人狼BBS:G G1885 ふもとの村 5日目 00:45更新
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
シスター フリーデル は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ、2票。
ならず者 ディーター、5票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、青年 ヨアヒム を占った。
娘5d00:45. 村娘 パメラ 5d00:45:01 19字
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
少女 リーザ は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン の 5 名。
修5d00:46. シスター フリーデル 5d00:46:02 (1/5) 15字
妙噛みとかまじ者娘決め打ちだろ
妙5d00:46. 少女 リーザ 5d00:46:37 (1/20) 47字
ですよねーーーーーーーーーーー
ううう…痛かったよぉ………ぐすんぐすん…

パパ…いるかなぁ…
娘5d00:47. 村娘 パメラ 5d00:47:00 (1/40) 52字
ん、水銀お疲れ様。

最後にヨアヒムに勝てなかったよ、ヨアヒム強い。

今日はジムゾン偽主張?きついなぁ
神>>577. 神父 ジムゾン 5d00:48:01 (1/20) 114字
今日の占い先は…気乗りしませんね…
とはいえ、神は男女平等です。
さぁ、見せてください、ヨアヒム。貴方のふとももを!

———ほう。
これは、なかなか鍛えている。それに【白い】ふともも。
こういうのも趣があっていいものですね。
商>>578. 行商人 アルビン 5d00:48:01 (1/20) 150字
ディーターさんは最初この村に来た時、記憶を失ってる様子だった。
でもそれは…本当だったのだろうか?いや、本当だとして、それは何故?
きっと今日、その手掛かりが掴めるはず。
ディーターさん、本当の姿を見せてください。

汝は人狼也や?汝は人狼也や?
…ああ、やっぱり。【者は人狼】
2人ともお疲れ様です
青>>579. 青年 ヨアヒム 5d00:49:07 (1/20) 61字
気乗りしねーのかよ、俺もいやいや見せたのに!
よっし、さすがにここで黒来たら鳩ぶん投げてたわ。これで詰みやね。お疲れさん。
者5d00:49. ならず者 ディーター 5d00:49:31 (1/20) 131字
おはようー。安心安全の輝く黒さ、ならず者だったディーターです。
実はこっそり居たって言うね。うん。リーザはお疲れー。年は……昨日のログ見た感じ、完全にいない感じかな。

ああ、それと……>>妙 ★初回▲商はどれくらい考慮してた? これだけは一応聞いておきたくて。
修>>580. シスター フリーデル 5d00:50:13 (1/20) 81字
やっぱ気になって起きてた。
リーザ噛まれたの見て速攻【▼娘セット】してた。判定見たけど変える必要はなさそうな。

ディーター、リーザはお疲れさま。

本当に寝る。
神>>581. 神父 ジムゾン 5d00:50:28 (2/20) 105字
1/3に勝った!
という訳で、白引きですよ。

リズとディタ、昨日のペタもお疲れ様でした。言ってなくてすみません。
リズは2GJありがとうございました。

▼パメラで。
確認ですが、ペタ真視点の吊を挟みますか?
娘>>582. 村娘 パメラ 5d00:53:10 (1/20) 33字
ほえ、ジムゾン偽……

えっと、これどうやって説得すればいいの……
商>>583. 行商人 アルビン 5d00:54:12 (2/20) 94字
判定文考えてたら昨日のラス喉使いそびれた

昨日同時出し提案したのは両白になる可能性を考慮してです
もしなったら神偽だからね

ところで神の黒判定文のときってどうなるんだろ?黒い太もも…?
娘5d00:55. 村娘 パメラ 5d00:55:11 (2/40) 123字
本当に村人なら、ペーター真視点の吊り挟んでもいいはずだから、全力で狼探すからお願い、ってなるんだろうけど……

うーんと、そこまでやっても結局僕吊り変わらないから、狼だと言えないよね……

うーんと、ごめんなさい。
村人っぽく振る舞うのきつい……
娘5d00:56. 村娘 パメラ 5d00:56:43 (3/40) 67字
ペーター真視点の吊りを挟んでって言うべきなんだろうなぁって思うのね。
思うんだけど、伸ばしても変わらないし、言う必要ないかなぁ、って。
神>>584. 神父 ジムゾン 5d00:58:42 (3/20) 171字
>>579
出来る事なら、女の子のふとももの方が、こう…やっぱりいいじゃないですか。
ヨアだって私のふとももみたいとは思わないでしょう?

>>582
一応、ペタ真での吊を挟むことは可能ですが、パメが望まなければそうならないでしょうね。
後、上をする場合、村視点では、私狂の娘狼があると最終日がダメなパターン。

>>583 企業秘密☆
娘5d00:59. 村娘 パメラ 5d00:59:49 (4/40) 35字
引き伸ばしちゃうのもなぁ……

って昨日水銀に相談しとけばよかった……
妙5d01:00. 少女 リーザ 5d01:00:22 (2/20) 120字
ディタくんいたんだー!よかったリーザ一人じゃなかったー!!
諦めて黙ってた感じかな?

