新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1728 小さな村 5日目 23:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目エピローグ
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ、9票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
者5d23:45. ならず者 ディーター 5d23:45:02 20字
神父 ジムゾン ！ 今日がお前の命日だ！
シスター フリーデル は、仕立て屋 エルナ を守っている。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル の 7 名。
書5d23:45. 司書 クララ 5d23:45:41 (1/20) 29字
たは～参った参った!!
LWにすべてを託すことにしますよ～
修>>713. シスター フリーデル 5d23:45:54 (1/20) 46字
ですよね、まぁしょうがないです。【狩人CO】
ここから2連GJ出すのは難しいと思いますので。
者5d23:46. ならず者 ディーター 5d23:46:09 (1/40) 28字
噛み筋が頭悪いのは早々にどげんかせんならんな…あと3本…
者5d23:46. ならず者 ディーター 5d23:46:22 (2/40) 6字
やっぱりか…
服>>714. 仕立て屋 エルナ 5d23:47:02 (1/20) 15字
修騎士co見ました。【ひかり】
兵>>715. 負傷兵 シモン 5d23:47:26 (1/20) 116字
【クララは人狼】
よーしよーし　仕事終了出来てよかった。

ジムゾンお疲れさまでした。
今日の議題
■1.吊希望
■2.狼陣営予想、陣営考察
ついに3狼仮定で見られるわけだから、狼陣営として辻褄が合うか、っていうのも考えたいなと思う
者5d23:47. ならず者 ディーター 5d23:47:39 (3/40) 47字
灰噛みできなかったもんなぁ…
やっぱ▲神ルートで修は噛みで始末して屋と殴り合うべきだったなぁ…
羊>>716. 羊飼い カタリナ 5d23:48:07 (1/20) 11字
もったいなっ【ひかり】
修>>717. シスター フリーデル 5d23:48:32 (2/20) 67字
護衛は屋→兵→服。
書の色を問わず、今日兵を護衛すれば、吊った人の霊結果が分からないことはありえないので機能としては役目終了でしょう。
神5d23:48. 神父 ジムゾン 5d23:48:33 (1/20) 10字
やっと噛まれたかーｗ
宿>>718. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:48:48 (1/20) 17字
【判定確認】
【ひかり】

よし！
兵>>719. 負傷兵 シモン 5d23:48:57 (2/20) 22字
あっはい。みんな第一声でCOまわしてください
書5d23:48. 司書 クララ 5d23:48:59 (2/20) 42字
あれ？墓下誰かいないの？
オットーとか特にいつ狼確信持ったかとか聞きたかったんだけど
書5d23:49. 司書 クララ 5d23:49:37 (3/20) 13字
と思ったらジムいたお疲れ～
者5d23:49. ならず者 ディーター 5d23:49:44 (4/40) 18字
初日兵チャレが勝ち筋だったね…ぐぬぬ
者5d23:50. ならず者 ディーター 5d23:50:16 (5/40) 26字
対抗COして遊んで終わりたいけどあかんよなぁ…(笑)
羊>>720. 羊飼い カタリナ 5d23:50:45 (2/20) 32字
>>715兵
オトさんのスーパー占師っぷりよ…

あっ。ねまーす
者5d23:50. ならず者 ディーター 5d23:50:59 (6/40) 19字
まぁ噛めませんよね…噛んだら詰むしぃ…
者5d23:51. ならず者 ディーター 5d23:51:46 (7/40) 55字
>>720　でももう一匹は初日最非狼で取ってたからイーブンだもんね！（ごめんなさいオットークッソ怖かったです）
者5d23:52. ならず者 ディーター 5d23:52:42 (8/40) 39字
兵ごめんな…かなり眠いのは本当だからちょっと寝落ちてくる…明日の朝くるからね…
長>>721. 村長 ヴァルター 5d23:54:11 (1/20) 18字
【判定確認】
【ひかり】
取り急ぎ。
神5d23:54. 神父 ジムゾン 5d23:54:45 (2/20) 54字
お疲れ様ー

時間取れなかったし荒れてるしでかなりきつかったｗ

ここまで確証のない疑いをするのはきついなー
修>>722. シスター フリーデル 5d23:54:56 (3/20) 166字
【書黒確認】
私を信頼して貰えるなら、長羊者からは羊を白認定して宿→長→者で進めたいかなと現状思っています。

宿は単体別に白いとこもないけど凄く黒いかと言われるとそうでもないので、いや昨日もう1狼探してよって感じではありますが、

長宿の順番は入れ替えてもいいです。

対抗出ればローラーで。そんな感じで今日はおやすみなさい。**
服>>723. 仕立て屋 エルナ 5d23:56:43 (2/20) 87字
霊能結果確認しました。
神書はお疲れ様です。

1w吊るせてここでcoするのは真でしょうね。
修が狩人なら者長羊宿
から3縄ですか。
一応長見直してみます。
おやすみなさい。
兵>>724. 負傷兵 シモン 5d23:57:10 (3/20) 109字
中盤以降に灰から狩CO出てくれた時点でGJなんだよなぁ…

自分は宿そこまで黒く見てるわけじゃない、かなあとはそこまで羊白く見れてない。エアポケ入ってるー、ので…ちょい今日灰全体念入りに精査したいな。

じゃあ寝ますー
宿5d23:58. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:58:13 (1/5) 104字
修の傲慢さは狩由来だったのかー
これで修を見なくて済む
本物であれば
本物だよね？？？？
凸はこれだから嫌だ…

吊られるってわかっててなんか落とすって、なかなかしんどいね
分かってるつもりで分かってなかった
書5d23:58. 司書 クララ 5d23:58:37 (4/20) 148字
ああごめんなさい、荒れてたの概ね感情偽装で内心はそこまで逆立っていたわけではないんですが、理不尽な疑いに苛立つ村人を演出しようとしたら流石にやりすぎました
一応煽りに対してはチラッとだけ灰ログで苦言呈してますけど逆に言うとその程度
ですが気分を害したのであれば心よりお詫びします、申し訳ありません
者5d00:03. ならず者 ディーター 5d00:03:22 (9/40) 182字
>>724兵　わいの事黒く見てるやろ…質問多かったもんな…あとわい兵チップの人と相性むちゃくちゃ悪くてすぐ見透かされるんや…ふへへ…
どうやって引っ掻き回しましょうね…

7>5>3>1EP
▼宿▲白▼長▼修
服の説得せなあかんけど、だめだー服は修との関係は築けてるけどならず者さんとの関係は一切築けてないんやー
んー…どうしようかなぁ…宿長と結託は色々無理だし…
神5d00:04. 神父 ジムゾン 5d00:04:38 (3/20) 93字
あーいやいや
クララは責めてるわけじゃないよー

感情偽装は難しいし私にはできないからねー
それに荒れたって凸とかあったからね･･･ｗ
ニコラスも凸っちゃったし狼としては辛かったでしょー
服5d00:07. 仕立て屋 エルナ 5d00:07:55 (1/5) 118字
騎士生きててよかった
中～終盤以降生きてると結構疲れるな…
精査するといったものの長から黒要素を拾えるきがしてない
宿も感情的になりすぎなところはあるけど言ってることは分かるし見せる考察をしてないのが狼ぽくないなぁと
みんな黒くないよ！
書5d00:08. 司書 クララ 5d00:08:22 (5/20) 113字
ですねー
旅凸放置▼屋提案も元々ニコラス来ないし狩の位置次第でかなりキツイしでどうしようかってなったところで屋狼追ってた人多かったし縄損自体はないから提案、弾かれても元々真っ黒い私に失うものなどないって感じでやった動きでしたし
者5d00:11. ならず者 ディーター 5d00:11:40 (10/40) 186字
>>553屋 >>655修　修は吊勘定に入れてなかったんやで。だから塗る準備とか一切してなかった。あれは修にちょっと確認したい事があっただけ
▲屋の日に▲神して、占い避けまくって被弾して屋と殴りあって…とか考えてたの
その間に灰襲撃が出来るから修はそこで抜くつもりだった…
どっちにしろ無理筋だったね

今日修は◆服か◆兵だね？修の性格と思考回路読めるかなぁ…んむ…

ねよ
兵>>725. 負傷兵 シモン 5d00:11:45 (4/20) 61字
んー、じゃあこれも置いとこう
■3.現在の灰から一人白を打つなら誰か。また、その根拠となる要素（具体的に）

