新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1783 隠された村 5日目 23:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目エピローグ
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン、6票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
娘5d23:15. 村娘 パメラ 5d23:15:01 23字
シスター フリーデル ！ 今日がお前の命日だ！
旅人 ニコラス は、仕立て屋 エルナ を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター の 4 名。
神5d23:16. 神父 ジムゾン 5d23:16:24 (1/20) 26字
STK、フリーデル、まずはたいへんお疲れさまでした。
羊5d23:16. 羊飼い カタリナ 5d23:16:27 (1/20) 58字
STKもフリーデルもほんまお疲れさんやで！
STKほんまありがとうなあ…！

フリーデルちゃんとゆっくり休んでや！
神5d23:17. 神父 ジムゾン 5d23:17:30 (2/20) 35字
今日は投票がきれいに揃っていますねぇ。
昨日は何だったのでしょうか…。
兵5d23:21. 負傷兵 シモン 5d23:21:31 (1/20) 164字
良かった良かった(安心
これで修護衛されたらどうしよとか思いつつ
いやまあ修護衛されても文句が言えるわけではないんだけどねー

やー墓下の皆様お疲れ様です。墓下ログ見てないけど、これまず言わせて

狂どっちだよ！！！！！！！！！！
ご主人殺す気か！！！
(自分の実力がないせいですマジでアホSTKですまぬううううううぅううぅうう
者>>491. ならず者 ディーター 5d23:22:42 (1/20) 199字
娘 >>481
上段
で、そのたびに納得してたわけだが、納得した場所を読み返して狼仮定での意図とかには繋がんないんだな

中段については何言うとんねん　シスターが娘に対して最終的にどう要素取ったか不明なのに「同意か非同意か」とか出せるわけないやろ
>>106「うーむ」で本人がどういう要素なのか思考している最中に横槍を入れろっつー話か？　それむしろ突っ込みに行った方が俺のスタイルとしておかしいっしょ
兵5d23:22. 負傷兵 シモン 5d23:22:44 (2/20) 84字
あ！！！しまった！！！
これで旅狼がないことがバレてしまったぞ！！！
やっちゃったー！！やっべーーー！！

狼確定してるんで遊ばせて下さい。
あと誰かSTKさせて！！！
青5d23:23. 青年 ヨアヒム 5d23:23:29 (1/20) 110字
お、バファ噛みあるかもしれないなと思ったけど正面から交渉してきたのか。お疲れ。リデルが白打ち状態だったことを鑑みても妥当な成り行きだと思う。狼も、地上に存在してるとしたら狩も、正々堂々とやってくれてありがとうって所だね。
娘>>492. 村娘 パメラ 5d23:23:53 (1/20) 200字
(何も言うまい)(という反応すら駄目なのか)
修、セットできてたんだ。よかった。とりま▼者セット

者 >>485 羊への疑問は >>226で言ってる。失点言ったのは、旅が羊の占い先が理由で印象下げてたのを、青 >>220が｢失点｣て表現してたから。
その点については、自分はそんなに気にしてないって意味。
まさに娘 >>290で言ってる話だし、「雑に置いてる」は違くない？

質問あったら答える、とりま寝る
青5d23:25. 青年 ヨアヒム 5d23:25:30 (2/20) 61字
まあ、旅は昨日の自殺票的にも状況強い白だったから大丈夫だよSTK…。むしろ旅狼だった場合村人が色んな意味でやばすぎるから。
娘5d23:25. 村娘 パメラ 5d23:25:55 (1/40) 73字
で、でたー　リアルタイム苦手だからってすぐ寝るやつーーー
いやまじで眠い。圧かけなきゃなのはわかるがネタイ…。
こういうところ熱量ねーんだよな！！
神5d23:29. 神父 ジムゾン 5d23:29:27 (3/20) 92字
おやおや、「どっち狂だったのかもわかんなく」は、ガチだったのですね。
墓はちょっとそこが明らかになっていますので、見るとき注意です。

STK対象って、女性はもう全員STKしたのではｗ
者>>493. ならず者 ディーター 5d23:29:30 (2/20) 200字
下段に関してはそも　昨日までメタ的な旅修白要素や屋白なんて情報はなかったわけで
そこらへんの要素ひっくるめて娘狼が濃厚になった。昨日の夜の思考の流れは様子見的狼感情だった。じゃあ読み返してそれに近い思考はもっと前段階で存在したか？

そういう過程を経て見つけ出した部分だっての

ってか様子見自体が村仮定どういう意図があったのか　重要局面で希望を出さなかった意識のズレはどうしてか、は言及できてねーな
羊5d23:31. 羊飼い カタリナ 5d23:31:43 (2/20) 72字
あれ？そう云えばヨアヒムはCOしとるんやったか？と言うか、あの投票で気付いてへんわけないやんと思うけどなあ（すっとぼけ

【私は勿論、素村です】
青5d23:35. 青年 ヨアヒム 5d23:35:13 (3/20) 90字
僕は地上の時と変わってないだけだよ。COはしてないね。まあでもあの事故が起こる条件を思えばカタリナ狂っぽいよなー。3Dもカタリナ2票だし。3Dの羊に票刺すのは青と羊しかおらんわな。
神5d23:35. 神父 ジムゾン 5d23:35:31 (4/20) 52字
そういえばCOはしていませんねぇ、ふむ。

そうそう、STKされていない女性はまだフリーデルがいました。
兵5d23:35. 負傷兵 シモン 5d23:35:46 (3/20) 169字
墓下をざく読み。なんかうんほえー()
神23:29 甘いぞジムゾン
全てが青と羊の茶番という可能性がある
自分も他国でロラで墓下行ってもずっと真やりまくって墓下とか見学の人とか騙したことあるぜ(ｷﾘｯ

まあ自分も羊狂で動くか()
おいカタリナ！お前自分殺す気か！
赤普通に羊真青狂で動いとったんやぞ！！

なお以上の文章は全て適当である
兵5d23:38. 負傷兵 シモン 5d23:38:44 (4/20) 140字
あと…なんか言いたくないしこのまま「はっはっは」っていう感じに浸っていたくはあるんだが、墓下だしいいかなと思いつつ一個だけCO
【バファ噛み思いついたの相方です】

自分はネタどうしようとか考えてて忘れてたんや…(クソ野郎

なお以上の文章は全て(ry

【私は勿論、STKです】
者>>494. ならず者 ディーター 5d23:41:13 (3/20) 197字
娘 >>484
G11は1GJ出たら縄増えして　おまけに3-1で確白がどんどん生まれるなんてのはGJが1回出て占狼打ちに成功すればそれだけでほぼ白圧殺が成功する編成。2確白+1GJで狼はほぼ積み
俺の灰位置とか一切関係なく確白増えていいなんて思うわけがないし縄数理解してたら相方が確白出す進行でずっと兵狼を言い続けるわけがない

その発言はむしろ白出し進行を許容した兵の相方狼としての娘黒要素だよ
服>>495. 仕立て屋 エルナ 5d23:46:00 (1/20) 5字
今日きたね
羊5d23:46. 羊飼い カタリナ 5d23:46:24 (3/20) 114字
5d23:38 STK
ええ相方さんに恵まれてほんま良かったなあ。GJやで。
5d23:35 STK
アハト真「当たり前やろ。俺が真やからな。」
アハト狂「んー、こっちは2dで気付きました。正直青がご主人様だと思っとりました。」
青5d23:48. 青年 ヨアヒム 5d23:48:24 (4/20) 82字
そこまで気が回る可能性が高いのはディの方かね。パメラが思いつかんだろうってわけでもないので印象だけだけど。

いやシモン吊れば今日は来るよエルナ。狼の数数えようぜ。
者>>496. ならず者 ディーター 5d23:53:47 (4/20) 200字
表で説明しようか
占狂狼霊白-灰灰灰灰灰　▼狼▲？GJ
占狂霊白白-灰灰灰灰　　これで4縄4灰、狩が灰にいた場合4縄3灰で占狂放置の3縄灰吊りで終了
俺の灰位置がーとか一切関係ない　手順で終了
真打ち成功時パターンとかもあるが喉もったいないので割愛
こういう状況になりうるのを知ってる俺が確白作る進行を許容しながら兵狼を叫び続けるメリットは皆無だよ　てこれ俺白アピになってんな