えっとねー、答えてもいいんだけど、それはEPになってから2日目の最後のリーザの独り言みてもらうのがいいと思うー!3日目の最初の独り言も要チェックだよ〜笑
妙5d01:01. 少女 リーザ 5d01:01:07 (3/20) 25字
(黒いふともも…毛むくじゃら…?オオカミ!!!!)
者5d01:02. ならず者 ディーター 5d01:02:52 (2/20) 83字
おっけー。あと、黙ってた理由は『このまま何も言わない方が何か混乱してくれるかなー』っていう割とひどい理由だった。すまないな。

>>神 ……日焼けしてましたー、とか?
商>>585. 行商人 アルビン 5d01:15:05 (3/20) 145字
まあ両白とか神狼でない限りPP始まってるんだけど。一応ブラフ(?)としての提案でした

>>582
神の偽要素と狼予想が何処かを持ってきて欲しい
パメ村ならキツいだろうけど、神偽を知ってるのはパメだけだから頑張って。話はちゃんと聞くよ

>>584
うーん…黒タイツとか?

もう寝るー
商5d01:27. 行商人 アルビン 5d01:27:04 (1/5) 87字
にしてもディーター狼か。娘青の2wも少しは考えてたけども…

でも者狼なら赤窓もきっと賑わせてくれてるだろうから楽しみだなあ(メタ推理)(中の人予想外れてたら恥ずかしいヤツ)
商>>586. 行商人 アルビン 5d02:38:31 (4/20) 200字
少し起きてしまった深夜のアルビン。

リーザちゃんから護衛して貰ってたらしく嬉しいアルビン
ファンサ欠かさないリーザちゃん、素敵!
昨日余ったちまきをお供えします。墓下の皆様と一緒にどうぞ

者狼だったわけだけど、その場合者1人で▼神主張してたことになるから不思議。途中まで年真主張してた妙は狩人だったしね。正直あそこは単独感あるよなあ者村あるよなあと思ってた。
でも者娘なら▲神2連チャンはやりそう
神>>587. 神父 ジムゾン 5d10:29:15 (4/20) 170字
昨日の話からすると、あまりヨアの襲撃ではなさそうですよね、私2連襲撃。

初日の占希望を見ると、ヨアは次点にディタを入れており、パメは入れていない。
ヨアの場合、ララを外そう的な事を言っていたのですから、その場合ってディタ占希望って事になりそう。
そこまでやるー?という。

一応、アル狼でパメ村という可能性は残っていますが、アル狼…アル?
神>>588. 神父 ジムゾン 5d10:45:24 (5/20) 88字
アル狼だとディタ黒があってるのかもよくわかりませんが、
その場合、パメ吊っても続くし、その時ですかね。
やだこわい。

昨日以上に話す事が…とりあえず、●アルビンにしてます。
修>>589. シスター フリーデル 5d10:48:43 (2/20) 156字
アルビン狼だったらもう村は負けてるだろ。
たぶん2GJなんて下手は打たないだろうし、適当な理由つけて灰狼守って今日の時点で2狼生存勝利だよ。

神は非狼ほぼ確定だから商狂神狼もない。商狂年狼なら神真ですでに村が勝ってるはずなのでこれもない。
神商両真だろ。

まあ占いセットはやっといて損はないからいいと思うけど
神>>590. 神父 ジムゾン 5d10:49:17 (6/20) 111字
>>586
狼の選択肢は、私を偽にするか、真推ししてても私が死んでれば灰上位でなんとか生き延びることが出来るという2つあったかと思います。
各々で選んだ方法が異なっていたのでしょう。
それに私偽を言うのは目立ちますからね。
修>>591. シスター フリーデル 5d10:52:39 (3/20) 77字
>>598 がガバいな。商狂年狼なら者白、娘狼がありえるんだった。
この可能性は今日娘を吊ることで潰せる。

そうなると、負けパターンは神狂青狼だけかな?
神>>592. 神父 ジムゾン 5d10:55:19 (7/20) 113字
>>589
…モリ狼(ぼそり

とはいえありがとうございます。
まぁ、無いと思いつつ言っているのは確かではありますから。襲撃がないない、と。

今日も夜まで布教活動に励んできます。
合間で顔を出せれば出しますが、たぶん夜かな。
修>>593. シスター フリーデル 5d11:14:00 (4/20) 199字
>>592
そんなのもあったな、これだから初日凸はめんどくせーのよ…

襲撃考察しようか。本当は昨日はGJ避けるべき日。
今日は勝負してGJを恐れずに▲神また▲商に行く日だった。

どっちでもきついんだけど、▲神かな。神視点の灰狼を確定させずに今日を凌ぐ。
最終日神狂を主張して俺を吊る。という狭い勝ち筋が残されてる。▲妙はない。
この思考に至らないのは青ではなく娘だろうと確信したのが >>580
神>>594. 神父 ジムゾン 5d11:23:46 (8/20) 65字
いや、モリ狼だったら真霊誰案件でした。
モリ霊のアル偽か、モリ白のアル真、どちらかしか無い。
考えなしで発言したのがバレてしまうー
商>>595. 行商人 アルビン 5d11:31:03 (5/20) 199字
朝のアルビンが寝坊してお昼のアルビン