ではまた明日
長>>726. 村長 ヴァルター 5d00:11:58 (2/20) 172字
とりあえず村が神以外噛まれてない中での修の狩COは疑う余地がかなり少ないので真と思うことにします。これで狩人が凸にいて修狼の劇的な大逆転勝利ならもう無理と思います。素直に後ですごい村だったと投票してきます。
出力落ちてしまっているので修の提示した吊り順でもいいかと思っています。できれば宿を先に吊ってほしいですが。私は者羊白と思っているので。
長>>727. 村長 ヴァルター 5d00:20:35 (3/20) 182字
とはいえできる限りのことはします。
>>725
⬛３に答えるなら、最白は羊。やはり自分が村騙りしたときの反応が素直すぎる。狼ならもっと印象操作とかして吊りにきそうと思っている。

んで自分が周りから白く見られそうになってきたときに穏やかに近づいてきた宿が一番黒く見える。者は相変わらず単独感ありで近づきもしないし。まぁそもそも私も者に絡んだ記憶はないんですけどね。
宿>>728. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:59:46 (2/20) 200字
修を見なくてよくなったのが、うれしいねえ

長単体の印象だと、特に3dの感情の動きが人っぽい。
商襲撃が判明したあとの興奮。一度落ち着いての、やっぱりロック外れない…ていう流れが作ったものに見えないけどねえ。
狼仮定、村騙り騙りしてその後は確白っぽい位置で発言控え目、それで勝ちを目指して楽しいかね？ってのもある。
なんか修が途中で長について話してた記憶があるから、明日はそこ探してもう一度見てみる
屋5d03:59. パン屋 オットー 5d03:59:15 (1/20) 157字
寝てたー
狩人残ってたんだね良かった
落ちた人はお疲れ様
昨日は誰もいなかったし増えてよかった

クララは最初っから全然白くなかったからトマペタ白が見えた時点で狼扱いでいいんじゃないの？って感じだったけど（雑）
ＬＷ村長になるのかな
狼を出来てるって意味だと

リナはクララとも切れて見えるし白でいいのでは・・・？
屋5d04:10. パン屋 オットー 5d04:10:47 (2/20) 173字
煽ってるように読めちゃうのか（自覚の低い煽り属性）
軽くネタをねじ込んだくらいのつもりなんだけどね
理不尽（と思える）疑いに苛立つのは狼もいっしょだし
狼で苛立って向かってきてるんだろなって感じで僕は全然なんとも
あのくらいで気にしてたらやってられない

＞縄損自体はない
無くは無い
実際に▼屋凸旅なら灰３吊、▼旅▲屋だから灰４吊になったわけで
者>>729. ならず者 ディーター 5d04:31:30 (1/20) 190字
おはようございます(寝落ちてたすまん)

【修狩確認】もちろん【非狩】
ナイス潜伏！
【書黒も確認】

兵の議題もろもろみた。今日は21:00までには戻れると思う。
白置くなら羊だわ。昨日単体みてて長の考察とか、屋へわからないー→質問しよの流れとか、お腹一杯ですってなったから。
長は灰から強制的に排除して見てなかったけど、余裕出たし俺も見てみる。
吊る順番はどこからでも良いよ。
書5d06:44. 司書 クララ 5d06:44:06 (6/20) 99字
>>4:10屋
オトの黒要素上げた返しが黒要素はおまけですは割と引いてたw
縄の件はあくまでそれは▲屋したからであって、▲神や▲兵パターンでPPケアで▼屋があることを加味すると減らないって感じの意味
者>>730. ならず者 ディーター 5d06:45:09 (2/20) 194字
二度寝からのめざめ
>>711兵☆
目が滑ってたというか、連日髭が死んでただでさえうんざりしてたのに、修の発言噛み砕きつつ、その前後の流れ見つつ、髭なしで議事読み返すの本当にしんどくてあの辺りは特に嫌になってただけ（修の発言が悪いんじゃなくて髭がｒｙ）

正直非共感だった。
でも自分が似たような事やったとかいうアレなアレだから、状況としては分かるけど決め打ちまでは気持ちが動かなかった→
者>>731. ならず者 ディーター 5d06:46:32 (3/20) 200字
( >>730続き)
例えば、屋狂で▲商・旅狼が見えて、旅の意欲が無いという認識してたならむしろ真視とりに動くのでは？俺なら行く。みたいに思ったし、▲商見て即座に動けるか？確か夜明けに「商狂だったんだね」って言ってたし、襲撃を見て割と予想外だったはずだから、思考が固まるのでは？でも屋のスキルならいけるか…？とかとか

実際更新後の屋ってちょっと精神的に落ちてた気がしてたし（朝はいつも通りだったけど）
者>>732. ならず者 ディーター 5d06:47:59 (4/20) 197字
( >>731続き)
しかしその仮定で、服白出しは狂人としておかしくないか
でも前日けっこう皆牽制してたし、黒出しづらかったとか、ガチで服ご主人見てて前日弱気になってたんじゃないか？いやでも…とか考えてた
今は屋真8割屋狂2割くらいで落ち着いてるよ
狼か、人間かを見分けるのはまだマシだけど、真狂は本当にその人の性格やスキルに大きく依存するからパズルで比較しないと分からん。しても分からん事多いが
者>>733. ならず者 ディーター 5d06:49:11 (5/20) 93字
( >>732続き)
あ、あと、けっこう初日辺りで商のCOが非狂とか議論しまくってたのに、やけにアッサリその声がおさまったよなと思ったのもある

長くなったけどだいたいこんな感じの思考回路
書5d06:51. 司書 クララ 5d06:51:16 (7/20) 188字
ちなみに私素村でも割とこんな言動になりがちなんだよね、今回に関してはその方がオットーの反応的には面白そうだったかもだけどw
直近の灰だった試合3連続くらいでそれで2手以内に吊り占い引っ掛かってしかも1回は狩って感じで割と真剣に悩んでるんだよね
どうしたらいいかとかある？一周回って何でもいいから発信しようとするスタイルをやめて適度に手を抜くのもありかとか色々考えてるんだけどさ
屋5d06:55. パン屋 オットー 5d06:55:26 (3/20) 141字
ＰＰケア（狂人をみて）吊る
ていう考えは僕個人的には取らないねぇ
▲兵で狼ケアや狼占２騙りを見るのは分るけど
狂人をケアしないことで単純に真狂50%でみても0.5縄増える
実質的にはＲＰＰ分を使おうするかしないかと同じ縄計算だよ

黒要素はおまけで考えないと黒要素の無い狼は吊れない
者>>734. ならず者 ディーター 5d06:57:49 (6/20) 34字
あ、宿は昨日の >>681へも後で回答よろしく
★つけ忘れてた悪い**
書5d07:02. 司書 クララ 5d07:02:04 (8/20) 167字
あーまあ確かにそこの縄は微妙か
それと何か死んでようやくオトの言い分が分かってきた気がする
黒いから吊るんじゃなくて白くないから吊るって要するに白狼に対する吊り漏らし防止って感じなのね

自分が白く見えない理由って思考の掘り下げが見えにくいからって言うのはまあ分かるんだけど、じゃあ考えがあまり進まないときどう動けばいいかが分からない
屋5d07:21. パン屋 オットー 5d07:21:51 (4/20) 163字
占吊から遠ざかるには
声を通して村を動かす立場になるのがいいんだけど
自分の考えが進まないときなんかは他者が何を考えているのかを読み解いて全体に示したり
他者が疑問に思っていることの中で自分が解決してあげられそうなことを出したりするのがいいかもね

自分が考えること自体は、数を経て引き出しが増えれば自然とできるようになるよ
屋5d07:26. パン屋 オットー 5d07:26:57 (5/20) 128字
シスターの護衛もばっちりで強攻しても初手占も次の日の霊も通ってないんだね
今朝エルナ護衛っていうのはちょっとやり過ぎな気もするけどｗ
２ＧＪ出す気でいたのか･･･まあ出したくなる気は分かる

あと神父さんは
いかにも村人の狩ブラフっぽい狩ブラフお疲れさまｗ
神5d08:28. 神父 ジムゾン 5d08:28:54 (4/20) 84字
時間なくてねーw
なにかしなきゃなーって思ってたんだが
これくらいしか出来なかったよw

