新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1829 山影の村 5日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目エピローグ
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター、1票。
木こり トーマス、6票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、神父 ジムゾン を占った。
神5d07:00. 神父 ジムゾン 5d07:00:02 20字
旅人 ニコラス ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、少年 ペーター、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン の 5 名。
旅5d07:00. 旅人 ニコラス 5d07:00:53 (1/20) 30字
んあーマジか、トマは本当にごめんなさい
流石に恥ずかしすぎる
年>>660. 少年 ペーター 5d07:01:54 (1/20) 11字
あいつアレで人なのかよ
農5d07:02. 農夫 ヤコブ 5d07:02:26 (1/20) 18字
トーマス、ニコラス、おつかれさまー！
商>>661. 行商人 アルビン 5d07:02:36 (1/20) 69字
【ジムソン人狼】

え…まじでか。何がしたかったん？
特になにも考えてないぞジムソン狼とか
まさかまさかの農-神ライン？うっそだーないわー
商>>662. 行商人 アルビン 5d07:04:00 (2/20) 84字
ないけど狼って書いてるわ。
え…すごいな。リスク高くメリット低い動きばっかりしてない？

それとも俺が狂って思われてたん？
俺初日からあんなに頑張って真真してただろうが
農5d07:07. 農夫 ヤコブ 5d07:07:16 (2/20) 29字
「頑張って真真する」は狂アピか狂視点が出ちゃってる気がする
老>>663. 老人 モーリッツ 5d07:09:12 (1/20) 193字
アルビンの漂白噛みかな、と思ったけど、ワシ、絶対★アルビン★吊るすマン！だから違うか…？

>年 いや、樵と商が両狼の線がまだあるから、樵が村人とは限らんよ 商狼切れ切れ！もその線で考えれば納得

>商
お主が真なら、ワシに「アルビン★絶対★吊るすマン」になって欲しい噛みじゃないかのｗ

でも、商真で、兵旅年が白で神黒だと旅噛みが意味わからんよな
兵は「絶対★神父★吊るすマン」だし
旅5d07:09. 旅人 ニコラス 5d07:09:42 (2/20) 83字
うーむ確かに狂っぽい出力ではあるけど日頃のアルビンの性格的に素っぽくもあるからやや難しい
アルビンって内訳以前に全体的に占い師としてのプライドみたいな意識は強そうだし
樵5d07:11. 木こり トーマス 5d07:11:26 (1/20) 44字
おはよう。お疲れ様。

年 >>660 感じ悪いわねぇ。ペタ君村ならそのままお返しするわ。
年>>664. 少年 ペーター 5d07:11:50 (2/20) 188字
アレでしょ、じーちゃん残したのは商を吊らせる為
アルビンは長神ラインでしょ？

取り敢えず▼神にセットしたけども今日▼年でもいい
じーちゃんが最終日の判定役だろうから、覚悟するように
▼商には反対する。僕と神をフラットに見れないでしょうし、トーマスにクレーム入れに行きたい

繰り返すけど、【▼神】セットして帰る気は無い
僕は商真、兵白を微塵も疑っていない事は添えておきます。
者5d07:12. ならず者 ディーター 5d07:12:12 (1/20) 138字
トマニコはおつかれさま。昨日は熱い戦いだったな。
アルビン狂人でもどうせ誤爆だから、今日は▼神でもいいよ。▲老ではなく▲旅だったことが、商真狂の状況証拠になりそう。で、▼商を目指す動きをしていたのは年ではなく神。それにシモンが吊りたいと言ってるジムゾン吊らずに年越せないって！
農5d07:14. 農夫 ヤコブ 5d07:14:08 (3/20) 46字
アルビン狂だと、年兵神が灰。誰がＬＷでも、今日縄を流れてモーリッツを噛めば、明日はPPかー。
旅5d07:17. 旅人 ニコラス 5d07:17:15 (3/20) 133字
樵狼商狼はないと思うよ
それだったら旅黒出しで旅商年(旅年は逆かもだけど)が想定シナリオとして一番綺麗だし
ってかしまった、それは遺言しておかなきゃいけない部分だった
自分に襲撃来る可能性失念してた、商に縄使わせられればどの道最終日に確白は消せるし可能性はあったんだ
長5d07:17. 村長 ヴァルター 5d07:17:51 (1/20) 15字
そうきたか。タオルがんばれー！
長5d07:18. 村長 ヴァルター 5d07:18:29 (2/20) 9字
ニコトマお疲れさま
商>>665. 行商人 アルビン 5d07:18:59 (3/20) 189字
考えてたジムソンの黒要素って
「狩でもないのに追従感すごすぎ」
ってただひとことで終わるものなんだが…。村なら占い師真贋見極めにはもっと慎重なんじゃないか？エア護衛のための狩ならともかく、盲信早くね？みたいなほんのりとした違和感。

いやほんと長-神ラインなら
真狂誤認以外に狼側の戦略が思い浮かばんわ。

それならﾜﾝﾁｬﾝ農が実は狼で村側に真打ち狙ってたの方が納得できる…。
年>>666. 少年 ペーター 5d07:19:30 (3/20) 99字
アルビン狂人なら、神白に相当の確信が無いと黒出せないでしょう
そして、自慢じゃ無いが僕も神も白くは無い
兵黒に自信が無い限りは狂人COすべきじゃ無いかな

旅噛みが何なのかはちょっとまだ思いつかない
老>>667. 老人 モーリッツ 5d07:20:21 (2/20) 190字
兵は絶対★神父★吊るすマンだから▼神父？
商はもちろん▼神父、年も▼神父
でも人外票が2票入ってるかもしれんので今日からは多数決ってわけにいかんのお

体調不良なのに出てきたのは真だったからかも。倒れるレベルで辛くて狂なら初日特攻したかも…って言うのが、青の真切れない理由

>神父
ハイ頑張って！！頑張れ頑張れ神父！イケメンランキング一位目指して頑張って！！(まだ隠居する気か)
者5d07:21. ならず者 ディーター 5d07:21:55 (2/20) 36字
ppが怖くて村人がやってられるか！！
ジムゾン吊れ〜！！シモン頑張れ！！
旅5d07:23. 旅人 ニコラス 5d07:23:12 (4/20) 151字
ちなみに噛まれてから最初に考え付いた襲撃理由誰が狼だから云々とかより突如現れててとんでもない量投下して何しでかすか分からんからじゃないかなだったりする
今回リアル的に腰を落ち着けて書く時間あんまなかったから暇見つけてログ見てメモ書き足してを繰り返してたらこんなわけのわからんスタンスになっちゃったんよね
老>>668. 老人 モーリッツ 5d07:25:02 (3/20) 151字
尚、もちろんのことながら、ワシは

【絶対★アルビン★吊るす】マン

お仕事終了してるから、真でもお疲れ様です

>年
この国、最終日は襲撃なしにして四人にするのがデフォなん…？ワシそろそろお迎えに来て欲しいんじゃがｗ年が狼なら噛んでくれへん？ｗｗ最終日忙しいでな、老人会の忘年会じゃしー(ボヤッキー)
老>>669. 老人 モーリッツ 5d07:31:36 (4/20) 190字
アルビンは今日は力の限り、自分の非狂と非狼アピをする日じゃぞー、
神父はそれを反証し、自分の白アピする日じゃぞー

ワシと年と兵は(年か兵が黒だとしても)それを見て判定する日じゃぞ

思考停止しないでがんばろうぞえ！

年は議事の厚みがまだ足らんから、もう少し色々考察して自身の白を証明して！

兵はやってもワシに解読できんから絶対神父吊るすマンでもやってて(さじなげぽーい)**
者5d07:33. ならず者 ディーター 5d07:33:22 (3/20) 24字
確かにニコラスの行動はなかなか予想しにくかったな
年>>670. 少年 ペーター 5d07:34:07 (4/20) 169字
いや、僕は最終日［老神年］か［老神商］の二択だと思っているよ
その場合、参加態度とかでじーちゃんに僕が吊られるだろうってのと、僕も明日はかえれn……何でも無いよ
じーちゃんはまだ僕と商の2w追ってるみたいだし
後、アルビンの言う通り、最終日の殴り合いに僕がいる方が失礼でしょ？
決して、アルビンに丸投げする気じゃ無いのだよ(ひゅーひゅー)
樵5d07:35. 木こり トーマス 5d07:35:07 (2/20) 192字
年 >>664 クレームってなによ。村なら頑張れっつったろ。
「樵の▼農票で▼農決定した」とか適当な事ばっかり言うんじゃないわよ。

