新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1747 嘘つきの村 5日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目7日目8日目エピローグ
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター、1票。
パン屋 オットー、2票。
村娘 パメラ、9票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は、老人 モーリッツ を占った。
者5d01:45. ならず者 ディーター 5d01:45:03 20字
負傷兵 シモン ！ 今日がお前の命日だ！
負傷兵 シモン は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、少女 リーザ、司書 クララ、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、木こり トーマス の 10 名。
神>>735. 神父 ジムゾン 5d01:48:55 (1/20) 33字
【霊結果　パメラ○】

【オットー指定】

【リーザはクララ護衛】
書>>736. 司書 クララ 5d01:49:34 (1/20) 19字
老人モーリッツ人間

同村感謝でした。
老>>737. 老人 モーリッツ 5d01:50:52 (1/20) 57字
白どうも。
指定も把握したぞい。
すまんの最後かもしれぬ貴重な占いを使わせてしまって。
頑張って村を勝利に導くぞい
神5d01:50. 神父 ジムゾン 5d01:50:58 (1/5) 19字
まあ護衛日記違うから意味ないんだけども
書5d01:51. 司書 クララ 5d01:51:03 (1/5) 16字
パメラ吊りクソほどいらないですね
神5d01:54. 神父 ジムゾン 5d01:54:06 (2/5) 41字
ディーター　ヨアヒム　トーマス　ニコラスから2人

ヨアヒムとニコラスだと思うけど
青>>738. 青年 ヨアヒム 5d02:00:02 (1/20) 118字
【パメラ○ クララ真把握】
これどう見ても灰に2Wいるように見えないからオットー●だろうな。
オットー-リーザ-ニコラス● レジーナ狂予想。
自分が黒いことそれなりに理解してるつもりだから俺吊り含んでもいい。その代わりダーツ投げさせてな
兵5d02:08. 負傷兵 シモン 5d02:08:30 (1/20) 88字
書●青してないのね、3dも●者しなかったし。老白だとも言ったのに。
正直酷すぎると言わざるをえない、◆神書どっちか分からないから俺喰ったんだろうけど狼からも書舐められてるよね。
娘5d02:09. 村娘 パメラ 5d02:09:19 (1/20) 38字
お疲れさまでした
本当は相当シモン真に傾いてたんだけど触れられなくてごめんね
兵5d02:12. 負傷兵 シモン 5d02:12:47 (2/20) 30字
商村宿村修村神霊書占は辛い・・・。
パメラはお疲れ様でした。
妙>>739. 少女 リーザ 5d04:34:20 (1/20) 4字
おは妖狐
屋>>740. パン屋 オットー 5d05:12:00 (1/20) 42字
おはようみんな！
シモンを占ったら死体に…
どうやらこの村には妖狐が紛れていたようだ
長5d07:07. 村長 ヴァルター 5d07:07:25 (1/5) 194字
狼様。最低限の仕事はできたでしょうか？まぁ村長いなくてもジムが動いてパメラ吊りだったかもだけど。とりあえず日課のごめんなさいm(_ _;)m
どうしようかなー。
狂人COもありなんだよなー。もし狼側がモリじゃなくて村長襲撃されても困るしなぁ。
議論引っ掻き回すのも楽しいよね。でも、もしヨアヨア狼じゃなくて狼吊り上げちゃったら困ったちゃんかー。
うーん。狂人COは怠慢？うーん。うーん。
青>>741. 青年 ヨアヒム 5d07:19:29 (2/20) 195字
俺が黒い自覚があるの詳細は
暫定人外のリーザが初日に提案した
【青兵者3枚残し提案】これに由来してる。
リーザ●で考えるとその3枚の中に1W以上はいないと利がない提案だから、その中から吊るしたい村の思考はわかる。もし俺がその3枚以外の灰でも間違いなく俺吊るすしな。
そして俺はディーター白置きしているから、じゃあお前が吊られろって話にもなる。
そういう意味で自分黒いことは自覚してると言った
長5d07:19. 村長 ヴァルター 5d07:19:30 (2/5) 193字
うーん(゜-゜)うーん（笑）
凄い悩ましい。
狼はヨアヨアだと思うんだよ。うーん。ここで狂人COして影響力削るのもいたい？
うーん。でも万が一モリじゃなくて村長が襲撃されたら？うーん。うーん。
ヨアヨアが狼じゃなくて吊り上げたのが狼だったら？
うーん。あははははははははははははは。はぁ。
よし。決めた。村に後がないコトを伝えよう。
影響力削るけどヨアヨアサポートになるはず。決めたー！
青>>742. 青年 ヨアヒム 5d07:21:02 (3/20) 98字
ちなみにパメラに謝るつもりはないよ
冷静に考えればシモン真にしか見えない状況でひたすらリーザに追従する姿勢は『人外感情出てたね。その思考拒否の防御から』って印象でしかないし村に見えないから吊った。
長>>743. 村長 ヴァルター 5d07:25:30 (1/20) 199字
おはよう。清々しい朝だね。
まさか村長もパメラ吊れると思ってなかったから大変嬉しいよあはははははは。
あ、村長狂人ですー。
COしようか悩んだけれど、モリじゃなくて村長襲撃されても困るんでCOしちゃいますねあはははははは。

ちなみに、昨日ディーター君が言ってた自殺票が狂人アピールなのは正解だよ。ただし、シモン君が非狩アピールで、村長のが正解だったんだけどね。
あははははははははははははははは。
者>>744. ならず者 ディーター 5d07:30:28 (1/20) 54字
おはよう

すまん寝落ちしていた。俺のは自殺票だ
でヴァルターが狂人って事はシモンが真狩なのか
すまんかった
長>>745. 村長 ヴァルター 5d07:33:23 (2/20) 199字
あと、二日目議論止めに行ったのはごめんねと未だに思ってるんだよ。
でも、明らかに狼側にとって議論止めたほうがお得だから止めちゃったんだ。かなりポリシーに反する行動だったんだけどね

