、昨日は。
屋5d23:28. パン屋 オットー 5d23:28:19 (2/5) 14字
農ありがと！それしか言えん！
屋5d23:31. パン屋 オットー 5d23:31:31 (3/5) 129字
正直、狼の可能性については絞り切れてないです。
長は黒としたいところですけど、占狂は最後まで捨ててないから確定ではない。本当にギャンブルで選んでるようなものです。だから他の人からの長黒視点が欲しかった。あれだけ絡んできた神が怪しいのかな。あと一人はわからん。
樵5d23:32. 木こり トーマス 5d23:32:09 (17/20) 53字
農 >>956
不死鳥が舞い降りたらー　この勝負制す時ー
ヤーコーブー　ヤーコーブー
俺達を導けーーーー！！
神>>957. 神父 ジムゾン 5d23:33:46 (18/20) 184字
【仮決定反対です】
ヤコブさんの推理をお聞かせいただけないと説得のしようもないので可能な限り早くお願いします。
トーマスさん真の残像を追っているだけなら考え直してください。
今日村長さん吊るなら、黒に決め打つ決定的な根拠が必要です。ヤコブさんがそれを提示したようには思えていません。
そして、私は村長さんが村だと思っています。ゆえに反対です。【▼屋】を主張します。@2
妙>>958. 少女 リーザ 5d23:33:50 (16/20) 39字
仮決定見たよ。
ヤコ兄は今日の議事全部読めてる？
読んだ上なら仮決定了解なの。
長>>959. 村長 ヴァルター 5d23:34:39 (19/20) 189字
>>956ヤコブ君
流石に拒否するよ。あと理由も欲しい。

＞＞ALL
喉がない。
▼僕吊りになるなら、僕は▼屋か▼娘に入れたい。
投票を合わせないと狼の票操作があるけど、それは▼が狼の時だけ。

ぼくを村人と思うなら▼ぼくに合わせたらいけない。絶対に。
出来れば屋だけど屋だと投票が合わないとかなら▼娘がいい。みんなの灰狼が娘で一致するならぼくは▼娘に乗るよ。どうか検討頼む。
宿>>960. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:34:42 (7/20) 76字
【仮決定了解仮セット済み】
トーマスを吊った昨日からの流れでみれば悪手でもあるが、現時点での最善手でしょう。

ちょっとまだリアルがばたつくであります。
娘>>961. 村娘 パメラ 5d23:36:09 (5/20) 28字
昨日は▼樵しました。やっぱり長白＞樵真が勝っていたので。
屋5d23:36. パン屋 オットー 5d23:36:11 (4/5) 53字
長は完全に黒ですね。▼娘なんて推さない。だって娘が黒の理由ないじゃん。宿がんばれ！農がんばれ！村人頑張れ！
青>>962. 青年 ヨアヒム 5d23:36:32 (9/20) 97字
ただいま！！

ってオトのばか！！ここで喉枯らすとかめっちゃ印象悪いじゃん！！！どうしてくれんの！！確定させてないならなおさら話さなきゃ！

って仮決定見えた！セットはした。
理由聞いても良い？
年5d23:37. 少年 ペーター 5d23:37:01 (3/20) 84字
>>ニコ兄
すごいにゃー。

僕が初戦の時って、RPすりゃいいんでしょ？だけで飛び込んだから、物凄い恥かいたにゃ。

今はレベルが上がってるんですねー…すげえぜアニキ！
宿>>963. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:37:17 (8/20) 130字
反対するのは自由だけれども、ヤコブの決定には合わせないといかんと思いますよ。
これは誰でもわかると思いますけどね。