…と、ぷんぷんするのはここまでにして、後は脱力デラックスだわ。

ニコラスは昨日の連投内容が樵村仮定で通るかの検証もっとして欲しかったわね。アタシの「面倒くさい」が視点漏れはさすがにガッカリしたわ。

でもアタシもアナタの黒間違えてたからお互い様ね…笑
商>>671. 行商人 アルビン 5d07:36:01 (4/20) 163字
あー、今日俺吊って意図的襲撃失敗で
＼老神年兵／　にすると。
そしたら老動かせば２票vs２票で…ええっとこの国同数の場合ランダムか。これ狙ってたん？

>>668老
俺を今日吊りたいのは俺狼懸念だと思うんだけどさ、それなら俺狼時の相方あげてくれん？
せめて推理してから俺を吊り希望にしてくれよ


ニコ噛みが謎！だね本当に。
旅5d07:37. 旅人 ニコラス 5d07:37:26 (5/20) 96字
トマは本当に諸々申し訳ないです
強引に吊り上げたことも勿論だけれど何より >>622とか煽っているような口ぶりになってしまったので
そこは仮にトマ狼だったときも謝ろうと思っていた部分でもあります
老>>672. 老人 モーリッツ 5d07:38:36 (5/20) 199字
>商 商狼なら兵かな？あの喧嘩茶番？

アルビン狂とすると、兵の「絶対神父吊るすマン」を見て、ご主人の指示と思ったアルビンが忠実に神父黒を出してきたのかもねー、とは言っとく

兵はもし自分が白なら、アルビン狂が兵の囲いを追わせるために神に黒出して、あたかも「ご主人様のように」されたのかも、って疑念をもう一回取り出してきて眺めてみてちょ

喧嘩再開おっけー！こっからは泥試合じゃ(ジジィ漏らしそう)
商>>673. 行商人 アルビン 5d07:40:14 (5/20) 107字
>>669老
わかった。思考停止じゃなく老がちゃんと考えてくれてるのはありがたいや。
俺の非狂と非狼アピだね。ちょいログ漁ってくるﾉｼ


トーマス、ニコラスお疲れ様だ。
シモンはほんとすまんかった <(_ _)>
老>>674. 老人 モーリッツ 5d07:45:08 (6/20) 144字
年 >>670
老神商←商が神を黒囲いしてたら(商と神が両狼だったら)その最終日は来ないって昨日からいっとるじゃろがい
(助けてディタ、ほんとこの子わかってくれんのよ)

>兵
神父でロックしてて暇だったら、年にこの理屈説明してやってくれん？

あっという間に@14。戦略的ステルスじゃ**
商>>675. 行商人 アルビン 5d07:50:17 (6/20) 145字
>>674
えーっと、じーちゃん。俺と神の２狼を考えてるんなら、神吊ればいいんじゃないかな。そしたら狼の数１になるから最終日はくるよ。そして俺は破綻って情報が落ちるよ。

商-兵もしくは商-年　の２狼を否定すればじーちゃんも納得してくれるかな。自分の非狼アピよりやりやすそうな気がしてきた。
樵5d07:50. 木こり トーマス 5d07:50:19 (3/20) 141字
>>ニコラス
あの程度なら全然気にならないわ。謝るところじゃないでしょ。

ジムゾン黒ねぇ。まぁぶっちゃけ▼樵反対してくれるかと思ったけど、そうじゃなかったから黒要素ね(樵 >>550参考)

>>農4d00:43
本人に非狂説明させて、結果非狂拾ったんだけどなんか文句あるのかしら。
年>>676. 少年 ペーター 5d07:52:19 (5/20) 148字
>>674
失礼な、理屈は分かっているよ
でも、商狂の神黒囲いが本当にできるのか
とか、商神両狼ならもう勝ち筋が思いつかないとか
兵狼の場合が一番旅を噛む必要が無いとか
農狂商狼がピンと来ない等ヲ加味して、商真を信じると決めたから
(それでもしPPになったら、じーちゃんに土下座すればいいやとか)
樵5d07:56. 木こり トーマス 5d07:56:55 (4/20) 16字
ディタはお酒好きかしら(唐突)。
農5d08:01. 農夫 ヤコブ 5d08:01:33 (4/20) 90字
樵>>[5d07:50] 村なのに吊られての墓落ち直後は、暴れる権利があります！マスコごめんよ！

長>>[5d07:17] LWのCNがタオルとなると、ヴァルターは洗面器？石鹸？
者5d08:02. ならず者 ディーター 5d08:02:19 (4/20) 137字
昨日の▼樵を傍観していたジムゾン超黒かったよね。
自分は▼年希望で、かつ樵白を高く見積もっていた村人の行動ではないな。年旅の推理を参考にして、樵白に自身がなくなった兵とは視点が違う。
神村なら、樵と同じ熱意で年吊に動くところだよ。

俺は下戸です！ウィスキーボンボンで酔う。
者5d08:10. ならず者 ディーター 5d08:10:56 (5/20) 150字
老 >>674
その理屈は確白視点での推理として正しい。ただ、年視点では「兵白」を決め打てれば自動的に▼神でよいのよ。年視点で青真視点の灰2（兵神）なので、▼商よりも▼神を優先するのは正しい。商を吊ってしまうと、結局青視点の灰狼に使える縄が1しかないので、商真視点で利のある縄の使い方を考えるのは自然。
老>>677. 老人 モーリッツ 5d08:22:11 (7/20) 171字
商 >>675 お、たしかに！じゃあ 商≠神
商≠樵、年も薄いかな…昨日の票ギリギリだったし
うん、商が狼なら、兵が一番狼じゃのｗ茶番喧嘩込みで。
商が狂でも、兵が一番狼じゃのｗｗ
あれ？これ兵SGにされてない…？

兵頑張って！！頑張れ頑張れシモン！

ジジィ残されるって言われたから明日まで灰でイケメンランキング作ってマッタリしとく～**
神>>678. 神父 ジムゾン 5d08:23:26 (1/20) 157字
シモン白だね ▼年
昨日の発言的にペタより私の方が白いと見た商狂やろなあ
なんかじーちゃん残ってるしアルビン吊ってもらいたそうだから商年違うんじゃないすかね

今日はペタの言ってた進行で青視点追う日っしょ。
アルビン真なら縄余裕1。
私狼なら最終日吊ればいいって。しかしそのために必要なのは…けっこうぬーんだなこれ
老5d08:27. 老人 モーリッツ 5d08:27:36 (1/5) 133字
理詰めを理解できる旅が噛まれたの痛いなー、ワシも含めて、年も神も言ってることカオスじゃんｗｗｗｗｗ
でもこれ楽しいな
いつも理詰めplばかりの最終日だし
アルビン吊って、兵老神年の最終日とか、
兵が凄い不利ｗｗｗｗｗ兵の理屈理解できるプレイヤーアルビンしかいないｗｗ
者5d08:27. ならず者 ディーター 5d08:27:45 (6/20) 115字
商｜老｜兵年神▼長農樵▲青者旅
占｜白｜白灰灰｜狼霊灰｜狂狩白
占｜白｜白灰灰｜霊狼灰｜狂狩白
狂｜白｜灰灰灰｜狼霊灰｜占狩白
偽｜白｜灰灰灰｜霊偽灰｜占狩白

商視点[神長-青・神農-青]
青視点[商灰-狂・農灰-狂・長灰-狂]
神5d08:34. 神父 ジムゾン 5d08:34:31 (1/40) 14字
モリセッ

噛めるといいなー
者5d08:37. ならず者 ディーター 5d08:37:25 (7/20) 147字
ジムゾンは信仰に対する理解力に差がありすぎる。
場合によって出す情報を使い分けている証拠だろう。