リーザ君に陣営勝利を目指すのが正しいと諭されちゃ村長も狂人として従うしかなかったからね。

あと、村長的にフリとか100％人間だろうとおもってたけどスルーしちゃった。村長が村人なら絶対にフォローしたかもね。悲しいね。
者>>746. ならず者 ディーター 5d07:33:33 (2/20) 95字
シモンについては狼でシモンがCOする訳は無い
真狂でも真ぽく無いと思ってた

シモンのを読んでいたんだけど突飛な部分や理論が散見して司書を狼と考えている狂人だと考えていたんだ
まじで悪かった
青>>747. 青年 ヨアヒム 5d07:39:43 (4/20) 23字
レジーナフリーデルが村人だったの今日一ビビった
長>>748. 村長 ヴァルター 5d07:43:29 (3/20) 194字
あと、クララ君がグレラン中に自殺票とかまじやめれとのことだったけど、レジーナは狂人アピールで、シモンは非狩人アピールで、村長は非狩人アピールプラス狂人アピールで、多分全員理解してわざと投票したから許してほしいね。グレラン中に自殺票とか狂人確定的に見えちゃうかなと思ったら意外に気にされなくて村長びっくり。
クララ君が昨日占っててくれたのはかなりありがたかったかな。やりたい放題できたしね。
長>>749. 村長 ヴァルター 5d07:47:03 (4/20) 196字
あと、狼の皆様。
ほんっとーーーに潜伏しちゃって申し訳ありませんでしたー
灰で百回ぐらい謝りました。
今も謝ります。
ごめんなさいm(_ _;)mごめんなさい🙇ごめんなさいm(_ _)mごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
者>>750. ならず者 ディーター 5d07:47:11 (3/20) 108字
ご飯喰ってて反応遅れた

そっか、村長が狂人だったのか
話したそうでとめてたのは >>745 の理由だったのね
割と村長が話し出したら物凄い推理とか聞けると思って楽しみにしてたんだけどな。
一緒に人狼推理してみない？
長>>751. 村長 ヴァルター 5d07:55:23 (5/20) 134字
>>750
そうだねー。
ダミーありでのノイズ推理でいいなら参加するけどね。
本当に思ってることをいうかもしれないし、全くの嘘を言うかもしれないし、本当のことに少しの嘘をまぜてるかもしれないし、正直ノイズなだけだと思うけどね。
参加していいなら、適当に推理してくよー。
書5d08:07. 司書 クララ 5d08:07:01 (2/5) 28字
シモンがクララ真って言ってんのにそこスルーだから草生える
旅>>752. 旅人 ニコラス 5d08:07:52 (1/20) 183字
おはよう【もろかく】
村長狂の今明かされる衝撃の真実にびっくりしたわ。シモン狂パターンとか有りえたら頭がパーンすると思ってたからそれが消えてよかった。潜伏狂残ってたのはワロエナイけど。
結局村長の言ってた理由は言わないけど▼娘しよう、って提案狂だからだったのね……長が誘導入れてたんだって思うと序盤ももっと話してたらよかったし、▼屋もっと真面目に検討すればよかった…
長>>753. 村長 ヴァルター 5d08:08:51 (6/20) 124字
あと、村長は吊られたほうが得だとおもうので、これから村長の票は自殺票にしておくね。

狼様は狂人め！潜伏しやがって！という怒りを込めて投票してください。そしてもう一度ごめんなさいm(_ _)m

だから、村側の人は、投票セット注意しないとダメだぞ☆
青5d08:13. 青年 ヨアヒム 5d08:13:04 (1/5) 33字
潜狂いてもヴァルタン星人だけは潜伏しないタイプの人だと思ってたのに
旅>>754. 旅人 ニコラス 5d08:16:24 (2/20) 170字
そっか今偶数進行か、1ミスしたらRPPなのね…。だから村長COしてきたのか。
★者 >>746突飛に見えた部分ってどこだった？
★青 >>742昨日ってシモンもリーザも▼娘止めようという点で主張は同じだったよね。娘が特別兵じゃなくて妙に追従していたように見えたのはなんで？ >>664-666あたりの掛け合いとかから？▼妙まで思考しようよてこと？
妙>>755. 少女 リーザ 5d08:16:27 (2/20) 72字
ヴァルターマジ感謝
おかげで回避縄半分減ったし頑張って勝とう
オットー吊りクララ噛み
リーザ吊りジムゾン噛み
翌日の噛みはモーリッツでオナシャス
妙>>756. 少女 リーザ 5d08:22:36 (3/20) 111字
狂非生存だったら「噛み先決まってるからオットーリーザ吊るすのスキップして灰2縄先にかけて時短しよう」って言うつもりだったけど、そういうわけだからオットーリーザ先に吊るして議論遅延しつつ、80喉で灰1.5縄頑張れって感じです
妙>>757. 少女 リーザ 5d08:26:43 (4/20) 93字
わかってると思うけど、票騙り事故(4:5:1割れ1が票騙りなし村確定とか)による村透けとかが怖いんで、灰狼はきちんとオットー、リーザに投票すること。ヴァルター投票は最終日までしないように
長>>758. 村長 ヴァルター 5d08:33:59 (7/20) 75字
>>757　リーザ君
そうか。すまない。
そういうことには正直うとくてね。