僕狂なら老に黒出すし、神の非狼が強いから年狼と仮定して年の出力が上がることに賭けて3d灰吊りにして先延ばしするかな
僕狼神真なら下手うちすぎ。今日▼娘して続く時点で神真視点僕狼が確定する
僕狼神狂はやってみたい()でも多分それ今日にはPPになってるね

老狼って僕がわざと判定を騙ってることに…
パメの話はちゃんと聞くけど、それはそうと明日が来たら僕が泣くわ
娘5d11:33. 村娘 パメラ 5d11:33:34 (5/40) 40字
>>フリーデルさん
それは当然考えてたんだけど、結局それ最終日吊られるのよね……
娘5d11:34. 村娘 パメラ 5d11:34:08 (6/40) 26字
僕が昨日白く見られてたらたぶんそっちでやってたかな?
商>>596. 行商人 アルビン 5d11:42:52 (6/20) 133字
正直▲妙以外なくない?と思ったけど今日▲神通ったら▼青に持ち込んで、最終日は最終日マジックで修あたりを吊ればいいってことかな

▲商も者の色が確定しないから同様の流れに持ち込める(かもしれない)、と。

そういえば最終日4人を見据えるならGJは怖くない日だったんだね
商>>597. 行商人 アルビン 5d12:06:11 (7/20) 175字
▲神2連チャンは悪手かと言われればそれほどでも。
でも単にハイリスクローリターンなんだよね。
いや、ほんとはリターンも大きい。だけどリスクがバカでかいのと、SGにするつもりだったであろう妙が狩だった結果論も考えると相対的にリターンが小さくなる

だからこそある意味(?)神偽追いたくなるんだけど。者 >>477見てるとやっぱ神真かねという所感がひしひし
商5d12:15. 行商人 アルビン 5d12:15:42 (2/5) 173字
騙りを狂にだけ任せるのは不安だから1wは騙りに出すってセオリー大正義って感じ、かなあ。神真だったら。
狼と意思疎通出来ないから怖い、以上に騙りが1人だけだとその1人に何かしら起こった場合にカバーが効かないっていう。

年は狂として優秀だったと思う。リアル爆発してなかったら決め打ち場面でもっとずっと悩まされたと思うし年真打ってた可能性も結構あるし
者5d12:18. ならず者 ディーター 5d12:18:17 (3/20) 70字
うーむ、墓下でも話すネタが無い。やっぱり特に意味の無いダイマでもしようかな……

あ、俺達のCN何だと思う? 暇潰しにでも予想してみてくれ。
妙5d14:03. 少女 リーザ 5d14:03:33 (4/20) 181字
リーザとしては、ディタくんが喋ってくれたほうが混乱したと思うけどねー笑

ほんとだ…きのうGJでても縄の数変わらなかったからリーザ生き残ってる可能性あったんだねー!みんなすごいなぁ…

CNノーヒントって難しいよぉ……
2-1だから…ふたりはプ○キュアから、キュアブラックとキュアホワイト、狂人さんはシャイニールミナス!とか??正解でしょ!!!!(ドヤァ!!!
者5d14:38. ならず者 ディーター 5d14:38:32 (4/20) 101字
くっそー、あえて狩人COして狼劇場やっとけば良かった……そっちの方が盛り上がってたかもしれないのにー!

CNクイズは残念、不正解! ヒントは『GW』だ! なんか、こう、ゴールデンな感じだ! ……多分。
妙5d15:10. 少女 リーザ 5d15:10:28 (5/20) 94字
あそこで狩人COはおもしろかったとおもうー!そしたら狩人ロラになったかもしれないけどねー

GW…えっと…けんぽー、みどり、こども?
それかゴールデンな感じ…キラキラ、ピカピカ、パチパチ?
妙5d15:12. 少女 リーザ 5d15:12:00 (6/20) 65字
あ、ちがうね、その日リーザ確白出たからよけいディタくんが狼判定されて終わりだー
やっぱりリーザの2回のGJがおっきいね!エッヘン!
者5d15:18. ならず者 ディーター 5d15:18:11 (5/20) 116字
その狼劇場、ちょっとやりたかった……
むー、やっぱりおみくじ代わりの初回▲商が安牌だったか。今度から霊能者以外絶対噛まないマン(orウーマン)になろっと。

ゴールデンっていうか、金属? そんな感じだな。狂人は割とストレートな感じ。
者5d15:21. ならず者 ディーター 5d15:21:51 (6/20) 107字
あ、そういや今日狼吊ったらGWと一緒にゲーム終わるのか。リアルに優しい村だなこれ。……あー、2凸無ければなぁ。年が話してくれてたらなぁ。

いつか襲撃されて死にたい……吊られるよりはそっちの方が何か良い。気がする。
商5d16:37. 行商人 アルビン 5d16:37:15 (3/5) 62字
者の動き的に神狂でも修白っぽいんだよなあ。あの時点で占真贋確定してなかったと思う。
となると神狂追うとしたら青狼なんだけど…
者5d17:26. ならず者 ディーター 5d17:26:53 (7/20) 82字
表が静かだなー。しっずかっなこっはんっのもーりのーかげーからー♪

……あー、せっかくの墓下なのに話すことが思いつかねー! 表で発言あればツッコミとか出来るのにー!
商>>598. 行商人 アルビン 5d17:45:09 (8/20) 159字
静か!!!みんなとコアが合わない!!!