正直、我々の誰かを独断決定者として指名してから票合わせるよりもヤコブがあみだくじひいた方が勝率高いですからね。
と懲りずに確率をいってみます。
年5d23:39. 少年 ペーター 5d23:39:30 (4/20) 6字
神宿長でFA
年5d23:40. 少年 ペーター 5d23:40:37 (5/20) 31字
神と宿の対立は出来レースかにゃー…と、18秒ログ見て思ったワン
年5d23:41. 少年 ペーター 5d23:41:06 (6/20) 8字
きゃいんきゃいん
妙>>964. 少女 リーザ 5d23:42:57 (17/20) 108字
レジおばちゃんは誰を狼だと思ってるの？
村長のことをどう思ってるの？
村長に吊り決定出させてもよさそうだったけど、どういうこと？
なんかパッション感じない…絶望村だからなの…？

あとヤコ兄しゃべってくれないと困る。
樵5d23:44. 木こり トーマス 5d23:44:13 (18/20) 131字
年>>
おっ、来たかBOY！
ちょうどおもろい所やで！！
ヴァルター吊ってゲームオーバーか…続くのか？？
わしの真偽ついちゃうね−！

ここまで来たら▲農はないと思う。色見られた所で2縄2wには変わりないし、縄増やすような真似はせんじゃろ。
長黒なら▲屋のはず。
長5d23:44. 村長 ヴァルター 5d23:44:13 (12/40) 24字
一応食い先考え始めよう
私的にはヨアヒム襲撃だね
長5d23:44. 村長 ヴァルター 5d23:44:53 (13/40) 34字
いや、私の黒判定だとやっぱ▼長は強いか
▲オットーにでもしとくか〜？
神5d23:45. 神父 ジムゾン 5d23:45:05 (5/40) 59字
ヤコブさん生きている限りオットーさんレジーナさんは吊れない気もします。ここまで地蔵とはこのジムゾンの目をしても以下略。
年5d23:45. 少年 ペーター 5d23:45:25 (7/20) 54字
いや、ちゃうねんなー(エセ関西弁

長青神…あるんかなあ…

いや、青ないなぁ….神宿長で腹括るでー(棒読み
宿>>965. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:46:13 (9/20) 200字
>>964
村長は狼だと思ってますよ。そうじゃないとここで吊らないでしょ。
村長に吊決定出させるのは、ヤコブ以外の誰が仮決定を出すのをみなさんが納得するかと考えたときには多数派が納得するのは村長だと思ったからです。
だからこそ昨日、トーマスを吊ったわけでしょう。

村長が村であれば、狼を吊り上げることはあるでしょう。
狼であればここでの決定は本決定になることもあり、ヤコブが覆した場合には一つの情報
年5d23:47. 少年 ペーター 5d23:47:00 (8/20) 30字
トマ兄真だと思うよー。

狂だったらそれはそれでおもろいし。
農>>966. 農夫 ヤコブ 5d23:47:04 (6/20) 100字
とりあえず、村長はオト夜明けすぐにオトだけ殴ってるけど、昨日まあまあ確率論で咽とろけさせて▼長いうレジと、そこそこ灰雑とかしながら自身の結論出して▼長いうオトと比べてでオトにバトルってずいぶんとへん。
娘5d23:47. 村娘 パメラ 5d23:47:26 (3/40) 55字
▲宿じゃだめですか？一番見抜いてそうかつつれなさそうです。今日長黒が見えると考えると。。。青妙神娘２狼ですよね
長5d23:48. 村長 ヴァルター 5d23:48:06 (14/40) 28字
たぶんオットー君の方が状況白くなるんだよね
宿と比べると
宿>>967. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:48:49 (10/20) 200字
がでてくると思ったからです。

というか、そもそもヤコブが決定出さない時点で終わったなと思ってましたが、きましたね。安心しました。
正直、ヤコブが来ないかもしれない状況下で村長がどう回答するかは見たかったですが、▼オットーあたりだったのでしょうかね

なお逆にリィちゃんにききたいのは、ヤコブこないときに誰が決定出すのが適切だとおもうの？トーマス吊ったこの村では村長が「多数派」の意思ではありますよね
年5d23:49. 少年 ペーター 5d23:49:12 (9/20) 87字
トマ兄、長狼なら屋噛みは無いと思われー。