露骨やなぁとは思った
オットーには見抜かれてそうってのはわかってて発言してるw
宿>>735. 宿屋の女主人 レジーナ 5d10:23:02 (3/20) 127字
☆者 >>681
修から >>382と言われたので、保留にした感じかね
希望出しの前には返事もらえなかったけど、 >>382の言い方から、しっかりとした説明がありそうで、ここ疑いは違うのかなっていう感触もあったね
村的にもそこじゃないのかなって空気も感じてたよ
羊>>736. 羊飼い カタリナ 5d10:32:12 (3/20) 162字
おそようございます
本日は寝坊しました

誰を白打ちするかですが、どっかのスーパーパン屋のせいでレジさんを吊れば終わるんじゃないかという果てしない脳死っぽいものに捕らわれております(責任転換)
後で発言とか見てみます

１人白打つなら者かな
ちょいちょい共感出来る所あり、昨日の者修見てても思考が自然で狼に見えなかったですし　
服>>737. 仕立て屋 エルナ 5d12:14:08 (3/20) 162字
長
長書想定の場合。
1d…それぞれが単独行動してる。
長 >>99目立ちすぎだから者白寄り。
書 >>119長の意見を否定。
初日の早い段階から仲間の考察に反対するってあんまりなさそうな気がします。
書 >>147長の扱いに悩む
仲間なら素直に白置きの方向に持っていって
長が白視集めた時点でLW長路線にした方がよかったのでは。
服>>738. 仕立て屋 エルナ 5d12:14:40 (4/20) 167字
さらにここからのやりとりが長 >>150書 >>189長 >>192キリにしては結構複雑。
長 >>268ここは服 >>492で触れましたが、キリにしては書の弁明が後付けになっているので演出には見えない。

2d...長が書旅を一方的に切る。
長 >>313旅から占ロラを提案
長 >>326[●書または▼書はあり]
長 >>333●書▼旅

…

服>>739. 仕立て屋 エルナ 5d12:15:06 (5/20) 43字
真面目に言うとキレてると思われる。
もう2日目まで見返して長白でいいなってなりました。
者5d12:23. ならず者 ディーター 5d12:23:28 (11/40) 136字
長白置き発言してた手前、白置きするほかないんだよなぁ…
今日宿吊れたとして、明日どうやって動いていこうねー
長白、羊白と置いて、宿吊って、誰を狼で主張するかってーと、修なんだよなぁ…
一日早いが、そういう方向でいこうかー…

動き方がもうちょっと寄らないとだめだったなぁ…
服>>740. 仕立て屋 エルナ 5d12:27:15 (6/20) 150字
書が狼なら初日から殴りあってる羊はさすがに白かなと思います。
初日の書の動きをみてみると、
>>119者…目立つ行為をしてるから非狼という長の意見を否定
>>201宿…落ち着きがある、はっきり発言していると印象上げ、発言から判断出来る枠として占い除外
>>205羊…長で縄を消費させる可能性を見て●羊
服>>741. 仕立て屋 エルナ 5d12:27:36 (7/20) 146字
書は私と修に対しては好印象評価をしていたので、SGを作るために村人の評価下げはしなきゃって意識はあったと思います。
なので、者羊宿の中だと印象だけで白評価出されている宿書ラインは相対的に高くなるかなーと。
宿から見ても >>248書に好印象もっていたので組み合わせて考えた時に特段違和感はない。
服>>742. 仕立て屋 エルナ 5d12:27:56 (8/20) 97字
今日▲兵してこなかったのは霊結果見せてもいいって事だと思うので、
昨日の書の2w考察が宿者だったのはキレではなくキリにもとれます。

なんだかんだ宿書が一番しっくりくるので▼宿から吊りたいです。
屋5d13:18. パン屋 オットー 5d13:18:01 (6/20) 108字
ポンコツなパン屋は昨日の段階でレジナ白説にテノヒラクルってるけど
どうだろねー

書長はキレとは言えないんじゃないかなあ
3dは雑に旅長キレっぽいって言いもしたけど
旅長もキレてるわけでもないや
村長を狼で仮定すると
者5d13:23. ならず者 ディーター 5d13:23:28 (12/40) 23字
うーん、とりあえずなんとなく▲カタリナにセッツ
長>>743. 村長 ヴァルター 5d15:03:30 (4/20) 50字
リナも言ってるけど▼宿で終わるんじゃないかなと思っている。
また遅くなるので希望だしだけでも【▼宿】
神5d15:06. 神父 ジムゾン 5d15:06:13 (5/20) 172字
ポンコツ神父はぽへーってしてますよ。
あと1wだから大概は村人なんだよねー
長者羊宿ここからLWを吊り上げるんですね。
リナは白だと思うのでここは外すんですけど他3人は良く見ると微妙。

オットー>>村長狼仮定ってことは初日狼側は3-2になるのを覚悟して出てきたって解釈もできると思うんだけど長のスキル的にそれでも逃げ切れる自信があったのかな？
長>>744. 村長 ヴァルター 5d15:08:27 (5/20) 131字
一応終わらなかった場合のこと考えておきます。
最悪、屋狂が服狼に白出ししたのを見てここぞとばかりに屋の真目を上げるために屋を噛んだ、、、という可能性もあるにはあるのかなと思った。
このあたりは宿吊って終わらなかった後に一応みなさんの意見も聞いてみたいところです。
長5d15:19. 村長 ヴァルター 5d15:19:46 (1/5) 44字
こういうエルナの考察はすごいなーと思う
丁寧

自分もこういう考察ができるようになりたい
長5d15:22. 村長 ヴァルター 5d15:22:52 (2/5) 58字
狼だとしたらこういうふうにみんなが納得しそうな考察を並べておいてそこにこそっと嘘を入れておけば信じてしまいそうだよね
屋5d15:29. パン屋 オットー 5d15:29:27 (7/20) 147字
村長狼の場合は３−２にする気はなくて
最初から村騙り騙りをすることが目的だったと思う

「狼の常識としては考えにくい、不自然な動き」
が最初からのコンセプトだろうから
その場合▼旅も▼書も一貫したものだったと思われる

逆に旅側からも書側からも意識レベルで切れてると思えるものは
僕にはないなあ
屋5d15:31. パン屋 オットー 5d15:31:51 (8/20) 44字
ちなみに

常識からは考えにくい不自然な○○と指摘されても仕方ない

もネタなんだけどね
屋5d15:32. パン屋 オットー 5d15:32:44 (9/20) 26字
>>744
宿吊って終わらなかった後
ですと・・・？
神5d16:11. 神父 ジムゾン 5d16:11:01 (6/20) 63字
オットー
やはりそういう解釈が妥当になるよね。
最初から最後まで残るつもりって意味合いだね。
>>744明日も続くフラグ･･･
宿>>745. 宿屋の女主人 レジーナ 5d16:17:58 (4/20) 193字
もう皆▼宿で決定みたいな空気だね
あたしで一縄使うのは必然だろうけど、クララ黒が見えた以上、旅書宿の陣営考察してから吊るべきじゃないかい。
宿狼仮定でのあの動きをする意味はなんだろうね
長狼仮定での村騙りについてはきちんと考えてるのに、なぜ宿狼仮定の考察をたいしてせずに宿から吊ろうとするのか。
２狼分かった現状こそ、陣営考察してみたらどうかね
陣営考察にしっくりきたら今日吊ればいい。
兵>>746. 負傷兵 シモン 5d16:30:04 (5/20) 57字
★宿 >>745感触として、不自然な疑われ方をしている、とか、触られてこのひと狼っぽいな、とかっていうのはあるかな？
屋5d16:57. パン屋 オットー 5d16:57:39 (10/20) 26字
レジナはエンジンかかるのが１日遅かったかなあ・・・
羊>>747. 羊飼い カタリナ 5d17:14:27 (4/20) 196字
リターン。

とりあえず今までの噛み筋ですが、ものすごく安全な所を噛んでいる感じしかしない。
初日から狼側からは２凸あったのに狩人不在にも賭けず、▲霊や村から信用されている▲屋をしない。
２日目、オトの霊護衛宣言を信じて▲屋。もしかしたら占われたらヤバいのも入ってたかもしれない。
３日目、狼側からは▲服すると自分達で屋真を主張する事になる。▲霊は護衛あるかもしれないで▲神
…だと思われる。
屋5d17:15. パン屋 オットー 5d17:15:01 (11/20) 57字