じゃあ、村長も投票はきちんとするかな。
選挙でも正しい投票は大切だしね。
妙>>759. 少女 リーザ 5d08:38:12 (5/20) 47字
>>758
ええんやで。よく噛み回避して占われてくれた。おかげで勝ち筋マシマシだから感謝してる
青>>760. 青年 ヨアヒム 5d08:46:10 (5/20) 117字
>>754 ニコラス
『あと、初日のパンダ即吊り云々の流れで私はリーザ狩人に納得しすぎたのでオットーリーザ2Wで茶番打ってるとかいう可能性も排除します
リーザ吊りはさせない、絶対に』
>>589でパメラは明らかにリーザに追従してるよ。
青>>761. 青年 ヨアヒム 5d08:49:49 (6/20) 79字
ヴァルタン星人狂だと『自分吊り含めていいから最終日○○固定しろ』とか言えないんだよな〜〜はぁめんど！ｗ
★各自吊りたい所
☆俺はニコラス
全員これ出してほしい
妙>>762. 少女 リーザ 5d09:02:56 (6/20) 35字
パメラは狼陣営だったんじゃなくてリーザ陣営だったんだよ。許してあげてね
妙5d09:58. 少女 リーザ 5d09:58:47 (1/40) 90字
内通感消すために最後まで発言指示しないけど、ヨアヒムがディーター黒見ない限りニコラス吊りから入って最終日にディーター、ヨアヒム、ヴァルター、トーマスで、1:2:1票割れで勝ちだから
長>>763. 村長 ヴァルター 5d10:14:25 (8/20) 86字
>>746
純粋な疑問なんだけど、クララ狼ってことは、オットー真。
オットー真ということは、リーザは狼

リーザ狼だと思って、シモンは対抗狩人COした狂人だとおもってたの？
修5d10:14. シスター フリーデル 5d10:14:30 (1/20) 61字
死亡してしまった方お疲れ様でした
わたしに縄を割いてしまったせいで村が圧倒的不利になってしまいましたね
申し訳ございません
修5d10:15. シスター フリーデル 5d10:15:45 (2/20) 22字
村が村を吊る
やはりこの試練は難しいものです
樵>>764. 木こり トーマス 5d10:36:59 (1/20) 47字
おはよう。
ぼく、ディーター、ニコラス、ヴァルターの4人で最終日を目指そうと考えていますわぁ。
長>>765. 村長 ヴァルター 5d10:37:57 (9/20) 200字
ちなみに村長視点からの話だと、宿襲撃の時点で、非狩アピールした狩人可能性ある白狙い襲撃だと感じたよ。
あとは狩人死んでるかの狩人炙りあるかなと思ってたから、屋の妙黒判定で、リーザがCOしたから、屋と妙の両狼は察せられたかも。

リーザ真で対抗出なかった場合の村長の空気感やばいとか思ってたけど。

あとは、兵対抗でて、クララ真を確信できたから、パメラ吊っとけば間違いないねというのが昨日の村長でした。
樵5d10:38. 木こり トーマス 5d10:38:41 (1/5) 33字
こういう人狼してると、最大の敵は無能な味方ってはっきりわかんだね。
長>>766. 村長 ヴァルター 5d10:49:39 (10/20) 115字
あと、レジ狂を切れたのは、確定白狂人として、働かなさすぎだったからかなぁと。
流石に白もらった潜伏した狂人がやることないわー
とか言わないだろうと村長でも思うし、発言しないのも、投票ミスも襲撃されたくない人間=狩人と考えられるしね
長>>767. 村長 ヴァルター 5d10:55:53 (11/20) 72字
だから、昨日ジムがパメラ吊りを渋っていたら、いかにレジーナが狩人っぽくて、屋真　妙狼　兵狂か
兵真の　クララがいかに狂人なのかの説得予定だった。
娘5d10:56. 村娘 パメラ 5d10:56:04 (2/20) 200字
>>760
それリーザが出た時点の話だし、シモンのCOより前だから対抗いるとも限らないんだよなぁ...
自分視点偽確定してるオットーからの黒が狩人COしてて対抗いない状況で真っ先に疑ってかかれってのも割とヤバいよ
あの時点では黒黒疑うより真狩だと思っちゃったよマジで

オットー吊りについては私視点でも一番良いのがオットー吊りだったから意見一致しただけだし、人外のクロストーク云々は主観でしかないよね
娘5d11:03. 村娘 パメラ 5d11:03:58 (3/20) 198字
あときみがやたらと『占い決め打ちしなくて済むように』進行したがったのと同じように、私は『狩人決め打ちしなくて済むように』進行したかったんですよ

狩人出した以上真はどうせ遅かれ早かれ噛まれるのだから
護衛指示は確認したけど、特に変更する必要無かったし、シモンには悪いけど極論どちらが真でもほぼ同じ進行出来たから

きみが村なら完全にミスリードしてたんだから開き直らないでください
人外なら許します
老>>768. 老人 モーリッツ 5d11:04:26 (2/20) 47字
村長おぬし…
なにか感じておった違和感はそれじゃったんじゃな
ま、1.5縄あるなら勝てるじゃろ
長>>769. 村長 ヴァルター 5d11:05:14 (12/20) 34字
まぁ正直苦しいと言わざるを得ないから、説明避けたかったんだけどね。
長5d11:21. 村長 ヴァルター 5d11:21:16 (3/5) 178字
ヨアヨア苦しいね。
正直村長でもヨアヨア吊りだわー
でも、ヨアヨアの自吊りと、リーザの勝ち筋マシマシ発言。
うーん。ヨアヨアじゃないのか、ブラフか。　まぁ、ヨアヨアかトマだと現時点で思ってるー。
やっぱり、ニコとディーターは今回の狼側の戦略にスタイルがあってない。
リーザ黒になって大丈夫な人物で今回の狼側の作戦に動きが合致するトーマス君を狼だと村長決定。
長5d11:38. 村長 ヴァルター 5d11:38:31 (4/5) 171字
と、おもったけど、 764みたいなスキだらけの発言言わないか。

そうなると、リーザ黒で一番被害を受けたとこれから訴えるヨアヨアか、昨日どっちつかずだったディーターか。

一見自然なフンイキだけど狼有利な提案を覆そうとしないニコか。
悩ましくなってきた。
ウンウンいいね。楽しめそう。願わくは灰を 100ぐらいくれるか、赤ログにいれてほしい。
兵5d11:45. 負傷兵 シモン 5d11:45:58 (3/20) 173字
昨日は割と勝負の日だったと思うので▼娘に入れなかったニコラスとディーターは違うかなぁ。特にニコラスはここにきてなんか白い。ヨアヒムかトーマスかなぁ。