今日は寝る。おやすみ
兵5d23:54. 負傷兵 シモン 5d23:54:02 (5/20) 198字
いやなんか流石にフリーデルSTKは一線越える気がした()
だから昨日の日記もフリーデルは避けました。
毎日花束だけ置いて去っていくイケメンSTKやろうかなとか思ってたが…
フリーデルーしっかり休んでー。無理はマジで禁物禁物

あと狂わかんねえは、自分はガチで1d2d辺りは思ってたぞうん

というか羊が兵程のって4dで言っていたが自分はそもそも良悪関係なく評価を受けるほどのPLではないのであーる
青5d23:56. 青年 ヨアヒム 5d23:56:27 (5/20) 136字
劇場する時はネットで「面白い話」を検索するとか心理テストするとかクイズ出すとかしたら村からは割と評判良かったな。
者娘のガチ殴り合いで負けたらそれはもう仕方がないから気持ちよく負けられるな、この展開。LWなんだから占に一本釣りされちゃ面白くない、僕は断然この展開が好みだ。
神5d23:58. 神父 ジムゾン 5d23:58:08 (5/20) 78字
エルナのは、もちろん狼の数はわかっていて
嘆息あるいは気を引き締めるみたいな意味かと…。

確霊の思考がわからないのは、村にも狼にも心臓に悪そうでしょうか。
兵5d00:04. 負傷兵 シモン 5d00:04:23 (6/20) 199字
甘いぞヨアヒム！
人の作った話を言って何が面白い！
STKと同じ。他人のSTKの何が面白い！
自分でSTKするスリルを味わい、対象の美しさを目で、鼻で、耳で、時には手で感じる。それがSTKの醍醐味だぞ！

面白くなくてもいい。楽しませられなくてもいい
まず自分が楽しむ、それが偽確劇場。他の人を楽しませられるかはその延長線上
自分で0から作り出すことに意義があるのだよ。ハッハッハ！
なお以上(ry
兵5d00:08. 負傷兵 シモン 5d00:08:15 (7/20) 180字
羊>23:46上段
相方は神(ジムゾンという意味ではない)。それは間違いない

下段
どっちか知らんけど、どっちにしろ自分はそいつらに存在消されかけてるんやぞ！！！

ダメや墓下は地上と違って精査せず適当言えるから喉がガリガリ削れてまうわ。こらあかん、つーわけで失礼しますわ
あと青羊何にせよ対抗お疲れ様&ありがとうー。二人見てもっと精進せねばとなりましたはい
神5d00:09. 神父 ジムゾン 5d00:09:48 (6/20) 45字
STKは体温高そうな感じが、ふふっとなってしまいます。

おやすみなさい、お疲れさま。**
羊5d00:47. 羊飼い カタリナ 5d00:47:54 (4/20) 124字
5d00:08 STK
諸々はEPのんがええですやろ？くらいで勘弁やで。いま推理めっちゃ面白いねん。我侭言いたいんやが、出来れば最後まで考察させてーな。泣いても笑ってもの最終日や。凸は悲しいけどええ村やで。楽しませてくれてありがとうな！
|)彡ｻｯ
娘5d02:05. 村娘 パメラ 5d02:05:25 (2/40) 58字
あ゛〜〜…。

娘 >>492 狼側から触れるなと要求したのに、自分がアピに使うのはデリカシー無さすぎたわ…。すまん。
羊5d02:25. 羊飼い カタリナ 5d02:25:28 (5/20) 199字
最近色々と悲しい村も多いやろ。でもな、人狼ゲームて誰かを疑うだけのゲームやない思うてんねん。
限界まで脳味噌絞って誰かを信じていくゲームやと思うねん。これは師匠筋から学んだ事や。感謝しとる。
ボクシング界に「ミックスアップ」っちゅー言葉があんねん。最高の好敵手と試合しながら自分の限界超えて試合中に強うなる。そういう村になればええなーて。いつも思ながら足掻いとるで。村も狼もどっちも頑張ってくれや！
青5d02:52. 青年 ヨアヒム 5d02:52:27 (6/20) 122字
単体見比べると、やっぱパメの方が落ちるなあ。ただもう、この状態のLWは技量勝負な所があるからなー。どっちLWもある。非狼要素もディの方に取ってるけどなーもしディ狼だったら上手いね。

僕ここ暫く村入りしてなかったからしらんけど、最近荒れてんの？
旅5d05:22. 旅人 ニコラス 5d05:22:22 (1/5) 113字
あああ、疲れてて昨日ずっとウトウトしながら鳩でやってたから
独り言だけ投下して寝ちゃってたよ……；；
今日はほんとにもうしっかり考察落とせるように頑張らなきゃ
パメラちゃんとディーター君、これまで頑張ってくれた皆にも失礼になる
娘>>497. 村娘 パメラ 5d08:17:19 (2/20) 139字
服 >>495 STK吊ったからネ！
最終日だしなんか思う所あれば言ってください、お願いします。

者 >>491
うんにゃ。印象でなくとも、例えば修 >>78の指摘に妥当性があるか・ないか。者なりの見解を出せたのではないかと。

別に絶対修を絡めて話せと言いたいわけでも無いけどね。
娘>>498. 村娘 パメラ 5d08:17:32 (3/20) 173字
他の人に対してはふつふつと印象や疑問点が湧いてくるのに、改めて娘狼仮定で見直さないと何も出てこない。
それ自体に者村像に齟齬がある。娘に対してだけ色を探ろうとしてない、ってことだよ。

意図に関しては娘 >>484中段で推察してる。
黒塗りに走って怪しまれるより、周りに落とさせた方が白位置はキープできる。STKも娘黒視、者白視で固定だったからね。
娘>>499. 村娘 パメラ 5d08:17:50 (4/20) 177字
娘 >>464中段の、LWの動きとして合理的って見方も含まれてるよ。

者 >>194 ｢者が確白増えていいと考えてた｣とは言ってないね。
そもそもが自由進行だし、狙えたものかは怪しい。羊が●娘に流れる可能性もあったし。

2確白+1GJで詰みはその通り。でも実際の襲撃は▲神。
GJ避けの意識はある噛みだと思うよ。灰が狭まらないし、狩の可能性もあるからね。
娘>>500. 村娘 パメラ 5d08:18:24 (5/20) 198字
者 >>493
最下段については、娘 >>486が全てや。
補足しとくと、娘 >>402 >>403へのSTK
の反応見たかった。

まあ特に印象考え直す気配もなく黒視だったし、羊のCOの仕方も考えると兵狼かな…。て結論。
ここは娘 >>420娘 >>423でも言ってたよ。めっちゃ薄くやけど。

質問あるなら答えるって言ったけど、喉きつかったら反応しきれないかもしんない。
ので、できれば早めにたのむじょー
娘5d08:19. 村娘 パメラ 5d08:19:13 (3/40) 54字
詭弁とわかってるものを投下し続けるってきっついな！
こういう時明らかに出力下がる方だからなぁ　うーんうーん
娘5d08:19. 村娘 パメラ 5d08:19:43 (4/40) 29字
狂人のCN忘れてた
「女王」・「大王」だし…「大臣」かな？
娘5d08:20. 村娘 パメラ 5d08:20:20 (5/40) 19字
感情に訴えるって手札がない…
うおーっ
娘5d08:23. 村娘 パメラ 5d08:23:28 (6/40) 73字
旅が昨日者村に見えるって言ってたし
そういう所に「このままじゃ負ける！頼むもう少し考えてくれ！！」って反応するとか
そういう危機感が必要かな。。。
娘5d08:25. 村娘 パメラ 5d08:25:06 (7/40) 61字
者みたいな相手と延々殴り合うって、ジリ貧になるんだよね。
でもね、とりあえず場は持つ()

服旅～～なんか喋ってくれ～～
者>>501. ならず者 ディーター 5d08:35:25 (5/20) 199字
娘 >>497
修の発言が結果的に妥当なのかどうか判明するのは、修が娘に対しての結論を出してからだってこれ何回言わせるつもりだ？