者の発言見直しつつー
今更補強する部分でもないだろうけど >>140 >>159 >>166の能力者への触れ方の雑さは見えてない感。神偽でもやっぱ狼ねーわ
1dはみんな真っぽい、2dは >>230「今から占い師吊るのは自信無い。」からの3d >>423▼神のすっごい唐突感半端ないなあ。
商>>599. 行商人 アルビン 5d17:56:14 (9/20) 156字
者からのラインでも見るかと思ったけどこれキレ!!みたいなの大して拾えなかった。ライン幻想派なのでよっぽどのもんがないと拾いたくないのもあり

修→者のよくわからんグズグズ感をどうとればいいのか分からん顔
青者なら切り愛狼
娘者の組み合わせが一番2-1をデフォっぽく考えてそう
ラインだけ見るとこんな感じ。ざっつい
商>>600. 行商人 アルビン 5d18:06:25 (10/20) 199字
ジムあたりが青者切れてるって言ってたけど、1dの者の青評の「狼なら欲望に忠実」っていうのが妙に浮いて見えててもんにょりする
リデルの青狼なら仲間大切にするって話もよくわからず
ただ単体でみるなら青が一番白い

とりあえず神との判定ガン無視で見てたけど、神狂でも青白く見えてたろうしここで白出しとかよっぽど修狼確信してなきゃ難しくない?と思ってて、やっぱロック抜ききれてない感

@10は娘との対話に
者5d18:06. ならず者 ディーター 5d18:06:42 (8/20) 139字
ラインなんてただの言いがかりじゃないか、大げさだなぁ。……いやまあ、それ言ったら終わりな気もするけど。

いやほんと、ラインって何だよ……狼視点ですら分からないよ。妙とのライン言われた時は『?』ってなってたよ。
うーむ、この言いがかりをどれだけそれっぽく出来るかがキモなのかな?
神>>601. 神父 ジムゾン 5d18:13:31 (9/20) 163字
チラ見。
けしてアルを一人喋らせて寂しがっているのをによによしたりなんて、そんな。

>>600
「欲望に忠実」って単語だけなら、 >>125で対リーザ評で私が使ってますけどね。
これ見て評論似た事言ってるのかなと当時思った記憶。

ライン見るのは好きですけど、切れてそうなのはログに出したくらいですね。後はそうでもないか、と。
商>>602. 行商人 アルビン 5d19:02:35 (11/20) 196字
一撃アルビン
>>601
( ˙꒳˙ )ユルサン…

ふんむー?そういうもん?
青にとっての好みの盤面を作りたいっていうのを「欲望に忠実」まで行くのは思考飛びすぎてないかなあ

でもジムの妙のそこも妙狼仮定でも護衛誘導の意図まで含んでるように見えなかったし、単に非共感からの違和感なのかも

>>435はわざと青とライン繋ごうとしてるようにも見えなくもないし…うーんやっぱライン考察嫌い…
者5d19:32. ならず者 ディーター 5d19:32:46 (9/20) 100字
エピローグの質問でも考えとくかなー。>>ALL ★どの役職をやるのが一番好きですか?
……とか。これ良いかも?

……今日の青と娘まだ1発言か。そりゃ静かなわけだよ。そんな状況にしてしまってすまない。
修>>603. シスター フリーデル 5d19:49:43 (5/20) 198字
うん。パメラが喋ってくれないとガバガバすぎてもう喋ることがないかもしれない。
なんせ俺の推理なんて >>82だからな、相変わらずの灰推理のゴミっぷりに失笑するしかない。

状況考察しようぜ?
初手の▲神は者修の襲撃としてはありだな。
者が完全に吊られ位置にいるのに、俺が信用高い神に黒もらったら終わりだからな。神狂に賭けるのはリスキー過ぎる
3dの▲神は神狂が見えた襲撃ではないよな。わざわざPPの
修>>604. シスター フリーデル 5d19:49:56 (6/20) 156字
続)可能性を自分たちから捨てるようなバカな真似はさすがに無能の修狼でもしないと思うわ。

まあ状況考察するなら娘狼が3dに▲神する必要もなければ2d▲神も悪手。青狼が今日▲妙するのも理にかなってないので特段の要素にはならず、まあ神真でしょうの結論に戻る。

なんか喋らないといかんと思って無駄な修者の考察だった。
修>>605. シスター フリーデル 5d19:56:01 (7/20) 199字
ジムゾンに関しては真要素に補強して、狂人仮定でまったく仕事をしてないんだよな。

せっかく信用取ってるのに2回も襲撃くらって縄増やすとか戦犯なんだかなんなんだかわかんねーだろ。
あれだけ信用取ってたならとにかく早期に偽黒を打って噛まれることを避ける、と普通の発想に至らないほどの変態ではない。推理に限って言えば。