ヴァルターも吊る必要ないよねRPP出来るだけ村側得だし。

俺からもディーターは突飛で非論理的に見えてたね。前提から間違ってること多かったし。直近でも狂人のヴァルターが突っ込みいれちゃう程だし。
者>>770. ならず者 ディーター 5d12:19:37 (4/20) 134字
鳩より
ならず屋やりながら考えた
取り敢えずヨアヒムは白でよい

ヴァルターが狂人ならオットーが人狼でリーザ黒は作戦って事になる
昨日のヨアヒムはリーザの指定した三人でシモンがCO後に俺を庇おうとしたのがリーザと仲間同士に見えないし
者青ローラーで勝ち筋ねーかと思った
者>>771. ならず者 ディーター 5d12:33:46 (5/20) 84字
トーマスは昨日白決め打ちした
こっちは姿勢。発言と行動にブレはないし狼を追い詰めようって気合いを感じた

青樵抜けば旅が狼じゃねって今思ってる
灰者旅吊りで勝ちだろ

者>>772. ならず者 ディーター 5d12:44:46 (6/20) 103字
>>753
シモンがクララ真をあそこまで推す理由とそのクララが占って無いパメラを白って言ってたのが理解出来なかった
シモンはリーザが真か狼か判らず取り敢えず騙ったと思ってたわ
だからわざと声枯らしたのかなと
者>>773. ならず者 ディーター 5d12:48:26 (7/20) 15字
上はニコラスへの回答も

では
青>>774. 青年 ヨアヒム 5d12:50:52 (7/20) 105字
>>764 トーマス
そうしたいなら止めないけど俺を吊った以上ディーターは吊るなよ
多分トーマスの思考の土台にも【青兵者に1W】
があるんだろうけどヨアヒムディーターの二択して外したら残った方は絶対に村置きしろ
兵5d12:54. 負傷兵 シモン 5d12:54:22 (4/20) 41字
ディーターやばすぎるｗｗ
狼でわざとやってるなら良いんだけど村なんだろうなぁ・・・
兵5d12:58. 負傷兵 シモン 5d12:58:52 (5/20) 172字
者 >>772

者 >>409で娘斑なの確認してるし、っていうか昨日の議事見てクララがパメラ占ってないとかいう勘違いが出る訳無い。

兵狂が書狼だと思って狩騙ったのであれば＝屋真＝妙狼。妙狼だと思いながら対抗したとかそれ利敵行為レベルなんですが・・・。

下段はディーターは俺がまだ喉残ってる時点で兵偽って言ってたよね。だからそれは嘘だし後付け。
青5d13:04. 青年 ヨアヒム 5d13:04:58 (2/5) 69字
にーな信者が利害度外視でにーなと視点擦り寄らせるせいでにーな陣営なんて物できるんだよな。端から見たら視点濁らせるだけでマジで害悪でしかない
青5d13:07. 青年 ヨアヒム 5d13:07:49 (3/5) 58字
この間素村で狂信やったばかりだというのに懲りないなあパメラも。恒例過ぎてもはやわざとやってるんじゃないかと思えてきた
老>>775. 老人 モーリッツ 5d13:12:39 (3/20) 72字
■1 6人盤面の日わしが2縄決めておくかその縄だけワシが決めて次の日が来た場合は村人達に投げるかどちらが良い？？
■2 6人盤面の日のつり希望先
青>>776. 青年 ヨアヒム 5d13:22:04 (8/20) 148字
□1 【2縄両方グレラン】希望かな
最終日までモーリッツが生存できるなら是非任せたい所だったが、最終日いないならモーリッツの決めた吊り先を村人がちゃんと守るという保証もないしな。

□2 【旅人 ニコラス】
俺目線の最黒位置だから当然ここ
ちなみにヴァルター狂じゃなければヨアヒムって書いてたよ。
樵>>777. 木こり トーマス 5d13:49:46 (2/20) 35字
>>ジムゾン

今日の吊り指定先リーザにして。頭いいやつから吊るそう。
妙>>778. 少女 リーザ 5d13:59:21 (7/20) 9字
頭いいのバレた！ｗ
娘5d13:59. 村娘 パメラ 5d13:59:45 (4/20) 51字
ディーター物凄いよねわかるよ
正直、狼がわざとやってるのか村の天然炸裂なのか見分けつかない人が結構いた
娘5d14:03. 村娘 パメラ 5d14:03:34 (5/20) 147字
村長狂人はさすがに見抜けなかったなぁ、申し訳ない
フリーデルにもレジーナにも狂人疑惑吹っ掛けたし、結局違ったんだからそこは反省
私も頭固かったってことだし