▲青は体調不良考慮の優しさ襲撃だったのかな。
神が商真を見たというのが、本気ではなかったのかもしれないが。

赤窓から商狂を見るのはなかなか難しいと思うので、商狂期待で▲青というのでもなさそう。
老5d08:39. 老人 モーリッツ 5d08:39:19 (2/5) 84字
神偽占いに黒出されてなんで▼ペタとか言ってるのｗｗｗｗｗ 天然なのか狼なのか解らんのが二人もいて助けてディタｗｗｗｗｗ
兵が来るまでステルスしてようソウシヨウソウシヨウ
長5d08:39. 村長 ヴァルター 5d08:39:45 (3/20) 43字
ほい、それではCNクイズ！
わしのCNは何でしょう？
1.オルタ
2.バリィ
3.バス
者5d08:47. ならず者 ディーター 5d08:47:39 (8/20) 58字
1.オルタ
理由はアルテラ・ザ・サン〔タ〕ネタをどこかで村長が言っていた記憶があるので、FGO関連だろうという予想。
神5d09:05. 神父 ジムゾン 5d09:05:07 (2/40) 83字
(」・ω・)」じん！(／・ω・)／ろー！
(」・ω・)」じん！(／・ω・)／ろー！
(」・ω・)」じん！(／・ω・)／ろー！
(」・ω・)」じん！(／・ω・)／ろー！
神5d09:08. 神父 ジムゾン 5d09:08:08 (3/40) 40字
>>665
追従感はデフォルトなんだよなあ（最近村でも言われなかったことないな）
神5d09:14. 神父 ジムゾン 5d09:14:56 (4/40) 17字
>>662
いや真と思ってたけど（
老>>679. 老人 モーリッツ 5d09:24:17 (8/20) 188字
神 >>678
ペタが狼で商が狂なら、なんでペタは商噛まないの？商噛んだところで、今日ペーター処理されてたろうから、勇気ある決断せざるを得なかった、ってとこ…？それってペタかっこいいな！そんなかっこいいペタ狼ならイケメンランキング塗り替えなきゃ

ワシとしては、偽占いに黒を出されて、まず偽占い処理しよう、ってならない神父が不思議でならないんじゃが？

兵単体白いはわかる@12
樵5d09:25. 木こり トーマス 5d09:25:25 (5/20) 67字
あら。ディタは下戸だったのね。
ちょっと中の人予想をね…

モーリッツが最近会ったモーリッツに酷似してるのよねぇ。
どうでもいいわね。
神>>680. 神父 ジムゾン 5d09:40:40 (2/20) 196字
>>679老
逆になんで商噛むと思うんだよ。商灰ロラでゲームセット主張の年が商灰と縄数一致させてどうすんの。じいちゃんに商を吊らせることが必要だったんでしょ

中段
年吊りゃ終わると思ってるのに商処理しようとはならんでしょｗｗｗ

まあ商は昨日とか占えばわかる私とかペタの考察をなんでしてんのってのと考察の結果年しっくりきてんのになんで私の判定出してるのってのが偽（年で黒引きたくなかったの）
農5d09:41. 農夫 ヤコブ 5d09:41:39 (5/20) 80字
者5d08:37 「信仰への理解が安定しない神父」つまり、人か人狼か以前に、偽神父だ！十字架に掛けろ！

（十字架に掛けろって言ってみたかっただけなので、満足）
農5d09:45. 農夫 ヤコブ 5d09:45:39 (6/20) 65字
長5d08:39 あ、そーゆーカッコイイ系なのか。
ほら、冬、2人狼、タオルってことで、「神田川」みたいな世界観なのか、と(^^)
商>>681. 行商人 アルビン 5d09:56:30 (7/20) 195字
[商-年　２狼の否定]
俺は3dで年吊派だった。…というより農吊を遅らせて農真打からの縄浮かせルートを残したい派だった。 >>421 >>428　じーちゃんのまとめ >>496
言っとくけど老と樵が反対したから年吊れなかったんだからな。

んで昨日も途中まで年吊派だった。 >>565 >>600
俺の白のニコが渾身の樵狼推理出してきたのと、樵と神なら樵の方が狼ある、多数決取れるの昨日しかねぇって⇒
商>>682. 行商人 アルビン 5d09:57:48 (8/20) 195字
理由で樵吊にのっかったが、本来年は残すべきじゃないって意見はずっと言ってるし、年単体の黒要素も挙げてる >>627 >>654

[商-兵　２狼の否定]
1dからログ追っていくと、初日特に兵は疑われてない >>179。兵に票入れたのは樵と年 >>180。で俺と老のドタバタあって悩んで、年との会話から >>202「兵疑いの理由をきく」 >>205年回答。
で、更新直前に俺は兵への疑念を抱き >>228、
商>>683. 行商人 アルビン 5d10:00:03 (9/20) 197字
翌日から兵を占い希望第１に挙げる >>239　その後兵への疑視が集まり、確白の老からも >>302ってなってるよね。まとめ >>375
結果論だが青も兵占ってたっぽいから実質●兵統一だった

もし俺狼で兵が相方だったら、せっかくうまいこと潜伏してた相方を引きずり出してることにならないか？しかも初日の流れから2dも統一になる可能性だって十分あった訳だし（俺は自由占い結果伏せ強弁してたからアレだけど）
商>>684. 行商人 アルビン 5d10:00:57 (10/20) 188字
あと一番大きな要素として、俺狼って農が狂の時しかないっていう…。農真だと俺まもなく真か狂！これで俺狼否定できたと思うんだがどうだろう。次は狂の否定に入る。

>>680神
☆考察が必要な理由⇒俺が真占いだ！って考えを出し続けなくちゃいけないと考えた。俺偽だと思われたら兵が吊られちまうから。
☆判定について⇒俺の灰２つ(年・神)なんでどっち占っても自動的に結果わかるんだが…。
商>>685. 行商人 アルビン 5d10:19:13 (11/20) 194字
>>684補足
「俺偽だと思われたら兵が吊られちまうから。」これについて補足しないと誤解を招くから言うけど、

俺、最終日に残るのは何だかんだで兵だって意識がずっとあった。樵狼を考えてたのもあるけど、兵自身がミスリーダー、もしくはSGにされる気配をひしひしと。俺偽訴えるなら3d囲い位置の兵は絶好だし。

単体でも旅より黒いしな（ごめん
そういう訳で旅より兵の心配してて当然って言っとくぜ
兵>>686. 負傷兵 シモン 5d10:29:35 (1/20) 198字
おはよう。
ニコラスとトーマスはお疲れ。
襲撃と判定を確認した。

ニコラスは実質確白と認定された訳か。昨日の連投は確かに白かった。
神黒は、もしかすると本当に兵真かも、と思わせられる判定だな。アルビンが偽なら、俺に真を追わせる目的もあるのかも知れないが。

>>664ペーター
昨日から商真を微塵も疑っていないんだよな。
くどいかも知れないが、そこまで商を真視するほどの真要素が有れば知りたい。
兵5d10:30. 負傷兵 シモン 5d10:30:08 (1/5) 17字
俺が最終日SGにされる懸念は分かる
神5d10:35. 神父 ジムゾン 5d10:35:34 (5/40) 18字
>>686兵
きみ兵偽疑ってるの…？
兵>>687. 負傷兵 シモン 5d10:37:45 (2/20) 199字
ペーターは昨日急に浮上して来た割には、アルビン真推しがやや強いように思う。
まだ発言を精査してはいないが、今思い付く疑問はこの程度だ。

昨日の返答に付け加えるとするなら、ヨアヒムは1dの晩から体調が悪かった。
だから、ペーターの挙げた情報の更新の遅さは、要素として大きくないと俺は思う。

>>674モーリッツ
ペーターの進行で良いと思う。俺も難しかったが、ペーターは間違ったことは言っていない。
兵>>688. 負傷兵 シモン 5d10:42:27 (3/20) 193字
ペーターの進行は、単体考察を反映させないという条件を置くなら、ディーターのそれより情報取得の面で優れている。
商狼を強く見た場合は別で、この場合は▼商している間に議論を深める方が良いんだが。

>>672モーリッツ
了解。後で取り組もう。

>>677モーリッツ
▼商を主張しつつ俺とアルビンのラインに言及したり、俺の疑われ具合を周囲に確認したりと
そこそこ俺を疑っているように見える。
商>>689. 行商人 アルビン 5d11:04:35 (12/20) 194字
[俺狂の否定]
俺狂時のライン考察で否定は無理（選択肢が多すぎる）なんで俺個人の要素を羅列していくことにする。

・初日から老への執拗な追及 >>139 >>142 >>165 >>167
これは狂ならヘイト稼ぐだけの行為じゃなかろうか。また、狂ならご主人様わからないのに樵曰く「素黒村」の老を狙い撃ちしてどうするよ。老が狼なら値千金の潜伏狼ぞ。老を引きずり出してるところがとっても狂人じゃない。
商>>690. 行商人 アルビン 5d11:07:26 (13/20) 196字
・2d自由占・占い先伏せ提案
潜伏１で、見つかったら終わりって状況で、朝の段階で提案 >>236　俺がそういったら、対抗も伏せるわーってなるよね。
狼からしたら、どっちの占いが真かわからないのにどこを占うかも分からないって超嫌な提案をしてると思う。

狂人として囲いを作りたいなら自由占いだけ主張して、怪しそうなところを囲ってりゃいいんであって、「占い候補が揃って占い先伏せの場面を作り出す」は
兵>>691. 負傷兵 シモン 5d11:08:05 (4/20) 193字
俺に対して疑問点があるなら、質問しておいて欲しい。