ジムゾンが変態なのはふとももに関してだけで、狂人としておかしすぎるので真でしょう。
修>>606. シスター フリーデル 5d20:03:45 (8/20) 183字
もうひとつ付け加えると、今日の娘への黒について。

娘白を決め打っての特攻なら自由占いの日もあったし、自分から娘の印象下げるような問いかけをするスキルが神にはあると思うんだよ。

具体的には自分から娘を黒視して印象下げていけばよかった。
実際者に対してはそういう事やってるわけで、娘への特攻の仕方が狂人にしてはあまりに回りくどすぎる。
もっと楽なやり方があったはず。
商>>607. 行商人 アルビン 5d20:44:13 (12/20) 194字
んーパメこないね…
いつもだったらこの時間までに何回か顔出してるはずなんだけどなあ

>>603 >>604
初手▲神する修者狼は正直過ってたなあ
2dでいきなり商真打つ独断してもいいって言ってた所は一周回って白いなと思ったけど、商護衛の選択肢増やして神の護衛はがそうとした?って邪推もあった
二回目の▲神も修漂白効果狙いでありじゃない?
1GJ時は偶数だったからPPというよりRPPだし
修>>608. シスター フリーデル 5d20:51:37 (9/20) 196字
>>607
そういう考え方もなくはないんだけど、この縄数で確定狂人噛むのは狼には不利だよ。
RPPが成立してもすぐに発動させるかというと違う。狂人と村人一人が村に票をいれさえすれば勝率が100%になるんだから、漂白効果と比べても釣り合わない。

まあ今の俺のような言い訳を言うためにあえて縄増えのリスクを犯して▲神するアグレッシブな修狼かもれんとまで言われたら、それは否定のしようがないな。
商>>609. 行商人 アルビン 5d21:11:05 (13/20) 199字
>>608
んーまあ…
そも神真打ちの年吊りだったわけだし、神噛まなくても神真占軸で話が進んでくだろうし、わざわざ神噛まなくても▲妙なり▲娘青なりしておけばいいよねとも思うし…

神狂信用取り大勝利にしては仕事しなさすぎ問題はメッチャ分かる。よほど修or青狼確信してなきゃ出来ない動きで謎にジャンブル染みてんだよね
修はともかく青狼だったら途中まで首絞めまくってるし

ヨアも遅いなあ(せっかち)
神>>610. 神父 ジムゾン 5d21:52:13 (10/20) 150字
リズ占いの日って、占い先ってすっけすけだったと思うんですよね。
リデル狼ならリザ占いを強く推したのだから占先襲撃しちゃえばよかったと思うんですよ。
真の白先消せるし、狩人が他から出てきても、狂が生きてるのわかっているのだから何とでもなりそうな。

というリデル狼の否定要素。を狂人候補がお送りします。
者5d22:00. ならず者 ディーター 5d22:00:25 (10/20) 67字
……うーむ、相方の精神がめっちゃ心配なんだが。凹みすぎてないと良いんだが……

ぐぬぬぬぬ……俺が……俺がもっとしっかりしていれば……
妙5d22:12. 少女 リーザ 5d22:12:57 (7/20) 122字
しっずかっなこっはんっのもーりのーかげーからー♪
今日ほんとに静かだねーリーザ眠たくなってきちゃったよ……むにゃむにゃ…ゴールデンウィークで頭つかいすぎたよ…

CN…金属?金銀銅??んもーーー!リーザわかーんなーーい!(プンスカプンスカ)
商>>611. 行商人 アルビン 5d22:16:44 (14/20) 145字
>>610
うーん、でも修が妙非狩強く見てたのは多分思考曲げてないし、非狩噛むのは抵抗があったんじゃないかなあ。神に妙黒出ししてほしかったのかもしれないし

…と言ってみたところでパメが来なきゃ可能性の思考遊びの域を出ないんだよね。
いつもならこの時間から議事が伸び始めてるはずななのに…
者5d22:22. ならず者 ディーター 5d22:22:43 (11/20) 119字
青と娘はどこに行ったんだろうか……噛んでもないのに人が消えていく謎。これは一体? もしや、狼以外の……【GWの魔物】がいたのか?(唐突なサスペンス)

お、2/3正解だな。狂人がゴールド、相方はシルバーだ。
さーて、俺のCN分かるかなー?
修>>612. シスター フリーデル 5d22:24:25 (10/20) 187字
>>611
前半違うって。修狼神狂なら一番怖いのは縄増えなんだよ。

実際は妙が狩人だったけど、妙以外に狩人がいるとして、噛み合わせの可能性を考慮しても、妙には護衛はまずつかないのでGJの心配はない。
狩人というのは非狩発言する灰を護衛しないもんだよな。

そして、神も言ってるとおり年の白でもあるので噛んでも灰は狭くならない。
妙以上に安定した噛み先はなかったと思うね。
商>>613. 行商人 アルビン 5d22:36:39 (15/20) 152字
>>612
んーそっか。神狂修狼だったら狩人出て灰が狭まっても無問題…
僕狩だったら妙護衛は確かに視野外かなあ。僕自身は妙のあれは非狩とは取らなかったけど、僕狩だったら狩話題触れる時点でちょっと嫌だし、狼の可能性もあるし

@5なので流石に黙る…一応吊り希望出してね、2人しかいないしスケスケだけど…**
妙5d22:39. 少女 リーザ 5d22:39:30 (8/20) 97字
ててててってててってーてーん♪

狂人さんがゴールドなんだ!そしたら、うーん、ぷらちな?