狂人吊る必要無いには同意
ニコラスが人狼ならお手上げだよ、拍手
感情で白取りしちゃうタイプだから灰の狼さっぱり検討つかなくて焦っちゃった
兵5d14:39. 負傷兵 シモン 5d14:39:11 (6/20) 24字
リーザオットヨアヒム-ヴァルターで予想しとこ。
娘5d14:43. 村娘 パメラ 5d14:43:28 (6/20) 21字
じゃあ私はリーザオットーディーターにするね
兵5d14:44. 負傷兵 シモン 5d14:44:03 (7/20) 90字
てかやっぱヨアヒム占ってればディーターの色も分かるしモーリッツ白いしで余裕だったよね。
クララ灰考察すら全くしないし。ジムゾンもパメラの霊判定重視した決定出したのに灰考察しないし。
娘5d15:06. 村娘 パメラ 5d15:06:46 (7/20) 24字
出してないだけでやってくれてると信じたいな...
長>>779. 村長 ヴァルター 5d17:21:54 (13/20) 49字
>>777
キリ番おめでとう！
実はオットー君が赤ログに40発言使用して指示しまくりかもしれない。
修5d17:31. シスター フリーデル 5d17:31:14 (3/20) 98字
残りの狼というものはどのような動きをするのでしょうか？
この盤面では誰に対しても狼というものの可能性はありえます。
しかし、これまでの狼達の行動から残りの狼の位置を推測できるのではないでしょうか
修5d17:37. シスター フリーデル 5d17:37:07 (4/20) 103字
そのように考えると昨日までの段階で少なくとも残っておられる狼は
クララ様に占われない位置
になることが重要だと思われます。
また、オットー様は占いに出られた狼ですので意図的に身内に黒を出し狩人を出させました
修5d17:42. シスター フリーデル 5d17:42:03 (5/20) 82字
つまり、狩人の審議もついていてさらには占師様の審議も付いているとわかっていたのです。
それらがわかっているときの狼の立ち回りとはどのような立ち回りになるでしょうか？
修5d17:43. シスター フリーデル 5d17:43:53 (6/20) 87字
パメラ吊りを勧めるのは得策ではないでしょう
何故ならクララ様に疑われる可能性があるからです
クララ様に占われてはいけません
となるとオットー吊りというのが効果的だと思います。
修5d17:46. シスター フリーデル 5d17:46:42 (7/20) 87字
しかし、どのみち狩人を出させるのが目的ですので
吊り自体はオットー様を吊ると言ってない可能性があります
これより、わたしは吊りに悩んでるところがあえて狼なのではと思います

修5d17:49. シスター フリーデル 5d17:49:29 (8/20) 37字
それが誰なのかというのはまだ考え中ですので本日中には回答をしたいと思います
屋>>780. パン屋 オットー 5d18:31:34 (2/20) 112字
【狂人対抗CO】
ご主人騙されないで！！！
僕護衛勝負負けたけど白吊るしたんだよ！！！！
僕の仕事見たでしょ！！！！
しかもシモン溶かしたのも僕だよ！！！！！
僕だよって打ったら予測変換でバカだよって出て来て心に何か刺さった
屋>>781. パン屋 オットー 5d18:33:49 (3/20) 112字
最終日にヴァルターと僕残せば決め打ちだけで良いから簡単だよ！！！
進行提案今からじゃ遅いかもしれないけどだめかな？

初日に言ってたヨヒアムとシモンの対立残しは崩れたじゃない？代わりと言ってはなんだけど…僕たちじゃダメかな？
屋>>782. パン屋 オットー 5d18:35:07 (4/20) 68字
充分みんなの為に仕事はしたけど僕はまだ働けるんだ！
きっと役に立ってみせるよ！！！！

なんならクララの代わりに結果出してあげる！！！！
妙>>783. 少女 リーザ 5d18:44:28 (8/20) 38字
モーリッツから対抗狂CO出ないって割りと舐めプだよねってそういえば思いました
娘5d18:47. 村娘 パメラ 5d18:47:54 (8/20) 36字
オットーの確定人外RPあざと可愛くて良い...
やられちまいましたよ～～
樵5d18:49. 木こり トーマス 5d18:49:33 (2/5) 25字
ほんそれな。なんでモーリッツ対抗狂COしないのか。
青>>784. 青年 ヨアヒム 5d19:56:41 (9/20) 21字
この村に狂人が何人いると思ってるんだ・・・
娘5d20:12. 村娘 パメラ 5d20:12:40 (9/20) 139字
モーリッツが対抗狂COすることで、噛まれ回避の効果が狙える、もしくはヴァルターを噛ませることが出来るかもしれないし
ヴァルター噛ませれば１縄増えるので４人時点で半PPは来ない
ヴァルターを噛ませることが出来なくても、もし、ヴァルターモーリッツ＋2人の最終日になれば、狼候補は2人
者>>785. ならず者 ディーター 5d20:52:02 (8/20) 74字
おし、ちょっと時間取れた
□1 判らん。□2に
□2 ニコラス、ゆえに□1にニコラスが入ってなければ反対する。

トーマスとヨアヒムには補則を入れる
者>>786. ならず者 ディーター 5d21:09:40 (9/20) 192字
トーマスの１つ目は樵 >>714 樵 >>715 樵 >>716 樵 >>718
兵>妙に対する論をきっちり述べている。ここはトーマスの前日のぶっきらぼうな言い方が見られるが、その発言に核とした根拠がある
妙樵だったらここまで強く切りあわなくても良いかなと思うがそちらより

に対し屋評価 樵 >>692 の此処だけは言い切りでは無い。
真剣に迷って屋真の可能性とフォロを考慮したのかなと思う。
者>>787. ならず者 ディーター 5d21:11:49 (10/20) 129字
まぁ、屋真の可能性が切れたからまた俺吊りに挙げられるかもしれないし、トーマスならフォロ要らないと思うが昨日は考察がきっちり出来ていて、その中身も悩みつつ結論を出したところ、リスクを考慮した所共に見えた。

このリスクを考慮って点はヨアヒムにも通じるんだけど。
者>>788. ならず者 ディーター 5d21:17:27 (11/20) 192字
ヨアヒムはメリット・デメリットを出してくれた所は好印象
無論それはあるんだが行動で白目に見てる

今日もだし昨日もだが俺をフォロしてくれている箇所がある
青 >>774 もそうだし　青 >>690とかも
これヨアヒム狼なら言われている兵者青に1wなら自分の首もしめてないか？妙狼で青狼に見えないんだよな
妙狼が狩COするのが路線にあるなら兵者青にライン結んで道ずれにしようとしたんじゃねと
者>>789. ならず者 ディーター 5d21:22:07 (12/20) 137字
妙が表に出たって事は占を破壊しなければならない何かがあったと考える方が妥当で兵者青に含まれるヨアヒムが早急に占われる事は無いと考える。
妙が吊られても生存できる者って言えば妙占い時で樵旅(長老)に狼が居たからじゃないかとも

以上をもってヨアヒムの白と思える部分を挙げておく
者>>790. ならず者 ディーター 5d21:24:52 (13/20) 65字
あとはニコラスの奴もきちんと読んでくるけど
明日朝早いから23時には寝る