>>498そもそも俺は娘に対しては「単体が見にくい」からこそ「修に目線を借り」たかった上で難しそうなら「占いで色をつけたく」て●娘希望してる
娘に対して何もアプローチをかけてないというのは「直接言及してない限り探る行為に該当しない」と勝手に前提を置いた作為的な印象操作
者>>502. ならず者 ディーター 5d08:41:28 (6/20) 180字
>>499
言わせてもらうが▲神の時点で俺は笑ったね
3-1にした以上占い師を早期攻略しないと確実に狼は負けんのになんで▲神してんだろうここの狼は、ってな

真占は生きていれば生きているだけ真々してくる。こういう灰が狭く見えた色が全部情報になる村だとなおさらだ

俺狼仮定、初回襲撃までずっと▼兵を主張しつつ▲神とかいう行動には妥当性が一切ねーよ

仕事。離脱
兵5d10:10. 負傷兵 シモン 5d10:10:33 (8/20) 194字
羊00:47
やや、これは失礼
自分の気持ち的には23:21最下段だったり00:08最下段なので、おことかそういうのは全くないぞうん
どっちが狂でも本当にありがとう、が本心でござい！
(とどのつまり暇なのです)

やーでも自分も本当に同じ。皆が楽しめりゃええなーとか思いながらいつも全力。演出とか交えながら。足掻くって表現が凄まじく共感白

相方も残った村側も諦めず最後までファイトー！！
者>>503. ならず者 ディーター 5d11:29:11 (7/20) 191字
そもそも俺は言ったとおり少人数村では「確定情報は落としてはいけないもの」と考えている
者兵狼で確白を作らないためにはどうすればいいと思う？

まずあの時点、青が●神明言していた
兵は旅疑いのファクターを作ってあり、俺は兵→●旅を出した

答えは簡単だ。兵に旅を占わせれば確定情報は落ちない
そして適当に理由つけて兵を真上げすればいい。あの時点で兵が●旅しても違和感は0だったろうしな
者>>504. ならず者 ディーター 5d11:34:53 (8/20) 139字
羊が神を占うかどうかとかじゃない。俺が確白作りを嫌がるならもっと妥当かつ無難な解決法があったわけで

ここらへん読み返すと娘の初日希望●神は兵の方針に反映されてるようにも映るな

あと業務連絡
今日も10時頃には戻って来られるはずだから質問とかはそん時に頼む
昼休憩終わり、離脱
羊5d12:56. 羊飼い カタリナ 5d12:56:30 (6/20) 198字
5d23:56 青下段
俺もこういう展開めっちゃ大好きやあ。対抗の2人にも恵まれてなんも何も言う事ないわ！

5d10:10 STK
共感白…擦り寄り…STK…ﾊｯ!!
LWさんはほんま凄い人やな。願わくば敵陣営、素村で出会いたかったわ…勿体無え…。

STKはSTKing以外なら自由に遊んでてや。相棒の名前は出さんでなｗ

俺目線「村いのが娘、白いのが者」って印象が変われへんのよな。うーむ。
兵5d13:46. 負傷兵 シモン 5d13:46:57 (9/20) 159字
STK以外なら何でもいいって…自分の仕事なのですが
ただいま私職を失いました

やーカタリナのSTKに再チャレンジしたいけど「Acht-Acht」じゃなくてディーターの鉄拳制裁が来そうでいと怖し
畜生！何をして遊べばいいってんだ！
(いやむしろだからこそSTKすべきか。そうだ間違いない)

てか旅来ねえけど大丈夫か？
旅>>505. 旅人 ニコラス 5d15:00:21 (1/20) 92字
いよいよ今日で終わりなのだね

昨日は寝落ちしてしまって考察を落としきれなかったよ、すまないね
STKの旦那とフリーデル嬢はお疲れ様
昨日言えなかったけれど、羊飼いのお嬢さんもお疲れ様
青5d15:54. 青年 ヨアヒム 5d15:54:48 (7/20) 108字
狩人、ニコラスかなあってパッションだけ。「先の想定が甘かった」だけの人かもしれないけど。
っていうか仮決定本決定とか時間とかは灰からでもエルナに言ってあげても良いと思うんだよな…。自由投票でもこの際許されると思うで。
羊5d16:04. 羊飼い カタリナ 5d16:04:54 (7/20) 151字
狩人は、神か旅やろな。
初日の神のフラフラ感と決定間際に消えたんはあからさまにおかしいし、旅は青真への思考変異がものっそい狩っぽよな。真狩には真実が見えんねん。旅は狩じゃなければ狼やろと思うてたわ。どうなんやろなー？

青＞最近なんや国もまさいも荒れ放題やし、知り合いの村とかでも悲しい話は聞いててん。
服>>506. 仕立て屋 エルナ 5d16:06:02 (2/20) 9字
今日帰り遅くなるね
青5d16:22. 青年 ヨアヒム 5d16:22:11 (8/20) 198字
2Dに、そうだ灰吊ろうって思考が強めに出てたのは狩由来じゃないかなと思いながら見てた。でもこの辺、手順の計算よりも優柔不断な面が出ちゃっただけなら違うかもしれんけど
軽く確白気分ならニコラスちょっとエルナの補佐してあげてくれー。また遅い時間に本決定だけ置かれたら悲しい

カタリナ1604
へー。まさいまで荒れてんのか。前から凸はそれなりに見たけど、ちょっと前遊んでた人たちとは層が変わったのかな
兵5d16:50. 負傷兵 シモン 5d16:50:34 (10/20) 128字
旅来た良かった良かった

まさい荒らしは何回か見たなー
見て気づいた時は修復班で修復したりしたけども
そういや再戦でも凸荒らしが来た時もあったなー

やーのんびり青羊神の推理考察をニヤニヤしながら眺めてますわ〜
でも取り敢えずカタリナの後ろでニコニコしとろ
旅>>507. 旅人 ニコラス 5d17:15:25 (2/20) 187字
まず状況を整理したいと思う

3日目、狼サイドは旅占いで白出しを選んだ
4日目、投票周りで僕と修が確白になったのは、想定外の事故

4日目の襲撃のGJは▲羊だったからではないと思うね
2日目の▼票を見ると羊に2票入っている事から、1票は青、としてもう1票は狂人の投票COと見るのが自然
そこから、▲服or旅噛みだと考えたのさ

これらを前提条件として、3日目以降を見ていくよ
旅>>508. 旅人 ニコラス 5d17:36:12 (3/20) 180字
パメラ嬢は >>345- >>347の者好印象が、LWとして無防備な印象さ
4日目の事故が無ければ、狼・狂の旅白囲いを主張
者を味方にして今日▼旅に持っていく腹づもりだったとも考えられるけれどね

>>356の自分吊りに対する恐怖感は
狼仮定そんなに正直に口に出せるものか？とここも村印象

ならず者の旦那は >>447で吊り希望を伝えないのが黒い、と言ってるけれど
旅>>509. 旅人 ニコラス 5d17:37:07 (4/20) 182字
僕は逆にこれもLWとして無防備すぎる印象を受けて白さを感じたよ

確かに、この日の吊り方針が決定したのは22：30と遅く、どうなるか狼は読めなかった
▼兵回避出来る可能性がわずかながらあったとしても
そんな不確実な部分に賭けるより
翌日以降のLWとしての保身を考えて動く方が利があると考えられる

こういった考えから、希望を出さないパメラ嬢の動きに白さを感じたのさ
娘>>510. 村娘 パメラ 5d17:41:00 (6/20) 200字
旅来たか、良かった。
何度も言ってるが、疑問があったら投げてくれよな。
旅 >>478 者 >>328について｢噛みつく｣とあったけど、ここは別に大きく反対してるわけじゃない。

｢者の方が村よりに見えた｣とか言われてもうたし、このままじゃ村勝てるか不安(どころか怪しい)んじゃよ。

者 >>501 何の疑問点も提示せず●を投げるのはどうなん。
屋修の発言も込で、者がどう動くつもりだったかは想定が難しい
娘>>511. 村娘 パメラ 5d17:41:11 (7/20) 191字
けど、旅/神の希望は、それなりに疑問点があったよね。(者 >>189 >>191)