それと、俺を疑う方向に気持ちが向いたのなら、年神への疑問は薄れる方向に向かっているのだと思う。
特に、ジムゾンの白要素が有れば知りたい。


▲旅の目的について考えてみたが
これに盤面的な意味があるとするなら、理由は
・灰をロラする方向に向かわせたい
・▲老した後に「商非狼なら▲商しなかったのはなぜ？」と言う疑問が出ることを恐れた
神5d11:09. 神父 ジムゾン 5d11:09:41 (6/40) 23字
伏せ占い誰も言わなきゃ私から言いだしてたけどな
商>>692. 行商人 アルビン 5d11:13:54 (14/20) 197字
狼にとってメリット０だと言って置く。狼の利益を考える狂人の思考じゃない。

・占い希望先がめっちゃくるくる変わる
狂人は灰狼を保護しなきゃいけないんだよね。それとはまったく符号しない動きだよ俺は。真視とってる(ドヤ)占いから唐突に占いたいって風に言われると、何か反応しなきゃいけない。その反応だって村は見てる。灰ご主人様を村の視界から外さなきゃいけないのに村に推理の材料を提供しているようなもの
商>>693. 行商人 アルビン 5d11:17:14 (15/20) 153字
なお、今残ってるメンバーで俺が今まで占いたいっていってないのは神だけさ。おみごと、としか言いようがない。

なお俺狂で神黒囲いはちょっと意味がわからない。俺は今日占い結果から▼神しかありえないし、みんなに納得して▼神してもらうために今一生懸命発言してる。
ご主人様を全力で吊り上げる狂ってそれリア狂ですやん
神5d11:18. 神父 ジムゾン 5d11:18:37 (7/40) 6字
ありがと～♡
兵>>694. 負傷兵 シモン 5d11:26:21 (5/20) 193字
辺りだろうか。
どちらもアルビン狼を仄めかしているように思う。後者は、村視点では俺の狼も仄めかしているかも知れない。

当然だが、理由として考えられるものは、他にも有ると思う。
結局はパターンが多すぎて、襲撃から狼を絞り込むことは難しい。

>>678ジムゾン
その進行のためには、商の非狂要素および神商の切れ要素が必要だと思う。
そうでないなら、今日の吊りにはジムゾンも選択肢に入る。
者5d11:31. ならず者 ディーター 5d11:31:31 (9/20) 48字
シモン頑張れ
青視点での狼も神だと思えば、神吊でいいのだから
商の真偽はこの際どっちでもいいよ〜
商>>695. 行商人 アルビン 5d11:54:56 (16/20) 197字
あー、もう一つ思いついた！

[商-兵　２狼の否定]その２
すっごいメタで申し訳ないけど。シモンは初日凸が心配されてたじゃんか。プロロ見るに初めから夕方出現の予定だったんだろうけど。俺は相方を確認しないで騙りに出るのは危険って思考は持ってる >>145。まぁこれは証明できないけど、俺が狼引いたらせっかく農が伏せ提案してくれてるし、これ幸いと潜ったね。後から占い騙りとして出てくりゃいいだけだし。
商>>696. 行商人 アルビン 5d11:56:11 (17/20) 190字
何も見ずに（農の提案も見ずにでてるぞ、念のため）飛び出したのは俺が真だから！確認したのは１２人村で狩人が存在していること。それだけ！

また、俺がRCOしちゃった考えなしの狼だと仮定してもさ、命綱の灰狼がなかなか出てこないとなったら焦ってきそうと思わないか？意気揚々と老を追求してた俺と、狼像としては大きくずれると思わないか？
赤窓では連絡とってるとみるならご自由にどうぞだけど。
商>>697. 行商人 アルビン 5d11:57:21 (18/20) 98字
俺は▼神して寝る！
なお今日▼商がそんなに悪いとも思ってないよ。ちゃんと俺の真追ってくれればそれでいいから。

でもまぁ、今日で俺真決め打ってもらえたら超うれしいから頑張りました。あとはよろしく！
商5d12:01. 行商人 アルビン 5d12:01:13 (1/5) 21字
だめだもう限界…　おわれ…　マジで終われ…
樵5d12:01. 木こり トーマス 5d12:01:21 (6/20) 89字
アルビン@2とかどんだけ～！(3回目)

まぁジムゾン狼なら年吊り反対して良かった…と思えるわね。昨日の最後に黒拾えたといえ、アタシじゃ吊れたかわからないわ。

みんな頑張って！
者5d12:11. ならず者 ディーター 5d12:11:55 (10/20) 146字
アルビンの説得対象はモーリッツではなくシモンなのになあ。シモンの▼神票さえ貰えれば、その時点で3票だから勝ち確定なのに。民主主義は多数決が原則だし。対兵への説得は、商狂仮定誤爆の可能性が高いこと。商狼なら商年だからこの陣営の否定。ここさえ兵に納得して貰えれば、商真決め打ちなんていらないのに。
旅5d12:17. 旅人 ニコラス 5d12:17:32 (6/20) 100字
その辺は >>667で2人外の可能性アルから単純多数決とはいかないと言う事前申告があるのとモリが▼商派だからってのが大きいんじゃないかな？
単純な多数票よりモリを説得した方が神を確実に吊れそうって部分で
兵>>698. 負傷兵 シモン 5d12:20:30 (6/20) 178字
>>672モーリッツ
兵狼予想した場合の狂人の動きに合致するからと言って
自身の行動が、村視点でもそのように解釈されるかどうかは、アルビンには判断出来ないはず。
だから、恐らく前提そのものに意味が無い。

ただ、もしそう動いていたと仮定したなら
商狼神白か、樵吊りが狂人アルビンを全賭けに踏み切らせた（年神狼なら商がそれを見限った）と言うことになると思う。
旅5d12:22. 旅人 ニコラス 5d12:22:56 (7/20) 89字
いやでもどっちにしろシモンが無難か
ペタは多分ぶれないだろうし明日▲兵は流石にないだろうから
兵年神と兵年老神のどちらのパターンでも残る兵説得した方が長い目で見ても神吊りやすいか
老5d12:43. 老人 モーリッツ 5d12:43:06 (3/5) 120字
兵商が両狼で、地上であんなにぎすぎすしてたのに、赤でイチャイチャしてた、なんて想像したら、それだけで嬉しい楽しい気分になっちゃうからさ。
墓場のみんなには悪いけど、それで負けるならそれでいいや。

だって笑えるじゃん、その負けだったらさｗｗ
兵>>699. 負傷兵 シモン 5d12:48:37 (7/20) 169字
>>684アルビン
考察が必要だったのは、アルビンが今日襲撃される可能性が有ったからじゃないのか？

>>600 >>697アルビン
ペーターは生存しているが、▼商を推すのはなぜ？
▼商を推すにしても、▼神→▼商（アルビン視点では村勝ち）の順でないのはなぜ？

青視点の灰でもあるペーターが自吊りを推すのとは訳が違う。
アルビン偽に見えるな
青5d12:54. 青年 ヨアヒム 5d12:54:24 (1/20) 91字
皆さまおはようございます
トマニコお疲れさまです！
さあどうなるんでしょうね
今日は多分商に落ち着くと思うのですが
昨日の流れすら一切読めなかった勢なので
とりあえずそっと盤面を見る
老>>700. 老人 モーリッツ 5d12:58:30 (9/20) 182字
>兵 商が真で自吊り言ってるのは、中身が発熱して疲れてるからなんじゃ？
恐らく↑で彼の中の真アピを絞り尽くしたんじゃろ。

神 >>680
ペタ、商神両黒なら勝ち筋見つからんとか言うとる >>676し、神吊って終わらなくて次商ロラってじゃあペタは商の相方樵で考えてるのか？ってそれもおかしいし… 年を仮想狼にするならもう少し理屈の通ったのを頼む。実像の年と違っとるぞえ
長5d12:58. 村長 ヴァルター 5d12:58:44 (4/20) 40字
何を喋ったらいいかわからずただただタオルに声援を送るしかできない(まだLW内緒)
者5d13:18. ならず者 ディーター 5d13:18:07 (11/20) 43字
村長の発言見てたら商狂兵狼のような気がしてくるからやめて
神狼で誤爆してるって言って…
老>>701. 老人 モーリッツ 5d13:25:46 (10/20) 195字
噛みが商狼を追わせる噛みなのに、神年がそれぞれお互いを▼なのは、どちらかが狼でも、兵商2wを追わせるのは諦めとるということじゃ。ワシも兵商2w追うのは諦めることにした(理由は灰に埋めた)。