っと、表でリーザの話がでてるっぽかった〜!いい意味でリーザ狩人はありえないって思われてたみたいだね〜笑
神>>614. 神父 ジムゾン 5d22:39:37 (11/20) 34字
朝一で▼パメラ●アルビンにセットしてますよ?
他に変更する先がない…
者5d22:43. ならず者 ディーター 5d22:43:08 (12/20) 56字
残念! それは相方が間違えて呼んでたCNその2だ!

リーザ狩人……そんなにありえなかったのか? そうなのかー。
者5d22:44. ならず者 ディーター 5d22:44:31 (13/20) 88字
って違ーう! プラチナは『白金』だった! 相方が言ってたの『白銀』だこれ! ……あっ、これヒントになるかな?

ぐぬぬぬぬぬぬぬ……最後まで間違いたっぷりだこれ。軽く泣きそう。
青>>615. 青年 ヨアヒム 5d22:47:21 (2/20) 188字
ただいま戻りましたヨアヒムです。遅れて申し訳ない。
☆商 >>609 いや鳩からはちらちら質問ないか見てたんだけどすまん。なんか俺に質問あればいくらでも答えるんだが質問もなさそうだしな…… 神が俺白出した時点で俺の中で神狂も消えてまったし、▼娘でずっとセット済みだわ。今から一体何しゃべろうって感じ。とりあえず今日の発言読み返すけど、俺がパメラと殴り合いしても意味ないしな。。。
修>>616. シスター フリーデル 5d22:49:15 (11/20) 119字
俺も朝言ったとおり▼娘にセットしてるよ。
この村はジムゾンの陣営の勝ちでいいだろ。

青狼神狂ならふつうにびっくりするかなぁ。神がうますぎたと諦めるレベル。
これで神狂娘黒で世紀の大誤爆による村勝利とかだったら笑いすぎて死ぬ気がするけど。
娘>>617. 村娘 パメラ 5d22:55:18 (2/20) 119字
ただいまなの。

やっぱり2連襲撃したってことは、フリーデルさん狼はないと思うのよね。
そのままジムゾンとPP狙った方が遥かに良いの。

ジムゾン狼も同様で、縄増やす必要ないと思うのよね。

だから、ヨアヒム狼でジムゾン狂人だと思うのね。
商5d22:57. 行商人 アルビン 5d22:57:32 (4/5) 16字
パメもヨアもきた!!!!!!!!
娘>>618. 村娘 パメラ 5d23:12:42 (3/20) 187字
ヨアヒムもたぶんジムゾン真って思ってたと思うの。
だからジムゾン食べたかったって感じだとおもう。

二連続である必要性まで考えても分かんなかったけど……
でも実際そうだから、なにかヨアヒムに考えがあったんじゃないってしか分かんないかなぁ……ごめん。

僕もずっとジムゾン真だと思ってたから、考えても考えても偽要素って見つかんなくて、説得とかできそうになくて……ごめんなさい。
商>>619. 行商人 アルビン 5d23:23:39 (16/20) 119字
2人とも来た!寂しくて神修にダル絡みしたせいで喉ないけど!

>>615
うーん、パメの黒要素、みたいなのってある?

>>618
神偽要素が分からないなら青黒要素ってどう?
今思えばあの青の発言は狼だったからなんだなあ、みたいなの。
青>>620. 青年 ヨアヒム 5d23:31:31 (3/20) 200字
☆商 >>619
正直娘は黒くない。単体で考察しても黒要素とか視点漏れとかは見当たらない。ちゃんと対話を通じて相手を見極めようとする姿勢もあるし、だからこそ最後まで残ってるんだと思う。ただ、誰かが言ってたように娘の動きは狼には無理だろうなーみたいな行動は一切ないんだよね。まあセンスある狼だったらここまでは可能だろう、レベルの白要素しか出てこない。だから黒くはないんだけど白でもない。状況的に黒なだけ。
修>>621. シスター フリーデル 5d23:36:06 (12/20) 199字
娘の黒要素なぁ。俺も特段見当たらないというか読み返すと白く見えてくるんだよな。
読み返してて気づいたのが娘 >>330「修は全力で▼リーザってしてるのは白く見えるの。狼がSG作るにしては思いきりすぎ?」
と言ってるのだから、強く妙を疑う俺を白いと思ってたんだよな。

にもかかわらず、何故特定の灰に殴りかからなかったのか?
おそらくは敵を作らないで、あのまま白視を集める勝ち筋を見出してたのかなと思う
修>>622. シスター フリーデル 5d23:40:52 (13/20) 197字
パメラの白さの源泉、それは「本当に知らないこと」なんだと思う。
一例をあげると