者 >>502 >>504　2dの占い位置は旅か娘。
青偽打ち+兵狼視の状況だと、パメ狼ならもっと▲羊を急がなければならない筈だよ。

自由方針の私の希望を｢反映されてた｣と繋げるのは無理がある。
兵個人の動きで変えれるものでしょう。
確白を嫌がった、旅を占わせれば良かった、ならパメ狼でも同じことでは。
娘5d17:42. 村娘 パメラ 5d17:42:30 (8/40) 11字
え…揺れてくれるんかな
娘5d17:43. 村娘 パメラ 5d17:43:17 (9/40) 65字
あっ、あーーーこんな畳みかけれるタイミングでリアルタイム苦手勢のなんかあれがーーー！！
正直もう言葉がでてこなーーーい！あーーー！
娘5d17:43. 村娘 パメラ 5d17:43:53 (10/40) 20字
ていうか者 >>502…
すいませんｗｗｗ
者>>512. ならず者 ディーター 5d17:48:22 (9/20) 196字
娘 >>510
残念ながら2dの時点でシスターほぼ白打ち+旅もそれなりに白取ったんでな
その時点で俺目線では娘か屋が候補。そして娘に関しては完全に疑問点を提示していないワケじゃなく「リアタイ思考が全然取れない」ことは微黒要素として処理されている　これは服だったかへの回答で話している

つーか「リアタイ思考が取れない」と俺が娘に対して一度言った後でさえほっとんどリアタイでの思考を出せてないよね
者>>513. ならず者 ディーター 5d17:54:03 (10/20) 185字
旅 >>507
そもそも俺が >>432でなんで「▼羊▲羊」だと思ったと思う？
羊が●旅で白を出した以上、その日は羊は高確率で●娘だったからだ　つまり娘狼と置くと、その日は▲羊以外に生き残る術がなかったからだ

表での兵とのライン切り、裏での生存戦略の相談　そういう方向に意識を引っ張られつつ決定を待っていた
そういう娘狼像として希望出しをしないことが『黒さ』だと話している
者>>514. ならず者 ディーター 5d18:03:03 (11/20) 199字
そして娘 >>511中段も「村での占い位置は」という部分の話であり、「羊が考えていた占い位置は」という部分に関して話してないよな？

あの日は羊から「娘の位置は浮上しつつある」という発言があり、また旅が羊偽視を始めて羊vs旅の会話が割と早期から始まっていた
俺視点それは羊が「俺への目線がポーズなのでは？」という要素になっていたが、俺という存在を抜きにして見てみると羊の占い先は娘視点からは●旅になる
旅>>515. 旅人 ニコラス 5d18:05:15 (5/20) 200字
心配をかけてしまってすまないね
質問は思いつき次第投げるけれど、今は良い質問が思い浮かばないんだ
時間がかかってしまっているけれど
2人の発言は全てきちんと読んでいるから、適当に吊り先を決めることはないよ

>>513
羊の中身に関係なく、あの段階で羊から黒が出るデメリットより
噛んでしまいローラーで縄を使わせられなくなるデメリットの方が大きいと思うから
上段の意見には賛成しかねるね
下段は成る程
者>>516. ならず者 ディーター 5d18:09:02 (12/20) 199字
これを「娘狼なら早く▲羊しなければ」の要素にするには足りん

そして下段
『確白を嫌がった、旅を占わせれば良かった、ならパメ狼でも同じことでは』
その反証が娘 >>484『者なら無理に囲いも狙わんでいいし、万が一確白ができても影響は少ない』なんだよ
つまり「確白ができた際の吊り縄の数に対する意識が薄い」。俺はすぐに狼視点確白が作られてはダメなことを指摘してみせた。娘にはその認識がなかった。その違い
羊5d18:18. 羊飼い カタリナ 5d18:18:42 (8/20) 116字
Acht真-Acht狂が何かに反応しとる…なんや…（ｷｮﾛｷｮﾛ

5d16:50 STK
ありそうなのは兵-者、無いんじゃねーかなーは兵-娘、すげえなあってのは兵-旅やろな。

旅狼時、4dで自ら灰に戻るよって言えんのは凄いよな。
娘>>517. 村娘 パメラ 5d18:19:24 (8/20) 161字
旅 >>508 うんにゃ、ニコ。
私は2dから青偽見取ったし、吊った後も青狂・旅白の見方には賛成しとる。(娘 >>340)

娘 >>413 >>420見てもらったらわかると思うけど、方針変わりそうで困惑したくらいや。

ここから大きく意見を変えて、旅狼白囲いを最終日に主張してやろうってのは、ちょっと無理がある想定じゃないかな。
娘>>518. 村娘 パメラ 5d18:19:55 (9/20) 156字
者 >>512 そいや、者 >>285｢黒要素と言えば黒要素か｣ってここもフワッとした感じだったね。

リアルタイム勢かどうかって、スタイルの違いに過ぎなくない？
それを｢発言を作りこんでる感｣と無理矢理黒要素にされてるように感じるよ。

者 >>513 屋凸を考えれば、者狼でも結局詰まるのは娘 >>442で言及済み。
娘>>519. 村娘 パメラ 5d18:20:46 (10/20) 180字
ていうか、ギリギリまで「▼兵回避出来る可能性」に賭けたなら、ギリギリまで兵真上げするとか他にやる事あるんちゃう？

者 >>514 いいや。羊が意見を聞いていた者から●娘が来ていたし
2d●旅になっても、娘がまだ注視される可能性はある。
不安要素はまだあったはずだよ。

あの日羊→●旅に賭けて▲神より、やはり早期に抜いておく手が、パメ狼には必要だったと思うな。
者>>520. ならず者 ディーター 5d18:21:00 (13/20) 199字
旅 >>515
いやいや
羊偽視してた旅視点じゃ分かりにくいかもだが、村の空気は基本『総合的には羊真っぽい』のまま進んでた
この状態で羊から娘黒が出たらどうなるか。おそらくロラでも最終的には▼娘になる可能性が高まる
「黒視強かった兵から霊黒が出たが占機能は消滅」状態と「兵黒は見えんが羊から娘黒が出た」状態、どっちが娘視点困難？
なおこれは3d夜に兵が必死で者修を白上げしてたという事案も加味されてる
娘>>521. 村娘 パメラ 5d18:21:19 (11/20) 102字
者 >>516
者 >>496で説明してるのは、確白ができた懸念もだけど、GJも想定してのことでしょう。

その意識がある者が、▲神を選択するのはおかしくは無い。
娘 >>499 最下段で言ってることだよ。@9
娘5d18:24. 村娘 パメラ 5d18:24:01 (11/40) 35字
なーんでそんな文量でレスポンスもはやいっかなーディーターはなー(白目)
娘5d18:25. 村娘 パメラ 5d18:25:04 (12/40) 49字
そーいえばニコが初日に「LWでも驚きはない」って言ってたふたりだぁーねー。
たーーのしーーー？？？
者>>522. ならず者 ディーター 5d18:37:04 (14/20) 200字
娘 >>518
すまんが一つもリアルタイム要素が見えない村は不慣れ以外では見たことねーよ俺は
言い換えようか。『新情報に対しての思考回転が遅い』
>>519
あの日娘が最終色判断を口に出したのは >>413。決定が出た後。そして娘が「他にやってたこと」例として >>513最下段を提示している
>>521
GJを避けて確白を噛んでも占機能が壊せなきゃ狼に勝ち筋はねぇって >>502で言ってんだ