▼屋にセットだが樵 >>777 も頷けるので変更はOKだ
妙>>791. 少女 リーザ 5d21:34:28 (9/20) 56字
クララ投票クララ噛みセット完了したから報告しとくねー
実はシモンが村騙りだったりとかしない限りクララが死にまーす
樵>>792. 木こり トーマス 5d21:39:07 (3/20) 182字
現状の考察
リーザの1dから唱えていたゲームビジョンは【そこ3枚村なら村勝ち】であった。
これは【①そこ3枚に1w潜ませてそいつに勝たせる】もしくは、【②リーザが切られ狼で身内切りからそこ3枚のうちの2人と身内切り狼で2択を作らせる】のどちらかだと考えている。

これは初日の初手占い噛みからも推察出来る。つまり、最初から灰1wに逃げ切らせるゲームビジョンなわけ。
樵>>793. 木こり トーマス 5d21:39:14 (4/20) 83字
この考察の前にディーターの村要素を挙げておく。
ⅰ　リーザに仮想黒にされていそうな点
ⅱ　昨日のゲームは身内切り狩人CCOだから、ディーターが狩人CO渋る意味がない。
樵>>794. 木こり トーマス 5d21:39:29 (5/20) 103字
まず、①の考察
予想は、黒ヨアヒム<<<ディーター<ニコラス白であると考えている。
昨日はパメラ吊りになる必要があったため、オットーの偽要素考えていたヨアヒムからひたすらパンダ吊り押しする事がおかしかった。
者5d21:39. ならず者 ディーター 5d21:39:33 (1/5) 52字
と自己弁護しておく

んーなんやかんやいいつつ表でも裏でもリーザと言い合った分が好材料になりゃ良いけどな
樵>>795. 木こり トーマス 5d21:39:38 (6/20) 126字
続いて②の考察
予想は、ニコラス<ディーター<<<ヨアヒム
占い噛んだ後に、ニコラスとリーザで身内切り発言見る限りじゃ、リーザの方が黒く出来るからリーザが切られて「ニコラス、(ディーター、ヨアヒム、シモン)」で3、4人最終日を作って、ニコラス吊り回避。
樵>>796. 木こり トーマス 5d21:40:22 (7/20) 173字
ぼくはこの2点を踏まえたうえでヨアヒム黒だと考えている。
何故なら、1dのシモン→ヨアヒムへのライン切りは自然。
だけど、ヨアヒム→ディーターのライン切りは不自然。いちゃもんに近いラインの切れ方。これはモーリッツも指摘してるいるからわかるはず。
ぼくはこれが意図的になされた行動であり、ヨアヒムのこの動きに違和感を感じることより、ヨアヒム黒予想。
樵>>797. 木こり トーマス 5d21:40:29 (8/20) 124字
加えて、ぼくの村アピ
今日のシモン噛みがぼくの村アピです。昨日のぼくの身内切り狩人CCO考察から、シモンがクララ護衛して平和が出ると詰むんですよ。
クララ噛みで平和が出るリスクよりも、シモン噛みで偶数維持しながら2縄回避するゲームに変えたってわけ。
妙5d21:41. 少女 リーザ 5d21:41:30 (2/40) 147字
6人盤面でヨアヒム→ニコラス、ディーター→ニコラス、トーマス→ヨアヒムになった場合にニコラスがヨアヒムにしか投票できないように、特に最終日において『村目線だと投票の関係から絶対に自分目線で狼を諦めなければならない位置』がいることに注意してね

自分への得票を1票以内に抑えれば勝ちだから頑張って
屋>>798. パン屋 オットー 5d21:47:02 (5/20) 19字
大丈夫クララ今日死なないよ僕狩人だもん
妙>>799. 少女 リーザ 5d21:49:42 (10/20) 15字
確かにその可能性は否定できない
娘5d21:50. 村娘 パメラ 5d21:50:15 (10/20) 14字
えっ対抗守るんですか！？！？
長>>800. 村長 ヴァルター 5d22:08:43 (14/20) 32字
昔、狩人と狂人を見間違えて、占い師に四番目にCOした狩人がいたよ
神>>801. 神父 ジムゾン 5d22:31:32 (2/20) 22字
オットー今日吊られるから護衛できないんですよ
旅>>802. 旅人 ニコラス 5d22:42:43 (3/20) 156字
こんばんはー。
なんとなく村の雰囲気見て、僕が使えるのは1縄、下手すると0.5縄なんじゃないかとかって漠然と考えてる。とにかくまずは僕視点3灰のなかから狼を断定したいなと。出来るか分かんないけど頑張りたい
★青＞者樵白要素で、拾っててまだ開示してないものがあれば開示してほしい。
以下は灰考察書くからまってて……
者>>803. ならず者 ディーター 5d22:43:01 (14/20) 145字
★樵 >>795 そこはヨアヒムのを読んでも屋真フォロを考えてたし、トーマスも屋真フォロを考えていたんじゃないの？

★樵 >>795 符号が判らないけど『ニコラスとリーザで身内切り』で上と同じく左が黒なら①が上みたいにフォロ考えてるならヨアヒムの黒要素も無くなるし
ニコラスの黒だけ残らない？
旅>>804. 旅人 ニコラス 5d22:45:01 (4/20) 198字
ヨアヒム：今日の動きが長狂判明前から >>738 >>741で旅青で2縄使わせる目算で動いてる。これは青狼仮定勝てる動きではない。（長が来る前に▼青→▼旅の手順まで提示してたら完璧だったけど…。） >>761で長狂判明してからもその思考を引きずってるのがそれが偽装では無いと思う理由。
昨日の▼娘推しが状況的に黒いっていうのは思うんだけど、ヨアヒム村仮定の思考基盤として▼娘が安全手たりうるというのはな
旅>>805. 旅人 ニコラス 5d22:46:45 (5/20) 197字
なんとなく納得できるんだよね。多分狩人COと村の動きに伴って両視点から狼像が絞れてきて、書視点の残縄2(自分吊り含めてるから実質1)でも狼を吊れるという確信があった+娘黒視から屋真パターンの娘妙狼を潰しておきたかったのかな。と思ってる。
その仮定をした上で今理解できないのが樵白視（これは単に僕黒く見てるから相対的に白なのかも）と娘疑い。ここを詰めていきたい。だからあれば樵白要素挙げてほしい。
旅>>806. 旅人 ニコラス 5d22:54:33 (6/20) 153字