>>278で修 >>219の「全白」の意味を書確白と誤読
>>279で俺が全白とは占霊判定全白を前提に説明
>>281で理解して納得

娘は本当に知らないことが多いので本当の「知らないことを教えてもらって【考えて】納得している」似たようなところは多数あるだろ。
その思考をみんな白く感じたのだと思うのだよね。
娘>>623. 村娘 パメラ 5d23:52:17 (4/20) 192字
>>アルビン
ヨアヒムは、最初の上手い人占いがやっぱり狼の意図だったんじゃないって思うの。
たぶん最初はあわよくばって思ってたのかもしれないけど、僕に言われて分が悪いって思って引っ込めたのかなって。

フリーデルさん襲撃してないから変って言われたけど、襲撃してないんじゃなくて出来なかったんだと思うのね。
ジムゾン真って思ってて、襲撃しないとリーザ吊れないっ
思ったて感じだとおもう。
修>>624. シスター フリーデル 5d23:56:10 (14/20) 196字
で、パメラはとても知らないことを知ろうと思考していることを除外すると、驚くほど灰に疑いを向けてない

>>175 妙に対して「一番大事なところを忘れるってなんかもやもや。」
>>229「ディーターは昨日もやっとしたところがあったからお話ししたいかも。」

読み返した限り疑いを明言したのは、この弱い表現の2箇所だけ。
黒考察のテンプレだけど「灰を疑っていない」のが黒要素と言えるとは思う。
者5d00:00. ならず者 ディーター 5d00:00:02 (14/20) 131字
>>主に修 あー、娘の単体黒要素はそこか。疑えないのはそいつが狼じゃないと知ってるから……ものっそいテンプレだけど確かに納得。……ってこれ、狼の立場で言って良いんかな……まあいっか。

そろそろこの村も終わりが近いかなー。エピ議題とかは他の人に任せよう。眠いし。
商>>625. 行商人 アルビン 5d00:04:16 (17/20) 106字
>>623
うーんつまり初日に修あたりを占わせてお弁当、その白を襲撃で潰してあとは殴り合いで勝つって道筋?

>>622
進行に疎そうな部分は確かにあったけどそこまで本当に知らないことがあったわけでもないような?
修>>626. シスター フリーデル 5d00:13:09 (15/20) 198字
パメラと対話して納得すると、とても素直なんだよな。そして可愛い。だから白く感じる。

>>244に対して神 >>249を言いたくなってしまう。
神が俺を占い希望したように「強く疑ってなくても占いたくなる」そういう占い師もいるということを知らないのだと推測してる。
これは商 >>625への返答も含む。

そして結局今、青狼と推理してても視界が開けていく様子がないのは、パメラが狼だからなのだと思うよ
娘>>627. 村娘 パメラ 5d00:13:44 (5/20) 151字
ヨアヒムは途中までリーザ最白って言ってたんだけど、途中からリーザのことについて何も言ってないのね。

これリーザ吊ろうって思って何もいってなかったんじゃない?
そのあともちゃんとリーザについて言っている場所ってないんだよね。

ジムゾン襲撃通そうと思ってたから、吊りに動けるようにしてたんだとおもうの。
者5d00:16. ならず者 ディーター 5d00:16:00 (15/20) 22字
>>626修・特に上1行の最後 激しく同意。
娘>>628. 村娘 パメラ 5d00:21:06 (6/20) 185字
>>アルビン
うん。
現にヨアヒム疑ってたのってフリーデルだけだし、全然疑われてなかったよね。

僕がとったヨアヒム白も、狼でやる意味ないってところだったし、ヨアヒムって、そんなことしないっていうことをあえてやって、逃げ切ろうとしてるんじゃないかな?
だから、それに惑わされにくそうな強い人、フリーデルが邪魔だったと思うの。

あと、戦術とかに強そうなのも武器なのかな?
商>>629. 行商人 アルビン 5d00:22:30 (18/20) 183字
>>627は正直ちょっと揺らいだ、けど…
【▼娘】でお願いします
僕のパメ評は割と >>287 >>288 >>375 >>376に集約されてる

神の者青キレ関連で出てきた「その人に興味があってもその人の色への関心が薄い」、みたいなやつが敢えて言うなら娘の黒要素かなあ
理解できない、がそのままなんとなく黒視、って感じだし
村仮定でも疑うの苦手なんだろうなあ、とは思いつつ
商>>630. 行商人 アルビン 5d00:23:48 (19/20) 82字
状況としてもやっぱ神偽がどうしても追いづらい、修狼や青狼仮定での現状況が追いづらいっていうのが本心です

パメ村ならごめんね、明日の僕の謝罪会見に期待してください…
娘>>631. 村娘 パメラ 5d00:25:26 (7/20) 200字
上手い人に対抗できない、っていうのは、ある意味本当だったんじゃないって思うんだよね。

見抜けないって言ってたけど、たぶん自分狼を見抜かれるって部分も入ってるんだとおもう。
上手い人をお弁当にして、簡単にしたいっていうのもある意味本当で、それは他の人は簡単に騙せるって意味と思うのね。

僕はそれ白いって思っちゃったんだけど、その理由って、ヨアヒムのその発言が嘘じゃなさそうって言う部分だったから、
娘>>632. 村娘 パメラ 5d00:28:34 (8/20) 167字
ある意味本当のこと混ぜてるからそう感じちゃったんだとおもう。
嘘って本当のことまぜたほうが信じられやすいって言うし。

時間なくて見れてないんだけど、たぶんヨアヒムの白さってそういう部分があるんじゃないかな?