まあオットーが狂人だとすると酷い狼利活動をしてきたわけだけど
エルナを狼で見るとちゃんと動けてるようにも見える
羊>>748. 羊飼い カタリナ 5d17:28:15 (5/20) 194字
クララさんもそうでしたが、昨日レジさんも屋狂をほのめかすような発言をしているのに屋狂について訪ねるとどことなくぼかす、というか
最終的には屋真でいいよ。みたいになるのは黒いと思っています。
レジさんは >>745で宿書陣営考察してと言っているのに昨日の質問では経験論と深く聞いたら屋真で。となってたので
★ここの思考転換について詳しくお願いします
★レジさんが白置き出来る人物を教えて下さい
羊>>749. 羊飼い カタリナ 5d17:37:50 (6/20) 135字
村長について。
ややブレっぽいのはあるものの。屋狼！→すみません頭冷やしてきましたみたいな流れ。とか
羊狼に思えてきた。とかなんというか迷子になってる村人っぽい。
まあ私がこういう人見るの苦手っていうのもありますがね！(ｷﾘｯ
服の長論読んで納得したので丸乗りしたいです
羊>>750. 羊飼い カタリナ 5d18:02:10 (7/20) 39字
>>744長
服狼なら村長の丁寧な精査して白上げる必要無いから無いと思います
書5d18:51. 司書 クララ 5d18:51:05 (9/20) 129字
ポンコツ司書参上
明日まで続くフラグは・・・どうだろうね？
カタリナさんのその安全なところばかり噛んでいる襲撃筋から導かれる狼像の結論が気になる所存

ちなみに神父に関しては2d位の赤ログで非狩でいいんじゃね～みたいな感じで結構適当にポイしていたりする狼陣営
書5d19:03. 司書 クララ 5d19:03:17 (10/20) 65字
あと屋狂をほのめかす気は特になかったんだよね
だから >>620で★飛んできたときも割と素でそんなこと言ったっけってキョトンとしてた
屋5d19:06. パン屋 オットー 5d19:06:41 (12/20) 100字
安全なところばかり噛んだ結果
占吊襲撃効率が村側にとって最高に近く
狼にとっては最悪になってしまってるから
襲撃が上手くは無いことは分かる

ただし誰が狼なら襲撃上手いだろうっていうのも特にないかなぁ
兵>>751. 負傷兵 シモン 5d19:23:48 (6/20) 163字
村長が今吊り候補に上がってるのは、▲占が来て縄に余裕ができているからこそだと思うので、それ考えると長狼の時▲屋が蛇足では、という感じはする　しかし屋が真決め打ちされるリスクの方が大きいと判断したのかもしれない

この灰の中に1狼と考えると、俺に長白打つように言ったのは普通に者の白要素かな。
★者＞今は長の扱いどう考えている？
者5d19:39. ならず者 ディーター 5d19:39:48 (13/40) 90字
>>751兵　だってーまさか偽黒なしで吊れなくなるとは思ってなかったんですものー
ダメなんです。狼だけど、白視されたい欲が強すぎてマゾい事しちゃうんです僕…だから弱いんです…しろめ
兵5d19:41. 負傷兵 シモン 5d19:41:03 (1/5) 37字
昨日は書者！（ｷﾘｯ　とか言ったけど >>745この反応は宿狼だなって感じ…
者5d19:44. ならず者 ディーター 5d19:44:57 (14/40) 127字
しかもキミ長白置きするって言ってたやろ！！吊るつもりないやろ！！知ってる！！！！

ああー…この >>751兵への返答でも、おそらく思いっきり白アピするディったんをぜひ村長はお嫁に貰ってください。村長大好き。ドキンちゃんパンをエピローグでいっしょに食べよ♡
者5d19:54. ならず者 ディーター 5d19:54:30 (15/40) 102字
前に誰かが、村で起こった事は村で縄を使って処理すべき。って言ってたなぁ…
それって優しい進行だよね。村騙りなぁ…戦術としてはありなんだろうけど…んー…
今度は上手に吊りに誘導するように仕向けてみようかなぁ
修>>752. シスター フリーデル 5d20:06:24 (4/20) 181字
1d2dの書回りの判断は、

長狼仮定だと初動で村騙り騙りをやり始める相当アグレッシブな狼なので、一応切る可能性はなくはないかもなぁ……？みたいな感じです。

▼書はどうせ妙が吊れるだろor凸ケアするだろと踏んだとかの説明はつけられなくはないですか。

羊と書が1d冒頭からず～っと切りあってるのはうーん。まぁどっちか早期に死にそうだと思ったらなくはないですね。
修>>753. シスター フリーデル 5d20:09:38 (5/20) 148字
なくはないんですが、そういう思い切った手を打つ狼達2人と、

【書に超積極的に誘導してる危険物の屋を放置して▲商をする】狼の襲撃が一致しないですね。

屋 >>482の3行目の理屈は書黒でしたから書に適用できないですし、2d終わり頃の屋は、「服に黒出す気満々の狂」ではなさそうな言動に移っています。
者>>754. ならず者 ディーター 5d20:16:50 (7/20) 188字
鳩①
>>751兵☆
今朝時点では、確霊のいう事聞いて長の荒さがししたふりして白考察上げてもっかい白置きしとくかーとか思ってた。白置きっつーか、白固め？

完全に白置きのつもりで見てなかったけど、読み返すと確かに失速すごいなｗ

気になる点としては、３ｄからガラリと印象変わった所かな？
リア爆申告あるし、▲屋した狼ならなんか言い訳的なもの考えてたりするものでは？とは思うが…
者>>755. ならず者 ディーター 5d20:17:31 (8/20) 153字
鳩②
長
★2d >>432→3d >>448 >>455→ >>462→ >>465 >>467の思考変遷おせーて
２ｄ更新前の前提が▲屋で崩れたって事だと思うけど、どういう想定が▲屋でどう崩れてどういう経緯で取り乱したのかを流れで出してみて。要点だけでもOK

★今不安に思ってる？今後の流れで一番嫌な想定って何？
修>>756. シスター フリーデル 5d20:22:26 (6/20) 200字
4dの羊からの書への触れ方は「書黒だと思ってるけど、確定情報として知っているわけではない」村人っぽいかなと思いました。

この点は羊白じゃない？という先入観が入った上での見方なので、物凄くこれに自信あるよ！！！とは言いませんが。

挙げるのが者白なのは羊LW仮定だと普通かなぁ？ここで自分が白挙げした所と最終日に対決するのが一番面倒なので。

そういう意味では者の長挙げはLWだとやりづらいやつです。
修>>757. シスター フリーデル 5d20:23:39 (7/20) 199字
本命の宿。
宿書で▲屋して勝てると思ってるのかというのはまぁそうなんですけど、じゃあどこ噛むかっていうと護衛大本命の▲兵しかなくて、かつそれに失敗するとまず間違いなく屋から黒が飛んできてしまうので、状況白とは呼べないですね。

▲屋自体は(9割捕まる書は置いといて)「誰がLWであってもありうる噛み」なので別に宿の状況黒要素ではないです。

3dに宿の立ち位置を調整した方がいいのはその通りですね。
修>>758. シスター フリーデル 5d20:26:07 (8/20) 103字
ただ、その点は最適解を狼が必ず打てるとも限りませんし、

屋が書宿に絞って黒視（というか非白視）してたので、宿「屋真もあるかも」みたいな言動をする動機を上手いことひねり出せなかったという説明はつけられます。
者5d20:33. ならず者 ディーター 5d20:33:25 (16/40) 71字
>>756　いや、やりますよ！だって自分で兵におねだりしたことを土壇場でやっぱやーめたってむっちゃ黒くない？？？？？

あれ？黒いよね…？？？
屋5d20:39. パン屋 オットー 5d20:39:46 (13/20) 165字
シスタすごいな
これだけ納得性のある「考察」って久しぶりに見た気がする
読みやすさも含めて
読みやすい。行ってることの意味が一読して分る。
なおかつそれを言っているのが村側だろうと思わせるのって難しいよね
一瞬何言ってんだか良く分んないけどよくよく考えると背景思考みたいのが読めてそれが村のものだろう
てのは取りやすいんだけども
屋5d20:45. パン屋 オットー 5d20:45:26 (14/20) 90字
レジナの発言にはこういう推理情報として参考になると思えるものが、残念ながら今の今までほとんどない