後は夜@6
神5d18:48. 神父 ジムゾン 5d18:48:05 (7/20) 151字
白熱していますねぇ。

そうだ、ヨアヒムに聞きたいことが。
青23:56
「LWなんだから占に一本釣りされちゃ面白くない」
灰ガチ殴り合いは、僕も好きです。
ただ、占い師の仕事/特権は占うことだと思うので
それを否定するような発言は、真を見られなくなってしまうのですよ。
こういう意見をどう思いますか？
娘5d18:54. 村娘 パメラ 5d18:54:31 (13/40) 75字
［兵者］でSTKが者をSTKしてたら地獄絵図やなと気づいたし
これめちゃくちゃ表で言いたいが
「不安」を口にしたパメ村として明らかにおかしいのでやめた
旅>>523. 旅人 ニコラス 5d18:57:53 (6/20) 199字
>>520
僕の考えの前提として、狼は3日目になった時点で
狼は羊を狂人として認識していたのではないかというのがある（ >>507）
ここから、狼は▼兵となったとしても
▼羊に少なくとも3票は入ることは認識していたと考えられる
そして、修は自殺票となる可能性が高い事も、2日目の投票から予想できていたのではないかな？
となると、僕が投票に間に合っても
羊3兵3のランダム吊りになると予測するのが自然だ
旅>>524. 旅人 ニコラス 5d19:00:05 (7/20) 194字
そんな状況で羊が吊られず噛まれず娘に黒を出したところで
いったい誰が信じるんだい？という話さ

狼が投票COと認識せず、羊の真贋が分からなかった場合でも
▲羊はつまり、羊偽を強く見ている僕を残す噛みということになるし
占い位置に居た娘の噛みとしては、怪しすぎる
もちろん、そう考えられることを前提とした噛み
という可能性も十分にあるけれどね
結局者と娘が怪しいという状況は今と変わらないよ
旅>>525. 旅人 ニコラス 5d19:02:26 (8/20) 103字
加えて、事故が起こらずに兵が吊れていれば
村は縄に余裕がある状態となって、僕や修が狼でない限り
▼娘▼者をすれば村の勝ちとなるのさ

つまりどちらにせよ、あの日に羊を噛む利というのはあまりないように思えるね
旅>>526. 旅人 ニコラス 5d19:31:59 (9/20) 185字
パメラ嬢　 >>517

そうだね、正直僕白囲い主張は無理があるものだと思うよ
ただ、青偽視に加えて2日目旅を白視していた者よりは、その主張がしやすかったのではないかなと思う
>>325の占い希望は、2日目のGS下位2人から出したのだろう？

ならず者の旦那

者の確白を作る進行が狼にとって自殺行為という話（ >>496）はよく理解できた
確かにここはパメラ嬢の黒要素だね
神5d19:49. 神父 ジムゾン 5d19:49:34 (8/20) 95字
▼羊▲羊は僕も一瞬思いましたがねぇ。
ディーターはそれを娘黒の根拠にしているのですか。

狩人、旅でなければ娘でしょうか（ブラry
初日から遠慮なく狩に触るなと、実はドキドキしていましたよ。
神5d19:50. 神父 ジムゾン 5d19:50:06 (9/20) 118字
>>446 >>447者
娘の「落ち着け」 >>40がキレ演出というのは、うがち過ぎではないでしょうか。
僕も、3dのSTKはスポーツ少年みたいだと思っていました。
なんだかオーバーじゃないかと。
者の考察の方が、塗りに見えるのですよね…。
神5d20:03. 神父 ジムゾン 5d20:03:15 (10/20) 183字
者 >>172「ピンポイントに発言を抜き出して～」
僕もそういう発言の仕方になるのですよねぇ。
全体を見きれなくて。
地上にいたら同じように言われていそうです。

ちなみに、者 >>522の「新情報に対しての思考回転が遅い」は、娘 >>401がSTKに「思考の更新の遅さ？は狼的に見えるんよな」と言ったのを意識していたりするのでしょうか。
偶然でしょうか。単純におや、と。
旅>>527. 旅人 ニコラス 5d20:04:31 (10/20) 159字
4日目
兵黒確定から >>439で仕立て屋のお嬢さんの屋白発言以降
パメラ嬢は者狼に意識が向かず、ならず者の旦那はすんなりと娘狼として動けているね

パメラ嬢
★何故者狼がほぼほぼ確定という状況から、すぐに者殴りに移行せずに
兵の娘黒視からのライン偽装考察、となったんだい？
>>442- >>444の考察の意図が聞きたい
神5d20:05. 神父 ジムゾン 5d20:05:35 (11/20) 16字
…172？
>>472ですねぇ。
羊5d20:09. 羊飼い カタリナ 5d20:09:12 (9/20) 176字
5d18:48神
横槍やが、そこは墓下来てからのアレコレやしな。地上でそんなん言うわけないしだからと言って青が地上でもそんなん考えてプレイする人には見えへんよ。
真占はぼっちにしたらあかん。2d吊られ際の青は役職目もあるが真にしか見えへんかったわ…。

5d19:50神
「 >>40がキレ演出」←修「特定しました！」が出てきて吹いてもうた。訴訟や！！ｗ
娘>>528. 村娘 パメラ 5d20:16:11 (12/20) 197字
旅 >>526
ごめん。｢娘にとっては、者より旅の方が黒塗りしやすいだろう｣ってこと？
確かに娘 >>325の希望は、GS下位2人から出したよ。

でも者自身が青偽視してるってことは、者は旅に白を出した羊を真視することになる。加えて、単体で旅に白要素も取っている。
となると、旅には者という味方がいることにならないかな？

元々無理な主張に加え、旅者二人を相手にしなきゃいけないのは厳しいと思うよ。
娘>>529. 村娘 パメラ 5d20:16:38 (13/20) 181字
いくら何でも娘 >>325で怪しんでいたノリのまま、旅囲い主張を押し通そうってのは無理だと思う。

確白2つ+GJ1つで詰みというのは、客観的な手順の話だよね。
誰が狼であっても詰まる。
その点が、特別にパメラの黒要素と繋がるかな。

因みに、4dのGJの事なら、屋凸の発生によって｢一度ならGJが発生してもいい状態｣に変化していたよ。

者 >>513 最下段は、
娘>>530. 村娘 パメラ 5d20:17:33 (14/20) 200字
「娘の狼像として一貫する」と言いたいのかもしれないけど

娘 >>519のように、どうせギリギリまで様子見してたなら兵真上げ等、狼としてできることはあったはずだよ。
旅 >>509で言ってくれたように、LWの動きとして利がない。

ここはむしろ、娘の狼像としてズレるポイント。

旅 >>527☆まず兵の動きから意図を探りたかった。兵の娘黒・者白視が気にかかってたから。で、者LWとしての動き考察に繋がった
娘5d20:18. 村娘 パメラ 5d20:18:26 (14/40) 18字
うぇーーーーい(やっぱきつかった顔)
旅>>531. 旅人 ニコラス 5d20:19:30 (11/20) 153字
3日目4日目の旦那の動きは白いね

1つ疑問なのは、旦那は3日目まで強くパメラ嬢を疑っていたようには見えないのに
えらくすんなりとパメラ嬢を攻撃し始めたことだね
ここのあたりの旦那の心境が気になるな
★覚えている限りで構わないから
4日目夜明けからパメラ嬢の攻撃を始めるまでの感情の推移を教えて貰えるかい？
神5d20:21. 神父 ジムゾン 5d20:21:05 (12/20) 190字
＞カタリナ
すみません。笑　 >>40ではなく >>402

いえ、ヨアヒムは >>269でも同様のことを言っているんですよ。
「LWまでべったり占に頼るなよ」
3d神15:39でも触れましたが。
ちなみに、ヨアヒムを責めているのではなくて、考えを聞いて、占い師のタイプについての引き出しを増やしたいのです。
「ぼっちにしたらあかん」はその通りで、偽打ちは僕の失敗だったと思っています。
娘5d20:25. 村娘 パメラ 5d20:25:33 (15/40) 40字
いやー旅が居てくれてよかった。
者vs娘とか、ただのサンドバッグショーやもんな。
旅>>532. 旅人 ニコラス 5d20:26:08 (12/20) 200字
パメラ嬢 >>528
すまない、言葉足らずだったね
者よりも娘の方が、白囲い説を主張しやすい状況にあったのではないか、という意味さ
ただこれは旅白囲い説の為に、兵が白を出したという前提の話で
自分から持ち掛けておいて悪いけれど、その可能性は低いだろうと思うよ
なんせあの日兵が僕に黒を出していたら兵を吊って色を見てから僕を吊ろうとなっていただろうから
兵が僕に黒を出す利というのが殆ど無い状態だったのさ
青5d20:26. 青年 ヨアヒム 5d20:26:21 (9/20) 126字
ジム1848
逆に考えてみたら？狂人或いは狼占いがそれ言って何の得になるの。占い師になったら自分の人狼ゲーム観について話しちゃ駄目なのかい。僕はどの役職引いてもこの辺偽る気はゼロな人だからね。逆に、自分の価値観を偽る事で発言がどこかで歪む方が嫌なだけ。
神5d20:35. 神父 ジムゾン 5d20:35:07 (13/20) 91字
＞ヨアヒム
ふむふむ。ありがとうございます。
もちろん、僕に「駄目」などと言う権利はありません。
ただ、こういう意見を持つ灰がいることをどう思うか、真占視点で聞いてみたかったのです。
旅>>533. 旅人 ニコラス 5d20:37:31 (13/20) 194字
可能性の低い仮定の話で喉を割かせてしまってすまないね
そして回答ありがとう
兵の動きから者の黒要素を拾うつもりだったのだね