で、商と神年、どちらが切れているかというと年が切れてる。何しろ旅が▼樵と言いださなければ年そのまま吊られてたんじゃからの。
商の真要素も加味、神 >>680の不自然さも加味して

【▼神】セット済み
老>>702. 老人 モーリッツ 5d14:19:24 (11/20) 172字
>墓場の樵
商が狂で明日、年でpp来たら、樵にジャンピング土下座する準備は出来とる
商が狂で兵囲ってるはないじゃろ、それなら商噛んで商の真目あげる方が兵は楽じゃし…
商兵両黒は捨てた(灰に埋めた)
結局最後の一押しって感情が決めてしまうわな…

>兵
▼神でええかの？(商は裏切るかもしらんからあまりランダムにしたくない)

@9次は夜じゃ**
樵5d14:32. 木こり トーマス 5d14:32:16 (7/20) 47字
土下座なんていらないわよ。

そもそもアタシ自身の白が足りなくて縄無駄にさせちゃってるんだし。
者5d14:53. ならず者 ディーター 5d14:53:49 (12/20) 94字
▼神が決まると兵が商狂に囲われてるように見えて不安になる。昨日のは神村とは思えないけど、神狼として見てもどうやって勝つつもりなのか分からない…
アルビンの今日の絶妙なうさんくささのせいだ…
老5d14:59. 老人 モーリッツ 5d14:59:22 (4/5) 94字
それにこれで年がlwでpp来たら、樵には申し訳無いんだけど、年、結構かっこいいと思うんだよね
ステルスしてるし言ってることは滅茶苦茶なんだけど、かっこいい。
樵も…、納得してくれないかな？
者5d15:06. ならず者 ディーター 5d15:06:01 (13/20) 133字
▲青が、真狂不明なので護衛が薄い方って考えなら、神狼視点では2dに青真派（商偽派）の白が少なくとも2人いたんだよな。商真派（青偽派）の白は3人で、そんなに青の護衛が薄いと思うかな？というのが疑問。兵狼視点なら、青真主張の白は一人なので、▲青は安全に噛めるとは言える。
農5d15:17. 農夫 ヤコブ 5d15:17:11 (7/20) 34字
長神-青でFA（二日連続2回目のFA）

ジムゾンに1wは定説です。
老5d15:59. 老人 モーリッツ 5d15:59:34 (5/5) 139字
ま、ぶっちゃけ、アルビンとシモンに恋をしてしまったのさ。
アルビンの勢いのいいログ、淡々と呟くようなシモンのログ、どちらもとても魅力的で、二人に騙されるならそれはそれでいいって思っちゃったのさ。

最後は人気投票、っていうのはホントある

特にアルビンとってもかわいい。大好き。
樵5d16:09. 木こり トーマス 5d16:09:12 (8/20) 86字
神狼ならシモンの商偽視利用して
今日▼年→最終日▼商狙いかしらね。厳しいようにも見えるけど。

アルビンが真っぽくて神黒に見えてきたわね…

やっぱり墓下は気楽でいいわね…
青5d16:12. 青年 ヨアヒム 5d16:12:52 (2/20) 186字
アルはシンプルに火力高くて強いです
ただ健康状態ヨイヒムからすると「俺が頑張りゃ村は信じる！俺信じないやつは黒い！」感序盤から全開なように見えるんですよね
年神はそこを強く信じて、兵は納得仕切れてない
(もちろんポーズだけかもしれないんですが)

むしろ神狼だと僕噛みするときに何も疑問なくなりそうです
「あれ？神狩で商エア護衛する気じゃね？」
とか思わなくて良くなるので
樵5d16:14. 木こり トーマス 5d16:14:31 (9/20) 22字
ヨアヒムは体調良くなったみたいで何よりだわ。
青5d16:18. 青年 ヨアヒム 5d16:18:55 (3/20) 81字
おかげさまでほぼほぼ治っとります
ご心配ありがとうございます
地上ではほぼ参加できずすみません

噛まれた瞬間バファ感感じて
あ、これトマかな？とか思ったのは内緒
神>>703. 神父 ジムゾン 5d17:07:02 (3/20) 128字
>>694兵
そうなんだよねえ
客観誤爆と身内切りがあるから民意的な商真度が上がるほど神父取り置き青視点ケア吊りをしやすくなるという…それがぬ～んポイント…

そして商狼見るなら▼商でいいというな

>>691兵
私の白要素はいろんな人が言っとるで（小声）
神>>704. 神父 ジムゾン 5d17:10:32 (4/20) 195字
じいさんや
じいさんは >>679でペタ狼が商を噛まなかった理由を聞いとるやろ
今日商が噛まれていた場合、商視点の灰として神年が残るわけやな
で年は昨日から商視点の灰ロラでゲームセットを唱えていた >>636
そんな年が商を噛んだら▼自分を避けるのは厳しくなるので、商を噛めなかったのではないか、という説を私はじいさんに返しただけの話で、今日のペタは関係ないんやな

おわかりいただけたやろか？
神>>705. 神父 ジムゾン 5d17:13:17 (5/20) 77字
じいさんそんな感じで昨日も樵ロックオンしてミスっとるやろ
樵の悲劇を忘れんといたってや
リメンバーパールハーバー
リメンバークリスマス

考え直してくれや
老>>706. 老人 モーリッツ 5d17:24:36 (12/20) 200字
樵ロックオンしたの、旅氏やでぇーぐふふ
ワシ、ちゃんと樵のそのあと読んで翻しとるもーん

イヤー実は今、サンタクロース打ち上げ会で元気になるお水が入っちゃっててのお…、今、野郎サンタどもに挟まれつつ議事読んどるんだが、さっぱり頭にはいってこんのじゃｗ

まぁ正直言うと、発熱しとるのにこんだけ↑熱弁したアルビンが狂だったら負けてもいいんじゃねーの！みたいな？笑っ

ジジイ年のせいか感情に弱くての@8
神5d17:26. 神父 ジムゾン 5d17:26:30 (8/40) 10字
てめえｗｗｗｗｗｗｗ
神5d17:28. 神父 ジムゾン 5d17:28:00 (9/40) 83字
(」・ω・)」じん！(／・ω・)／ろー！
(」・ω・)」じん！(／・ω・)／ろー！
(」・ω・)」じん！(／・ω・)／ろー！
(」・ω・)」じん！(／・ω・)／ろー！
神>>707. 神父 ジムゾン 5d17:33:34 (6/20) 154字
じいさん見えないのか？
ヨアヒムが墓下で泣いてる姿が
病気により道半ばにして倒れ、残った占いに真視をもぎとられて村が滅びゆくさまを見守るしかないヨアヒムや樵の悲痛な叫びが…
私には聞こえるぞ？

アルビンの感情というなら彼らの声にも耳を傾けてほしい

私は真顔プレイヤーなのでこういうふざけたことしか言えない
商5d17:46. 行商人 アルビン 5d17:46:13 (2/5) 161字
俺が発熱したタイミングでツレがインフル診断くらい、本日会社休んで病院に行ってきたアルビンです。

自分のインフル検査は陰性でした＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ
しかし偽陰性だろうとリレンザ処方されました／(^o^)＼ﾅﾝﾃﾞｰ

検査結果を無視するならば、なぜ検査をしたのでしょう。
シモンに無視され続ける俺の占い結果のようです。
者5d17:47. ならず者 ディーター 5d17:47:53 (14/20) 149字
うーん…
ヨアヒム君もジムゾン黒で納得できるなら、やっぱり真狂の誤爆ワンチャンにかけて神吊でよいのかなあ。
アルビンは感情表に出しすぎで、それが素なのか演技なのか微妙なとこなのがね…。
商「俺のことは真狼で見てね！」
兵「商狼」
商「俺狼薄いってわかってる？（ガチギレ）」
の流れは面白かったけど。
商5d17:50. 行商人 アルビン 5d17:50:09 (3/5) 115字
たぶんまた口ひらくとぽろっと変なこと言っちゃってシモンがあさっての方向いっちゃうー

多分ね、俺も悪いとこいっぱいだと思うけど、シモンとの相性が悪すぎるのがダメだと思うの。


もうみまもっとこーーーおわれおわれおわってくれたのむ
老>>708. 老人 モーリッツ 5d17:54:03 (13/20) 200字
やめてやめてｗｗ面白いからやめてｗｗ

要するにジムソンがいいたいのは、アルビン噛んだところで今日整理されるの目に見えてるペタの、アルビン狂で囲ってくれるのに望みをかけた勇気ある決断！それがペタの噛み！！ジャーン！ってことじゃろ？！