なのに他者には求める。自白のアピは一生懸命
それだと流石に村人でも地上に要らない
宿>>759. 宿屋の女主人 レジーナ 5d20:48:15 (5/20) 191字
者見てみた感想
占いはもろもろ霊結果と合わせてみる派なので、占い考察はそんなに読み込んでなかった
あらためて読んだが、者の占い考察の流れに違和感なし
書に対しては、はっきり黒要素出さず、希望出しには挙げてるところがライン切りと取れなくもない
ただ、宿吊って白がわかる明日、残り灰羊長をどう疑うつもりなのかなとは
羊を一番白視して、長白置きの言い出しっぺ
狼仮定、動きづらいだろうね
者>>760. ならず者 ディーター 5d20:49:04 (9/20) 67字
たでーま。
ちょっとメシリダだけしつつ議事ながめる作業に入る。

宿にも投げておこうか。
★今後の流れで一番嫌だなって思う想定おせーて
宿>>761. 宿屋の女主人 レジーナ 5d20:49:44 (6/20) 153字
羊の感想
書羊陣営を仮定すると、ライン切りまくり陣営
初日から長の村騙りをネタに、バシバシ斬りあう
2d、●も▼も書で殺しにいってる…
無理やりこじつけるなら、吊りはほぼ妙が見えてたし
占いは、１ｄの感じからそのままいくと、羊書のいずれか当たりそうだったので、とことんライン切にいったとか
修、者とも羊白視
宿>>762. 宿屋の女主人 レジーナ 5d20:53:50 (7/20) 167字
屋が >>560で「鋭さといい加減さの両極端から狼に見えず」と言っているが、あたしにはそこが黒く見える
受け取り方の違いなのかね
あと４ｄの立ち回り、軽い感じで書に突っ込んだりなだめたり？も、あたしにはもぞもぞしたけど
文章にするセンスもないし、この状況でそこまで労力かけて文章化しても見返りがなさそうなので、分かってもらえなくてもいい
宿>>763. 宿屋の女主人 レジーナ 5d20:54:11 (8/20) 162字
引っかかるとこ
>>332「村長狼なら昨日仲間狼が占騙り出てるの見えてる筈」
これは屋旅のどちらかが狼の場合だけ。
旅が狼だとわかっていた視点漏れにも見えるが

羊書旅陣営だった場合、絶好のプロレスネタを提供した村長は、深く村騙りを反省してもらいたい。
また、村長が狼だった場合、あたしは今度「村騙り絶対吊り教」に入信する。
者5d20:56. ならず者 ディーター 5d20:56:29 (17/40) 59字
>>763
ごめんな…わいが狼なんや…だから、ならず者協同組合で我慢して♡

宿君には「ならずポイント」を２あげよう！
宿>>764. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:00:25 (9/20) 103字
直近者見えた
パッと浮かぶのは、
明日襲撃なしの６人
最終日まさかの修生存で、修を吊るかどうかで紛糾
・・・・とか

これ考えるの面白そうだね
もう楽しいことなんて何にもないからね
早く墓下行って酒飲みたい
兵>>765. 負傷兵 シモン 5d21:03:18 (7/20) 115字
＞レジーナ
なんか凄く悲観的…というかテンション落ちてるみたいだけど、それはやっぱり村全体に疑われているからか？

▼宿で凝り固まってる今だからこそ、レジーナが狼を当てたら超絶ドヤ顔出来ると思うよ。それを目指してもいいんじゃね？
宿>>766. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:05:10 (10/20) 148字
てかさ、もう今日宿吊らない選択肢ないだろうし、他の吊り先なんて考えてないだろうし、もう質問いらないから
明日以降の話したら？
気が向いたら今までの質問には答えるけど
あたし吊って続くってことは宿白確定だから、ここで質問したところで宿からのラインなんてないんだ
そこから読み取れることなんてないだろ
修>>767. シスター フリーデル 5d21:07:38 (9/20) 188字
者：狼でもありうる挙動をしています。

1dの者白上げの流れに書が釘を刺したのは者白よりに評価できますが。

例えば3dは宿の言う、LWの立ち位置調整としては綺麗に当てはまるやつですね。

ただ、肝心の「者がLW担当である」ことを計算に入れた発言になってない感がします。ただ、ここは個人要素かもしれないし、二段階で偽装した大分高度なことをやってるのかも知れない、とは言えます。
者5d21:08. ならず者 ディーター 5d21:08:42 (18/40) 23字
>>767　だいぶ頭がわるいだけやで（まがお）
修>>768. シスター フリーデル 5d21:10:27 (10/20) 85字
宿 >>755
っていうのがまさに修 >>647+ >>704なんですよ！！！

ここは書宿が白だった時の村勝率を左右する本当に重要な点なんです！！！（と私は勝手に思ってます)
宿>>769. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:12:52 (11/20) 22字
修
宿 >>755?ディったんの発言だけど？
修5d21:13. シスター フリーデル 5d21:13:24 (1/5) 97字
まぁここの所はあれですね、書宿が何言っても吊るよって意味なので、
書宿が狼なら非常に残酷なことを言っているわけですが、
でもフルボッコタイムがずっと続くのって長期人狼のよくないと思う所なので……
羊>>770. 羊飼い カタリナ 5d21:13:36 (8/20) 138字
【▼宿】

>>762-763宿
私狼だと思ってるって事でいいんですかね？
レジさんの質問に答えたやつとか見ました？
それでも納得出来ないなら疑問を質問してくれれば答えますよ

>>765兵
私はそれする自信無いけど同意しますわ
今頃オトさんは墓下でドヤァとなってそうなので
者>>771. ならず者 ディーター 5d21:13:38 (10/20) 41字
>>768修

（それ宿ちゃう…者や…）


〔…は修にならずポイントを１あげた〕
修>>772. シスター フリーデル 5d21:14:44 (11/20) 89字
あっキー押し間違えた。宿 >>766ですね、すいません。

宿を吊らない選択肢はないのでその先の議論をしよう、
書宿は自分が白なら続いていくその先にどう関わるかを話そう、みたいな。
者5d21:15. ならず者 ディーター 5d21:15:17 (19/40) 16字
あと３ptでジョブチェンジだね！
者>>773. ならず者 ディーター 5d21:18:33 (11/20) 147字
ちなみに僕の >>760も、続いた場合どういう事をしっかり考えてほしいのか、どういう事が懸念材料なのか、あと、今後の村の事を考えていない＝狼要素だからなっていうのを見るための質問だったんだよね…

そゆとこ踏まえてもう一回答えてみて
★今後の想定で嫌だなて思う所と、ここ絶対吊っとけって所おせーて
修>>774. シスター フリーデル 5d21:19:18 (12/20) 196字
一応私の真狩アピをすると、LW修仮定、対抗出たら即終了のギャンブルをするほどには修の立ち位置は悪くないですよねってところですか。

羊長者修の4人のうち2人に滑り込むのは、兵服の（内心どう思ってるかはともかく、表で観測できる範囲では）修評を見る限り恐らく絶対に不可能ってわけではないです。

仮にもし修がそういう悲観的な観測をするタイプなら昨日の時点から長宿にふっかけていったりしないですね。
長>>775. 村長 ヴァルター 5d21:21:23 (6/20) 186字
>>755者☆
あの夜明けはアルビン食いよりもオットー食いの方が可能性高いと思ってた。旅狂ロック、屋商に真狼ロックかかってたから、商が食われたらそのまま屋狼やろと。というかそんな噛みをしたら屋狼さらけだすやんすごい思いきったことしてきたな！みたいな興奮状態。狼ひとつ見つかった嬉しさ的な。だからとりあえず狼吊るの優先やろ！みたいな。自分が白よりに見てた服も▼屋言ってたし。
者5d21:21. ならず者 ディーター 5d21:21:32 (20/40) 19字
ん。たぶん▼者しろって言われるやーつー
長>>776. 村長 ヴァルター 5d21:23:48 (7/20) 119字
不安なのは自分はロックしたらやっぱり思い込みが強いから、自分が白よりに見てる羊服者が狼ならもう見抜けないやということ。諦めちゃいかんのだけど誰からも黒要素がとれない。
だから自分が残ってしまったときに狼を吊れるんだろうかということが不安。
屋5d21:25. パン屋 オットー 5d21:25:18 (15/20) 105字
頑張ってしっかり村に貢献してるシスターを妄信して
シスターの吊り順で固定してしまおうそうしよう