確白の手順の話がパメラの黒要素というのは
者 >>516であるようにその認識が有ったか、無いか、という点だけれど
パメラの黒要素というよりは、者の白要素という方が正しいかもしれないね
といってもこれは後付けで何とでも言える点だから
そこまで強い要素とは見ていないよ
青5d20:38. 青年 ヨアヒム 5d20:38:35 (10/20) 142字
ちなみに1Dも別にさぼってたわけでもなく元々スロースターターなんだよね。ばーっと灰を見て性格拾ってから腰上げるタイプだから。リデルと話してた内容も3-1で初日に一人真切って仮想2-1のつもりで自由占をするっていう進行が初めて聞く進行で想定が僕的に不思議に聞こえたから確認した感じやね。
青5d20:44. 青年 ヨアヒム 5d20:44:27 (11/20) 47字
そりゃ、それで真切られた占がどう思うかって「フシアナアイだな」としか答えられないんじゃないのｗ
神5d20:48. 神父 ジムゾン 5d20:48:06 (14/20) 18字
なるほど。たしかにフシアナでしたね。
羊5d20:52. 羊飼い カタリナ 5d20:52:08 (10/20) 189字
まあ、言うても羊の真視なん「状況の利」以外ないで。あと真実しか言うてへんとこか…。
俺が村で俺みたいな決定際に喉余らしてのらりくらりやってる占い師居たら尻引っ叩くやろな（素

青に関して言えばのんびり屋さんやなーって思ってたわな。真だとしても村の好みの占い師を演じるっちゅー作戦もあるわい。その辺は好みやスタイルもあるけどなあ。
真占経験なん無いから自己スタイルはわからんけどｗ
兵5d20:53. 負傷兵 シモン 5d20:53:19 (11/20) 199字
んーこれ自分が言うても「じゃかましいぞSTK！」ではあるんやが

占吊っつても何を目的にしての初手占吊りなのかが明確ではなかった感あったな
占をロラしていく中で真を残せればいいなって言う進行なら今回みたいに偽強いでしょ、って所つりゃいいし
確霊の陣形をを生かして狼騙りを全力で吊って占真狂残しで狼に占噛ませるなり灰に縄を多く使う進行取るなら狼狙いした方がええし

どっちにしろ自分死ぬわーでしたがw
修5d20:55. シスター フリーデル 5d20:55:35 (1/20) 21字
よかった、死んでます
ありがとうございます
神5d21:00. 神父 ジムゾン 5d21:00:23 (15/20) 20字
なんと、フリーデル。
体は大丈夫ですか。
神5d21:02. 神父 ジムゾン 5d21:02:50 (16/20) 73字
＞STK
占吊りの目的が明確じゃなかったのはありますねぇ。
あと、方針や決定が遅かったのはやっぱり良くありませんでした。
でしゃばるべきでしたね。
青5d21:02. 青年 ヨアヒム 5d21:02:58 (12/20) 197字
その辺は僕のリソースの問題もあるわな。価値観どうあれ占引いた以上は狼を引き当てるのが仕事になってくるから「村に迎合する事」と「狼を探す事」の両方をできそうかっていうとちょっと久しぶりなのもあったから同じウェイトでやると半端になりそうだったのもあるし。この辺、人間相手のゲームだから相性としか言えんのよね。
真視取れる時も取れない時もやっぱあるから。

お、リデル大丈夫かい。凸防止はありがとね。
娘5d21:03. 村娘 パメラ 5d21:03:19 (16/40) 67字
旅>>「兵の動きから者の要素を拾う」などとは実は繋がってないのだが、なんか納得してくれたからいいや！
▲羊も不問になってるしいいや！！
兵5d21:05. 負傷兵 シモン 5d21:05:27 (12/20) 142字
そこらへん若干自分者と神服辺りニュアンスの違いあった感

やーでも自分も真占やった事ねえからこんなんでええんか、つう感じだったら偽視くらうくらうw
つおい村側でした。結果どうなっても自分的には課題バンバンです

フリーデル大丈夫ですか。
ご無理は為さらず、リアルを大切になさって下さい
羊5d21:06. 羊飼い カタリナ 5d21:06:25 (11/20) 179字
フリーデルや！
体調優先でな。無理したらあかんで。めっ。

5d20:53 STK
せやなあ。でも村の総意は兵吊りやったのに何で青吊られなあかんかったんやろな。
偽打ちにしろ縄かかってガタガタ言う青が狂じゃなく狼に見えたってんなら100歩譲ってもわかるけどな。
そんだけ兵が頑張っとったちゅーことなんかな。
一番状況考察/手順把握出来そな者がフワってたしな。
青5d21:10. 青年 ヨアヒム 5d21:10:36 (13/20) 170字
村に参考書好きな人が居なかった、ってのもあるかもなー。灰でもしっかりそこ積める人は積めるし。
この村の場合、縄が4本しかないから狼が占襲撃せず決め打たずの場合は占に3本縄が必要（遊び縄0）でかつ偶数縄。最初に黒が吊れたらそこでロラ止めて狂人は0.5縄換算が村にとって一番ましな縄勘定になるからディが狼目吊ってくれって言ったんだと思うけどね。
羊5d21:18. 羊飼い カタリナ 5d21:18:36 (12/20) 59字
なんだかんだあるけど、何で俺が吊られてんねん！！ちゅーんが一番の謎やな。STKに1票しか入ってへんの5度見したやんけｗ
兵5d21:26. 負傷兵 シモン 5d21:26:33 (13/20) 197字
羊21:06
やーでも自分は2dで「あかん対抗つおいは村人つおいは無理だこらパラリラヒャッホー！」だったぞ()

なんやろな。服あんまり占信用してなかったんかな。異文化臭あったとは言え、狼目吊での真狂残しのメリット分かってないとは思えんのやけど。でも3dの青吊理由見るに、もしかしたら真決めうつつもりやったんかなと思ったり

21:18
それな(超全力
2票ならまだ分からんでもないんやけどな…
青5d21:47. 青年 ヨアヒム 5d21:47:09 (14/20) 67字
羊吊の謎は明日になって全部明るみにならないと、セットミスした人が居たとして本人も気が付いてないんじゃないか。どう数えても数がおかしい。
旅>>534. 旅人 ニコラス 5d21:53:18 (14/20) 90字
仕立て屋のお嬢さんはいつ来られるのだろうね
僕とお嬢さんが吊り先を合わせないと
ランダム吊りになってしまうから
出来れば合わせたい
もし余裕があれば、お嬢さんの考えも聞かせてほしい
娘>>535. 村娘 パメラ 5d22:06:55 (15/20) 178字
旅 >>532　んあ、そういう意味か。
いや「娘のが主張しやすい」と言われても納得はできないけど、可能性は低く見てるってことだしこの点は了解。

まあ、確かに者 >>494 >>496だけ見たら、詰みの認識があると言えるかもしれないけど。
別にこれ以前に者 >>494 >>496の手順は出てきてないしね。

服は大丈夫かな。まあ私はずっと【▼者】セットだけど。@5
娘5d22:08. 村娘 パメラ 5d22:08:40 (17/40) 78字
チッ、吊先を合わせるなどと余計なことを！！！
服が▼娘でも、旅が揺れればワンチャンランダムとか考えたのに！！