それ、ペタ、凄いかっこいいじゃーン！商、真かもしれないのに！！
ペタがかっこいいなら負けても樵もきっと許してくれる！
カッコ悪い狼に負けるのが嫌な樵だから、ね？**
商5d17:57. 行商人 アルビン 5d17:57:56 (4/5) 56字
ヨアヒーは大丈夫だったんだろ０か

俺健康だけがとりえだったのに**
この村の占い師と占い師(偽)、呪われてね？
樵5d18:09. 木こり トーマス 5d18:09:05 (10/20) 122字
アタシをダシにして楽しそうねぇ。そういうの好きよ。

別にモーリッツのそれ自体は年狼仮定、ただの残された勝ち筋の一つに過ぎないからカッコいいとか思わないわよ。

アタシが負けたくないのは寡黙狼よ。出力上がったペタ君が狼なら負けても受け入れるわ。
老>>709. 老人 モーリッツ 5d18:21:03 (14/20) 191字
>兵
★年が▼商を推さないのは、年村として、妥当？

年狼が商も老も噛まなかったのは、
神に白が出たら、老に商を狼扱いさせて吊ってほしかった
神に黒が出たら、商真塗りして神吊る
これが成り立つっちゃ成り立つんじゃよね
その点神父は、自分に黒を出されてるのに、商を狼扱いして吊ろうとさっきまでしなかった。

年は昨日から商先に吊らん！って言い張ってたんじゃけど、これ★年村として自然？
兵>>710. 負傷兵 シモン 5d18:32:00 (8/20) 196字
>>697アルビン >>701モーリッツ >>703ジムゾン
今日の吊り先について偉そうなことを言ったが、俺が間違っていた。正しいことを言っていたのはジムゾンとアルビンの方だ…
すまない。
パターン分けをすると
ー商兵年神
①真白白黒
②狂灰灰灰（灰に1狼）
③狼灰灰灰（灰に最大1狼）
となるから、今日は▼商兵年の三択
今日▼神をすると、商と神（兵）で狂狼or狼狼のパターンがケアできなくなる。
長5d18:36. 村長 ヴァルター 5d18:36:28 (5/20) 27字
仕事納めまでに仕事を納めるチャレンジ(しごおわらない)
長5d18:36. 村長 ヴァルター 5d18:36:52 (6/20) 21字
白熱の地上をリアルタイムで観たかった(死)
樵5d19:04. 木こり トーマス 5d19:04:46 (11/20) 113字
アタシ自称狼PLだから、素村でも生存欲出ちゃうってのはあるかもしれないわね。

年 >>660はアタシのそういうとこ見ての発言なのかも知れないわね。

と自ら潤滑油になるスタイル。もう違っててもそういうことにしといてちょうだい。
兵>>711. 負傷兵 シモン 5d19:11:00 (9/20) 181字
>>702モーリッツ
上で言った通り、▼神は手順を曲げている。
ジムゾンは黒いと思うから俺は▼神でも良い。だが、村としてそれを実行するのは、理論的には間違っていると思う。

▼年は、少なくとも現時点では賛成できない。

>>709モーリッツ
☆
ペーターの単体考察を加味すれば、妥当だと思う。
ペーターは兵白と商真を見ており、さらに自身を吊り枠だと思っている。
旅5d19:17. 旅人 ニコラス 5d19:17:22 (8/20) 198字
ペーターの村視点はむしろ▼商言い出す方が変だよ
最終日目指すのが目標ではない、灰吊りミスったら負けるのはどのタイミングでも同じって言う主張があるように自分が信じる内訳と逆視点をケアするような動きをするタイプじゃない、単純に自分の本命筋での勝率を下げる行為だからね
それに加えて自分が整理枠に半身浸かっていた自意識があるということも考えると▼商で青視点ケアしてから▼神でいいなんて主張はできないはず
樵5d19:20. 木こり トーマス 5d19:20:04 (12/20) 53字
でもペタ君の商真視の理由弱くなぁい？
青偽からきてるのがメインで、青偽理由も体調不良加味してないじゃない。
兵>>712. 負傷兵 シモン 5d19:20:06 (10/20) 199字
▼年は、商年のうちから対ジムゾンで戦力にならない方の吊り
▼神は、今日で決着を付けるための吊り
と言うことだろう。

☆
正しい手順だと思うから、自然だと思う。思い付いたら投下すべき案だった。

ペーターがアルビン残しを提案すると
商真なら提案した時点で今日の▲商が確定し、ペーターの提案が無意味になる可能性は有った。
ただ、無意味にならない可能性も0ではないし、そもそもペーターは吊られ際だった。
樵5d19:30. 木こり トーマス 5d19:30:17 (13/20) 64字
ここへきてのアルビンの熱弁は、熱量を感じる一方で「質問受け付けませーん」の姿勢にも見えるから、アタシは真贋要素には取らないわよ。
青5d19:31. 青年 ヨアヒム 5d19:31:36 (4/20) 115字
あ、神の黒目がどうこうっていうより
ディタの懸念したヨア護衛があるとみるか？の部分ですのん
他より僕食べやすい位置ではあるよね　っていう話です

商は真だからこそ頑張ってる！スタンスなんすよね
ただ豪腕騙りに食われた経験あるとね？
旅5d19:31. 旅人 ニコラス 5d19:31:57 (9/20) 121字
>>樵
商を強く真視するペタ君の立ち位置と当人の戦術思考の整合性ベースの話だからペタがアル真視してる理由はあんまり関係ない部分の話だよ～
ただ▼商推したら村仮定おかしいではあるけど狼仮定でも▼商推さないのはおかしくないから白要素ではないけどね
老>>713. 老人 モーリッツ 5d19:43:12 (15/20) 199字
兵 >>711
今日、▼神するとケアできるのは、商と神で、狼狼のパターンだけじゃよ。
全てのパターンをケアできるのは▼商(灰に狼が一人に完全になる。狂人も絶対いなくなる)

兵 >>712
いやそうではなくて、アルビン「神は人間」って言ったとたんに、年は昨日と言ってること反転させて、「商吊ろうぜじいちゃん！」って言ったかもしれない可能性を、旅噛みから感じなくもない、と… 兵目線から確認してほしかった
樵5d19:49. 木こり トーマス 5d19:49:39 (14/20) 79字
商 >>685に取ってつけた感あるわねぇ。
SGにされそうだったの兵より旅でしょ？ミスリードかどうかなんてわからないわけだし。

やっぱり年LWじゃないかしら。
年>>714. 少年 ペーター 5d20:02:02 (6/20) 199字
僕と神の立場は事象の表裏、僕に言えることは神にも言えるし
神に言える事は僕にも言えるさ
どちらが狼でも、商が狂人でＰＰに賭けるしかないと言う点で同じ

商噛みはどちらが狼でも轢き潰せるから、どちらが狼でも有り得ない
兵狼の場合旅噛みは有り得ず、旅狼でも兵噛みが有り得ないので老噛みが固いだろうと思ってたんだけどね
神が旅を諦めて噛むなら兵の方だろうとも思っていたから、旅噛みはどうしてそうなったのか
老>>715. 老人 モーリッツ 5d20:02:10 (16/20) 195字
まぁこれは兵狼は完全に捨てていいじゃろな。みすみす転がっとる勝利をワザワザ「すまない。手順を踏むべきだ」とか言い出す狼とかワシ嫌じゃ。

手順を踏むなら▼商。それをしなければ▼農をした意味がない。
だけども余りにもアルビンに熱意がありすぎて、先に▼神して早くエピろーぜムーヴが来てるのが今。

なんで、農(多分真)の気持ちをおもんばかるのであれば、
【▼商】で商の狂ケアをするべきかとは思う
旅5d20:03. 旅人 ニコラス 5d20:03:53 (10/20) 156字
老 >>713
それは村狼両仮定で言うと思う
今引っ掛かってるのはどちらかと言うと神の第一声が▼年なことなんだよね
これが村狼どちらの仮定の方が通るかが分からない、ぶっちゃけ両仮定でイレギュラーな主張
偽黒貰ったけど年黒確信している村と真黒貰ったけど商狂確信している狼のどちら何だが考えれば考えるほどドツボに嵌まる
神5d20:04. 神父 ジムゾン 5d20:04:19 (10/40) 5字
ぺたそれな
年>>716. 少年 ペーター 5d20:11:54 (7/20) 199字
狂ケアってなんぞ……
進行ミスをしたので、昨日の行動の意図と今日の商真を信じると決めた事の意味を開示します

先ず、僕はそもそも昨日時点では商の内訳はぶっちゃけなんでもよかった
昨日時点で理解出来た事は
①旅兵の手繋ぎと樵神の手繋ぎ
②旅兵と樵神で比較すると旅兵の方が内訳に興味を持ち、考察を重ねているので白い