>>770
3dなら２狼当て切れてたらドヤれるんだけどねぇ
かみ合うときは当たる
今回はレジじゃないっぽいし残念
羊>>777. 羊飼い カタリナ 5d21:27:17 (9/20) 31字
>>776の村長が白いわぁ
シャイニングホワイト並に見えた次第
宿>>778. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:27:30 (12/20) 198字
うーん、こういう状況に慣れてないからね
別に最終的に村が勝てればいいんだけど、ちょっとやさぐれちまうね
最後に考察落としても、そんなに顧みられないことが多いだろ？
まあ思ってることは垂れ流しておくか
者 >>773
今後のこと考えてない＝狼要素だからなってさ
だから今日吊ったらそこんとこ明日わかるんだからさ、そんなの見る必要ないさ
そこ見せたって今日宿吊り以外ないでしょーが
あ、やさぐれが…

兵>>779. 負傷兵 シモン 5d21:30:18 (8/20) 154字
仮に▼宿をしたとして、それで終わらなければ今までのレジーナの意見は確定白の意見になるからね。灰に残った人間の意見より価値があると考えることも出来る
少なくとも俺は見直すよ。今までもどちらかというと白が分かってる人間の意見を参考にしてきた（まあこの村あんまり方針も票も割れないからあんまり差はないんだけど……）
服>>780. 仕立て屋 エルナ 5d21:30:36 (9/20) 140字
宿が主張している宿狼仮定でのあの動きっていうのは
どっちがLWとかなく素直に考察してただけなんじゃないかな…。
宿 >>574
[なんか今日はオットーの胡散臭さについて話したら、おおごとになっちまった感じだよ]
って本人も言ってるように疑われるのが予想外だったのではないでしょうか。
服>>781. 仕立て屋 エルナ 5d21:31:04 (10/20) 148字
宿村仮定ならもっと冷静に見れそうなんですけどね。あの日は屋がたとえ狼だとしても旅真見ないなら▼旅でいいだろうって、
旅真可能性を主張せずに
宿 >>496
[あたしゃ屋が狼の気がするから屋先吊りしたい気持ちだけど、旅はまず来ておくれ。]
ってのはとりあえず屋を吊りたい狼のそれに見えてしまいました。
羊>>782. 羊飼い カタリナ 5d21:33:05 (10/20) 113字
>>778宿
明日があるなら宿白見えるからこそ発言あらいますけど？

ここ村長の >>776と対極だと思いますね。
やさぐれてるから質問に答えないのもレジさん自身の為にもならないし、村の為にもなりません。
そこディタさんに超同意
書5d21:33. 司書 クララ 5d21:33:47 (11/20) 91字
宿 >>778
死んでもし続くならその考察は少なくとも無駄ではないと思うんだけどね
なんだかんだ残り面子の考察の起点にはなるし
まあでも全方面から疑われてやさぐれるのは心理的にはわかる
宿>>783. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:34:18 (13/20) 197字
3dもし▼屋を押し切っても翌日旅狼は判明する
そうすると▼書は避けられなくなる場面で、宿が▼屋を主張する意味はあったのか？
もともとあたしはステ感あると言われてたんだから、村の流れに乗る方がいい
旅書宿陣営なら、あたしがLWの可能性が高かったのに、なぜ書とタッグを組まなくちゃいけなかったのかねえ
書と反対のこと言っとく方が、展開は広がる
二人で▼屋の意味って全然わからん
その後４吊あるのに。
宿>>784. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:34:32 (14/20) 109字
って言う感じの考察を誰もしてくれなかった悲しみ
服修がしてくれなかったのが違和感だけど、状況白と狩COの二人だという悲しみ
不自然に疑ってきたのは、なんたって人である屋だったし
吊る吊る言ってるのは狩COしてる修だしね
屋5d21:35. パン屋 オットー 5d21:35:27 (16/20) 180字
意外とレジナで終わることもあるの？
（迷走中）
村人レジーナがここまで狼への殺意をうしなってしまうものなのかなっていう意味合いで

あと、ニコラスが狼占に出てきた流れとして
占候補って注目を集める立場でもあるから
どっちかっていうと消極的だったニコの様子から逆算して
２狼が非占してしまったので事故防止を兼ねて占に出ざるを得なかった
っていうストーリーは、ある
者>>785. ならず者 ディーター 5d21:37:45 (12/20) 200字
>>778宿
ちがう。狼は今、自分が吊られたら終わりだっていう事を知っている
村だったら明日も続いて村が負ける可能性が残る事を知っている。だったら動きや感情、視線の向かい方がおのずと違ってくるものなんだよ
宿は全体的に村の事を信じてない
それは疑われてきたからというのも一つ理由として分かるけど、シモンは信じられるだろ？
そこにすら心を開かないのは村人じゃないからなのでは？となってしまいがちなんだよ
者>>786. ならず者 ディーター 5d21:39:41 (13/20) 132字
だから今、宿と長の村要素引っ張り出そうとしてんの
それが足りなくて吊られてもせめて意思は残るようにしてんの。だから出してって何発言も使って言ってんの。

まぁ、発言の使い方は自由だから、流れが変えられないならせめて一矢報いてやるくらいの気持ちが見たいとは言っておく
服>>787. 仕立て屋 エルナ 5d21:39:51 (11/20) 130字
宿書想定
▲屋は、
書 >>656
[どうせ霊鉄板の日だったので]って言っちゃってたので霊絶対噛めないと思ったのかなぁと。
単純に屋の圧迫がきつかったのかもしれないです。
書が狼と分かって、本当に昨日しっかり考察出しててなんていうか、ぐっとくるものがありますね。
書5d21:40. 司書 クララ 5d21:40:34 (12/20) 51字
この辺は性格要素だと思うよ～(答え知ってるけど)
まあ今旅宿書陣営の否定を頑張るのはどの道悪手だけどね
宿>>788. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:44:01 (15/20) 197字
だからさ、すぐあと数時間でわかるんだってば
正論っぽく、いいことっぽく皆言うけどさ、一応思ってることあたしも落としてるよ？
レベル低くて考察に見えてないかもだけど、あたしの見えてる景色は言ってるよ？
そして、あと数時間で皆も分かる。
終わらないの。村は続くの。
村が勝つために吊られるの、あたしは。

ただ、順番になんとなくで吊られるより、ここが黒いって吊られる方が納得できるから、それでいい。
修>>789. シスター フリーデル 5d21:44:17 (13/20) 165字
宿 >>783+ >>784

一応やりましたよ。修 >>757最終行の立ち位置調整した方が～と >>758です。

2人コンビで▼屋は、屋を吊れそうにないなら避けた方がいいのはその通りです。

で、結論としては狼でも上手いこと屋真あるかもって喋れなかった可能性はある、だからこの要素で宿白決め打ちは不可能ですね、というものになりました。
宿>>790. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:47:27 (16/20) 183字
確かに目線狭まってるあたしでも、ここ狼！っていうのが全然ない村だったからね
狼が仮想狼作れてないように見えるだろうし
もちろん白置きは無理だってわかってたよ
考察してもらって、もし他に違和感のある人がいれば、あたし後吊りにしてほしかった
けど、結局皆お互い白く見えてるから（しかもそれ分かるし）、今日は宿吊りで妥当
やさぐれちまって悪かったね
墓下で酒飲んで待ってる
羊>>791. 羊飼い カタリナ 5d21:47:37 (11/20) 51字
>>788宿
じゃあせめて★に答えて下さい。

村の為に吊られる事と質問に答えない事はイコールじゃない
服>>792. 仕立て屋 エルナ 5d21:50:18 (12/20) 112字
宿 >>783
その通りなんですけど、
書と反対のこと言っとく方が書狼のときに宿が白いっていう概念が宿にあるなら
宿自身が理解してるから偽装できる。
なので、宿が思ってる要素が本人から出てもそこは白要素に取れないと思いました。
修>>793. シスター フリーデル 5d21:51:55 (14/20) 150字
羊 >>777の長 >>776評には共感できますし、
そこで長を上げてしまえることが大分白いのでやはり羊長白でいいんじゃないのという。

宿→もし続いたら者ってことでFAとしておきます。

【▼宿▽者】

ハイパーフルボッコタイムが続いて精神的に疲れたでしょう。
クララ、レジーナは本当にお疲れ様でした。
服>>794. 仕立て屋 エルナ 5d21:53:49 (13/20) 69字
間違えた。書と反対のこと言っとく方が、展開は広がる
から二人で▼屋の意味がない→書が狼の場合宿が意味わからんから白いという概念があるなら。
服>>795. 仕立て屋 エルナ 5d21:55:10 (14/20) 111字
長狼仮定すると、村騙してアグレッシブな動きをする人、初日から書と計画的にライン操作出来る人だとすると
3日目夜明けから疑心暗鬼になって冷静さにかける言動、疑い先もふらふらしてるのが
長狼ならかなりの役者だなーって思います。
者>>796. ならず者 ディーター 5d21:55:16 (14/20) 115字
>>790　そうか。無理に刺激して悪かったな。