★昨日妙がCOした時点で偽は有りうるとおもってた？どれくらいの比率で見てた？

青 >>760 >>589では兵はまだCOしてない。だから妙と比べて兵が真っぽいから追従するのはおかしいという理論の根拠にはならないのでは？妙が偽っぽいからスタートするなら論としては分かるけど、それなら最初からそういって欲しい。
樵>>807. 木こり トーマス 5d22:56:38 (9/20) 105字
>>803 両視点詰めれるなら詰めようって考えだったよ。シモンの2d平和先がクララっていうのに気が付くのが遅れて思考が遅れちゃったんだよね。
昨日の昼の段階で気が付けていれば、早めにオットー真切りに行ってたわ。
樵>>808. 木こり トーマス 5d22:56:45 (10/20) 187字
①に関しては、他にもある。
ⅰ　1dのディーターとのライン切りが違和感だった。今読み直したら、 >>579もあるから分からなくもないなとは思ったけど、村人がそこに触れる必要ある？最悪狩人透かすよ？
ⅱ　昨日、パメラ吊るしに行きすぎなんだよね。2dのパメラ占い文偽目に見てたのに、なんでなのかよくわからない。狼の理想は昨日パメラ吊りだからね。露骨っちゃ露骨なのかもしれないけど。
老>>809. 老人 モーリッツ 5d23:01:49 (4/20) 16字
>>783
わ、わしが狂人じゃよ
屋>>810. パン屋 オットー 5d23:04:44 (6/20) 31字
悩まないでいいんだよジムゾンくん
僕を吊るさなければいい！！！
旅>>811. 旅人 ニコラス 5d23:06:30 (7/20) 200字


>>806昨日の発言見返したら、思いっきり妙狩に違和感示してたわ。だから他灰から狩人COくるのは予期してたってことでいいよね。

そして読み返してて思った。狼仮定全部が全部本音を話してるとは思はないけど、青に宿は狂+ >>579の思考基盤があるなら、殆ど狩人は絞れてるわけで、妙狩人COさせて炙り出すということ自体が不必要な冒険じゃんね。
狼視点と一致しない村視点での狩人考察用意すること自体が手間
者>>812. ならず者 ディーター 5d23:07:14 (15/20) 58字
見直そうと思ったけど時間切れみたいだ。
もう少し考える

その前にニコラスの印象まとめ切れなかったけど雑感垂れ流すね
旅>>813. 旅人 ニコラス 5d23:08:16 (8/20) 112字
だしそれが大きな白アピになるわけでもない。からここを持ってヨア村と言ってもいいと思う。青狼なら最初の▲書はともかく宿噛みの必要は無いし、屋に身内切りさせてまで妙に狩人COさせるのも何か違う。実際青の予想は合っていたわけだし。
者>>814. ならず者 ディーター 5d23:10:39 (16/20) 163字
1～2d印象は村方針に従って思考をある程度伏せての会話がもど痒い印象を受けた
ここら辺ヴァルターとニコラスはジムゾンの指示あるまではある程度まで止めてるのかなと思った

狩人CO非CO時はジムゾンの指示が無くても行動したのがびっくりした
ただ、これは狩人が表に出たら考察隠さなくて良いと考えてアクティブになった可能性もある？
樵>>815. 木こり トーマス 5d23:14:19 (11/20) 170字
>>811 狩人候補は絞れていても、一つには絞れてない。真狼である以上、占いに狩人張り付かせるとグレー噛みで狩人外した瞬間に占いチャレ失敗で終わる。
今回の身内切り狩人CCOって、狼が平和で縄増やしたくないのと早めに真占い処理したいって思考だよ。
ニコラスの身内切り狩人CCOのゲームメリット理解してないのが、黒く見えないんだけどこれｗｗｗ
者>>816. ならず者 ディーター 5d23:16:40 (17/20) 189字
昨日はヨアヒムの意見見つつメリット・デメリットを考えていると本決定後にこんがらがってると発言

でも正直 >>700 >>701を読んでヨアヒムのを理解できた俺が居る訳だが、これって噛み砕いてくれてる感じなのに逆に手順が判らなくなったってのが引っかかる

これ手順は理解できるが、心情吐露って事だから底から一歩踏み出すなりするにはオットーの意見を聞きたいが正しいんではないだろうか？
者>>817. ならず者 ディーター 5d23:18:04 (18/20) 46字
ちょっとまとまり無いけど今思ってる事書いておいた

神 >>801 もあるし▼オットーで寝るね
旅>>818. 旅人 ニコラス 5d23:21:04 (9/20) 193字
★樵 >>815じゃあ▲灰せず▲宿の利点てなに？
者は言語化むずかしいんだけど妙とは感情的に切れてるように思えるんだよね。これは後でできたら纏める

>>816手順の進め方自体とだいたいのことは分かってたと思う…よ？こんがらがってたのは、その手順を進めていくと明日どうなってて、将来的な見通しとして▼娘して村勝てるのかって部分だった。
ただ"狩人の真偽が確定しない"は分かんなかったです…
樵>>819. 木こり トーマス 5d23:21:23 (12/20) 137字
ニコラス視点ヨアヒムくっそ黒く見えると思うんだけど？
お前視点、ヨアヒムがニコラス黒で見てる要素に理由がまだないよね？なんで、ニコラスはヨアヒム村見れるわけ？