まぁ、神と樵が僕を理由に考察止めてたんで、その二人を吊れば勝てるだろうと言う理解だね
農5d20:13. 農夫 ヤコブ 5d20:13:55 (8/20) 46字
その頃農（実際に真）は、「▼神でFA」とか呑気に言ってるのであった。なんかごめんなさい・・・
年>>717. 少年 ペーター 5d20:17:47 (8/20) 200字
その場合に、商真が都合が良かった
だから、商真だという事にした
商は略非狼だろうと思えたし、村も農真で見ている理解はできていたので商非狼は居ってもらえるだろうと

神樵でどちらの方が黒かを検証できる程の手札が無かったので、そこは村に投げた
兵に先に灰吊りをする様に投げたのは、実質として商視点の灰ロラをさせるには兵に利点を理解してもらうべきだと思ったから
老は噛まれるだろうが理解はして欲しかったけど
兵5d20:20. 負傷兵 シモン 5d20:20:20 (2/5) 27字
ペーター…信じていたのに…
この純粋な心を弄んだな…！
年>>718. 少年 ペーター 5d20:22:26 (9/20) 198字
商真だろうが狂だろうが、僕吊りの進行の場合は
おそらく翌日は神樵のどっちか黒い方が吊れる
もしそれが間違いでも、商非狼は拾えるだろうから
最終日に商真なら商の黒を最終日に吊れる
だから、僕吊りを自分で推奨していたわけだけども
樵と話そうとしたら、僕は黒い！曲解だ！印象下げだ！と話に成らなかったから、もういいやと思ってしまった。クソが。

そんで、今日の商真を信じる事にしたと言うのは全然別の話で
年>>719. 少年 ペーター 5d20:29:11 (10/20) 191字
今日の吊りは商狼が切れれば年神の二択
そして、手順的には商真であれば明日神が吊れるんだから今日年を吊るのが妥当
商狂の場合は吊られちゃまずいんだけどね

先に言っている通りの神吊りが通るなら商の内訳はやっぱりどっちでも良いんだけども
商真で僕吊りはケアできても青真で神吊りはケア出来ないからね
だから、商真を信じるので商吊る位なら僕を吊ろう
となる

商吊りからの殴り合いは嫌です。
年>>720. 少年 ペーター 5d20:34:46 (11/20) 199字
>>715 勘違いしてるみたいだから言うけど、役職全ロラは手順じゃないよ
▼農は霊ロラの完遂をしたんでしょ？
霊は死体の色だけなので自発的に真証明をすることはできない。だから、霊単体はスキルに依存するので決め打ちは避けるべきと言うのは安全だけども
真狂目で真目の残る占い吊りは霊吊りとは違うよ
商は偽確した訳じゃないんだから
商の内訳が何であれ、それこそ真でも噛まれない事が不自然じゃない進行だった
樵5d20:40. 木こり トーマス 5d20:40:05 (15/20) 60字
年 >>718表現はアレだけど狼が村に対して言う言葉じゃないわねこれ。

てことはジムゾン狼なのね。
みんなすごいわねぇ。
神>>721. 神父 ジムゾン 5d20:40:21 (7/20) 56字
ま、そういうことだな

商の熱意に絆されて商を信じるならじいさんとヘイシモンで明日▼神を確約しながらペタを吊ろう
年>>722. 少年 ペーター 5d20:41:08 (12/20) 193字
こういうと怒られるかもしれないけど

昨日は商真て事にしておいた
今日は商真に全部賭けてして、商真を信じる事にした
兵白の解説は別に要らないよね、誰も疑ってないし

何が言いたいかと言うと、神は商狂に賭けた。僕は商真に賭けた。ギャンブルだねと。
そして、神は僕を吊ってから初めて掛けのテーブルに乗れるけど、僕はどちらでも構わない分有利だねとか。
だから、僕も神も商吊りを望んでないのさ。
神5d20:43. 神父 ジムゾン 5d20:43:27 (11/40) 9字
俺とお前は鏡の裏表
年>>723. 少年 ペーター 5d20:45:32 (13/20) 97字
>>721 そうだね、何だか僕と神とでの掛け試合になって
多方面に申し訳ないけど

つーか、年狼だから年の提案に乗って年吊ろうって流石に草生えるんだけど


とか言いつつ【▼神】希望なんだけどね
神5d20:45. 神父 ジムゾン 5d20:45:32 (12/40) 5字
ペタそれな
旅5d20:56. 旅人 ニコラス 5d20:56:26 (11/20) 14字
これ流石に年白やろ(思考放棄
老>>724. 老人 モーリッツ 5d21:09:43 (17/20) 167字
兵 >>711に同じ。▼神か▼商しかダメ。▼年は賛成できない。
全く同じ。お主はワシか。

でもここから、▼商に無理矢理ねじ曲げるのは無理じゃろうな。年は頑固じゃし、商も寝込んでしもうたし。

神 >>721が商神両狼フラグを立てていることじゃし……

【 本決定 ▼神 】

明日来たら例えそれがppかもしれなくても商吊る。おやすみ**
神>>725. 神父 ジムゾン 5d21:15:57 (8/20) 44字
それなら商吊るよ

ちゃんと全視点追えるケア吊りやぞ
ほらじーさん頼む

【本決定▼商】
農5d21:33. 農夫 ヤコブ 5d21:33:11 (9/20) 10字
誰がタオルなんだろう
神5d21:37. 神父 ジムゾン 5d21:37:49 (13/40) 6字
ガッデム！！
樵5d22:09. 木こり トーマス 5d22:09:13 (16/20) 51字
でもジムゾンの喉がまだあるのに本決定出すの早いわよおじいちゃん…
ジムゾン狼だと思うけどかわいそうよ…
商>>726. 行商人 アルビン 5d22:09:15 (19/20) 192字
村は最善と思われる進行とってくれりゃいいけど。
俺個人は占い師として【吊りセット▼神】を変えるつもりはない。

つっても結局ジムソン狼を説得しなきゃと思って発言を探したんだが。
神じゃなく長が気になって灰にメモってたとこ思い出した。
1d長のシモンを指しての発言 >>224。これ見て俺は村陣営で義務感で喋るのって狩じゃね？狩を露出させかねない発言をする長はあやしぃ…って目をつけてた。
商>>727. 行商人 アルビン 5d22:10:51 (20/20) 181字
それで思ったんだが、今回狼陣営は、狩は兵と予想してたんじゃないか？
今回俺視点がたまたま詰んだのは「狩を運よく占ってなかった」だけで、狩占ってたら詰まなかったんだよね。
で、そういえば2d神はすっごい唐突に●兵してたことを思い出した。 >>287
ここが一致する。神-長ライン、が微かに見えるとこかと思う。

薄いが、俺はやりきったと思うんで後は任せた＞老、兵@0
老>>728. 老人 モーリッツ 5d22:10:54 (18/20) 189字
商吊るならオレ吊れっていう年と、オレ吊るなら商吊れっていう神と、どっちが白いかって言ったらそりゃ年なわけで……

そりゃまぁ年が自吊り示唆を繰り返すあざとい狼って可能性ももちろん結構あるんだけど、年の解説にはちゃんと村として通る(主観が強いけど)思考経路があったからのう……

まぁ明日年狼のpp来たら樵にジャンピング土下座でいいよね

【▼神 セット済み】兵も合わせてくだされ
樵5d22:24. 木こり トーマス 5d22:24:13 (17/20) 108字
>>ペタ君
年 >>718についてはアタシも言いたい事あるけど、「あの夜はお互い時間が無くて読み込めてなかった故にすれ違った」ってことで手打ちにしてくれないかしら。

今年ももう終わるし、エピでギスギスしたくないのよ。
神>>729. 神父 ジムゾン 5d22:30:50 (9/20) 53字
私の立場はもはや村と狼変わらんから白いとか黒いとか言えないわけで…

おらシモン！お前もなんか言ってやれ！
長5d22:40. 村長 ヴァルター 5d22:40:43 (7/20) 65字
しごおわ。
まとめ役的ポジの人が迷走するのは人外利ではあるけども、
迷走しすぎて予想がつかないのは人外にとってもしんどさはあるな。
老>>730. 老人 モーリッツ 5d22:46:48 (19/20) 158字
すまんのお…元気になるお水ってなぜか元気になったあと眠くなるんじゃな…不思議…
出来れば兵の意見を聞いてから寝たかったんじゃが
もはや老眼がショボショボして、文字を打つのもやっとじゃ