>>793修さんの「そういう要素の出る質問なげたのはディーターくんだけど、ディーターくんの白要素にはしません」という固い意思を持った発言をみて嫌な予感がしつつある俺がいます…しろめ
者>>797. ならず者 ディーター 5d21:56:10 (15/20) 187字
服もやっぱり白でええやろってなってて、羊も昨日一応宿のあとに見たけど、書との絡みはキレで置いてよさそうだし、長への質問の感じも普通に村人として◎

するってーと俺視点では宿吊りで終わらなかったら修しか狼有り得る位置がいなくなるわけなんだが…狩人やん…
２ｄあたりでチラッと聞いた、者狼ありきで話してない？っていう問いにはっきり返答貰ってないから頭の隅で修狼警戒してるのもあり
宿>>798. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:56:34 (17/20) 174字
質問は時間と喉があったら答えるつもりではあったんだよ
羊☆ >>748
占いは、霊判定と合わせてから考えればいいと思ってるから、ぼんやりとした印象でしか自分では考えてない
狂をほのめかしたんじゃなくって、昨日言った通り、狼であれ！くらいに思ってたから、にわかには真だと信じたくない気持ちというか、狂だろ？っていうのがにじみ出ちゃってただけじゃないの？
宿>>799. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:56:55 (18/20) 57字
で、もろもろの結果から、じゃあ真かな、でもどうせ確定情報にはならないから、服が状況白が導けたらそれでよいという思考
者>>800. ならず者 ディーター 5d21:57:23 (16/20) 150字
だから素直に屋真！って言い切ってる修の意見に乗りたくなかったという複雑な漢心だったりもしたの…
今日は俺視点ではやっぱり白積み切れてない宿吊りで、続いたら修狼説しか思いつかない現状なのでわりと困る…

まぁでも明日俺吊られても終わりではないし、明日は修の要素挙げだなー…しんどそう…みんながんばってね
兵5d21:57. 負傷兵 シモン 5d21:57:43 (2/5) 152字
宿の黒要素は、今日の思考の方向性。村感情を偽装できていない。加えて言うなら、書の黒要素だった屋狂を見て懸念していないと▼屋は出てこないだろう、村感情偽装ミス、おそらく▼屋したい狼感情漏れっていうのを多分狼内部で分かってなかったんじゃないかと憶測すると仲間は宿（こちらも感情偽装できてない）ということになる
修>>801. シスター フリーデル 5d21:59:08 (15/20) 151字
もし続いてて、かつ私が噛まれてない場合は、表に出ましたし白アピ解禁ということで頑張りたいと思います。

いえーい勝負しようぜLW(居れば)！ということで、今日これ以上は進みそうもないので一旦離席、と書いた所で

者 >>796+ >>797が見えました。更新の頃には帰ってくるのでその時お返事しますね。**
兵5d21:59. 負傷兵 シモン 5d21:59:32 (3/5) 40字
その複雑な漢心は明日まで隠しておくべきだったんじゃないかなぁと思う負傷兵であった
屋5d22:02. パン屋 オットー 5d22:02:21 (17/20) 93字
カタリナもディタも村だね
今の予想としては、レジナ白で村長ＬＷ

「墓下推理」というのはですね、外すためにあるんですよ
途中で外すからネタになるんです
途中で外さなければネタになりません
兵5d22:06. 負傷兵 シモン 5d22:06:31 (4/5) 123字
あとは3dまでは順調に思考が伸びているのに、4dから一気にガクンと失速している。これは旅凸と連動しているよね。
村は3d→4dでやっと1狼が見つかり情報が増えた場面。発言以外も要素に出来るので、人の発言に目が滑るタイプの人間でも伸びる場面だと思う
宿5d22:06. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:06:37 (2/5) 64字
気づいたら喉がたりないとは…
ついついやさぐれたが
そこが黒いと言われても
そこはね、要素じゃないんです
あたしの性格が悪いだけ
屋5d22:07. パン屋 オットー 5d22:07:34 (18/20) 128字
ディータの修狼説みたいな常識的に考えて白アピとして思いつくことが無さそうな村視点もれ的なのって
狼から見ると迷惑だよね（白目）

ディタが狼じゃないからこそ、シスターが狼だった場合の圧倒的理不尽性を
狼の立場に立って考えることができていないものと思われます
者5d22:07. ならず者 ディーター 5d22:07:52 (21/40) 87字
まぁ▼者でしょ！

あー…めんどくさいー…
殴りあい苦手なんだよー…▼修とかできるわけないじゃん…無理ぽよーーーーーーー！！！
んで、修はこれもう分かってんなこんちくしょー！
羊>>802. 羊飼い カタリナ 5d22:10:45 (12/20) 17字
>>798宿
他の質問もありますよ
屋5d22:16. パン屋 オットー 5d22:16:07 (19/20) 81字
狩人乗っ取りは、都市伝説で
Ｇ国1700回の歴史の中でも１回か２回あるかないかって話じゃないのかな
少なくとも僕自身は一度も見てない
考えるだけ無駄だと思われます
羊>>803. 羊飼い カタリナ 5d22:17:29 (13/20) 33字
>>800者
★ちなみに屋真を唱えてた私に複雑な感情はなかったん？
神5d22:18. 神父 ジムゾン 5d22:18:20 (7/20) 118字
そんなにレアケースなんですね。
まぁなんでそんなレアが話に持ち上がるかって言えば
「もしかしたら･･･」とか結局不安故の別の可能性の模索ってところでしょう。

カタリナは2dくらいから白目で見てたのでまぁ安心ですね。ぶれてない気がするし
者>>804. ならず者 ディーター 5d22:21:29 (17/20) 113字
>>803羊☆　羊に不信感を持っていなかったのと、周りの考察の目を借りつつ遠くから観察してて、うん村でええやろしてたから別に何とも思ってなかった
～あと、別に、屋真に複雑な気持ちがあったのではないという季節のデザートも添えて～
宿5d22:21. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:21:30 (3/5) 176字
あと２喉ですから、調整しないと…
時間ぎりぎりに、どうにか言いたいこと全部入れられるか…

この羊の感じは人っぽい気もする
となると者か？
者 >>343, >>349, >>350は狼ならあざといね
あざと狼を疑うのは嫌いだから、人と思いたいけど

今回、皆がここが白いとか言ってる要素、あまりあたしにはピンとこないのが多かったねえ
しっかし、狼どこだよ…
羊5d22:27. 羊飼い カタリナ 5d22:27:30 (1/5) 40字
ディタさんもやはり白いわ。
続いたらLWバリ強
でも▼宿で終わると思ってます!！
屋5d22:28. パン屋 オットー 5d22:28:17 (20/20) 154字
シモンはリデルに霊護衛を指定しておくべき
90%大丈夫だと思うけどシスターの履歴とそこから考えられる護衛観を想定すると下手したらエルナ護衛に行くかも知れないよ
襲撃はもしかして？に賭けてシモンに行っていいとこだし

大変な事態になってしまいました･･･

ってことにならないように指定しておいた方がいい
@0
者>>805. ならず者 ディーター 5d22:28:31 (18/20) 74字
あとごめん頑張って起きてようかと思ってたけど、やっぱりだいぶ眠いからこのまま寝落ちるかもしれん
【▼宿】で変わりそうにないからセットはしておく…＠2
宿>>806. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:35:47 (19/20) 187字
兵 >>746の答えは >>784
羊 >>748は申し訳ないけど今迷子完全にロストしてる
者 >>773一つめは >>764、二つめこれも完全に迷子
者 >>786兵に心開いてないつもりはなかった。いいまとめだと思ってる。あたしの性格が悪くて余裕もなかっただけ