とうひょうでぃた、かみニコラスでりょーかい。
者>>536. ならず者 ディーター 5d22:09:12 (15/20) 200字
喉少ないし4d襲撃先予想の話は割愛、多分どっちでもあり得る

>>531
夜明け：多重垢荒らしの可能性とかも思い浮かび超混乱しつつ、ひとまず状況確認

昼：セミス確霊吊り村の文献を思い出し注意喚起+兵羊両偽で旅狼の可能性も思い浮かび本当に白打ち可能か再確認→メタ非メタ両方で白要素取れて旅白打ち
修は兵狼見えた時点で >>309等から白打ち

んで視点狼が娘だけになったので娘黒置きで要素探し開始の流れ
娘5d22:10. 村娘 パメラ 5d22:10:23 (18/40) 31字
旅 >>507 自分でGJの可能性見てるのは旅非狩やろー…
な？
娘5d22:12. 村娘 パメラ 5d22:12:07 (19/40) 42字
者 >>536　多重荒らしの発想はなかった。ディタは今までどんな世界で生きとったんや…
者>>537. ならず者 ディーター 5d22:13:33 (16/20) 185字
手順についての話が今日以前に出てきてないってそんなもん当たり前じゃん
そういうルートがあるってこと教えたらそれは『狼が知らなかったかもしれない』狼勝利のヒントをわざわざ与えるだけ。利敵行為でしかない

後付けじゃねえよ、1GJ狼打ち成功からの詰み手順についての認識は1dからあった。だからこそ最初にシスターが非狩をしたものと認識してお前お前って思いながら希望を出したんだ
娘5d22:16. 村娘 パメラ 5d22:16:03 (20/40) 19字
やっぱり厳しいかーーー！表は喉温存…。
青5d22:23. 青年 ヨアヒム 5d22:23:59 (15/20) 125字
うーん…。朝から縄が決まってるみたいな日以外で1時間前に仮決定が出た事がないって時点で「事故が起きても仕方がない村」なんだよな。村に居る人が更新直前に必ずチェックできるわけじゃないから。いや、それにしても羊吊りは酷い事故だったってのは変わらんけどさ。
娘5d22:24. 村娘 パメラ 5d22:24:22 (21/40) 35字
曲解曲解アンド曲解。
者は嫌な思いさせてるかもしんないなー。ごめんょ
者>>538. ならず者 ディーター 5d22:27:45 (17/20) 187字
そして >>109 >>110
非狩宣言ではなかったこと(+シスターの序盤の動きの流麗さから高スキルっぽさを感じ、そういう非狩ブラフという方面も有り得そうと判断したこと)、シスターの動きが真っ先に非狼印象を取れてワンチャン白打ち可能枠になりそうだったこと、の両面から判断し●取り下げ
占われそうにない位置を白打てたら、今度は占ロラから狼を窒息死させる方向での勝利が見込めるからだ
娘5d22:29. 村娘 パメラ 5d22:29:21 (22/40) 40字
ちょ、反応は用意したけどここで喉消費されたら喉枯れ後に追撃した鬼になってまう()
者>>539. ならず者 ディーター 5d22:34:24 (18/20) 198字
最後の娘黒要素提出

総括して、全体の流れを通した上で「どうやって動いたら村勝利に繋がるか」というビジョンがどこにもない
今日夜明けで手順での勝ちが考慮外なことは判明した。八方美人で振る舞い続けているだけというのは前述した。 >>356「灰吊りなら自分か」とビビりつつ服の方針提出までまるで動きがなかった。村の流れに任せて自分の好印象を振りまいてるだけだ
後の2喉は質問返答やらに残す。

【▼娘】
者5d22:42. ならず者 ディーター 5d22:42:23 (1/5) 191字
さて。今日は独り言を全然使ってなかったな
旅狼なら事故に事故が被っての玉突き大事故一直線敗北なのでもう諦める。旅狼で負けた時だけは恨まないでくれよ村の皆、ここ狼だったら見抜ける人はいないと思うんだ

だからそこだけは切って、この場に残った俺の今日の仕事は全力で俺が白いこと、娘が黒いことを言い続け、娘狼時の勝率を100%に可能な限り近付けること以外になにもない。そういう最終日だった
旅>>540. 旅人 ニコラス 5d22:43:54 (15/20) 126字
>>536
回答ありがとう
昼に僕と修の白を見直してから、娘黒に思考が発展しているのは
様々な可能性を考える村らしさがあると思ったよ
元々娘を黒視していたわけではないけれど
特段白視していたわけでもないし
娘殴りにすんなりと移行できたのにも納得したね
者5d22:44. ならず者 ディーター 5d22:44:36 (2/5) 147字
だから、娘狼で俺が吊られちまったら、それは俺が村人として最後にやるべき仕事を果たせなかったことになる。この時は恨んでくれていいけど、俺のどういう場所がダメだったか、どういう動きをすべきだったかとかは教えて欲しい
表じゃ恥ずかしいしメタ要素になりかねないので言えないが、【初4人最終日】なんだ、俺
娘>>541. 村娘 パメラ 5d22:45:20 (16/20) 193字
者 >>537 確白の発生を望むような発言も無いと思って。
確かに初日GJの優位性の話があったけど、それだけだったしね。

者 >>109 ｢1GJで1縄増えた際の優位性｣とあるけれど、最初3-1見て出てきたのは｢だるそう｣という感想。
者 >>247 >>281でもネガティブな感想が目立つ。

神確白を見ても反応は薄い。
者 >>494 >>496の優位性を知ってる村としては変じゃない？ってね
娘>>542. 村娘 パメラ 5d22:45:30 (17/20) 174字
村勝利のビジョン？

初日 >>97で方針は出してるし、2dも狼狙い▼兵提出したよね。
3d、何も動きが無いと言うけれど、修が来る前はケア吊の方針。
それ以降は占い師吊りについて悩んでたってことは話した。

3dの動きは狼としてずれるってのも、説明したね。
大雑把にまとめたのが娘 >>530。

まあ全体読んでくれると嬉しいけど。服は大丈夫か～！@3
神5d22:46. 神父 ジムゾン 5d22:46:54 (17/20) 26字
あと30分ですか。
エルナは悩んでいるのでしょうか。
娘5d22:47. 村娘 パメラ 5d22:47:09 (23/40) 83字
ムズイな、これは！
まああの…自分がLWやった中で一番見ごたえある最終日だったと思います…。(当社比が過ぎる)

ニコラス…。どっちにも質問投げてくれてありがとう…。
娘5d22:49. 村娘 パメラ 5d22:49:02 (24/40) 58字
総括とか用意できんかったし発想がなかった
というかそんなもの書いても「者白ですね」と自分で結論付けてしまう…
あー！
兵5d22:54. 負傷兵 シモン 5d22:54:00 (14/20) 94字
やー、外と同じで熱いですねえ
エルナは…大丈夫かおい
何も言わずただ票を投じりゃええというもんではなかぞ！

さて、墓下の皆様の予想はどうなってるのかなーとか思ったり。あと20分弱だなー
娘5d22:55. 村娘 パメラ 5d22:55:48 (25/40) 40字
正直▼娘決定出されてもどう反応したものか…
けっていはんたーいしか言えぬぜ！？
旅>>543. 旅人 ニコラス 5d22:56:00 (16/20) 197字
娘LW仮定、初日に神父様に占い希望が集中して
娘自身も占い位置として挙がっていたにも関わらず
それ以降もスタイルを変えることなく
者の言葉を借りると、八方美人的な動きになっている
ここは確かに敵を作りたくない狼的な動きとして自然で白くない

急なスタイル変更をすると怪しまれる
という懸念もあるだろうけれど
それよりも情報が増えて考察が進んでいる村演出をする方が
まだ身の安全が確保できるだろう
羊5d22:56. 羊飼い カタリナ 5d22:56:03 (13/20) 199字
ディーターもパメラもごっつカッコええし。