とにかく投票先は神父ジムゾン…

なにぃ！！ジムソンではなくてジムゾンだったのか！


まぁともかく神吊りになっとる、ふがふが**
長5d22:47. 村長 ヴァルター 5d22:47:17 (8/20) 85字
これならニコにでも票集めたほうがよかったかとも思ったけども、モリ爺が灰なこと以外盤面が変わらないのである。
初日自占と自吊りがいる灰かぁ。
どのみちンオオオオってなるわ。
兵>>731. 負傷兵 シモン 5d22:48:18 (11/20) 196字
年評をまとめたが、モーリッツはもう本決定を出しているし、時間切れだったようだな。
ただ、何も言わずに投票をセットするのは失礼だろうから、やはり投下して俺の意見を述べておく。

ペーター評
白いと思う。微黒要素が一つ、白要素が複数ある。そして疑問点が一つある。アルビンとはライン要素と切れ要素があるが、切れ要素の方が強い。

疑いや恐怖の感情を向けられることを恐れない。セオリーを無視した発言や
兵>>732. 負傷兵 シモン 5d22:51:15 (12/20) 184字
煽りに分類される発言をすることがある。
これは自らへの自信に由来するものだろう。

以下アンカー
>>181白を主張することなく非狩だろう老から占いを外す
戦術論好きとして違和感。ここが疑問点。
（俺は▼神で固まっているので、回答せずとも構わない）

>>199 >>207商への煽り、商非狂視
自身の反応を隠したかったか、あるいは商とのライン切りに見える。微黒要素。
兵>>733. 負傷兵 シモン 5d22:53:41 (13/20) 148字
>>443今日は状況に追い付けない、整理吊り可
▲青の襲撃筋が商との切れ。

>>639「僕みたいな寡黙がLWとか嫌すぎる」
意図的寡黙ではなかった

>>639「僕LW予想とかで気楽にはなれんでしょ」
白飽和で追い詰められている中、狼が言う言葉ではない。白い。

>>581樵LW、青偽、▼年
兵>>734. 負傷兵 シモン 5d22:56:45 (14/20) 198字
>>597僕が見るべきは商だけ
>>636商真の強い根拠が必要とも思えない
>>716 >>717 >>718「商狂or商真だと思ったが商真とした」

>>581と >>597 >>636などはやや食い違っている。占真贋を意図的に不自然にしていたのは、恐らく真実だろう。
年狼だとすると、自吊りから白視を獲得し吊りを逃れ、翌日に意図を開示して白要素とする狙い。
これは、狼が考え付くには複雑過ぎると思う。
兵>>735. 負傷兵 シモン 5d22:59:26 (15/20) 199字
白視獲得までの自吊りは思い付くだろう。だが、そこから占真贋を操作するのは手が混みすぎている。
また、占真贋の操作は自吊りを実現させる方向に向かわせる可能性があり、思い付いても実行はしにくいはず。

また、このような博打を選ぶくらいなら、殴り合いを選んでも良かった。
個人差があるかも知れないが、意図せず寡黙になり、罪悪感を覚えただろう狼の選択としては不自然。

これらをまとめて一つの大きな白要素。
旅5d23:13. 旅人 ニコラス 5d23:13:27 (12/20) 196字
>>長
初日に人物像見きれないだろうし結果論だとは思うけどその方がよかったかもね
少なくとも私にはモリほどまとめはできない
想像つくかもだけど私って基本自由人タイプでシモンが言ってた興味から考察してるがドンピシャ
メイントピはどうあれ今回みたいに確白からの意向とかなければ目を引いたもの拾ってビジョン化してきたら反転して詰めるってタイプだから村全体の流れを折衷するまとめタイプと正反対なんよね
兵>>736. 負傷兵 シモン 5d23:18:32 (16/20) 192字
>>658ジムゾン
上段については理解した。

最下段については、その比較での考察すらしなかったことを黒要素に取っている。

>>678ジムゾン
今日の第一声冒頭「シモン白だね ▼年」が不自然。

俺は、ジムゾンの昨日の最終発言から >>678の間には発言していない。また、今日の判定から、神視点ではむしろ兵への片白判定は無意味になったはず。
どんな情報の更新が有ったのかが分からない。
長5d23:21. 村長 ヴァルター 5d23:21:33 (9/20) 68字
いやーでも独断ありまとめならモリより脅威だったかもしれない。
実際確白差し置いて噛まれるくらいにはタオルにとっては都合悪かったのかも。
兵5d23:25. 負傷兵 シモン 5d23:25:40 (3/5) 83字
神が狼なら、最終日辺りのSGにするつもりで占いを当てたのでは？
あるいは、俺が旅神比較で神の発言力を下だと言ったから、占いを投げると言う行為で俺の発言力を削ごうとした
長5d23:28. 村長 ヴァルター 5d23:28:56 (10/20) 200字
勝ち筋を探してみるか。
あと考えられるのは占騙くらいなんだけれども、
初回占ロラか灰吊って灰殴りか決め打ちルートか。
占ロラとしても初回吊り良くてヨアヒム、最悪狼一本吊りのロラストップがあり得る。そこで占噛みすれば割と大きな犠牲のもと占破壊だけはできる。わし狼が露呈してラインを探られる。うーん。
今回ヤコブ確霊はやっかいだと思ったからなぁ。
霊が微妙で占の出力が最初から高ければ占騙ったかもしれない
旅5d23:29. 旅人 ニコラス 5d23:29:52 (13/20) 172字
あーいや、まとめだとむしろ独断できないタイプなんよ
灰なら極端に言えばルールとマナーの範囲でどう動いても自己責任なんだけどまとめ背負うと流石にそうはいかないから単純に出力だけ落ちてお飾り気味にになることが多いのなんの
最近あんま確白になってないから今やったら多少変わってるかもしれないけど少なくとも経験上はあんままとめやって成功した思い出なくて
長5d23:34. 村長 ヴァルター 5d23:34:26 (11/20) 59字
わしもまとめだとすごい出力落ちるなぁ。
村の視界を晴らすことを目的に動いて、最終日前に噛まれたい。(推理ほぼしてない)
樵5d23:34. 木こり トーマス 5d23:34:33 (18/20) 26字
この編成での霊RCOって強いわねぇ。非狼感強すぎよ。
長5d23:36. 村長 ヴァルター 5d23:36:11 (12/20) 17字
次回狼引いたらやったろ(リベンジ)
旅5d23:37. 旅人 ニコラス 5d23:37:57 (14/20) 15字
そしてブッキングして1-3に…
長5d23:44. 村長 ヴァルター 5d23:44:34 (13/20) 3字
つらい
樵5d23:57. 木こり トーマス 5d23:57:23 (19/20) 122字
▼樵の日に▲商
→翌日▼年主張して意図的襲撃なし
→翌日「神狼なら絶対ジムゾン吊るすマンのシモンかモーリッツどっちかは噛むでしょ」主張して▼旅にもっていく

ってのはどうかしら。
まぁおじいちゃん商吊る気まんまんだったから商は噛みにくいわよね…
旅5d00:23. 旅人 ニコラス 5d00:23:32 (15/20) 182字
んーやっぱり▲旅が変更点な気はする
樵旅が同時に盤面から消え去ってしまったのSGとミスリーダーが抱き合って投身自殺したようなもんだし自衛手段がなくなってしまったと言うか
▼樵→▼商→▼年が一番勝てそうなルートだと思うけどそれ達成する流れとしてはモリ噛むのが一番無難なのに商吊るにはモリいた方が都合いいと言うジレンマ
シモン噛むとどうなるんだろ？そこだけ想像しにくい
兵>>737. 負傷兵 シモン 5d00:49:03 (17/20) 28字
▼神にセットしている。
村勝ちでありますように。お休み。
長5d01:04. 村長 ヴァルター 5d01:04:34 (14/20) 29字
タオルおつかれ。
カオスな中全力で戦ってくれてありがとう。
者5d01:34. ならず者 ディーター 5d01:34:09 (15/20) 38字
タオルという素朴なCNつけそうなのがシモンのような気がしてきて心臓がしにそう
樵5d04:22. 木こり トーマス 5d04:22:37 (20/20) 62字
「朝起きて役職確認→そういや外にタオル干したら凍ってたからCNタオルでいいや」とかいう理由で適当につけそうなのもジムゾンね。
老>>738. 老人 モーリッツ 5d04:41:45 (20/20) 119字
シモン、かっこええな。少し胸を打たれたぞい。
▼神にセットしたままじゃ
これで明日シモン狼でしたーとかだったら笑えちゃうがのｗ

ちょっとフラグたてとこ。
【▼神で終わるんじゃないかしら】←村の別名にこれ使おうぞえ

【本決定 ▼神】

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