多分屋SGじゃね？的な狼陣営の思惑あると思うよー。
だって長狼なら本来吊れない位置に上がった屋を何故狼が処理しない？的な疑念ががが
長5d23:50. 村長 ヴァルター 5d23:50:15 (15/40) 54字
まあどっちも同じか。白さ的な価値は同じ。
あとは宿と屋の今後の動きをどう見るかだね
チャーチルはどう思う？
神>>968. 神父 ジムゾン 5d23:50:32 (19/20) 121字
こういうのってせめて仮決定前に言ってくれると話すことはできたのかなぁと。
>>966
昨日の村長さんは「屋は黒いが宿は白い」という一定の結論がありました。なので変とは思わなかったです。

決定には必ず合わせます。それだけはブレませんので。@1
年5d23:51. 少年 ペーター 5d23:51:01 (10/20) 19字
あと20分起きていられるか…微妙にゃー
娘>>969. 村娘 パメラ 5d23:51:11 (6/20) 145字
【仮決定確認】
長はロックすることなく柔軟に考察できているイメージ。やっぱりすっきりと頭に入る。とか書いてたら >>959確認。▼娘押しは違和感だけど自分以外で説得的なのを上げるとしたらここになるのね。やっぱり白い気がするんけどなあ。正直吊り損ねると負けだから他灰にいきたいけど遅いですよね。
年5d23:51. 少年 ペーター 5d23:51:51 (11/20) 27字
▼長▼長▼長▼長▼長

って、そりゃ昨日の話ですにゃー
神5d23:51. 神父 ジムゾン 5d23:51:52 (6/40) 56字
オットーさん残っている方が嫌ですね。
ただ、明日ヤコブさんがいたら多分私吊られてるのでどちらとも言えないような。
妙>>970. 少女 リーザ 5d23:52:01 (18/20) 153字
リズはね、ヤコ兄はギリで来ると思ってたのよ。
だから二択で最後ヤコ兄の票で決めたらいいかなって。
で、おそらく屋と長のどちらか。
おばちゃんの言ってることは、おばちゃんの思考の流れからいくともっともなのよね。
そこはやっぱりブレないの。
リズとはちょっと違うから、理解するのにちょっと時間かかっちゃうけど。
娘5d23:52. 村娘 パメラ 5d23:52:33 (4/40) 30字
確かに屋の状況最白は確定ですね。。▲屋＞▲宿ですねたしかに。
娘>>971. 村娘 パメラ 5d23:53:08 (7/20) 108字
今日見てると屋が異質だね。ここにきて決めうちの結果ありきの考察が違和感。 >>905とか完全に決めうち確定前提で、投票に考察してるし。こういう陣営の可能性が高いからこういう考察です、っていうパッケージありきの考察感。。
年5d23:53. 少年 ペーター 5d23:53:36 (12/20) 62字
>>969娘
今、他灰吊りかにゃー？

それやべー考えですけどなんでかにゃー？？？

あれ？ガチでエアポケな結果かにゃー？ら
娘5d23:55. 村娘 パメラ 5d23:55:12 (5/40) 20字
でも今日▼屋いける可能性もありますよね〜
年5d23:55. 少年 ペーター 5d23:55:22 (13/20) 35字
そして結果を見ずに僕は寝ます。朝早かったので限界なのです。ごめんにゃー
宿5d23:56. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:56:35 (4/5) 86字
オットー護衛の衝動にかられるが、朝からのセットはリーザである。
もちろん自分が襲撃される可能性も、それどころか負けエピの可能性もあるが、ここは考えるのが私の務めである。。。
農>>972. 農夫 ヤコブ 5d23:57:21 (7/20) 200字
レジとオトにもし差がつくとしたら、レジのがマッハで黒く見えるんじゃないかなと僕は思った。