>>532旅
ちょいちょい引っかかんねんなあ。まず旅脳内で3占内訳てどうなってんねやろ。
主語が全部「兵が」になってるから分かりにくいけど、青真で見てる言うてんのに羊狂説は絡めて来てないんよな。 >>523 >>524旅では羊狂確定を熱弁してんのになあ。
というか旅は空牙の件は検証せんのやな。
結局、旅の白由来は「兵吊りの日に自吊り票でした」だけやもんな。
娘5d22:57. 村娘 パメラ 5d22:57:22 (26/40) 40字
旅 >>543 おっ　おっおっおっおおおっ！！！？
いやや上げて落とすとかやめてや
娘5d22:58. 村娘 パメラ 5d22:58:34 (27/40) 31字
旅 >>543 それはねー…
村演出をするスキルがないんでーす！
旅>>544. 旅人 ニコラス 5d22:59:17 (17/20) 196字
>>509でも言ったけれど、パメラ嬢はとにかく
白くなさ以上に、LWとしての無防備さが目立つ
狼として理にかなった行動に思えないな
彼女が狼なら相当なマゾだね

僕が旦那に感じた白さは思考の一貫性だったり
進行に対する発言といった、村人として正しい行動に由来している
ただ、どちらも狼の行動として不自然さやマイナスになるところが無い
LW仮定で不自然なのは、昨日見た要素( >>459)くらいさ
娘5d22:59. 村娘 パメラ 5d22:59:51 (28/40) 63字
お願いここでエルナ颯爽登場▼娘決定はやめ…いや来てほしいけど！来てほしいけど！
あわせないで～～～ランダムの方がマシ～～～！
旅>>545. 旅人 ニコラス 5d23:00:58 (18/20) 183字
進行は狼サイドも大いに気にするところであるしね

そして、今日の二人の会話を見ていると
旦那は自分が狼ならこの手順は踏まないという主張が目立つ
>>537であるように狼に情報を与えることとなるから
この場面まで出せない意見というのも納得がいくけれど
強い白要素とまでは捉えられなかった

そして僕は娘狼ならば▲羊が自然、という話に些か苦しい塗りという感想を抱いたよ
青5d23:02. 青年 ヨアヒム 5d23:02:01 (16/20) 108字
状況白要素ならあるよ。
狼が羊を吊った事。狼に真狂の見分けがついてたら起きないと考えられる事故（偽装の可能性は一応存在する）だから、旅の判定では内訳は狼に抜けてないと思われる。で、旅黒なら狼には見分けがついてたはず。
兵5d23:02. 負傷兵 シモン 5d23:02:23 (15/20) 88字
やー白熱白熱！
やはり最終日殴り愛はこうでなくては面白くない！

者娘はもう明確にしてるけど、旅はどういう判断下すのか！
答えは…Webで

(結論:もうそろそろ終幕やでー！)
旅>>546. 旅人 ニコラス 5d23:02:27 (19/20) 186字
加えて、旦那が娘の黒要素として挙げた要素が
僕には、さっき言った狼として無防備すぎるという白要素に考えられた

パメラ嬢は旦那の強い黒要素を挙げられているわけではないが
無理やり感が感じられない
修の意見に対する感想を何度も求めていたのは疑問だけれど
>>497を見ると、2日目時点では何か娘に対する見解がなかったのか問いたいというだけに見えて
強い黒要素とは思えなかった
娘5d23:02. 村娘 パメラ 5d23:02:36 (29/40) 85字
ありがとう、ここまで言ってくれるだけで報われる
村だと推理外すのはしょげるかもしれないけど、やっぱり狼だと達成感あるんだ。ごめんね。てか、初めてここまで人を動かせた（？）
者>>547. ならず者 ディーター 5d23:04:12 (19/20) 178字
旅 >>545
何度も言っているけれど、3-1は真占攻略陣形だ。そういう認識で▲羊が自然と考える思考がおかしいだろうか
更に言うと、▲羊の思考を推す、俺狼としてのメリットがどこにあるのか

それに加えて、初日まだ占い師についての思考が青非狼程度しか見えていない段階で俺が兵狼の強い要素を推す利点がどこにあるのか、って辺りももう一度考えてくれるとありがたい@1
羊5d23:04. 羊飼い カタリナ 5d23:04:12 (14/20) 29字
あれっ、もうこんな時間かいな。
エルナ顔出してえなーー！！
者5d23:04. ならず者 ディーター 5d23:04:58 (3/5) 13字
んー負けそうだな　すまねえ
羊5d23:05. 羊飼い カタリナ 5d23:05:46 (15/20) 20字
こらあかん、ダーリン、ファイトやでー！！
兵5d23:06. 負傷兵 シモン 5d23:06:07 (16/20) 14字
エルナ顔出してえるなーー！！
娘>>548. 村娘 パメラ 5d23:07:31 (18/20) 194字
旅 >>544 まあ者は修とは本当は対立避けたかったんだろうとか、服にも実は強く噛みついてないとか、その辺の話もしたけどね。
(アンカ引っ張って来れなくてごめん。)

逆に[兵娘]だと、初日はある程度様子見したうえで騙り出して、その上でLWが非合理な動きをとってるの？ってことになる。

者の動きはLWとして合理的。者に曲解と言われたけど、者の考察にも捻じ曲げている部分は十分にあるよ。@2
娘5d23:08. 村娘 パメラ 5d23:08:44 (30/40) 80字
あ、余計な後押しになってたらどうしよ。ふわふわな感想になってもうた。
あっあ～～STK～～～～～！
「者の考察にも…」っておい！！！こら！！！！詰めが甘い！！！
神5d23:08. 神父 ジムゾン 5d23:08:47 (18/20) 198字
者vs娘なら

4d5d見られていませんが、パメラは修との件で1dからずっとSTKと会話を重ねているのが、茶番にしてはくどく思えます。
自分の見られ方を気にしているのが気になりましたが、 >>182 >>190 >>226 >>251 >>357ここまで続けば個人要素かと。
他、娘狼なら青に絡みすぎではないでしょうか。STKと繋がっているなら少なくとも真狂とわかります。怪しまれて占われるのは嫌でしょう。
羊5d23:08. 羊飼い カタリナ 5d23:08:49 (16/20) 32字
最後の最後まで票の動きにびびってまうなｗ
どっちもファイトやでー
娘5d23:09. 村娘 パメラ 5d23:09:24 (31/40) 22字
む、むぼーびむぼーび
LWならへん
ね？？？
娘5d23:10. 村娘 パメラ 5d23:10:14 (32/40) 42字
つよい黒要素がそもそも者にないからねーーー！うすーい塗になるんだわーーー！あああー！
娘5d23:12. 村娘 パメラ 5d23:12:26 (33/40) 11字
うううう。STK～～！
神5d23:12. 神父 ジムゾン 5d23:12:34 (19/20) 188字
ディーターは、1d2dの対STKや旅など、丁寧に要素を拾える人です。
しかし、青への言及は吊られ際への「真っぽくなかった」くらい。なぜ？
STKは娘とはたくさん会話していますが者にはあまり触れませんね。というか、対話がない。
関係が不自然なのは、対娘より対者に見えます。

やはりディーターの方がLWありそうだと思いますが、
間違っていたり旅狼なら、エピで驚く用意はありますｗ
娘5d23:12. 村娘 パメラ 5d23:12:52 (34/40) 22字
だ、だいじーん！であえであえー！ぎゃーーー！
神5d23:13. 神父 ジムゾン 5d23:13:34 (20/20) 30字
エルナ、いるのでしょうか。
どちらも頑張ってください。
＠0
者5d23:14. ならず者 ディーター 5d23:14:17 (4/5) 42字
んーまあ大事故+最白の発言が全然ない上に村側1人凸の状況からは頑張っただろ。ごめんな
娘5d23:14. 村娘 パメラ 5d23:14:27 (35/40) 48字
おねがい反応は用意したから者が「者にもって何？」って聞いてそしたら答えますからって落語かーーーい
旅>>549. 旅人 ニコラス 5d23:14:39 (20/20) 57字
真占を攻略する必要性が高いのは理解できた
ただ、あの状況で羊を噛む利が理解できなかったのさ

【▼者セット済みさ】
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