正直、ぼくはディーター村置いて、ニコラス、ヨアヒムロラで終わると思ってるんだけど、どっちから先に吊るすかって話。
者>>820. ならず者 ディーター 5d23:21:24 (19/20) 77字
あ、ちなみに昨日妙だけ狩COでシモンが投票だったらって
やっぱり村的にデメリットあったのかな？

ヴァルターでもモーリッツでも良いから暇だったら回答頼むは
樵>>821. 木こり トーマス 5d23:25:16 (13/20) 135字
>>818 グレコンとワンちゃん狂アピしている狩人。
狂人が身内切り狩人CCOした際にこの位置で邪魔されないようにするため。
昨日、身内切ってリーザがパメラの村要素出さずに、パメラ吊るそうとしている時点で、昨日のリーザの最大の目的は狩人処理だね。平和出されると死ぬから。
兵5d23:33. 負傷兵 シモン 5d23:33:05 (8/20) 71字
ていうか旅か者が狼ならそっちが狩騙って妙LWで良いとしか思えないんだよね。
青か樵ならまあ分かるし取り合えず青吊って続いたら樵かな俺だったら。
旅>>822. 旅人 ニコラス 5d23:34:12 (10/20) 147字
>>819何で疑われてるか、樵白視理由が分からない、って部分は不可解に思ってるよ。だから樵白要素を挙げさせたいなとは思ってる。僕狼見てる理由は青狼でも出さない理由がない。僕疑いは、理由分かってから精査すればいいなと思って。除いて客観的な要素からまず精査しようと。

>>821は縄数えて確認する
者5d23:35. ならず者 ディーター 5d23:35:14 (1/40) 30字
体調悪いみたいだから
ゆっくり休んでくれ
騙り出ありがとうな
樵>>823. 木こり トーマス 5d23:41:16 (14/20) 52字
>>755 のリーザの発言から、ぼくの潜狂に変なことされたら邪魔だからレジーナ噛んだってのが高そうやな。
屋5d23:56. パン屋 オットー 5d23:56:15 (1/40) 22字
GJ出させてしまって本当ごめんよ
後は任せた
旅>>824. 旅人 ニコラス 5d00:21:54 (11/20) 65字
身内切り狩人CCO？を決めたのが書でgj出た場面っていうことでいいんだよね。その時点でGJ出たら狼オワタな状況になってたってことで
旅>>825. 旅人 ニコラス 5d00:31:49 (12/20) 125字
>>793の者村要素は理解できた。者村打ちでいいんじゃないかと思った。

ついでにさっき言ってた要素言語化しようと思ったけど無理だた。でも多分みんなすでに取ってるんじゃないかなぁ。1d2d辺りの情報を伏せようとする妙に対するもどかしさがにじんでる所。
旅5d00:35. 旅人 ニコラス 5d00:35:46 (1/5) 104字

僕が1狼当てて、その要素をしっかり精査して提示できれば、50%の確率で勝てる所までは持っていける、とか考えたけど、推理ポンコツ過ぎて他の人の要素提示にうにゃーってなってるだけで情けないなってなるのだった……
旅>>826. 旅人 ニコラス 5d00:37:59 (13/20) 70字
樵の白アピールは自分が妙の仲間なら妙狼の可能性や身内切りの可能性を提示して兵に書護衛を誘発させるようなことはしなかった、てことでいいのかな？
旅>>827. 旅人 ニコラス 5d00:50:28 (14/20) 112字

青 >>734に関しては、疑い先が知りたかったんでは無くて、今まで思考基盤にしていた青兵者1狼が崩れたときに、じゃあ屋偽だって思考ではなく、じゃあ青兵者1狼は無いなという方向に思考したのがなんでなんだろう、って思って聞いた。
旅>>828. 旅人 ニコラス 5d00:52:09 (15/20) 196字
最後に樵見直してきたけど、特に黒いって所は無かった。最初言ってる意味よく分かんなくて、なんで娘白見てるのに▼娘したの、ってところが疑問点ではあった。でまあそれは思考が間に合わなかったと。ここは水掛け論になりそう。見直して、昨日の発言が樵狼だったら内実を明かし過ぎで、誰かがその発言を見て気に留めてたらやぶへびだったよね、て所は大きい。
★▼屋の踏ん切りがつかなかった原因って具体的になんだろ？
旅>>829. 旅人 ニコラス 5d00:55:30 (16/20) 159字
GS：白：者＞樵＞青：灰で□2.は今の所青
今日で結論出す必要は無いと考えてるから。あくまで今日の暫定で明日また時間有る時に精査する。
思考内容や今日までの動きを考えると樵の方が白くて、でも青は今日の冒頭の動きが白く感じる、って感じかな。
セット確認済み。今日はこのあたりでちょっとひと段落つけたいです。おやすみなさい
長5d01:06. 村長 ヴァルター 5d01:06:43 (5/5) 37字
うーん。
トーマスの説得力が一番あるなぁ。
うーん。まぁ、何とも言えない。
長>>830. 村長 ヴァルター 5d01:12:24 (15/20) 192字
>>820
うーん。投票って投票COのことだよね？
正直、あの場でCOしなかったらシモン君吊られてたんじゃないかなぁ？
吊られそうになってCOするぐらいならあの場面でCOしても良かったと思うよ。それに盤面固定早いほうが村は考える時間多くなるし。
シモン君の問題はCO時に発言使いすぎで何が言いたいのか伝わりにくかったのと、CO後の説得や質問の回答のために発言残して無かったことだろうね
長>>831. 村長 ヴァルター 5d01:17:03 (16/20) 56字
あと、投票COだと、リーザ真の場合、狼が吊られそうになって対抗COしても吊れなくなるというデメリットもあるかな。
長>>832. 村長 ヴァルター 5d01:35:55 (17/20) 53字
それとも対抗は投票COで、パンダのパメラ吊り？

それもリーザ真だった場合のデメリットがヤバすぎるかなぁ。
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