というわけで、あたしは人間なんだけど残っても役に立てないね
怪しんだのは羊だけど、 >>802の冷たさとか感触人っぽい＠１
者5d22:35. ならず者 ディーター 5d22:35:57 (22/40) 51字
どーしよっかなぁ…▲羊にセットしてるけど、▲長の方が楽しい気がしてきたから▲長にしよっかなぁ…んむー…
者5d22:37. ならず者 ディーター 5d22:37:31 (23/40) 65字
>>806宿　性格悪くはないよ。良い考察だなぁって思った。
村だったら白上げしまくる所になると思うけど、わい…狼だから…ごめんね。
書5d22:37. 司書 クララ 5d22:37:54 (13/20) 88字
まあ実際問題狩人乗っ取りは狩読み違えた瞬間詰み、よしんば狩死亡を読み当てていたとしても噛まれないことに対する懸念を押さえ込まなければダメですからね
博打の次元はるかに越えてます
者5d22:44. ならず者 ディーター 5d22:44:07 (24/40) 26字
読み返してちょっとイラッとしたから▲修にしよっかな笑
宿5d22:48. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:48:49 (4/5) 108字
先にあいつ吊ってくれよ！っていう人がいなかった…
読んでて、んー？って思うのは修服だし、狩と状況白
長は3dの人間ぽさよ
羊の白要素がどうもわからないが、白で見てる人多いし、今日の感触人っぽさがある
者か？者なのか？
兵>>807. 負傷兵 シモン 5d22:49:03 (9/20) 20字
【仮決定　▼宿】セット確認してください。
羊>>808. 羊飼い カタリナ 5d22:52:02 (14/20) 21字
>>807兵
【セット済】

私もねむい。
者5d22:57. ならず者 ディーター 5d22:57:07 (25/40) 57字
ぼくのかんがえたさいきょうのはーれむ

作りたかったけど、どうしても野郎が一人残ってしまうのでわりと絶望している…
者5d22:58. ならず者 ディーター 5d22:58:55 (26/40) 45字
ハーレム的にいえば▲シモンなんですが…村長かわいいし…
髭はえてたってええやん。ええやん。
兵>>809. 負傷兵 シモン 5d23:00:04 (10/20) 73字
ちょっと早いけど本決定も出すね。【本決定 ▼レジーナ】
俺の思ってる要素は灰に落としときました

セット確認した人は寝ても大丈夫だよ。リアル大事に
者5d23:01. ならず者 ディーター 5d23:01:07 (27/40) 19字
何故灰に・・・表に落としなさいな・・・
者5d23:01. ならず者 ディーター 5d23:01:52 (28/40) 38字
襲撃先とっとと決めて寝たいけど寝れないので、あみだくじで決める事にしました。
宿>>810. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:02:25 (20/20) 177字
【決定了解】
先にあいつ吊ってくれよ！っていう人がいなかった…
読んでて、んー？って思うのは修服だし、狩と状況白
長は3dの人間ぽさよ、ただ最初の頃のような考察がないなとは
羊の白要素がどうもわからないが、白で見てる人多いし、今日の感触人っぽさがある
者か？者なのか？
者吊って、続いたら羊長で悩む
ロクな考察落とせなくて申し訳なかった
村勝利祈ってます
羊>>811. 羊飼い カタリナ 5d23:02:52 (15/20) 33字
【本決定了解】
>>809兵
じゃあすみません。おやすみなさーい。
宿5d23:04. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:04:51 (5/5) 66字
戦歴増えると、かえって推理迷子になっていくという。
しばらく修行だな。
ROMに戻ろう。
てか、向いてないよね、きっと(´;ω;｀)
者5d23:08. ならず者 ディーター 5d23:08:29 (29/40) 19字
羊になってしまった…

ん、▲羊で寝る
服>>812. 仕立て屋 エルナ 5d23:20:59 (15/20) 9字
宿セットしてます。
修>>813. シスター フリーデル 5d23:25:03 (16/20) 200字
【本決定了解、宿セット済み】

者 >>796
白要素評価になりますよ。ただ、「3人の中で絶対に誰かを選ばなければならない」となった時はどうしても狼仮定で考えないといけませんから、

者が以前、屋 >>543の3行目で白評価を貰ったことを記憶していれば、

こういう村人の白上げに繋がる行動を他者は白評価すると考えてのものである可能性はありますね。

まぁ、者 >>754+ >>755で長吊れる可能性も十分
修>>814. シスター フリーデル 5d23:25:53 (17/20) 198字
あるなと認識したはずのLWの挙動としてはほんと何やってんの～？ですけども。

者 >>797

修 >>368の回答が納得行かないとなるとそうですねぇ……うーん。あれ以上の説明は正直難しいのですが。

自分の発言だというのを忘れて客観視した時、
【もし者が人なら屋も人ではないだろうか】
というのは者は人の可能性も狼の可能性もある、つまり者の色が見えてない前提の考察じゃない？と思うんですが、うーん？
修>>815. シスター フリーデル 5d23:28:11 (18/20) 198字
ただ、ここは自分の主張を熱弁しても伝わらないやつなので他の観点で考えると、

「者狼前提の考察に見える」というのは、「修が者を黒塗りしてSGにしたい狼に見える」ということと＝ですよね。

その前提に立った時、修 >>200で、本題であったはずの者黒塗りをほったらかして屋の非狼論（＝半分真上げみたいなもの）を何故か始めてしまうのは、

修狼仮定で相当意味の分からない行動であると言える気がしました。
者5d23:30. ならず者 ディーター 5d23:30:33 (30/40) 28字
やっぱ村長にしよっかな…思いっきりぼこぼこにされたい気分
修>>816. シスター フリーデル 5d23:31:07 (19/20) 106字
ああでもこれは屋真に見たから擦り寄ったって説明もつけられますね。

じゃあ修狼仮定を否定する程のものにはならないかな。者非狼論を牽制できればそれで十分だったんだろう位の解釈は可能です。

保留にしといてください。
者5d23:32. ならず者 ディーター 5d23:32:39 (31/40) 54字
修食べるのがいいんだろなー…でも、修残してぼっこぼこにしてほしいなぁ…
殴り愛苦手だから経験値貯めたいなぁ…
者5d23:34. ならず者 ディーター 5d23:34:05 (32/40) 21字
うん、やっぱあみだの神様の言う通りにしよ。
修5d23:36. シスター フリーデル 5d23:36:26 (2/5) 195字
推理というのは常に外れる可能性があるものでして、外した時のリカバリーをどうするかを考えておいた方がいいわけです。

で、この村において狩人の私は2dに屋護衛することを決定しました。

つまり、屋真なら余裕があって、他なら厳しい状況になりやすいわけです。（商真時の▲商とか▲霊とか）

故に、村人としての行動は、屋真以外のケースをメインで追っておくと最終的に勝てる形になりやすいと考えました。
長>>817. 村長 ヴァルター 5d23:39:33 (8/20) 71字
日付変わる前に。
あえて >>797見ると正直自分には者吊りしか選択肢としてなくなる。だって自分の白と全部重なるならそこしか望みはないですよね。
長>>818. 村長 ヴァルター 5d23:39:51 (9/20) 14字
明日続いたらってことですね。
修5d23:40. シスター フリーデル 5d23:40:29 (3/5) 109字
それの表れが修 >>392です。

①屋が狼なら書は白だろうから吊らない

というのに加えて、裏事情の

②屋が真なら書黒は結構ありそうだけど、書が吊れて黒で霊結果隠しに霊チャレされると通っちゃうから困る

これも込み。
修5d23:41. シスター フリーデル 5d23:41:29 (4/5) 161字
3dの発言はこの発想の継続ですね。屋真だと思ってたのが残ってるから屋はなるべく吊りたくない、狂も（私としては）完璧に切れた。

で、屋真ならまず間違いなく2枚抜きが来て余裕があるので勝てそうだから考察は屋に任せておく。

私の脳みそは、状況厳しくなった屋狼ケースでどう吊っていけば勝てるかを考えることに使うべきである、と。
長>>819. 村長 ヴァルター 5d23:41:44 (10/20) 54字
でもできるだけ（何度も同じこといってて大した考察を落とせてないのは申し訳ないんだけど）明日続いたら頑張ります
長>>820. 村長 ヴァルター 5d23:43:24 (11/20) 60字
宿セット済み
修の更新間際の連投は真を信じるに値すると思います
もちろん信じていたけど、たぶん自分と今同じ気持ちなんだと
修5d23:43. シスター フリーデル 5d23:43:42 (5/5) 106字
みたいな、今までの発言にはこういう意味があったんだぜ～みたいな白アピを明日は解禁しようかと思うぜ～だから俺と勝負しようぜLW～（申し訳程度のならず者要素）

護衛は正直どこでもいいので考えてないですが、兵かなぁ。
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