フリーデルがとった、反応の白さって言うのもたぶんそれだとおもうの。
そう思ってるのはある意味では本当だからじゃない?って。
修>>633. シスター フリーデル 5d00:33:44 (16/20) 167字
>>629
パメラの人物像は黒より白取るタイプだとは思うけど。
例えば、娘は修 >>403に娘 >>408で追従しているんだけど、追従ではなく自分から積極敵な強い白取りが、村だとできるような人なのではなかろうか。と推測しているよ。根拠は直感以外にないけど。

パメラ村だったら詫びなきゃならんのは俺も一緒だな。明日がきたら土下座するよ。
娘>>634. 村娘 パメラ 5d00:33:59 (9/20) 144字
>>629アルビン
うん、たぶんそうなるとは思ってたの……
ジムゾン偽見た瞬間にたぶん負けちゃうんだろうなって思っちゃったから……

でもたぶん僕がうまく説得できないのも原因だとおもうの。
僕も謝罪会見させてほしいくらい……

話を聞くって言ってくれて嬉しかったの。
そしてごめんなさい。
青>>635. 青年 ヨアヒム 5d00:35:36 (4/20) 162字
【仮決定了解】
☆娘 >>631 上級者のこすと見抜けない、とか言い負けるんじゃないみたいなのは別に俺が自信ない、というより、村の議論の論点が、なんだかわかんないけどあの人怖い、ってなるのが嫌だったからだよ。ここまで推理外したやつがなに大口叩いてるねんって話だけど、自分自身が困るってより周りの議論が不活性になるのが嫌なんだ。
者5d00:36. ならず者 ディーター 5d00:36:32 (16/20) 45字
なんだろう、この罪悪感。▼娘が妙に重い雰囲気をもたらしているんだが……

これが人徳か……
娘>>636. 村娘 パメラ 5d00:36:51 (10/20) 130字
>>フリーデル
推理間違えてたのは僕もだから、フリーデルさんが謝る必要ないのよ。

途中すごく頼りにしてたの。
ジムゾン偽要素をたぶん求められてたのかなって思うんだけど、僕が見つけられなかったのも問題だったの。
ちゃんとジムゾン偽って言えなくてごめんなさい。
修>>637. シスター フリーデル 5d00:37:09 (17/20) 102字
もはや変える気はないんだけど娘 >>627はちょっと違うと思うな。
最白と見たらもう興味なくなって言及もしないのは割りと俺もだし、青 >>565の申告通りなんじゃないかなーと。

返答あるならちゃんと読むよ。
娘5d00:38. 村娘 パメラ 5d00:38:34 (7/40) 110字
正直僕の狼要素って、今日土下座してヨアヒム吊ってって言わないこと……

僕が村なら、ジムゾン偽の訴えがやることじゃないのよねたぶん。
ジムゾン真でヨアヒム吊っても負けないから、絶対ヨアヒム吊ってって土下座するべきなのね。
商>>638. 行商人 アルビン 5d00:38:45 (20/20) 131字
本決定このままで…

でも割と真面目に娘村あるんじゃと思ってる僕です
ジムの霊圧を感じないのが地味に不穏なの!やめて!

ただヨアヒムって狼仮定で考えても上級者怖い!同レベルの人と殴り合って火力で勝つ!ってタイプにしては考察以外の白アピがすっごい上手なんだよね…
娘5d00:40. 村娘 パメラ 5d00:40:41 (8/40) 101字
>>アルビン
えっ、ほんとに?

ヨアヒム吊ってって言わないのがクリティカルに僕の狼要素だよたぶん……


うーん、でもありがとうなの。
ちゃんと話を聞いてくれるアルビンがいたから僕は最後まで話せたの。
修>>639. シスター フリーデル 5d00:41:52 (18/20) 126字
>>638
割と神の真要素だよそれ。
▼娘が覆るなんて誰も思わないし、神は投票変える気もないだろうし、神が真なら確定情報として娘を吊れば勝てるということを知ってるわけで。

まあ勝ちを確信した狂人とも取れなくもないけどな。なんにせよジムゾンの勝ちだよ
神>>640. 神父 ジムゾン 5d00:41:53 (12/20) 35字
あっぶない。
おはようございます(

>>638
えへ。すみません。
娘>>641. 村娘 パメラ 5d00:43:54 (11/20) 115字
>>フリーデル
でも、フリーデルさんって僕白見られてたから、僕白言及あんまりしてなかったんだよね?

ヨアヒムって、リーザめちゃくちゃ疑われてたのに、放っておいてたのよ。
これやっぱりリーザ吊りたかったからじゃって思うんだけど……
商5d00:43. 行商人 アルビン 5d00:43:58 (5/5) 15字
えへ。じゃないよばっきゃろぉ…
妙5d00:44. 少女 リーザ 5d00:44:42 (9/20) 13字
うとうとしてたら更新時間!