僕には随分と、視界がちがうような印象だよ。

最終的に「宿屋ペあ？」的結論だけど、もうそれすらどこまで本気か信用できない。

連日そうだったけど、

特にレジに対してブログを炎上させに…とか言ってたのあったけど、で、何かレジに疑念とかレジを吊りに行くかとおもったらそうでもなく。考察あるのかと思ったら詰める様
樵5d23:57. 木こり トーマス 5d23:57:59 (19/20) 193字
年>>
そうかな？
明日が来る＝長狼確定な訳で、屋を全力で殺しにいってるから投票行動もあって状況的に屋は完全に白置き、宿も白位置へいけると思うんじゃが。
長屋狼で屋を全力で切りにかかる？あの白さはLW向きやと思うけどなー。

敢えてここは▲屋と見た！
ヤコブは確白であるが、ミスったら負け、続いたら狼が吊れたって状況なので霊能としての役目は終わってるんよね。残っても視点は灰と変わらん。
宿5d23:58. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:58:50 (5/5) 35字
まずい、明日続いてたとしてもＧＪ出さないとぬっころされる予感。。。。ｗ
青>>973. 青年 ヨアヒム 5d23:59:40 (10/20) 79字
ヴァルはレジに白とってたから、バトルのはオトだったんじゃないの？
ダッシュで見直してきたけど、ヴァル、レジのことも気にしてて判断しようとしてるように見えたよ。
農>>974. 農夫 ヤコブ 5d00:02:22 (8/20) 70字
様子もなくって感じで終わってたり。

本気で狼探してるようには、連日見えなかったよ。

そして、村長を皆が白目に拾う理由が僕にはわからない。
娘>>975. 村娘 パメラ 5d00:07:18 (8/20) 39字
焦ってるからか分からないけどヤコの考察がしっくり入ってこない。。▼屋希望です。
神>>976. 神父 ジムゾン 5d00:08:25 (20/20) 118字
＞ブログを炎上させに

これ、クララさんへの黒要素の指摘についての表現ですよね…？
致命的な誤読があるような気がします。そこから「なぜレジーナを疑わない？」に繋ぐのはちょっとおかしくないですか？

決定には合わせますが最後の喉です。@0
娘5d00:09. 村娘 パメラ 5d00:09:32 (6/40) 11字
▼屋▲屋になってます。
長5d00:11. 村長 ヴァルター 5d00:11:00 (16/40) 16字
ルーズベルトは村と投票合わせて
長5d00:11. 村長 ヴァルター 5d00:11:15 (17/40) 20字
ヤコブの決定が▼長ならここは合わせるべき
屋5d00:12. パン屋 オットー 5d00:12:28 (5/5) 49字
>>971パメラ！
僕はもともと決め打ちすぎるって言われてたんだよ！
別に異質dもなんでもないよ！
妙5d00:12. 少女 リーザ 5d00:12:33 (5/5) 113字
ああああ、怪しく見えたり村人に見えたり。
宿神長は上手だなぁ。
オトは黒く見えたり白く見えたり。
過去ログで見たことある人かなぁ。
他に知ってる人いるかしら。
明日村は続いてるかなー
生きてるかなー
なんだか…もう…疲れたよ…
長>>977. 村長 ヴァルター 5d00:12:46 (20/20) 158字
うーんヤコブに合わせるって前提だともう無理だよ。
遺憾の意

ぼくは宿に白取っている理由も説明したし、屋を疑っている理由も説明したし、そもそもそれ以外の人の考察も述べてるから消去法的にこうなる、というのも説明してきたつもり。
最後に屋、宿とは言ったけど、宿からは話きくつもりだったよ。でもしっかり返事はもらえてない。
娘5d00:14. 村娘 パメラ 5d00:14:11 (7/40) 4字
しました
妙>>978. 少女 リーザ 5d00:14:31 (19/20) 43字
フラフラしてごめんなさいなの。
でも決定は合わせるの。
村長、村でも狼でも尊敬します。
長5d00:14. 村長 ヴァルター 5d00:14:34 (18/40) 18字
あと夜明けのリアクション芸頑張ってね
樵5d00:14. 木こり トーマス 5d00:14:56 (20/20) 24字
にｱ 弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
最上部 最下部 更新